Neuer IV für den BVB

Hummels zentral, Zagadou links. Wer spielt rechts?

- Piszczek ist 35 Jahre alt und hat Hüfte -> Top Backup
- Akanji zuletzt stabilisiert und das Talent und Alter besser Zu werden. Aber zu unbeständig für die ersten 11. -> Top Backup
- Can wird im Mittelfeld gebraucht
- Balerdi ohne Nachweis auf höchstem Niveau ständig liefern zu können

Kandidaten:

Ginter: Vertrag bis 2021, kennt BVB, hat sich verbessert
Kabak: Top-Talent, Schalke braucht Geld
Wer noch?

Eintrag gesperrt

Quantitativ ist der BVB hier bereits ausreichend besetzt, daher käme für mich nur ein Transfer in Betracht wenn sich gleichzeitig etwas auf der Abgabeseite tut und es ein potentieller Transfer für die Stammelf ist.
Geht Akanji, benötigen wir für ihn Ersatz. Andernfalls ist sowohl Erfahrung (Piszczek, ggf. Toprak), Klasse (Can zurückziehen) als auch Talent (Balerdi, ggf. Collins) vorhanden.

Die Innenverteidigung lebt von der Eingespieltheit. Das ist keine Position in der man freiwillig viel rotiert. Daher wenn in Klasse investieren, oder auf die Spieler zurückgreifen die man hat.

Zur Frage nach dem Wunschspieler: Matthias Ginter.
Ein bodenständiger Typ mit viel Qualität und genug Erdung um nicht in seiner Antritts-PK von Manchester zu träumen. Schade, dass man ihm damals nicht als festen Bestandteil in der Innenverteidigung vertraut, sondern ihn als ersten Ersatz zwischen RV, DM und IV hin und hergeschoben hat. Das hat ihm zwar maximale Einsätze beschert, war für seine spielerische Entwicklung aber nicht optimal. Daher war sein Schritt nach Gladbach absolut nachvollziehbar.

Eintrag gesperrt

Kandidat Ginter kannst streichen - hat sich in Jahren beim BVB nicht durchgesetzt, Schuld waren ihmnach eher andere..neee, lass gut sein.

Was ist mit dem eigenen Nachwuchs - keiner weit und breit in Sicht?

Eintrag gesperrt

Der Spieler, der sich nicht durchgesetzt hat, hatte in seiner Abschiedssaison die drittmeisten Spielminuten beim BVB gehabt?!
Sein Problem war die Polyvalenz. Gestern Notnagel in der Innenverteidigung, heute hoffnungsvoller Ersatz vom alternden Piszczek, morgen wieder Lückenbüßer im Mittelfeld. Dem Spieler hat es nicht an Einsätzen sondern an Beständigkeit und Vertrauen gefehlt.

Ich erinnere mich, dass er diesen Umstand als einen Grund für den Wechsel nach Gladbach aufgeführt hat, aber ansonsten ist mir nicht bekannt, dass er schmutzige Wäsche gewaschen hat. Im Gegenteil: hat er sich nicht in der ersten Sommerpause einen Mentalcoach und in der zweiten zusätzlich einen Fitnesstrainer geholt um an seinen Schwächen zu arbeiten?

Eintrag gesperrt

Hummels zentral, Zagadou links. Wer spielt rechts?

- Piszczek ist 35 Jahre alt und hat Hüfte -> Top Backup
- Akanji zuletzt stabilisiert und das Talent und Alter besser Zu werden. Aber zu unbeständig für die ersten 11. -> Top Backup
- Can wird im Mittelfeld gebraucht
- Balerdi ohne Nachweis auf höchstem Niveau ständig liefern zu können

Kandidaten:

Ginter: Vertrag bis 2021, kennt BVB, hat sich verbessert
Kabak: Top-Talent, Schalke braucht Geld
Wer noch?

Wenn ich mir einen wünschen dürfte:
ich find den Toni Leistner gut. Super solide und abgezockt, aber halt nichts mehr für die lange Zukunft.
Ich finde der hat Bewegungen drauf wie Mats

Eintrag gesperrt

Ich habe ihn bei Union spielen sehen, in England hat er sich bei QPR in der 2. Liga bewiesen. Er spielt jetzt zum ersten Mal BL, in meinen Augen überhaupt kein Spieler für Borussia Dortmund. Wir haben Balerdi, Can, Zaga, Pischu, Akanji, Mats u.a. für die Position in der Zentrale. Auf die Idee einen Leistner zu verpflichten wird Zorc nicht im entferntesten kommen und Leistner wird auch selbst möglichst spielen wollen. Das ist kein etablierter 4 IV den man bringt um andere Spieler zu schonen. Dafür kann man sich dann eher eine Toprak noch einmal zurückholen.

Eintrag gesperrt

Mit einem TW auf Neuers Niveau wäre die Meisterschaft noch spannend. Bürki hat leider jede Saison ein paar Böcke drin, die man sich auf dem Niveau schwerlich erlauben kann.

Eintrag gesperrt

Ich glaube, dass das aktuell einfach nicht die Frage ist.

Angesichts der Einnahmensituation wird man sich eher daran orientieren, auf welcher Position man mit einer Verpflichtung den größten Effekt erzielt.

Gutes Beispiel ist die Verpflichtung Emre Cans, der mit Sicherheit mit dafür verantwortlich ist, dass wir defensiv deutlich stabiler stehen als in der Hinrunde. Und wenn der Gegner deutlich seltener gefährlich vor das eigene Tor kommt, kann es dir im Endeffekt egal sein, ob der Keeper hinten eventuell mit einem Patzer aus dem 3:0 "nur" ein 3:1 macht. Das Geld ist bei dem Spieler besser angelegt, der mit seiner Leistung und seiner Organisation das zweite und dritte Gegentor schon im Ansatz unterbindet.

Eintrag gesperrt

Mit einem TW auf Neuers Niveau wäre die Meisterschaft noch spannend.

Wenns sonst nichts ist. Ich finde auch, mit einem Angreifer auf Messis Niveau wäre die Meisterschaft spannender.

Bürki hat leider jede Saison ein paar Böcke drin, die man sich auf dem Niveau schwerlich erlauben kann.

Das will ich nicht mal abstreiten. Auch nicht, dass wir nicht vielleicht einen besseren bekommen können. Das wäre dann aber sicher nicht "leicht" (= günstig), und so viele Torhüter auf Neuer-Niveau gibt es dann halt auch nicht.

Eintrag gesperrt

Wenn das so einfach ist, warum hat dann nicht jede Mannschaft in den Top 6 einen Neuer?

Eintrag gesperrt

Es gibt noch ein Regal zwischen Neuer und Bürki. Dieses hätte zumindest letztes Jahr zur Meisterschaft gereicht. Aber anscheinend hälst du Bürki für den zweitbesten TW der Liga. Zumindest wird es durch deine Antwort suggeriert. In dem Fall gehe ich nicht dacor.
Er kommt an keinen der Meistertorhüter (Klos/Lehmann/Weidenfeller) ran.

Eintrag gesperrt

Er kommt an keinen der Meistertorhüter (Klos/Lehmann/Weidenfeller) ran.

Der Beitrag ist super! Klos kann man gerne außen vor lassen (ganz andere Zeit), aber auch er galt eigentlich zu klein fürs Tor und kam deshalb nicht in der Nationalmannschaft über einen Ersatzposten hinaus.

Lehmann ist der größte Witz. Wenn du dir seine erste Halbsaison beim BVB anguckst, wirst du sehen, der hat da Böcke reingehauen, da kannst du nur mit dem Kopf schütteln. Dass er zweifelsohne ein guter Torhüter war, lasse ich da gerne so stehen.

Ach ja, Weidenfeller. Ich halte ihn für einen guten Torhüter, aber man vergisst gerne, dass auch er bei den BVB-Fans häufiger als Kritikpunkt angesehen wurde (Der Begriff Weidenfehler kennst du doch) auch hatte er zeitweise Probleme, ins Tor zu kommen (Ich verweise da gerne auf Warmuz).

Außerdem kann man Bürki gar nicht mit Klos und Lehmann vergleichen, da die zu deren Zeit ein anderes Torwartspiel hatten als es heute beim BVB nötig ist. Mit Weidenfeller könnte man den Vergleich ziehen, wobei ich bei beiden keinen großen Unterschied sehe.

Übrigens, ich halte Alexander Schwolow für ein guten Torhüter, er würde aber in Dortmund das gleiche Problem haben wie Bürki in seiner Anfangszeit.

Gruß

CHS

Eintrag gesperrt

Ach ja, Weidenfeller. Ich halte ihn für einen guten Torhüter, aber man vergisst gerne, dass auch er bei den BVB-Fans häufiger als Kritikpunkt angesehen wurde (Der Begriff Weidenfehler kennst du doch) auch hatte er zeitweise Probleme, ins Tor zu kommen (Ich verweise da gerne auf Warmuz).

Weide hatte insgesamt vermutlich mehr schlechte Jahre bei uns, als gute. Aber er hat den Schritt gemacht, wurde ein echter Leader und hat herausragende Leistungen gezeigt, wo er sich nicht hinter Neuer verstecken musste. Ich behaupte mal, dass wir 2011 nicht Meiter geworden wären, hätte er diesen Schritt nicht gemacht. Bürki ist diesen Schritt noch nicht gegangen und ich finde es schwer vorstellebar, dass er ihn noch macht. Auch wenn es natürlich absolut nicht seine Schuld ist, dass wir jetzt im zweiten Jahr die eigentlich machbare Meisterschaft versemmelt haben.

Eintrag gesperrt

Danke für diesen Torwart-Überblick. Gute differenzierte Darstellung. Erinnerungen kommen auf.

In der Tat war Klos ein Phänomen für sich. Nicht gerade für Böcke bekannt, aber auch nicht der Über-Keeper, um den sich Europa riss. Letztendlich aber ein Meister- und Champions-League-Sieger-Keeper!!! (Im Finale ´97 grandios)

Lehmann erreichte in der Meistersaison grosse Klasse, 2 Jahre zuvor lief´s bei ihm aber katastrophal.

Weidenfeller ist der mit der unglaublichsten Entwicklung. Ein Fighter, wie er sich aus dem "Warmuz!"-Loch rauskämpfte. Dann jahrelang sicher, spektakulär und ein Leader. Kann Bürki auch noch schaffen, oder??

Eintrag gesperrt

Bester Vergleich Weidenfeller : Bürki. Beides tatsächliches Phänomene ----- diese Torhütertreue mit wechselhaften Leistungen kann es wohl nur beim BVB geben. Wobei ich jetzt von der Präsenz her Weidenfeller noch etwas mehr Gewichtung einräumen würde.

Lehmann hatte war jederzeit besondere Qualitäten. Es gibt keinen der nie einen Fehler gemacht hätte (Schmeichel, Kahn, Buffon etc.)- aber insgesamt waren das Leute die einen Unterschied ausgemacht haben.

Eintrag gesperrt

Ach ja, Weidenfeller. Ich halte ihn für einen guten Torhüter, aber man vergisst gerne, dass auch er bei den BVB-Fans häufiger als Kritikpunkt angesehen wurde (Der Begriff Weidenfehler kennst du doch) auch hatte er zeitweise Probleme, ins Tor zu kommen (Ich verweise da gerne auf Warmuz).

Das haben offenbar einige wieder vergessen. Ich kann mich an laute Warmuz Sprechchöre von der Süd erinnern als Weidenfeller den ein oder anderen Fehler machte.

Eintrag gesperrt

Weide war von 2010-2014 herausragend.
Er spielte extrem konstant auf hohem Niveau. Fehler waren von ihm in diesem Zeitraum absolute Mangelware.
Dazu war er Führungsspieler und stellv. Kapitän.
Sorry aber Bürki kommt da (noch) nicht heran.

Eintrag gesperrt

Weide war von 2010-2014 herausragend.
Er spielte extrem konstant auf hohem Niveau. Fehler waren von ihm in diesem Zeitraum absolute Mangelware.
Dazu war er Führungsspieler und stellv. Kapitän.

Also alles Dinge, die Bürki auch erreichen kann.

Sorry aber Bürki kommt da (noch) nicht heran.

Weidenfeller auch nicht. Wurde hier ähnlich bzw. noch viel heftiger angefeindet wie jetzt Bürki. Torhüter entwickeln sich. Bürki hat sich im Vergleich zu Weidenfeller viel schneller verbessert.

Sehe in der Bundesliga (außerhalb keinen Plan) au§er Neuer lediglich Hradetzky und Gulasci als mögliche (!) upgrades, die aber auch ihre Fehler machen. Bezweifele, dass sie uns auf "ein komplett neues Niveau" bringen würden. Kosten/Nutzen abgewogen und auf "keinen Handlungsbedarf" entschieden:-)

Eintrag gesperrt

Weide war von 2010-2014 herausragend.
Er spielte extrem konstant auf hohem Niveau. Fehler waren von ihm in diesem Zeitraum absolute Mangelware.
Dazu war er Führungsspieler und stellv. Kapitän.
Sorry aber Bürki kommt da (noch) nicht heran.

Es geht um das aktuelle Torwartspiel und da war Weidenfeller als Anspielstation ein größeres Risisko als eben Bürki. Um mehr geht es nicht.

Gruß

CHS

Eintrag gesperrt

Ich finde Bürki fußballerisch auch eher mittelprächtig. Aber in erster Lienie muß ein TW Bälle halten. In dem Punkt war Weidenfeller in seiner Prime nicht weit hinter Neuer anzusiedeln.

Eintrag gesperrt

Vor allem war Weidenfeller ein Wahnsinniger. Bürki kann man höchstens ankreiden, dass er nicht verrückt genug ist für das Tor.

Eintrag gesperrt

Vor allem war Weidenfeller ein Wahnsinniger. Bürki kann man höchstens ankreiden, dass er nicht verrückt genug ist für das Tor.

Das wäre auch mein Ansatz:
Bürki muss sich trauen, dahin zu gehen, wo es weh tut oder tun kann. und dann als TW so, dass es v.a. den gegnerischen Stürmern weh tun kann. Aber er hat zwar einen Körper wie ein Bodybuilder, aber Angst ihn einzusetzen um herauszulaufen.
Natürlich muss man als Keeper bekloppt sein, ich habe das auch gespielt, daher weiß ich das.

Eintrag gesperrt

Wobei Bürki in 1:1 Situationen dennoch überragt. Gehört er nicht zu den Torhütern mit der besten Abwehr von gegnerischen Großchancen?

Aber ich bin bei dir: Er klebt bei Flanken und Ecken zu sehr auf der Linie. Da muss er häufiger ins Getümmel. Zudem könnten seine Abschläge ebenfalls präziser sein.
Aber das Gesamtpaket wird schwer zu einem vertretbaren Preis zu verbessern. So inzwischen auch meine Erkenntnis.

Eintrag gesperrt

Ich halte Bürki für einen der besseren Torhüter der Liga, zusammen mit einigen anderen. Vielleicht ist ein Sommer nochmal ein Mü besser (und trotzdem 2 Klassen schlechter als Neuer), die Frage ist: Wären die ~30 Millionen, die man für ihn vermutlich berappen müsste, dieses Mü an (eventueller!) mehr sportlicher Qualität wert?

Eintrag gesperrt

Ich halte Bürki für einen der besseren Torhüter der Liga, zusammen mit einigen anderen. Vielleicht ist ein Sommer nochmal ein Mü besser (und trotzdem 2 Klassen schlechter als Neuer), die Frage ist: Wären die ~30 Millionen, die man für ihn vermutlich berappen müsste, dieses Mü an (eventueller!) mehr sportlicher Qualität wert?

Das ist die entscheidende wirtschaftliche Frage. Meine Antwort darauf ist ein klares Ja, zumal Bürki schon noch einiges an Luft nach oben lässt. Die Torwartposition ist eine der wichtigsten im Spiel. Unser Anspruch sollte sein, jedenfalls die klare Nr. 2 der Bundesliga zu stellen. Warum nicht EUR 40 Mio. für einen Torwart ausgeben? Ja, das ist ein Risiko. Aber wenn wir über EUR 30 Mio. für Hummels ausgeben (trotz Alter), warum nicht EUR 40 Mio. für einen jüngeren Torwart?

Eintrag gesperrt

Ich halte Bürki für einen der besseren Torhüter der Liga, zusammen mit einigen anderen. Vielleicht ist ein Sommer nochmal ein Mü besser (und trotzdem 2 Klassen schlechter als Neuer), die Frage ist: Wären die ~30 Millionen, die man für ihn vermutlich berappen müsste, dieses Mü an (eventueller!) mehr sportlicher Qualität wert?

Das ist die entscheidende wirtschaftliche Frage. Meine Antwort darauf ist ein klares Ja, zumal Bürki schon noch einiges an Luft nach oben lässt. Die Torwartposition ist eine der wichtigsten im Spiel. Unser Anspruch sollte sein, jedenfalls die klare Nr. 2 der Bundesliga zu stellen. Warum nicht EUR 40 Mio. für einen Torwart ausgeben? Ja, das ist ein Risiko. Aber wenn wir über EUR 30 Mio. für Hummels ausgeben (trotz Alter), warum nicht EUR 40 Mio. für einen jüngeren Torwart?

Weil hummels trotz seines Alters einfach ein Weltklasse Mann ist.
Seine Erfahrung und Erfolge sprechen für sich.
Ferner war und ist er ein deutliches Upgrade zu akanji, zagadou, toprak und auch diallo gewesen. Eindeutig.

Ich glaube der bvb würde für eine deutliche Verstärkung im Tor tief in die Tasche greifen, aber nen 3.5 Sterne Torwart gegen einen 4 Sterne Torwart zu tauschen wie viele hier ja suggerieren und dabei 30 bis 40 mios rauszuhauen um 3 Punkte mehr zu haben wird eher nicht passieren.

Tut mir leid da den einen oder anderen enttäuschen zu müssen.

Eintrag gesperrt

Zumal man auch noch die Einnahmen zum Verkauf eines TW (Bürki) gegenrechnen kann.

Eintrag gesperrt

Einnahmen wirds nicht geben, Bürki hat doch kaum Zweitliganiveau wie man hier lernt.

Ansonsten kann sich ja jeder etwas aussuchen. Entweder ordentliche Spieler und Talente als Ersatz für Sancho, Hakimi, dazu Stärkung im Zentrum oder nichts davon und ein Torwart für 40-50 Mio., um 2 Tore weniger pro Saison zu kassieren.

Eintrag gesperrt

Es gibt noch ein Regal zwischen Neuer und Bürki. Dieses hätte zumindest letztes Jahr zur Meisterschaft gereicht. Aber anscheinend hälst du Bürki für den zweitbesten TW der Liga. Zumindest wird es durch deine Antwort suggeriert. In dem Fall gehe ich nicht dacor.
Er kommt an keinen der Meistertorhüter (Klos/Lehmann/Weidenfeller) ran.

Welche Torhüter fallen dir denn so ein die in diesem Regal stehen und was denkst du kostet son keeper?

Eintrag gesperrt

..... man muss sie nur pflücken.

Eintrag gesperrt

..... man muss sie nur pflücken.

Wenn man mehr Geld als die Konkurrenz hat: Ja.

Ansonsten muss man die richtigen Samen kaufen oder den jungen Bäumen ansehen, wer mal reiche Frucht tragen wird. ;-)

Eintrag gesperrt

Mit einem TW auf Neuers Niveau wäre die Meisterschaft noch spannend. Bürki hat leider jede Saison ein paar Böcke drin, die man sich auf dem Niveau schwerlich erlauben kann.

Irgendwas in die Welt brüllen...zeig mir einen besseren!!

Eintrag gesperrt

Oder vielleicht bessere deutsche Schiedsrichter?

Eintrag gesperrt

Unparteiisch würde schon reichen.

Eintrag gesperrt

3 Gegentore in den letzten 9 Spielen. Joa, Torwart ist echt eine riesen Baustelle.

Eintrag gesperrt

Sehr sachliche Argumentation. Bayern hat gestern 2 Gegentore gefressen. Haben die jetzt ein Torwartproblem?

Eintrag gesperrt

Sehr sachliche Argumentation. Bayern hat gestern 2 Gegentore gefressen. Haben die jetzt ein Torwartproblem?

Um noch einen drauf zu setzen: Kein anderer BL-Torwart hat je von so einem jungen Gegner ein Tor bekommen. Neuer raus. :-)

Eintrag gesperrt

Sehr sachliche Argumentation. Bayern hat gestern 2 Gegentore gefressen. Haben die jetzt ein Torwartproblem?

Apropos.

So lang ist es noch nicht her, da hatte Neuer eine schwer- und langwierige Fußverletzung und fiel für den Großteil der damaligen Saison aus. Seine Teilnahme an der WM in Russland 2018 schien in Gefahr (nicht wenige forderten von Löw, ter Stegen zur Nr. 1 im Tor der Nationalelf für das WM-Turnier zu ernennen) und gerüchteweise war sogar von einem drohenden Karriereende für Neuer die Rede.

Der FCB wurde dennoch Meister, allerdings nicht nur, weil Ulreich als Nr. 2 ein guter Ersatz war. Die Mannschaft ist einfach qualitativ zu gut, alsdass man nicht auch mit einem Keeper aus der ‚zweiten Reihe’ Meister würde.

Auch in der CL machte Ulreich im übrigen einen guten Job. Bis auf einen einzigen gravierenden Patzer im Halbfinale gegen Real. Der trug dann mit dazu bei, dass Bayern im Halbfinale der CL ausschied. Ob man mit Neuer im Tor das Finale erreicht hätte? Eine müßige Frage, weil man es nicht wissen kann. Auch ein Neuer hatte schon Patzer in seiner Karriere. Und Bayern ist auch in den Spielzeiten zuvor im Halbfinale der CL ausgeschieden. Mit Neuer.

Als Neuer nach seiner Verletzung wieder im Tor stand, hatte er so etwas wie eine leichte Schwächephase. Nicht, dass er groß gepatzt hätte. Aber in diversen Spielen fielen Tore gegen ihn, die sonst wahrscheinlich nicht so gegen ihn gefallen wären. Möglicherweise war er einfach physisch noch nicht ganz wieder auf der Höhe, möglicherweise spielte der Gedanke an ein mögliches Karriereende eine Rolle. Oder irgendetwas anderes. Jedenfalls fand Neuer zu alter Stärke zurück und die Abgesänge auf ihn waren verfrüht. Bayern wurden auch in dieser Saison mit einem zeitweilig ‚schwächelnden‘ Neuer Meister.

Eintrag gesperrt

Ebensowenig wie wir. Oder baggern die an Alisson Becker?

Eintrag gesperrt

Mit einem TW auf Neuers Niveau wäre die Meisterschaft noch spannend. Bürki hat leider jede Saison ein paar Böcke drin, die man sich auf dem Niveau schwerlich erlauben kann.

Wer schwebt dir denn vor?

Gerade dieser Spieltag hat doch gezeigt, dass die meisten Alternativen auch fehlerbehaftet sind. Dazu kommen noch riesige Ablöseforderungen bei diese Alternativen.

Ein Regal höher dürften die Torhüter für den BVB unerschwinglich sein.

Abgesehen davon sehe ich wenig Torhüter, die uns weiterbringen als die bisherigen.

Gruß

CHS

Eintrag gesperrt

Der einzige Torwart der tatsächlich stärker ist und womöglich zu uns kommen würde ist Onana von Ajax.

Alle anderen Torhüter sind nicht Klar besser oder verdienen das doppelte oder dreifache des Bürki Gehalts bei einem top ten Klub.

Auf der Torwart Position gibt es gefühlt 5-10 Weltklasse Leute die eben woanders das große Geld verdienen (Neuer 20MioEUR) und danach ~30 Leute auf ähnlichem Niveau, davon ~10 in der Bundesliga, inkl Bürki.

Geld ist da bei Feldspielern besser investiert, auch was den Wiederverkaufspreis angeht.

Eintrag gesperrt

Ein Regal höher dürften die Torhüter für den BVB unerschwinglich sein.

Dass wir keine 80 Mios für einen Torwart ausgeben können, ist klar. Aber wieso sollten wir nicht mal 30 Millionen (oder 15 Mios für ein Toptalent) ausgeben, also das was wir für Stammspieler auf anderen Positionen bereit sind, zu zahlen. Und dann ist die Frage, was bekäme man für dieses Geld.

Finde die Diskrepanz zwischen dem was wir auf der Torwartposition bereit sind 'auszuprobieren' im Vergleich zu anderen Positionen (Schwedisches Sturmtalent für 8 Mios? Kein Problem! Argentinisches Verteidigertalent für 16 Mios? Her damit!) nur schwer nachzuvollziehen.

Eintrag gesperrt

Ein Regal höher dürften die Torhüter für den BVB unerschwinglich sein.

Dass wir keine 80 Mios für einen Torwart ausgeben können, ist klar. Aber wieso sollten wir nicht mal 30 Millionen (oder 15 Mios für ein Toptalent) ausgeben, also das was wir für Stammspieler auf anderen Positionen bereit sind, zu zahlen. Und dann ist die Frage, was bekäme man für dieses Geld.

Finde die Diskrepanz zwischen dem was wir auf der Torwartposition bereit sind 'auszuprobieren' im Vergleich zu anderen Positionen (Schwedisches Sturmtalent für 8 Mios? Kein Problem! Argentinisches Verteidigertalent für 16 Mios? Her damit!) nur schwer nachzuvollziehen.

Das Problem bei dem Thema ist einfach dass man ein vermeintliches Talent als Feldspieler theoretisch eher mal spielpraxis geben kann als einem Torhütertalent.
Weidenfeller kam auch als Talent und die Geduld beim Publikum war zu Beginn nicht gerade ausgeprägt.
Möchte nicht wissen was los wäre wenn man 2 Punkte schlechter abschneiden würde als die Bayern und der hochgelobte talentierte keeper hat durch Böcke 5 Punkte gekostet.....
Aber klar,das würden alle verstehen.... Sicher

Eintrag gesperrt

Ein Regal höher dürften die Torhüter für den BVB unerschwinglich sein.

Dass wir keine 80 Mios für einen Torwart ausgeben können, ist klar. Aber wieso sollten wir nicht mal 30 Millionen (oder 15 Mios für ein Toptalent) ausgeben, also das was wir für Stammspieler auf anderen Positionen bereit sind, zu zahlen. Und dann ist die Frage, was bekäme man für dieses Geld.

Finde die Diskrepanz zwischen dem was wir auf der Torwartposition bereit sind 'auszuprobieren' im Vergleich zu anderen Positionen (Schwedisches Sturmtalent für 8 Mios? Kein Problem! Argentinisches Verteidigertalent für 16 Mios? Her damit!) nur schwer nachzuvollziehen.

So ist es. Das wird sich auch noch ändern, da bin ich mir sicher. Die Diskussion erinnert mich an die Zeit, als es angeblich nicht erforderlich war, einen Stürmer zu verpflichten. Insgesamt macht unser Management das schon gut, aber in manchen Bereichen brauchen sie etwas länger.

Eintrag gesperrt

Beispielsweise Yann Sommer. Nicht umsonst hat er das 6-fache an Nationalmannschaftseinsätzen.
Findest du das Bürki der zweitbeste Bundesligatorhüter ist?

Eintrag gesperrt

Beispielsweise Yann Sommer. Nicht umsonst hat er das 6-fache an Nationalmannschaftseinsätzen.

Sicherlich wäre er (zusammen mit Gulácsi) eine Verbesserung, aber für was für ein Preis?

Findest du das Bürki der zweitbeste Bundesligatorhüter ist?

Zumindest bei den Zu Null-Spielen. :-)

Es geht nicht darum, wer ein besserer Torhüter ist oder nicht. Wer würde den BVB signifikant weiterhelfen? Da sehe ich wenige Alternativen.

Gruß

CHS

Eintrag gesperrt

Das ist wirklich kein Indiz.
Warum sollte ein Trainer den TW wechseln, wenn beide ähnliches Niveau haben und die Nr.1 nicht zu oft patzt?
Ich habe auch das Gefühl, dass Sommer einen Tick besser ist, sicher bin ich nicht. Aber Sommer ist deutlich weg von einem Neuer.

Eintrag gesperrt

Sommer ist es nicht. Gladbach Fans würden dich dafür gerade auslachen.

Eintrag gesperrt

das ist quatsch. Gladbach Fans halten Sommer für überragend.

Eintrag gesperrt

Paradenquote

Hitz 85,7%
Sommer 76,2%
Neuer 71,4%
Gulacsi 70,6%
Bürki 57,5%

Ich finde auch Hitz nicht schlechter

Eintrag gesperrt

Paradenquote

Hitz 85,7%
Sommer 76,2%
Neuer 71,4%
Gulacsi 70,6%
Bürki 57,5%

Ich finde auch Hitz nicht schlechter

Guck dir auch mal die Paradenquoten der vorigen 3 Jahre an. Nicht nur von diesem Jahr.

Eintrag gesperrt

Ich fand Bürki letztes Jahr schwächer. Vor allem was die einfachen Fehler betraf. Leider habe ich dazu bei whoscored keine Statistik gefunden.

Eintrag gesperrt

Beim Kicker kannst du sie finden und da hat Bürki recht konstant um die 70% über die vorigen drei Jahre.

Eintrag gesperrt

Ich meinte eine Statistik zu Torwartfehlern.

Eintrag gesperrt

Ein Manuel Neuer macht auch Torwartfehler.
Die Torwartposition ist unser geringstes Problem, ich wüsste nicht, wie man sich dort verbessern sollte - außer vielleicht mit einem Nachwuchstalent in der Breite. Aber da fällt mir auch keiner ein.

Eintrag gesperrt

Bin auch von Bürki nicht überzeugt, aber wo bitte willst du denn einen Torwart auf Weltklasseniveau herzaubern? Hat kaum ein Klub, bei Juve spielt Szeczny, der ist von Weltklasse auch recht weit entfernt.

Eintrag gesperrt

Und unsere Abwehrspieler haben nicht jede Saison Böcke drin gehabt, die uns Punkte kosteten? Mir sind diese Schuldzuweisungen immer zu einfach.

Man gewinnt als Team und verliert als Team. Es passieren einfach zu viele Fehler, das Team aus dem Süden spielt insgesamt konstanter und hat eben auch noch den größeren Willen.

Eintrag gesperrt

Und unsere Abwehrspieler haben nicht jede Saison Böcke drin gehabt, die uns Punkte kosteten? Mir sind diese Schuldzuweisungen immer zu einfach.

Man gewinnt als Team und verliert als Team. Es passieren einfach zu viele Fehler, das Team aus dem Süden spielt insgesamt konstanter und hat eben auch noch den größeren Willen.

Danke für diese Worte!
Denn ich finde die Diskussion um Bürki in diesen Ausmaßen hier unangebracht.

Eintrag gesperrt

Und unsere Abwehrspieler haben nicht jede Saison Böcke drin gehabt, die uns Punkte kosteten? Mir sind diese Schuldzuweisungen immer zu einfach.

Man gewinnt als Team und verliert als Team. Es passieren einfach zu viele Fehler, das Team aus dem Süden spielt insgesamt konstanter und hat eben auch noch den größeren Willen.

Danke für diese Worte!
Denn ich finde die Diskussion um Bürki in diesen Ausmaßen hier unangebracht.

Schuldzuweisungen sind nicht immer sinnvoll, aber Verbesserungspotenzial ist doch gegeben. Bürki hat einen Körper, der es ihm erlauben würde, bei hohen Bällen im 5er herauszugehen und so viele Tormöglichkeiten im Keim zu ersticken. Dies tut er konsequent nicht (oder wirklich sehr vereinzelt). Wenn ein Torwart für Strafraumbeherrschung bekannt ist wird vom Gegner auch weniger mit hohen Bällen gearbeitet.
Sein Spielaufbau ist auch noch nicht optimal, viele Abwürfe/-stöße landen im Aus.
Aber Bürki konzentriert sich auf seine Stärken (Linie, Herauslaufen gegen Konter), spielt eine gute Saison, die auch von den anderen BL-Torhütern nicht wirklich überboten wird. Da wir Oblak oder Donnarumma nicht bekommen werden, sehe ich auch niemanden, der uns weiterhilft. Es sei denn man tauscht mit Chelsea, wenn man Kepa eine sehr positive Entwicklung zutraut. Den habe ich aber nicht beobachtet und kann ihn kaum einschätzen.

Eintrag gesperrt

Bürki hat einen Körper, der es ihm erlauben würde, bei hohen Bällen im 5er herauszugehen und so viele Tormöglichkeiten im Keim zu ersticken. Dies tut er konsequent nicht (oder wirklich sehr vereinzelt).

Sein Spielaufbau ist auch noch nicht optimal, viele Abwürfe/-stöße landen im Aus.

Da gebe ich dir recht, dass ist bei ihm nunmal so.

Da könnte man evtl dann aber auch einen Invest tätigen, indem man ihn intensiver trainiert & an die Themen heran führt, die bei ihm noch Potential haben.
Denn ein Schlechter ist der Roman nun weiß Gott nicht ... oder hab ich hier zu sehr die Sympathiebrille auf? (Ist halt neben 1, 2 anderen mein ♡-Lieblingsspieler) ;-)

Eintrag gesperrt

Ginter wird sich den BVB nicht noch mal antun.

IV wird Zagadou, Hummels, Piszu sein als Backup balerdi und stand heute Akanji (bei dem bleibt abzuwarten was er will)

Alternativen Robin Koch von Freiburg, aber auch Josko Gvardiol von Dinamo Zagreb.

Eintrag gesperrt

Hummels zentral, Zagadou links. Wer spielt rechts?

- Piszczek ist 35 Jahre alt und hat Hüfte -> Top Backup
- Akanji zuletzt stabilisiert und das Talent und Alter besser Zu werden. Aber zu unbeständig für die ersten 11. -> Top Backup
- Can wird im Mittelfeld gebraucht
- Balerdi ohne Nachweis auf höchstem Niveau ständig liefern zu können

Pischu dürfte erst einmal gesetzt sein nach seiner Rückrunde. Bei Akanji muss man abwarten, ob er sich verändern will oder nicht. Balerdi scheint wohl eher für das def Mittelfeld gesetzt zu sein. Da muss man abwarten, ob es da nicht eine Änderung gibt. Bei Can ist ja eigentlich die Position egal, der spielt überall stark. :-)

Kandidaten:

Ginter: Vertrag bis 2021, kennt BVB, hat sich verbessert
Kabak: Top-Talent, Schalke braucht Geld
Wer noch?

Ginter wird sich Dortmund nicht noch einmal antun. Kabak habe ich meine Zweifel, dass er nach Dortmund kommt. Gut, er hat keine blaue Vergangenheit, aber er würde nicht billig werden. Er hat noch einen Vertrag bis 2024 und würde min. 30 Mio. Euro kosten (MW laut TM 29 Mio. Euro)

Es gab Gerüchte zu Kristoffer Ajer (Celtic) und Robin Koch (Freiburg). Ajer ist ein Talent, bei Koch spricht die kurze Restlaufzeit und seine Nationalmannschaftseinsätze für ihn. Würde wohl auch an die 20 Mio. Euro kosten (MW laut TM 14,5 Mio. Euro). Außerdem möchte man ja auch noch Nnamdi Collins einbauen. Der könnte theoretisch im Januar 2021 schon für den BVB spielen. :-)

Wie gesagt, solange nicht einer der Kandidaten oben wechselt, wird man auch keinen holen.

Gruß

CHS

Eintrag gesperrt

Sowohl Can als auch Balerdi können sowohl DM als auch IV spielen. Nur, weil Balerdi immer im DM eingewechselt wurde, heißt es ja nicht, dass er nicht als IV-Option mit eingeplant ist.Er ist halt zurzeit dort 6. Wahl hinter Hummels, Zagadou, Piszczek, Akanji und Can (wenn dieser nicht zwingend im DM benötigt wird). In Wolfsburg hatte man Dahoud und Delaney fürs DM, gg Hertha Witsel und Delaney, sodass Can nach hinten konnte.

Es wird nur ein neuer IV kommen, falls Akanji wechseln will. Ansonsten sehe ich keinen Bedarf im Sommer.

Eintrag gesperrt

Andreas Christensen (Chelsea, kein Stammspieler)
Luiz Felipe (Lazio)
Gabriel Magalhães (Lille)

Eintrag gesperrt

Marash Kumbulla

Eintrag gesperrt

Talentiert aber schon sehr unfertig

Eintrag gesperrt

Finde dass Neuer als IV schon alleine aufgrund seiner Schalker Vergangenheit nicht akzeptabel ist. Zudem ist er auch im Alter von Piszczu.

Eintrag gesperrt

Wer noch?

Koch Freiburg
Stark Hertha

Eintrag gesperrt

Beide nicht besser als Akanji

Eintrag gesperrt

Koch ist mindestens auf selbigem Niveau. In der Spieleröffnung und was die Konzentration angeht, meiner Meinung nach noch besser.
Man darf bei so vergleichen nicht vergessen, welche Mitspieler auf dem Platz stehen.

Eintrag gesperrt

Wenn wir schon einen IV von Hertha holen, dann Boyata.

Eintrag gesperrt

Fand den gestern in der Tat nicht schlecht, jedoch wird er auch schon 30.

Eintrag gesperrt

Umso besser. Einen 20jährigen für die Rolle der Kaderergänzung zu holen bringt ihm absolut nichts, weil er Spielzeit braucht. Vor allem, wenn er schon einigermaßen etabliert ist in der Liga (was Leo Balerdi z.B. viel Zeit gekostet hat). Der soll sich idealerweise ohne zu murren auf die Bank setzen und auf vernünftigem Niveau zuverlässig funktionieren, wenn er gebraucht wird. Alles keine Eigenschaften von Teenagern.

Eintrag gesperrt

Boyata ist ein super IV und fliegt IMO oft total unterm medialen Radar. Als Ergänzung für die IV - sofern für einen vernünftigen Preis verfügbar - fände ich ihn ziemlich gut.

Aber da Hertha jetzt Kohle und keine Not für einen Verkauf hat, eher unwahrscheinlich.

Eintrag gesperrt

Ginter: Vertrag bis 2021, kennt BVB, hat sich verbessert
Kabak: Top-Talent, Schalke braucht Geld

Kabak ist nicht einmal für die Amas eine Verstärkung. Bei den Viechern ist nicht ein einziger dabei, der unserer Mannschaft auch nur Ansatzweise weiter helfen könnte. Das ist doch deren Problem. Die glauben sie hätten Buli-Spieler und bezahlen sie wie CL.

Ginter hat sich nicht verbessert. Er spielt jetzt nur bei einer Mannschaft auf seinem Niveau.

Eintrag gesperrt

Was ein Quatsch, Kabak ist ein richtig guter IV, der auch bei uns Stamm spielen würde.

Eintrag gesperrt

Was ein Quatsch, Kabak ist ein richtig guter IV, der auch bei uns Stamm spielen würde.

Nicht einmal bei einer 5er-Kette.

Eintrag gesperrt

Nein

Eintrag gesperrt

Wenn Hummels, Can und Zagadou fit sind? Never.

Eintrag gesperrt

Can ist für mich generell kein IV und besser als Zagadou (warum wird der mittlerweile eigentlich so krass abgefeiert?) ist er für mich defintiv. Naja, unterschiedliche Meinungen. Bin mir aber ziemlich sicher, dass der in 2-3 Jahren bei einem Top 10 Verein Stammverteidiger sein wird.., also Kabak.

Eintrag gesperrt

Ja, passt ja. Bei uns. Hat bestimmt ne Ausstiegsklausel. Wer unterschreibt sonst so lange bei Blau?

Eintrag gesperrt

Can ist für mich generell kein IV und besser als Zagadou (warum wird der mittlerweile eigentlich so krass abgefeiert?) ist er für mich defintiv. Naja, unterschiedliche Meinungen. Bin mir aber ziemlich sicher, dass der in 2-3 Jahren bei einem Top 10 Verein Stammverteidiger sein wird.., also Kabak.

Zusammen mit Max Meyer und Burgstaller.

Eintrag gesperrt

Neuer IV für den BVB (Spieltage)