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Mein Senf zur aktuelle Situation (BVB)

holgernova, im schwarzgelben Ruhrpott, Sonntag, 07.06.2020, 11:47 (vor 2350 Tagen)

Das Gefühl des Scheiterns

... und es ist nur ein Gefühl, wenn auch ein sehr mächtiges.

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ersiees, augsburg, Sonntag, 07.06.2020, 13:32 (vor 2350 Tagen) @ holgernova

"und man ja in den wichtigen Spielen nie gewinnen würde. Kurze Anmerkung: gestern war ein wichtiges Spiel"

Jedes Spiel ist so gesehen ein wichtiges Spiel ;)

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holgernova, im schwarzgelben Ruhrpott, Sonntag, 07.06.2020, 13:35 (vor 2350 Tagen) @ ersiees

"und man ja in den wichtigen Spielen nie gewinnen würde. Kurze Anmerkung: gestern war ein wichtiges Spiel"

Jedes Spiel ist so gesehen ein wichtiges Spiel ;)

Das Nächste ist auf jeden Fall das wichtigste ;-)

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holgernova, Sonntag, 07.06.2020, 12:55 (vor 2350 Tagen) @ holgernova

Geile Werbung. Ein Verweis auf so eine Art myspace-Webseite ohne Impressum, wo dann irgendwelche Gedanken in 10 Absätzen zusammengefasst sind. Gleich mal auf meinen Social-Accounts teilen. :D

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quincy123, Sonntag, 07.06.2020, 15:32 (vor 2350 Tagen) @ impulsive

Auf auf, raus in die Stadt - da findest Du bestimmt noch ein paar Falschparker.

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Basti Van Basten, Romania, Sonntag, 07.06.2020, 12:28 (vor 2350 Tagen) @ holgernova

Die Liga muss sich verändern

Die Bundesliga, so wie sie derzeit ist, ist im oberen Tabellenviertel ziemlich manifestiert. Bayern wird Meister, danach BVB, Rasenschach, Bayer und BMG. Wer regelmäßig CL spielt und/oder einen Investor im Rücken hat, enteilt zwangsläufig dem Rest der Liga.

Im unteren Viertel kämpfen die Teams um ihre Existenz. Ein Fehler kann den Abstieg und Einnahmeausfälle bedeuten, die man auf Jahre nicht kompensieren kann. Das führt dazu, dass diese Teams eher keine Experimente gegen die Big Player eingehen und deshalb regelmäßig gegen sie Punkte verlieren. Das ist für sie aber gar nicht schlimm, da sie momentan ihren Kader so ausrichten, dass sie ihre Punkte gegen schwächere Teams zu holen versuchen und bei Misserfolg nicht in eine Schuldenspirale geraten.

Der Nachteil ist, dass gegen dominante Teams wie Bayern Überraschungserfolge und Weltpokalsieger-Besieger-Momente immer unwahrscheinlicher werden.

Um das zu ändern, muss man diese Teams in eine Position bringen, die mutige Entscheidungen zulassen. Eine Idee wäre, eine geschlossene Bundesliga einzuführen, in der es keine Absteiger mehr gibt. Also egal wie die Saison läuft, die Teams haben Planungssicherheit für die nächste Saison.

Eine andere oder zusätzliche Möglichkeit wäre, Fernsehgelder gleichmäßiger zu verteilen - von den Großen nehmen und den Kleinen geben.

So könnten die schwächeren Clubs auch mal ein Risiko eingehen, mal einen Spieler verpflichten, der bisschen mehr kostet aber dann in großen Spielen den Unterschied ausmachen kann. Derzeit ist das nicht möglich, da dieser Spieler auch bei einem Abstieg weiterbezahlt werden müsste, aber gleichzeitig die Einnahmen total einbrechen würden.

In der derzeitigen Situation würde es ja schon reichen, wenn Bayern 6 Punkte mehr liegen lässt, um mal für Spannung bis zum letzten Spieltag zu sorgen. Das könnte mit solchen Maßnahmen gelingen.

Im Übrigen finde ich es keinen Makel regelmäßig Zweiter in der höchsten deutschen Spielklasse zu werden. Schließlich ist das besser als regelmäßig Dritter, Vierter oder Fünfter zu werden - oder Schalker zu sein.

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Klopfer , Dortmund, Sonntag, 07.06.2020, 16:42 (vor 2350 Tagen) @ Basti Van Basten

Im Übrigen finde ich es keinen Makel regelmäßig Zweiter in der höchsten deutschen Spielklasse zu werden. Schließlich ist das besser als regelmäßig Dritter, Vierter oder Fünfter zu werden - oder Schalker zu sein.

Eben- Wenn ich mal so meine 50 Jahre BVB-Fandasein betrachte, dann gehören für mich zweite Plätze in der Bundesliga immer noch zu den überaus positiven Erlebnissen.

Ich komme schlecht damit klar, dass ich in dieser Rückrunde mehr Heimspiele verpasst haben werde, als in den 45 Jahren davor zusammen, das ist für mich das Negative an dieser Saison - nicht die Vizemeisterschaft.
Und überhaupt, eine Meisterschaft ohne die gewohnte Meisterfeier kann mir gestohlen bleiben.

SGG
Klopfer

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Sascha, Dortmund, Sonntag, 07.06.2020, 14:22 (vor 2350 Tagen) @ Basti Van Basten

Die finanziellen Dimensionen sind längst so schräg, das du mit einem bisschen Umverteilung der TV Gelder auch nicht viel änderst. Nimm den Bayern und uns zusammen 50 Millionen weg und verteile sie um. Da kommen doch selbst bei dem für die kleinen günstigsten Schlüssel nur höchstens 5 Millionen bei rum. Das ist maximal ein Tropfen auf dem heißen Stein.

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Chappi1991 , Sonntag, 07.06.2020, 15:45 (vor 2350 Tagen) @ Sascha

Die finanziellen Dimensionen sind längst so schräg, das du mit einem bisschen Umverteilung der TV Gelder auch nicht viel änderst. Nimm den Bayern und uns zusammen 50 Millionen weg und verteile sie um. Da kommen doch selbst bei dem für die kleinen günstigsten Schlüssel nur höchstens 5 Millionen bei rum. Das ist maximal ein Tropfen auf dem heißen Stein.

Das Problem ist, dass die ungleiche Verteilung eine weitere Ungleichverteilung in anderen Bereichen nach sich gezogen hat, die sich dann nicht mehr umkehrt, wenn man bei den TV-Geldern zurückdreht. Eigentlich müsste man Gelder aus der Zentralvermarktung umgekehrt zu den anderen Einnahmen der Clubs verteilen, um wirklich noch mal was zu erreichen.

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Tremonius09, Dortmund, Sonntag, 07.06.2020, 14:28 (vor 2350 Tagen) @ Sascha

Die finanziellen Dimensionen sind längst so schräg, das du mit einem bisschen Umverteilung der TV Gelder auch nicht viel änderst. Nimm den Bayern und uns zusammen 50 Millionen weg und verteile sie um. Da kommen doch selbst bei dem für die kleinen günstigsten Schlüssel nur höchstens 5 Millionen bei rum. Das ist maximal ein Tropfen auf dem heißen Stein.

...aber für die Großen (FCB/BVB) sind je 50 Mio weniger,und das über mehrere Spielzeiten sicherlich nicht unerheblich und würde à la longue die Situation schon ein wenig nivellieren.

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max09, Sonntag, 07.06.2020, 13:39 (vor 2350 Tagen) @ Basti Van Basten

Im Übrigen finde ich es keinen Makel regelmäßig Zweiter in der höchsten deutschen Spielklasse zu werden. Schließlich ist das besser als regelmäßig Dritter, Vierter oder Fünfter zu werden - oder Schalker zu sein.

Emotional gibts wahrscheinlich kaum was schlimmeres als immer zweiter mit Abstand in beide Richtungen zu werden.

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Tom Frost, Sonntag, 07.06.2020, 14:06 (vor 2350 Tagen) @ max09

Im Übrigen finde ich es keinen Makel regelmäßig Zweiter in der höchsten deutschen Spielklasse zu werden. Schließlich ist das besser als regelmäßig Dritter, Vierter oder Fünfter zu werden - oder Schalker zu sein.


Emotional gibts wahrscheinlich kaum was schlimmeres als immer zweiter mit Abstand in beide Richtungen zu werden.

Möglich, werden wir ja aber nicht.
Die eine Tuchel-Saison war krass, als Platz 1 und 3 meilenweit weg waren.
Aber die letzten Jahre haben wir die Plätze 2, 4, 3, 2 und 7 belegt.

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mulcohol, Sonntag, 07.06.2020, 14:57 (vor 2350 Tagen) @ Tom Frost

Im Übrigen finde ich es keinen Makel regelmäßig Zweiter in der höchsten deutschen Spielklasse zu werden. Schließlich ist das besser als regelmäßig Dritter, Vierter oder Fünfter zu werden - oder Schalker zu sein.


Emotional gibts wahrscheinlich kaum was schlimmeres als immer zweiter mit Abstand in beide Richtungen zu werden.


Möglich, werden wir ja aber nicht.
Die eine Tuchel-Saison war krass, als Platz 1 und 3 meilenweit weg waren.
Aber die letzten Jahre haben wir die Plätze 2, 4, 3, 2 und 7 belegt.

In der Saison war Platz 1 nicht meilenweit weg.
Am vorletzten Spieltag hatten wir noch theoretische Titelchancen. Das war bis letztes Jahr die knappste Saison seit 2010.
Knackpunkt war halt das 0:0 im Heimspiel gegen die Bayern. In der folgenden Saison hatten wir mit der selben Taktik (mit Volldampf loslegen, in Führung gehen und dann möglichst wenig zulassen) halt das nötige Glück beim 1:0 Heimsieg. Das 0:0 lief ja genauso, nur ohne den Führungstreffer.

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Tom Frost, Sonntag, 07.06.2020, 19:35 (vor 2350 Tagen) @ mulcohol
bearbeitet von Tom Frost, Sonntag, 07.06.2020, 19:44

Im Übrigen finde ich es keinen Makel regelmäßig Zweiter in der höchsten deutschen Spielklasse zu werden. Schließlich ist das besser als regelmäßig Dritter, Vierter oder Fünfter zu werden - oder Schalker zu sein.


Emotional gibts wahrscheinlich kaum was schlimmeres als immer zweiter mit Abstand in beide Richtungen zu werden.


Möglich, werden wir ja aber nicht.
Die eine Tuchel-Saison war krass, als Platz 1 und 3 meilenweit weg waren.
Aber die letzten Jahre haben wir die Plätze 2, 4, 3, 2 und 7 belegt.


In der Saison war Platz 1 nicht meilenweit weg.
Am vorletzten Spieltag hatten wir noch theoretische Titelchancen. Das war bis letztes Jahr die knappste Saison seit 2010.
Knackpunkt war halt das 0:0 im Heimspiel gegen die Bayern. In der folgenden Saison hatten wir mit der selben Taktik (mit Volldampf loslegen, in Führung gehen und dann möglichst wenig zulassen) halt das nötige Glück beim 1:0 Heimsieg. Das 0:0 lief ja genauso, nur ohne den Führungstreffer.

Ich meine 2015/2016.

1. Bayern 88 Punkte
2. BVB 78 Punkte
3. Leverkusen 60 Punkte

Das ist für nen zweiten Platz schon maximales Niemandsland.
Keine Ahnung, welche Chancen Du am vorletzten Spieltag gesehen hast (edit: beim Zurückgehen um einen Spieltag vertan, hast Recht, die theoretische Chance gabs. Praktisch waren es 10 Punkte Rückstand).

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mulcohol, Montag, 08.06.2020, 00:36 (vor 2350 Tagen) @ Tom Frost

Im Übrigen finde ich es keinen Makel regelmäßig Zweiter in der höchsten deutschen Spielklasse zu werden. Schließlich ist das besser als regelmäßig Dritter, Vierter oder Fünfter zu werden - oder Schalker zu sein.


Emotional gibts wahrscheinlich kaum was schlimmeres als immer zweiter mit Abstand in beide Richtungen zu werden.


Möglich, werden wir ja aber nicht.
Die eine Tuchel-Saison war krass, als Platz 1 und 3 meilenweit weg waren.
Aber die letzten Jahre haben wir die Plätze 2, 4, 3, 2 und 7 belegt.


In der Saison war Platz 1 nicht meilenweit weg.
Am vorletzten Spieltag hatten wir noch theoretische Titelchancen. Das war bis letztes Jahr die knappste Saison seit 2010.
Knackpunkt war halt das 0:0 im Heimspiel gegen die Bayern. In der folgenden Saison hatten wir mit der selben Taktik (mit Volldampf loslegen, in Führung gehen und dann möglichst wenig zulassen) halt das nötige Glück beim 1:0 Heimsieg. Das 0:0 lief ja genauso, nur ohne den Führungstreffer.


Ich meine 2015/2016.

1. Bayern 88 Punkte
2. BVB 78 Punkte
3. Leverkusen 60 Punkte

Das ist für nen zweiten Platz schon maximales Niemandsland.
Keine Ahnung, welche Chancen Du am vorletzten Spieltag gesehen hast (edit: beim Zurückgehen um einen Spieltag vertan, hast Recht, die theoretische Chance gabs. Praktisch waren es 10 Punkte Rückstand).

Vor dem vorletzten Spieltag waren es fünf Punkte Rückstand. Angesichts der beiden letzten Bayern-Spiele gegen Ingolstadt und Hannover hatten wir natürlich nur eine rein theoretische Titelchance. Aber immerhin war es nach Jahren von riesigen Abständen die erste Saison seit 2010, dass vor dem vorletzten Spieltag der Meister rechnerisch noch nicht feststand. Und damals 2010 waren wir ja auch alle froh, dass es die Bayern wurden.
Die hatten dann natürlich 2015/16 ihre beiden letzten Spiele gewonnen und wir gegen Frankfurt und Kölle nur einen Punkt geholt. Dann war der Abstand halt 10 und das klingt dann wieder zugegebenermaßen nach Niemandsland.

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holgernova, im schwarzgelben Ruhrpott, Sonntag, 07.06.2020, 13:38 (vor 2350 Tagen) @ Basti Van Basten

Stimme Dir zu, wobei es mir um die Darstellung unserer Situation und die entsprechenden Reaktionen geht.

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ersiees, augsburg, Sonntag, 07.06.2020, 14:22 (vor 2350 Tagen) @ holgernova
bearbeitet von ersiees, Sonntag, 07.06.2020, 14:25

"Stimme Dir zu, wobei es mir um die Darstellung unserer Situation und die entsprechenden Reaktionen geht."

Also sind 1:0 Arbeitssiege gegen die Hertha die neuen Ziele? Also quasi die großen/wichtigen Spiele die man gewinnen muss? Da bin ich leider ausgestiegen, weil es die aktuelle Situation nur sehr subjektiv darstellt. Oder wird anschließend auch noch aufgezählt das man im Pokal ein wichtiges Spiel gegen einen Abstiegskandidaten total vergeigt hat, gegen München und Paris auswärts nichts auf die Reihe gebracht hat, ahso beim Aufsteiger Union war noch so einen glanzvolle Niederlage- Derby im Hinspiel... Mailand auswärst... auswärts vor Corona eigentlich allgemein ziemlich durchschnittlich... man kann halt direkt nach 2 Absätzen sehen worauf deine Darstellung hinauslaufen wird, ein positives Bild zu zeichnen. Liege ich falsch, hätte ich weiterlesen sollen?