Allgemeine Newsschlagzeilen vom 03.05.2020 - schwatzgelb.de

Aktuelle Fußballnews, die den BVB nicht betreffen, bitte in diesen Thread posten.

Eintrag gesperrt

Leider gleich vorbei, aber bestimmt zeitnah in der Mediathek zu finden. Empfehlenswert.

Eintrag gesperrt

Der Profifußball in der Coronakrise

Dem Profifußball geht's in der Coronakrise an den Kragen. Die DFL hat eine klare Strategie, aus der Politik gibt es überwiegend positive Signale. Dennoch ist eine hitzige Debatte über die vermeintliche Sonderstellung des Fußballs entbrannt.

Eintrag gesperrt

Die Profis freuen sich ja immer, wenn die Stadioem voll sind und viele Menschen sie bejubeln. Was die meisten Profis aber mittlerweile nicht mehr wissen, dass viele Stadionbesucher gar nicht ausschließlich wegen ihrer Ballkünste ins Stadion gehen, sondern die sozialen Kontakte, mit Freunden, Kumpels und unbekannten Menschen genauso wichtig sind. Ginge es nur um die reine Fußballkunst inkl. neuer kreativer Tojubeltänze, dann könnte ich mir auch zu Hause im TV Geisterpiele anschauen.

Es gibt Menschen, die fahren zum Spiel, rein ins Stadion und in der 80. fahren sie wieder nach Hause. Für viele Menschen gehören die Bierstände, Imbiß-Grills, Biergärten zum Spieltag dazu.

Wenn die Fußballprofis nicht in dieser Blase leben würden, dann wüßten sie vielleicht davon, dass am Spieltag eher andere Menschen für die gesellschaftliche Relevanz sorgen und könnten sich in dieser Situation solidarisch zeigen. Marco Reus tut was, aber es ginge noch viel viel mehr.

Eintrag gesperrt

Hast vollkommen recht. Beim Hubertusgrill gibts immer en Schaschlik bevor ich mir noch son geilen Grillschinken am Stadion hole. Auch zu Studienzeiten oft inner Pause da gewesen. Hoffen meine Stammbüdchen,Kneipen etc. kommen durch. Mit dem „Onlineessen/trinken“ wurde ja zumindest ein kleiner Anfang gemacht. Ich hoffe ja irgendwie, dass die Amas zuerst wieder vor begrenztem Publikum spielen un wir dann unsere gewohnte Tour vom Bhf mit allen Stops machen können.

Eintrag gesperrt

Und die Viertelliebe eingeblendet. Tragischerweise mit dem Schild „Kurz geschlossen“ davor, obwohl sie jetzt vor einigen Tagen leider schon das komplette Aus verkündet haben, neben diversen anderen Läden in Dortmund. Und Geisterspiele bis zum Jahresende werden leider weitere Kosten. Die Gastrolandschaft in Dortmund (und überall anders wohl auch) wird sich stark verändern und klein schrumpfen.

Eintrag gesperrt

Und die Viertelliebe eingeblendet. Tragischerweise mit dem Schild „Kurz geschlossen“ davor, obwohl sie jetzt vor einigen Tagen leider schon das komplette Aus verkündet haben, neben diversen anderen Läden in Dortmund. Und Geisterspiele bis zum Jahresende werden leider weitere Kosten. Die Gastrolandschaft in Dortmund (und überall anders wohl auch) wird sich stark verändern und klein schrumpfen.

Schau Dir die Gegenden und Schlösser in Bayern an, die viele Touristen aus Asien usw. hatten.
Die können das doch auch nicht mit Deutschen füllen, was an fremden Touristen über die nächsten Jahre wegbricht.

Viele dieser "Monokulturen" werden Probleme bekommen, die nur einen bestimmten Kundenstamm hatten.

Da werden zB die Ostseebäder mMn nicht so viel hinterher sein. Da wird es schnell wieder voll.

Auf der Börse kann man viel gewinnen, wenn man auf eine Aktie setzt, das kann aber auch nach hinten gehen.

Aber klar, wer hätte das schon vor einem halben Jahr geglaubt was jetzt passiert?

Ich hab mich noch über Emre Can gefreut Anfang des Jahres, da war meine Welt auch noch OK...

Eintrag gesperrt

Leider gleich vorbei, aber bestimmt zeitnah in der Mediathek zu finden. Empfehlenswert.

Hat mir sehr gut gefallen, wirkte sehr reflektiert das ganze. Jetzt muss man abwarten ob man nicht nur Sprüche klopft sondern auch taten folgen lässt. Sonst läuft es in spätestens 2-3 Jahren wieder auf den Status Quo hinaus, oder es wird noch schlimmer.

Eintrag gesperrt

zdf.de/sport/zdf-sportreportage/saisonstart-bundesliga-fussball-coronakrise-dfl-100.html

bitteschön :-)

Eintrag gesperrt

Leider gleich vorbei, aber bestimmt zeitnah in der Mediathek zu finden. Empfehlenswert.

Sehr guter Bericht. Das im ZDF das Fußballbusiness als turbokapitalistische Gigantomanie bezeichnet wird, das war vor 5-6 Wochen eher unwahrscheinlich. Auffallend, dass jetzt in den Reportagen/Berichten immer öfters auch Fußball-Fans Gehör finden und auch einige Funktionäre sich nachdenklich über die Blase Profifußball äußern.

Eintrag gesperrt

Leider gleich vorbei, aber bestimmt zeitnah in der Mediathek zu finden. Empfehlenswert.

Sehr guter Bericht. Das im ZDF das Fußballbusiness als turbokapitalistische Gigantomanie bezeichnet wird, das war vor 5-6 Wochen eher unwahrscheinlich. Auffallend, dass jetzt in den Reportagen/Berichten immer öfters auch Fußball-Fans Gehör finden und auch einige Funktionäre sich nachdenklich über die Blase Profifußball äußern.

Wäre für KMH im ASS gewiss vorher noch nicht denkbar gewesen, bei ihr wäre ich nicht unglücklich sollte sie demnächst andere Formate moderieren. Für die Funktionäre geht es vor allem darum das Business wieder starten zu dürfen, da pflichtet man nun ehrfürchtig bei die Dinge zu ändern. Es werden am Ende die Taten entscheiden und weniger die kundenorientierten Ansprachen in TV-Formaten. Es hieß zuvor Kollektivstrafen seien kein Thema mehr, daran konnte man sich ebenfalls just nicht mehr erinnern.

Jetzt bekommen sie ihre Geisterspiele auf andere Art & Weise. Ich bin gespannt wie erfolgreich das sein wird und welche "attraktiven Angebote" dann Sky & DAZN schnüren werden.

Eintrag gesperrt

Kann jemand etwas zu Situation in Frankreich sagen, wo die Liga beendet wurde? Ich finde in deutschen Medien relativ wenig, bis auf das PSG zum Meister erklärt wurde und Lyon eine Klage dagegen prüft.
Kann mir kaum vorstellen, dass kleine und mittlere Vereine in der Ligue 1 besser aufgestellt sind als in der Bundesliga. Wird es dort Vereine nächste Saison nicht mehr geben? Wie wird dort geplant?
Emotional könnte ich damit leben, Bayern holt die Corona Meisterschaft, die Feierlichkeiten in München wären ja nicht viel anders als in den letzten Jahren. Würden wir es noch sportlich schaffen wäre die Meisterschaft nicht vergleichbar mit den acht vorherigen.

Eintrag gesperrt

Kann jemand etwas zu Situation in Frankreich sagen, wo die Liga beendet wurde? Ich finde in deutschen Medien relativ wenig, bis auf das PSG zum Meister erklärt wurde und Lyon eine Klage dagegen prüft.
Kann mir kaum vorstellen, dass kleine und mittlere Vereine in der Ligue 1 besser aufgestellt sind als in der Bundesliga. Wird es dort Vereine nächste Saison nicht mehr geben? Wie wird dort geplant?
Emotional könnte ich damit leben, Bayern holt die Corona Meisterschaft, die Feierlichkeiten in München wären ja nicht viel anders als in den letzten Jahren. Würden wir es noch sportlich schaffen wäre die Meisterschaft nicht vergleichbar mit den acht vorherigen.

Statt langer Erläuterungen dieser Artikel aus der SZ.

Didier Roustan ist zwar ein Polemiker vor dem Herrn, aber auch recht amüsant und es ist meistens auch schon fundiert, was er so von sich gibt (wenn man die Polemik streicht).

https://www.sueddeutsche.de/sport/fussball-interview-frankreich-didier-roustan-1.4895059

Eintrag gesperrt

Danke, danach habe ich gesucht.

Eintrag gesperrt

Ich hab mir die gleiche Frage gestellt wie MarkusH, da ja auf die Bundesliga bezogen oft davon gesprochen wird, dass es schon schlimm genug ist, dass die Vereine, die Zuschauereinnahmen der letzten Spiele verlieren. Dann kommt oft das Argument, wenn die Vereine nun Geisterspiele austragen, bekommen sie wenigstens das Fernsehgeld, sonst würde Vielen das Aus drohen. Offenbar ist das aber in Frankreichs Ligue 1 ohne Weiteres möglich, auch wenn die Vereine natürlich nicht froh drüber sind. Aus dem von dir verlinkten Artikel geht aber hervor, dass noch gar keine endgültige Entscheidung in dem Punkt getroffen ist, ob es die TV Gelder nun trotz Abbruch gibt oder nicht. Es steht da nur, dass man befürchtet, man könnte das TV Geld nicht bekommen. Von daher kann ich keine Schlüsse ziehen, anderen Falls hätte ich gesagt, wenn für die Ligue 1 ein Abbruch finanziell zu verkraften ist ohne anderweitige Vorteile gegenüber Deutschland und der Bundesliga(damit meine ich, wenn es jetzt nicht so ist, dass die französischen Vereine irgendwelche finanziellen Hilfen bekommen von der Liga oder vom Staat, die es in Deutschland nicht gibt), müsste das bei der Bundesliga doch auch problemlos gehen.

Eintrag gesperrt

Die Situation ist etwas unübersichtlich, noch nicht ganz geklärt, hat eine Gschmäckle und kann sich auch noch ändern.

Bis zum Ende dieser Saison haben Canal+ und BeInSport die TV-Rechte inne. Dass Canal+ sich noch zu Zahlungen bewegen lässt, obwohl eben 101 Spiele nicht mehr stattfinden, halte ich für nahezu ausgeschlossen. Man war jahrelang zuverlässiger TV-Partner, wurde dann aber von der Liga vor den Kopf gestoßen, weil man die TV-Rechte an einen neuen Anbieter vergeben hat, der mehr geboten hat als Canal+ bieten konnte oder wollte. Bei BeInSport könnte es eventuell etwas anders aussehen. Deren Boss ist nämlich Nasser Al-Khelaifi, der gleichzeitig Chef des Scheichclubs und Ligakrösus PSG ist. Was mehr ist als nur eine pikante Note. Aber das ist ein anderes Thema. Letztlich glaube ich auch nicht, dass von dort noch etwas Geld fließen wird.

Für die neue Saison sind die TV-Rechte an den spanischen Sender ‚Mediapro‘ vergeben worden, und der zahlt deutlich mehr. Das könnte für einige der Clubs die Rettung sein. Es ist auch noch nicht der Vorschlag gänzlich vom Tisch, die neue Saison mit Geisterspielen im August beginnen zu lassen, auch wenn noch play offs gespielt werden sollen.

Einige Clubs sind so solide aufgestellt, dass sie die Situation überstehen werden. Aber z.B. OM hat sehr hohe Schulden, für die kann es eng werden, für einige andere auch. Kann ein Drittel der Liga sein, vielleicht etwas weniger.

Selbst PSG hat Kurzarbeit angemeldet und es gibt einen Vereinbarung der Liga mit den Spielern, die einen stufenweisen Gehaltsverzicht bis zu 50% in der Spitze vorsieht. Scheint allerdings schwierig umzusetzen zu sein.

Eintrag gesperrt

Für die neue Saison sind die TV-Rechte an den spanischen Sender ‚Mediapro‘ vergeben worden, und der zahlt deutlich mehr. Das könnte für einige der Clubs die Rettung sein. Es ist auch noch nicht der Vorschlag gänzlich vom Tisch, die neue Saison mit Geisterspielen im August beginnen zu lassen, auch wenn noch play offs gespielt werden sollen.

Mittlerweile stellt sich zudem ganz allgemein die Frage, wie gut die Sender, die die Rechte halten, finanziell aufgestellt sind. Ganz ausschließen würde ich hier selbst Insolvenzen nicht.

Eintrag gesperrt

Für die neue Saison sind die TV-Rechte an den spanischen Sender ‚Mediapro‘ vergeben worden, und der zahlt deutlich mehr. Das könnte für einige der Clubs die Rettung sein. Es ist auch noch nicht der Vorschlag gänzlich vom Tisch, die neue Saison mit Geisterspielen im August beginnen zu lassen, auch wenn noch play offs gespielt werden sollen.

Mittlerweile stellt sich zudem ganz allgemein die Frage, wie gut die Sender, die die Rechte halten, finanziell aufgestellt sind. Ganz ausschließen würde ich hier selbst Insolvenzen nicht.

....und wie kalkulieren sie ihre Verträge für die neue Saison ?

Zwischendurch kam mir mal der Gedanke, was kommt an einem zuerst ausgetragenen, mit weltweiter Liveübetragung in alle Länder ausgetragenen Spiel herein?
Z.B. Dortmund-Schalke?
1 Tag später Bayern....
...und die restlichen Ligen spielen noch nicht oder sind abgesagt.

(Ändert weiter nichts an meiner Einstellung, 60-80% Einsparungen wären in der spielfreien Zeit und der gesamtwirtschaftlichen Situation eine Voraussetzung für Geisterspiele)

Eintrag gesperrt

Ein durchaus wichtiger Punkt bezüglich der Zahlungen könnte auch einfach sein, dass in Frankreich die Durchführung von Geisterspielen von der Politik ausgeschlossen wurde.
Das ist bezüglich etwaiger Zahlungen von Versicherungen, aber eventuell auch bezüglich der Fernsehgelder ein wichtiger Unterschied zu der Situation in Deutschland.

Eintrag gesperrt

Wie ist die Situation denn in Deutschland? So wie ich gehört habe, wartet man doch in den nächsten Tagen auf eine klare Aussage von Frau Merkel, ob sie nun das "go" gibt für Fussball oder aber das "no go". Hätte man in Deutschland freiwillig aufgehört, könnte man ja jetzt auch wieder anfangen ohne sich mit der Regierung abzustimmen. Also irgendwie ist es ja auch in Deutschland somit nicht möglich mit Geisterspielen fortzufahren, solange kein grünes Licht der Regierung kommt oder sehe ich das falsch?

Eintrag gesperrt

https://www.t-online.de/sport/fussball/bundesliga/id_87809478/andreas-rettig-kritisiert-fc-bayern-fuer-transferplaene-ein-falsches-signal-.html

Wahre Worte.

Eintrag gesperrt

Dieser Rettig hat in jeder Hirnwendung mehr Grips als alle anderen Sportfunktionäre der Welt zusammen. Für mich wäre er ein idealer Bundes-Sportminister.

Eintrag gesperrt

Definitiv hilfreich, über jedes noch so nebensächliche Stöckchen zu springen, das ihm Kalle hinhält.

Eintrag gesperrt

Dieser Rettig hat in jeder Hirnwendung mehr Grips als alle anderen Sportfunktionäre der Welt zusammen. Für mich wäre er ein idealer Bundes-Sportminister.

Er sagt aufjedenfall viel wahres in den letzten Jahren. Es bräuchte aber viel mehr von seiner Person um auch was ändern zu können. Alleine biste da vollkommen Machtlos und wirst nur als Schwätzer abgetan. Bin auf die Antwort von den Bayern gespannt, oder sie lassen es so stehen.

Eintrag gesperrt

Alleine biste da vollkommen Machtlos und wirst nur als Schwätzer abgetan.

So ergeht es mir hier. Aber es ist mir egal.

Macht ihr alle (nicht du) in eurer heilen Scheinwelt.

Eintrag gesperrt

Alleine biste da vollkommen Machtlos und wirst nur als Schwätzer abgetan.

So ergeht es mir hier. Aber es ist mir egal.

Macht ihr alle (nicht du) in eurer heilen Scheinwelt.

#StayStrong
#ThoughtsAndPrayers
#ForumDesTodes

Eintrag gesperrt

www.kicker.de/774889/artikel/vfb_meldet_unklaren_corona_befund_#twfeed

Eintrag gesperrt

..dass die Liga kein "Go" von der Politik erhält?
Es funktioniert doch alles nur noch über Kontakte und Lobbyarbeit - da ist der Fußball in der Politik tief verankert.

Ich bin mir sicher, dass wir ziemlich bald Geisterspiele sehen

Eintrag gesperrt

..dass die Liga kein "Go" von der Politik erhält?
Es funktioniert doch alles nur noch über Kontakte und Lobbyarbeit - da ist der Fußball in der Politik tief verankert.

Ich bin mir sicher, dass wir ziemlich bald Geisterspiele sehen

Da hast Du recht.
Mit unserem Wirtschaftsratsmitglied ist der BVB bestens aufgestellt.
Möllemann bei den Blauen war mir lieber.
Muß ja nicht gleich mit einem so dramatischen Absturz eine Sportfunktionärslaufbahn enden.

Lindner will es nicht kapieren

Eintrag gesperrt

Natürlich ist das so. Dennoch sollte man nicht aufhören auf die Schwachsinnigkeit hinzuweisen.

Eintrag gesperrt

Natürlich ist das so. Dennoch sollte man nicht aufhören auf die Schwachsinnigkeit hinzuweisen.

Für dich ist es also Schwachsinnigkeit, wenn viele Vereine pleite gehen und sehr viele Menschen ihre Jobs verlieren? Man kann sicherlich darüber diskutieren, ob und wann die Bundesliga weitergespielt werden soll, aber da von "Schwachsinnigkeit" zu sprechen, finde ich dann doch etwas daneben.

Eintrag gesperrt

Hieß es nicht seitens der DFL, dass etwaige Infektionen und Quarantänemaßnahmen NICHT der Presse gemeldet werden sollten/dürfen?

Eintrag gesperrt

Hieß es nicht seitens der DFL, dass etwaige Infektionen und Quarantänemaßnahmen NICHT der Presse gemeldet werden sollten/dürfen?

Es sollen keine Namen genannt werden (Datenschutz und Arztgeheimnis), aber dass Ergebnis kann ruhig genannt werden. Und in diesem Fall ist es ja kein positiver Befund, sondern einfach ein unklarer.

Übrigens, St. Pauli hat nichts zu den Ergebnissen gesagt, gleiches der BVB (RN hat aber wohl was erfahren). Andere sind halt an dem Thema offensiv dran.

Gruß

CHS

Eintrag gesperrt

Glaube auch nicht, dass ich den Spielern letzten Endes verbieten kann, eine Erkrankung publik zu machen, wenn sie es dann wollen. Vor allem eine Erkrankung, die nichts mit Fußball zu tun hat. Das ist im Endeffekt Privatsache, so oder so.

Eintrag gesperrt

Heute mit Thomas Helmer,
Willi Lemke,
Klaus Filbry, Vorsitzender der Geschäftsführung Werder Bremen (Live-Schalte),
Thorsten Fink (Live-Schalte),
SPORT1 Experte Reinhold Beckmann,
Tobias Holtkamp, freier Journalist, u.a. SPORT1,
und Günter Klein, Münchner Merkur.

Eintrag gesperrt

Wen hat der Beckmann denn ermordet, dass der jetzt SPOCHT1 "Experte" ist?

Eintrag gesperrt

Seit er sich im Kreise von Identitären gezeigt hat, ist er aus der B-Liga in die D-Liga des Sportjournalismus zwangsversetzt worden. Beckmann ist jetzt Teil der Resterampe.

Eintrag gesperrt

Danke für den Hinweis

Eintrag gesperrt

Quelle: sport.de/news/ne4034801/taskforce-leiter-sieht-anfaelligkeit-des-dfl-systems/

Gruß

CHS

Eintrag gesperrt

Sportschau
Auszüge aus einem Interview, das Verstraete in Belgien gegeben hat:

„Der Physiotherapeut hat mich und andere Spieler wochenlang behandelt. Und mit einem der beiden fraglichen Spieler habe ich am Donnerstag im Kraftraum ein Duo gebildet".
Verstraete sagte, dass er mit weiteren positiven Tests rechne, möglicherweise auch bei sich selbst. "Wir trainieren in zwei Gruppen und du weißt, dass die Jungs dir dabei extrem nah gekommen sind. Der Test wurde am Donnerstag um 16 Uhr gemacht, davor waren wir von 9 bis 15 Uhr konstant zusammen. Wir haben uns zusammen fit gehalten, zusammen trainiert. Dieser Test von Donnerstag kann nicht nachweisen, ob ich selbst positiv bin. Und deshalb werden morgen alle erneut getestet", sagte Verstraete am Samstag der Zeitung "Het Laatste Nieuws" zufolge, die das Interview dokumentierte.
"Das Virus zeigt einmal mehr, dass man es ernst nehmen muss. Es liegt nicht an mir, zu entscheiden, was mit der Bundesliga geschehen soll. Aber ich kann sagen, dass mir der Sinn nicht nach Fußball steht", sagte der 26-Jährige, der im Sommer von KAA Gent zum 1. FC Köln gewechselt war.
[...]
Mittelfeldspieler Verstraete vom FC fühlt sich mit dem Vorgang offensichtlich unwohl. "Es könnte ein bisschen seltsam sein, dass einfach alles weitergeht", sagte er in dem Interview mit Blick auf die Fortsetzung der Bundesliga. "Wenn jeder Spieler anonym entscheiden könnte - ohne, dass der Verein dir etwas übel nehmen könnte - wäre ich sehr gespannt, wie das Stimmungsbild aussehen würde. Alle sagen das Gleiche: Die Gesundheit der Familie steht an erster Stelle."

Eintrag gesperrt

fc.de/fc-info/news/detailseite/details/interview-aussagen-von-birger-verstraete/

Zumindest lässt diese Stellungnahme den eindeutigen Schluss zu, dass da keinerlei psychischer Druck ausgeübt wird. War halt alles lost in translation. Selber schuld, dass er kein Kölsch spricht.

Eintrag gesperrt

Quelle: express.de/sport/fussball/1--fc-koeln/nach-corona-kritik-verstraete-muss-mit-schoener-freundin-zum-fc-rapport--36638338

Abseits der reißerischen Überschrift waren dazu zusätzlich der Geschäftsführer, der Hygienebeauftragter und der Leiter Lizenzspieler bei dem Treffen dabei. Wahrscheinlich wird der Spieler vor die Wahl gestellt, entweder am Training teilzunehmen oder individuell sich fit zu halten. Vor dem nächsten Training plant der FCK eine weitere Testreihe.

Gruß

CHS

Eintrag gesperrt

Oder der Spieler wird einfach/zusätzlich aufgeklärt, um ihm seine durchaus glaubhafte Sorge zu nehmen...

Eintrag gesperrt

"Das Virus zeigt einmal mehr, dass man es ernst nehmen muss. Es liegt nicht an mir, zu entscheiden, was mit der Bundesliga geschehen soll. Aber ich kann sagen, dass mir der Sinn nicht nach Fußball steht", sagte der 26-Jährige, der im Sommer von KAA Gent zum 1. FC Köln gewechselt war.

Ich finde das eine sehr einseitige Darstellung des Herrn Verstraete. Die Spieler sind höchstens bereit auf 10 - 20 % ihres Gehaltes zu verzichten und beklagen gleichzeitig, dass ihnen der Sinn nicht nach Fussball steht.

Was bringt den die Vereine dahin, dass sie gezwungen sind irgendwie die Saison zu Ende zu spielen, damit nicht die Bundesligavereine mehrheitlich in Insolvenz gehen. Im Wesentlichen sind dies doch die Gehaltskosten des Spielerkaders.

Wenn den Spielern mehrheitlich nicht der Kopf nach Fussball steht, dann sollen sie beschließen bis zum risikofreien Neustart der Liga auf das Gehalt zu verzichten und den Schutz der eigenen Gesundheit in den Vordergrund stellen. Rücklagen dürften Sie genügend haben um sich auch in dieser Zeit eine Wohnung, Pkw und Lebensmittel zu leisten.

Eine Aussage zu dem Thema von einem Spieler ohne gleichzeitig auf das Thema Gehalt einzugehen halte ich für mehr als verlogen.

Bei uns ist natürlich auch die Vereinsführung zu einem nur geringen Verzicht fähig. Hier hat man es versäumt auch klare Zeichen zu setzen.

Da das ganze so ist wie es ist, sieht man sich gezwungen irgendwie die Saison zu beenden um die TV Einnahmen zu retten.

Mir persönlich ist das inzwischen recht egal. Solange die Kader abgeschottet sind, interessieren mich auch Infizierung innerhalb diesr geschlossenen Gruppe herzlich wenig.

Wer weiterhin sein Millionengehallt kassieren will, sollte sich bewußt sein, dass er dies mit einem erhöhten Gesundheitsrisiko vornimmt.

Eintrag gesperrt

Habs mal interessehalber nachgeschaut und konnte nichts finden.
Schon krass wie der Kicker die letzten Tage und Wochen Position bezieht (unabhängig von dieser (Nicht-)Nachricht).
Das Propagandaorgan des (deutschen) Fußballs.

Eintrag gesperrt

https://www.kicker.de/774888/artikel/verstraete_aeussert_bedenken_mein_kopf_ist_nicht_beim_fussball_#twfeed

Eintrag gesperrt

Ich hatte es vor ~20 Minuten extra gegoogelt (nix gefunden) und bin mir der Angreifbarkeit meines Posts von Anfang an voll und ganz bewusst gewesen, von daher muss ich getz mit den ganzen Besserwissern und ihrer Freude leben. Dennoch bleib ich dabei-und dafür wäre es nur ein weiteres Puzzleteil gewesen- dass der Kicker im Moment ein sehr schlechtes, tendenziöses Bild abgibt(natürlich auch aus Eigennutz).

Eintrag gesperrt

Och, jetzt hast du stoffels schöne Verschwörungstheorie zerstört...

Eintrag gesperrt

Habs mal interessehalber nachgeschaut und konnte nichts finden.
Schon krass wie der Kicker die letzten Tage und Wochen Position bezieht (unabhängig von dieser (Nicht-)Nachricht).
Das Propagandaorgan des (deutschen) Fußballs.

Doch ist bei mir in der App sogar ganz oben

Eintrag gesperrt

Habs mal interessehalber nachgeschaut und konnte nichts finden.
Schon krass wie der Kicker die letzten Tage und Wochen Position bezieht (unabhängig von dieser (Nicht-)Nachricht).
Das Propagandaorgan des (deutschen) Fußballs.

Oder sie befragen mehrere Quellen und arbeiten das für ihre Printausgabe aus. In gut acht Stunden wissen wir es. Aber sicher, beim Kicker arbeiten Illuminaten und wollen alles vertuschen. Übrigens, in der Apothekenumschau steht auch nichts drin. Die sind bestimmt auch darin verwickelt.

Meinjanur

CHS

Eintrag gesperrt

Eigentlich ist son Schwachsinn wie dein „Apotheken-Umschau“- Vergleich schon dämlich genug, aber der Grundtenor neben deiner Polemik macht mir fast noch mehr Sorgen. Du verneinst also die momentane Richtung der Berichterstattung des Kickers (bzw siehst sie nicht) und findest das total unvorstellbar, dass von einem Fachmagazin tendenziös berichtet wird? Brauch ich keine Illuminaten für...

Eintrag gesperrt

Eigentlich ist son Schwachsinn wie dein „Apotheken-Umschau“- Vergleich schon dämlich genug, aber der Grundtenor neben deiner Polemik macht mir fast noch mehr Sorgen. Du verneinst also die momentane Richtung der Berichterstattung des Kickers (bzw siehst sie nicht) und findest das total unvorstellbar, dass von einem Fachmagazin tendenziös berichtet wird? Brauch ich keine Illuminaten für...

...du bist natürlich nur völlig frei von Polemik. Und die Erde ist eine Scheibe.

Aber um auf deine Frage zurück zu kommen, siehe hier.

Aber egal, mit Fakten kann man dir sowieso nicht kommen, da hilft nur Polemik.

CHS

Eintrag gesperrt

Haha, dann zeig mir doch mal deine Fakten- vll fängst du mal mit dem polemischen Apotheken-Umschau-Post an und gehst dann zu anderen Beiträgen von dir über. Bin gespannt. Naja, wird nix bringen. Ich hab auch zu vielen Themen sehr viel Meinung und sehr wenig Fakten, maße mir dann aber eben keine Sachen a la „mit Fakten braucht man dir nicht zu kommen“ etc. an, wenn es eindeutig Meinungen sind.

Eintrag gesperrt

Losgelöst von aller Polemik, habe ich schon eine gewisse Tendenz herausgelesen (nur in den Printheften, online überblicke ich nicht alles), dass die Redakteure und Artikel eher vermitteln dass es weitergehen muss. Es werden Stimmen gesammelt dass das DFL Konzept stimmt, an alles gedacht wurde etc.

Eintrag gesperrt

Dass die jetzt dafür sind, dass ihr Arbeitsfeld wieder aktiv wird und genug zu schreiben für die Redakteure vorhanden ist, ist jetzt auch nicht überraschend, noch etwas, das man ihnen vorwerfen kann.

Eintrag gesperrt

Losgelöst von aller Polemik, habe ich schon eine gewisse Tendenz herausgelesen (nur in den Printheften, online überblicke ich nicht alles), dass die Redakteure und Artikel eher vermitteln dass es weitergehen muss. Es werden Stimmen gesammelt dass das DFL Konzept stimmt, an alles gedacht wurde etc.

Natürlich gibt es tendenzen beim Kicker, das habe ich nicht in Abrede gestellt. Aber ist das nicht immer so? Der Merkur wird auch immer positiver über den FCB berichten und die RN über den BVB. Trotzdem sollte man nicht vergessen, das es ein Printmedium ist. Mittlerweile wurde die These ja widerlegt.

Gruß

CHS

Eintrag gesperrt

Der Kicker ist noch so viel Printmedium wie ungefähr jede Zeitung. Er ballert aktuelle Nachrichten auch sofort durchs Web. Einzig irgendwelche Interviews machen die Printausgaben noch exklusiv (zumindest für 1-2 Tage).

Eintrag gesperrt

Dem Kicker dürfte es nicht anders gehen, als den kolportierten 13 Clubs, die vor dem Aus stehen, wenn die Saison nicht zu Ende gespielt wird.

Eintrag gesperrt

Der Grund ist mir schon klar, dennoch finde ich das für die deutsche Sportzeitung schon recht bedenklich. Ich glaube auch ehrlich gesagt nicht, dass der Kicker daran zugrunde gehen würde. Gespielt wird irgendwann, irgendwo immer und das Fan-Interesse an seinem Verein bzw dem Fußball an sich, ist nicht weg.
Mir scheint man biedert sich dem Fußball (DFL, Vereine etc) an, um nachher im Gegenzug besseren Content und Storys zu bekommen.
Vll kommt man dann vom Luftpumpenimage weg was man in vielen Bereichen schon lange hat.

Eintrag gesperrt

Das war im letzten Heft schon sehr deutlich

Inklusive der Promis die für Solidarität mit der Liga aufrufen "lasst sie spielen"
Man könnte meinen es geht um irgendeinen karitativen Zweck wie da geworben wurde

Eintrag gesperrt

Wenn das so ist, dass viele Spieler Angst um ihre Gesundheit haben, dann ist das ein weiterer Grund die Saison europaweit abzubrechen. Ansonsten werden wir bei allen Vereinen die Diskussion haben, wie bei uns nach dem Anschlag auf den Mannschaftsbus.
Bei den meisten Fußballfans mit denen ich gesprochen habe herrschte die Meinung vor, doch lieber abzubrechen. Von Nicht - Fans ganz zu schweigen, die die Welt nicht mehr verstehen, dass Fußballmillionäre wieder arbeiten dürfen, Gastronomen aber nicht.
Das es für Spieler, Fans und Funktionäre mit Sicherheit komische Titelfeiern oder Abstiege werden kommt noch hinzu.
Wenn man das alles in die Waagschale wirft, bleibt auf der anderen Seite nur das wirtschaftliche Interesse übrig. Für mich stirbt der Fußball hier ein weiteres Mal. Gerade Watzkes Rolle finde ich hier Grenzwertig, ständig das Interesse der Allgemeinheit in den Vordergrund zu stellen. Dazu hat er das Wissen rund um den Anschlag vor dem CL Spiel.
Für mich kann die Lösung nur ein Abbruch der Saison sein und eine damit verbundene Solidarität der Großen mit den Kleinen Vereinen und einem enormen Gehaltsverzicht der Jungmillionäre!

Eintrag gesperrt

Da kann ich dir nur zustimmen. Ich hab als Argument mal gehört (glaub das war bei Lanz, aber ein oder zwei Sendungen bevor Watzke da war / da war einer komplett für die Wiedereröffnung und einer komplett dagegen), dass für die Wiedereröffnung/Fortführung spricht, dass Deutschland dann eine Vorreiterrolle übernimmt(auch im Sinne von weg von diesem Lockdown und wieder gute Laune verbreiten unter den Menschen). Das hab ich gar nicht verstanden, denn was ist, wenn es dann schiefläuft und es gibt wieder mehr Infizierte und Tote, dann ist Deutschland zwar immer noch Vorreiter, aber im negativen Sinn. Versteh auch nicht, wie man in so einer Pandemiesituation dann einen Gedanken daran verschwenden kann, wie ein Land besser dastehen kann als ein Anderes.

Ich finde es auch nur richtig, wenn Fussballmillionaire ihrem Verein und der Gesellschaft dann mal etwas zurückgeben und auf Gehalt verzichten, um ihren Verein am Leben zu halten. Allerdings kann man ja keinen dazu zwingen und wie man sieht, tun manche Spieler sich schwer damit und weigern sich zu verzichten. Damit wollte ich nur sagen, das ist ihr gutes Recht, auch wenn ich es von einem ethischen Standpunkt her, total falsch finde.

Eintrag gesperrt

Mal schauen, ob die Jungs nicht sogar dazu gezwungen werden. Wenn man vor Wahl steht, zwar auf einen Großteil seines Gehalts zu verzichten mit dem man noch immer überdurchschnittlich gut leben kann, oder nächstes Jahr arbeitslos zu sein (weil der AG insolvent ist) oder mit der Angst leben muss keinen adäquaten Verein / Vertag zu finden werden evtl. einige umdenken (müssen).
Der Vergleich zur Vorreiterrolle war absolut daneben und nach meiner Meinung wirklich zum fremd schämen und eine absolute Überhöhung des Fußballs.
Nach meiner Meinung haben die Großen, speziell die Scheichclubs, aber auch Bayern und wir das Gehaltsgefüge so kaputt gemacht und damit die „kleineren“, die mitlaufen mussten, in diese existenzbedrohende Situation gebracht, dass es auch an den Großen ist die Karre wieder aus dem Dreck zu ziehen. Federführend geregelt muss das aber von den Verbänden und speziell der UEFA werden.
Im Jahr 2020 gibt es kein Rock am Ring, kein Oktoberfest, keine Urlaube wie wir sie gewohnt sind und vieles mehr. Warum sollte der Fußball als Unterhaltung hier eine Sonderregelung erhalten?

Eintrag gesperrt

Ich bin ja absolut bei dir, bei allem was du da schreibst. Von daher sehe ich auch keine Sonderstellung, es geht wie meistens, halt mal wieder ums liebe Geld. Ich sehe zwar nicht, wie der BVB und Bayern das Rad des Geldes wieder zurückdrehen sollen/können, schliesslich stehen die Vereine ja nicht nur zur Bundesliga sondern auch zu internationalen Vereinen in Konkurrenz und für die Bundesliga zurückstecken heisst auch international an Klasse verlieren gegenüber den Anderen(da würde der BVB aus Solidarität zu den anderen Bundesligavereinen vielleicht mitmachen, da wir international sowieso chancenlos sind, aber Bayern wird da sicher nicht mitmachen wollen, wie ich die kenne). Ich wär da auch vorsichtig K.H.R.'s Aussagen zu glauben. Er will laut eigener Aussage, dass der Transfermarkt sich von den Summen her normalisiert aber ich glaube, da spricht er nur für seinen Verein(macht Politik) damit er die Ablösen drücken kann von den Spielern, die Bayern holen will. Unglaubwürdig ist das Ganze ja schon, wenn man dann sieht, dass die Bayern im Gegenzug den nächsten Supertransfer planen mit Leroy Sané. Sieht für mich so aus als wolle man sagen, alle anderen Vereine sollen doch bitte zurückfahren aber für die Bayern selbst gilt das natürlich nicht. Wäre ja nicht der erste Fall von Doppelmoral bei dem Verein aus dem Süden.

Eintrag gesperrt

...zu der Entscheidung der Basketballer in diesen Tagen?

Eintrag gesperrt

Welche Entscheidung meinst du? Basketball ist nicht so mein Sport, verfolge ich also eher nicht, was da passiert.

Eintrag gesperrt

Welche Entscheidung meinst du? Basketball ist nicht so mein Sport, verfolge ich also eher nicht, was da passiert.

Weiterführung der Liga in einer verkürzten Meisterschaft, woran nicht alle Mannschaften teilnehmen. Keine Absteiger.

Gruß

CHS

Eintrag gesperrt

Also wenn er mich nach meiner Meinung dazu fragt, kann ich nur sagen, dass ich es für zu gefährlich halte, in so einem frühen Stadium der Pandemie jetzt Mannschaftssport wieder aufzunehmen. Menschenleben sind deutlich wertvoller als Sport für mich. Eine Meisterschaft mit nicht allen Teams halte ich auch für sportlich unsinnig.

Eintrag gesperrt

Also wenn er mich nach meiner Meinung dazu fragt, kann ich nur sagen, dass ich es für zu gefährlich halte, in so einem frühen Stadium der Pandemie jetzt Mannschaftssport wieder aufzunehmen. Menschenleben sind deutlich wertvoller als Sport für mich. Eine Meisterschaft mit nicht allen Teams halte ich auch für sportlich unsinnig.

Danke für deine Meinung! Dir geht es demnach grundsätzlich um den Mannschaftssport in diesen Tagen. Es fällt mir manchmal schwer, zu unterscheiden, wem es hier tatsächlich um das gesellschaftliche Große und Ganze geht und wer lediglich mit missionarischem Eifer die Systemrevolution im deutschen Profifussball vorantreiben will...

Eintrag gesperrt

"Wenn jeder Spieler anonym entscheiden könnte - ohne, dass der Verein dir etwas übel nehmen könnte - wäre ich sehr gespannt, wie das Stimmungsbild aussehen würde. Alle sagen das Gleiche: Die Gesundheit der Familie steht an erster Stelle."[/i]

Wären diese Spieler dann auch bereit, bis August auf ihr volles Gehalt zu verzichten? Wenn ja, dann hätte man eine Alternative zu Geisterspielen und kann die Saison abbrechen oder in einem Kurzformat zusende bringen (Playoffs).

Eintrag gesperrt

Die BL-Profis entscheiden sich mehrheitlich, nicht mehr spielen zu wollen, verzichten im Gegenzug dafür auf das komplette Gehalt, bis wieder gespielt wird.
Die würden nicht verhungern.
Saison Ende des Jahres zu Ende spielen und ab 2021 Saison im Kalenderjahr.

Eintrag gesperrt

Die BL-Profis entscheiden sich mehrheitlich, nicht mehr spielen zu wollen, verzichten im Gegenzug dafür auf das komplette Gehalt, bis wieder gespielt wird.
Die würden nicht verhungern.
Saison Ende des Jahres zu Ende spielen und ab 2021 Saison im Kalenderjahr.

Was würde ich mich schon auf Meisterfeiern im Winter freuen...

Eintrag gesperrt

Die BL-Profis entscheiden sich mehrheitlich, nicht mehr spielen zu wollen, verzichten im Gegenzug dafür auf das komplette Gehalt, bis wieder gespielt wird.
Die würden nicht verhungern.
Saison Ende des Jahres zu Ende spielen und ab 2021 Saison im Kalenderjahr.

Was würde ich mich schon auf Meisterfeiern im Winter freuen...

Denke die 3-4 Heizstrahler für den Marienplatz, werden die Bayern sich auch trotz Corona leisten können.

Eintrag gesperrt

Die BL-Profis entscheiden sich mehrheitlich, nicht mehr spielen zu wollen, verzichten im Gegenzug dafür auf das komplette Gehalt, bis wieder gespielt wird.
Die würden nicht verhungern.
Saison Ende des Jahres zu Ende spielen und ab 2021 Saison im Kalenderjahr.

Was würde ich mich schon auf Meisterfeiern im Winter freuen...

Da bleibt dann aber das Bier kalt.:-)

Eintrag gesperrt

Ich verstehe Verstraetes Emotionalität in der Sache uneingeschränkt. Allerdings war deine Frage auch mein erster Gedanke. Wenn die Situation nämlich so eindeutig ist wie von ihm vermutet, könnten die Spieler auch proaktiv handeln, anstatt auf eine geheime Umfrage zu warten, die nie kommen wird.

Eintrag gesperrt

Hier ist das Vorgehen der DFL nun schon ein Vorteil.

Die Spieler werden sehr oft getestet und auch dieser Spieler wird getestet werden.

Eintrag gesperrt

Wenn das so stimmt, was Verstraete erzählt - mir würde kein Grund einfallen, warum das nicht so gewesen sein sollte - hat man gestern von Seiten des Vereins die Öffentlichkeit falsch informiert. Zudem stellt sich die Frage, ob das zuständige Gesundheitsamt korrekt informiert wurde. Verstraete hätte zweifelsohne als eine Risikoperson der Kategorie 1 eingestuft und in Quarantäne geschickt werden müssen. Das gemeinsame Arbeiten im Kraftraum birgt die Gefahr, dass es zu einer Tröpfchenübertragung durch die ausgeatmeten Aerosole der infizierten Person kommt.

Eintrag gesperrt

Wenn das so stimmt, was Verstraete erzählt - mir würde kein Grund einfallen, warum das nicht so gewesen sein sollte - hat man gestern von Seiten des Vereins die Öffentlichkeit falsch informiert. Zudem stellt sich die Frage, ob das zuständige Gesundheitsamt korrekt informiert wurde. Verstraete hätte zweifelsohne als eine Risikoperson der Kategorie 1 eingestuft und in Quarantäne geschickt werden müssen. Das gemeinsame Arbeiten im Kraftraum birgt die Gefahr, dass es zu einer Tröpfchenübertragung durch die ausgeatmeten Aerosole der infizierten Person kommt.

Man macht sich doch absolut unglaubwürdig wenn man den Spieler nicht auch erstmal in Quarantäne schickt.
Wenn man in direktem Kontakt mit einem infizierten kam muss man doch 2 Wochen in Quarantäne oder sehe ich das falsch?

Watzke wollte/konnte ja beim Lanz auch nicht auf diese unangenehmen Fragen antworten.

Aber das zeigt mal wieder die Welt des Fußballs.
Man redet zwar immer von Verantwortung gegenüber der Gesellschaft usw, aber das ist doch einfach nur scheinheilig.

Naja, die Fans sehnen sich doch so sehr nach Fußball und man macht das ja nicht des Geldes wegen, sondern nur für die Fans.

Der Bundesligastart wird zwar kommen, aber ich bin davon überzeugt, dass denen das um die Ohren fliegt.

Eintrag gesperrt

Du siehst doch schon hier im Forum, wie geil manche darauf sind das es wieder los geht.

Kinder sollen mal ruhig wochenlang zu Hause hocken Hauptsache die User hier werden in sinnlosen Spielen bespasst damit der BVB auch ja nächstes Jahr genug Geld hat denn nächsten Söldner zu verpflichten.

Traurig wie hier manche ihre Prioritäten setzen.

Und das Wohl einzelner Spieler zählt dann im Zweifelsfall nix mehr. Die selben User die es unmenschlich fanden Gehälter zu kürzen.

Wenn jemand von außerhalb drauf gucken würde, er würde wahrscheinlich aus dem Staunen nicht mehr raus kommen.
Was beim Thema Fußball plötzlich machbar ist...

Eintrag gesperrt

Du verdrahtest hier allerdings zwei Punkte, die überhaupt nichts miteinander zu tun haben. Weder hängt der Spielbetrieb irgendwie mit Öffnung der Kitas zusammen, noch umgekehrt.

Eintrag gesperrt

Gibt es eigentlich noch eine andere Leier von dir? Die Fußballer sind bei der nächsten Kanzleramtpartie ein Thema die die Kita etc.. Wurde doch schon verkündet. Ansonsten ist aktuell nur ein Training in kleinen Gruppen nach Rücksprache mit den Gesundheitsämter möglich. Mehr ist nicht passiert. Aber ja, nur der Fußball kriegt Sonderwünsche. Es langweilt langsam...

CHS

PS.: Hat sich eigentlich einer mal das Konzept sich angeguckt oder holt man sich seine Meinung nur über die Sekundarpresse?

Eintrag gesperrt

Gibt es eigentlich noch eine andere Leier von dir? Die Fußballer sind bei der nächsten Kanzleramtpartie ein Thema die die Kita etc.. Wurde doch schon verkündet. Ansonsten ist aktuell nur ein Training in kleinen Gruppen nach Rücksprache mit den Gesundheitsämter möglich. Mehr ist nicht passiert. Aber ja, nur der Fußball kriegt Sonderwünsche. Es langweilt langsam...

Doch, es wird geplant den Spielbetrieb wieder aufzunehmen. Und genau darum geht es. Oder kritisiert hier Jemand das Training in kleinen Gruppen ?

CHS

PS.: Hat sich eigentlich einer mal das Konzept sich angeguckt oder holt man sich seine Meinung nur über die Sekundarpresse?

youtube.com/watch?v=Agck_HE5jx0

Ist Watzke Sekundarpresse ? Direkt bei min 4:00 spricht er davon, dass man hinsichtlich des Konzepts auf die Spieler angewiesen ist und diese das auch mal bringen könnten. Nun hat man gestern den Beweis bekommen, dass sie es eben nicht können. Noch bevor man angefangen hat, das Konzept umzusetzen ! Noch bevor wieder alle Mannschaften beisammen sind, gibs Videomaterial.
Da sind es doch nur logische Gedanken, dass man es für unwahrscheinlich hält, dass die Masse an Spieler, über einen solchen Zeitraum so verantwortungsvoll handelt damit das Konzept tragfähig ist und bleibt. Lt. Watzke ja notwendige Vorraussetzung.

Auf die anderen Punkte, auf die Watzke nicht genau eingehen konnte oder wollte, was ebenfalls bei manchen für Zweifel sorgt ist bereits genug eingegangen worden.

Eintrag gesperrt

Gibt es eigentlich noch eine andere Leier von dir? Die Fußballer sind bei der nächsten Kanzleramtpartie ein Thema die die Kita etc.. Wurde doch schon verkündet. Ansonsten ist aktuell nur ein Training in kleinen Gruppen nach Rücksprache mit den Gesundheitsämter möglich. Mehr ist nicht passiert. Aber ja, nur der Fußball kriegt Sonderwünsche. Es langweilt langsam...

Doch, es wird geplant den Spielbetrieb wieder aufzunehmen. Und genau darum geht es. Oder kritisiert hier Jemand das Training in kleinen Gruppen ?

CHS

PS.: Hat sich eigentlich einer mal das Konzept sich angeguckt oder holt man sich seine Meinung nur über die Sekundarpresse?

youtube.com/watch?v=Agck_HE5jx0

Ist Watzke Sekundarpresse ? Direkt bei min 4:00 spricht er davon, dass man hinsichtlich des Konzepts auf die Spieler angewiesen ist und diese das auch mal bringen könnten. Nun hat man gestern den Beweis bekommen, dass sie es eben nicht können. Noch bevor man angefangen hat, das Konzept umzusetzen ! Noch bevor wieder alle Mannschaften beisammen sind, gibs Videomaterial.
Da sind es doch nur logische Gedanken, dass man es für unwahrscheinlich hält, dass die Masse an Spieler, über einen solchen Zeitraum so verantwortungsvoll handelt damit das Konzept tragfähig ist und bleibt. Lt. Watzke ja notwendige Vorraussetzung.

Auf die anderen Punkte, auf die Watzke nicht genau eingehen konnte oder wollte, was ebenfalls bei manchen für Zweifel sorgt ist bereits genug eingegangen worden.

Das kann ich mir auch nicht im Mindestmaß vorstellen. Es gibt sicherlich löbliche Ausnahmen, aber ich glaube der Durschnittsprofi ist weitaus weniger verantwortungsbewusst, als der "normale" Durchschnittsbürger. Sieht man auch schon daran, dass Neven wirklich wie der Einäugige unter den Blinden gefeiert wird, weil er Dinge sagt wie "es gibt wichtigeres als Fußball" oder sich generell schwer für Mitmenschen engagiert (BTW: Nevens Arbeit ist großartig und absolut bewundernswert).

Eintrag gesperrt

ich glaube, es ist völlig ausreichend, seit tagen immer wieder die gleichen phrasen zum konzept von den verantwortlichen von vereinen/liga zu hören, die diese gehirnwäschemäßig ständig von sich geben...engmaschiges netz, umfassendes konzept, 100prozentige sicherheit gibt es nirgendwo, wirklich gutes konzept etc. sobald die fragen konkrete antwort verlangen ist meist schluss. im zweifelsfall wird dann aber immer die verantwortung an die gesundheitsämter abgeschoben.

gute nacht

Eintrag gesperrt

Was ich nicht ganz begreife, warum verteidigst du den Fußball hier seit Tagen/Wochen mit Haut und Haaren? Jede Kritik wird von dir durch Polemik, Schwachsinnsforderungen und Whataboutism mundtot gemacht,dabei sind viel hier gar nicht so radikal gegen Fußball wie du dafür, sie wollen einfach nur ein sinnhaftiges Konzept ohne Extrawürste und Mauscheleien im Hintergrund.

Eintrag gesperrt

1. Weil dies ein Fußballforum ist;
2. weil die Kritiker keine validen Argumente haben;
3. weil CHS die Hoffnung noch nicht aufgegeben hat, eine Vernunftsebene in diese Diskussion Einzug erhalten zu lassen;
4. weil CHS hofft, dadurch die emotionsgeleiteten Kritiker zu überzeugen;
5. weil CHS in diesem Punkt zu idealistisch ist;
6. weil CHS der Auffassung ist, dass die Kritiker durch Argumentation und Gegenargumentation ihre Position überdenken und ändern.

Ich schätze CHS Einsatz und teile seine Position. Daher mag ich voreingenommen sein. Aber welches Argument ist denn bislang vorgebracht worden gegen den Fußballbetrieb?

Kein einziges stichhaltiges. Das einzige, was verbleibt ist ein: „aber die KiTas, Schulen, etc. ... Sonderbehandlung“. Und das ist streng genommen kein Argument, sondern ein Ressentiment. Der Fußballbetrieb hat keinen Einfluss auf KiTas, etc. Eine Sonderbehandlung ist kein Problem, wenn sie gerechtfertigt ist. Das ist dann der Fall, wenn den Vorteilen keine signifikanten Nachteile gegenüber stehen.

Das einzige, was ich in den letzten Wochen lesen konnte, das nicht in sich selbst widersprüchlich oder undurchdacht war, ist die Vorbildfunktion des Fußballs. Und dieses Argument ist von einem Menschenbild geprägt, das nicht meines ist. Geht es doch davon aus, dass die Bevölkerung sich an die Regeln hält und dies lässt, wenn sie sieht, dass Fußball betrieben wird. Einerseits ist die Disziplin in erster Linie Selbstschutz, den die Menschen nicht so leicht aufgeben, weil jetzt wieder Profifußball unter kommuniziert hohen Sicherheitsmaßnahmen gespielt wird. Andererseits brauchen die Bumsbirnen in Berlin, Köln oder sonst wo, keinen Ansporn, um jegliche Hemmungen fallen zu lassen. Für die wäre der Fußballbetrieb nur ein Feigenblatt hinter denen die ihre Handlungen rechtfertigen versuchen würde, was nicht verfängt.

Also, liebe Kritiker: bringt endlich ein richtiges Argument, oder beendet die Diskussion. Denn ob ihr Profifußball, Geisterspiele oder die Unterhaltungsindustrie doof findet, ist für die Diskussion vollkommen irrelevant.

Eintrag gesperrt

So einfach ist das nicht. Mir persönlich ist ziemlich egal, ob der Fußballbetrieb weiter stattfindet. Aber es gibt schon ein paar Gegenargumente, die ja auch in anderen Ländern dazu führen, dass die Saison abgebrochen wird:

1. Infektionsgefahren für die Beteiligten, da Kontaktsport.
2. Mögliche Menschenansammlungen vor/nach den Spielen und das Bedürfnis der Fans zum Rudelgucken (die Zweckveranlasserthematik dürfte Dir vertraut sein).
3. Fußball als falsches Vorbild (dies hast Du ja auch anerkannt). Immerhin sind andere Sportarten, die weniger infektiös sind, auch nicht erlaubt.

Nochmal, mir persönlich ist völlig egal, ob die Saison fortgesetzt wird oder nicht. Aber man darf auch nicht so tun, als erfolge der Saisonabbruch in anderen Ländern ohne jedes valides Argument.

Es weiß auch kein Mensch, wie eine Geisterspielfortsetzung bei den Fans ankommt. Die Bigotterie der Branche kommt derzeit schon sehr zum Ausdruck, wenn man davon redet, man wolle den Menschen Lebensfreude geben. Es geht um das Überleben einer Branche in der jetzigen Form, mehr nicht.

Wenn eines hier nervt, ist, dass die Diskussionen immer in schwarz/weiß abgleiten.

Eintrag gesperrt

Was ich nicht ganz begreife, warum verteidigst du den Fußball hier seit Tagen/Wochen mit Haut und Haaren?

Es gibt einen plausiblen Grund: Kein Bock noch mal das gleiche zu erleben wie bei der Fastinsolvenz 2005. Spaßig war das damals alles nicht, als Niebaum und Meier jahrelang die Fans beschissen haben und erst viel zu spät den wahren Schuldenberg offenlegten. Im schlimmsten Fall droht nämlich genau das, eine Insolvenz. Die betrifft zwar nur die Profiabteilung und der Verein überlebt und kann weiterspielen. Dann aber unterklassig und sicherlich nicht mehr im Westfalenstadion. Somit auch keine Südtribüne mehr. Das muss allen klar sein.

Auf der anderen Seite ist der finanzielle Puffer heute größer. Und die Vorschläge, die in der Stellungnahme der Fanszenen genannt werden, können auch eine sinnvolle Lösung sein. Aber das will man nicht. Es soll möglichst schnell wieder alles wie gewohnt weitergehen.

Eintrag gesperrt

Was ich nicht ganz begreife, warum verteidigst du den Fußball hier seit Tagen/Wochen mit Haut und Haaren?

Der Fußball ist mir egal, aber nicht der Verein, wo ich Mitglied bin und worüber ich seit nun fast 20 Jahre drüber schreibe. Wenn man aber immer wieder etwas erklären muss, dann bleibt einen die Polemik übrig.

Und falls du keine Fakten findest, dann kann ich dir nicht helfen.

Gruß

CHS

Eintrag gesperrt

Wenn Du schon Polemik zugibst, dann möchte ich Dir eine polemische Frage stellen: Wieviel zahlen Dir die DFL und die BVB-Geschäftsführung für Deine überzeugende Lobby-Tätigkeit?

Mich stört an Deiner Fraktion insbesondere, dass das Durchprügeln der Geisterspiele als alternativlos dargestellt wird. Egal was in dieser Krise noch passiert, am Ende der Krise wird auf jeden Fall wieder ein Team von Borussia Dortmund auf dem Rasen des Westfalenstadions vor Zuschauern um Punkte spielen (gegen andere bekannte Vereine). Das System könnte vielleicht irgendwie kollabieren, aber Fussball ist Volkssport Nr. 1, also wird es sehr schnell, wenn nötig, ein neues Profifussball-System geben

Eintrag gesperrt

Dazu wird es aber (leider) nicht kommen. Der Sport Fußball ist inzwschen im Wesentlichen Mittel zum eigentlich Zweck: Geschäft Fußball.

Und es wird jetzt beim Fußball genauso gehen wie in der Finanzkrise: anstatt ein in Teilen nur noch perverses System vor die Wand laufen zu lassen, wie es es bei anderen, nicht mehr tragfähigen und gesellschaftlich sicherlich relevanteren Systemen auch macht, werden Extrawürste gebraten. Anststt eine solche Krise zu nutzen, um zu wenigstens zu versuchen, die Auswüchse zu begrenzen, wollen ale nur den Status Quo halten.

Kann man ja für gut halten, muss man aber nicht.

Eintrag gesperrt

Wenn Du schon Polemik zugibst, dann möchte ich Dir eine polemische Frage stellen: Wieviel zahlen Dir die DFL und die BVB-Geschäftsführung für Deine überzeugende Lobby-Tätigkeit?

Sorry, so geht das nicht. Du kannst hier nicht einem nachweislich echten Fan Lobbyarbeit und Meinungskorruption unterstellen, nur weil er ehrlichen Herzens einfach wieder sein Fußball sehen will.

SGG
Klopfer

Eintrag gesperrt

Dein Kollege arbeitet dauernd mit überlegener Rhetorik (die Mehrheit der nicht gelben Nicks ist eben nicht von der schreibenden Zunft, das wird von Euch oft ausgenutzt) und auch Polemik, da habe ich mir auch ein wenig Polemik erlaubt. Er vertirtt hier seit Wochen scheinbar mit Scheuklappen vollumfänglich die Linie von Watzke, Seifert und Co und stellt ihn als alternativlos dar. Und das darf man auch mal kritisieren.

Auch seine Antwort, ich sei "naiv" zeugt nicht von Diskussionswillen. Wenn es Insolvenzen von einigen Clubsgeben sollte, dann werden deren Stadien doch nicht verfallen. Dann wird es Einzel- oder Gesamtlösungen geben, die wieder schnell zu einem Ligabetrieb führen. Man muss eineseits keine Angst haben, dass der BVB in dieser Krise untergeht,aber man darf sich andererseits auch keine Hoffnung machen, dass Schalke untergeht. Beides wird nicht passieren.

Eintrag gesperrt

die Mehrheit der nicht gelben Nicks ist eben nicht von der schreibenden Zunft

Nur mal zur Erklärung: auch innerhalb der Redaktion haben nur zwei, oder drei irgendwelche journalistischen, oder schreiberischen Hintergründe. In der Regel haben wir normale Berufe wie jeder andere auch.

Eintrag gesperrt

Vielleicht habt Ihr alle überdurchschnittliches Talent. Ich als Zahlenmensch fühle mich dem jedenfalls manchmal nicht gewachsen

Eintrag gesperrt

Natürlich. Wir sind alle unglaublich talentiert!

Und nur zur Sicherheit: Spaß :-)

Eintrag gesperrt

Wenn Du schon Polemik zugibst, dann möchte ich Dir eine polemische Frage stellen: Wieviel zahlen Dir die DFL und die BVB-Geschäftsführung für Deine überzeugende Lobby-Tätigkeit?

Ich bin BVB-Fan, nicht die der DFL. Und ja, ab und zu habe ich schon in der BVB-Geschäftsstelle schon Kaffee getrunken. Kann man auf unserer Seite nachlesen.

Mich stört an Deiner Fraktion insbesondere, dass das Durchprügeln der Geisterspiele als alternativlos dargestellt wird. Egal was in dieser Krise noch passiert, am Ende der Krise wird auf jeden Fall wieder ein Team von Borussia Dortmund auf dem Rasen des Westfalenstadions vor Zuschauern um Punkte spielen (gegen andere bekannte Vereine). Das System könnte vielleicht irgendwie kollabieren, aber Fussball ist Volkssport Nr. 1, also wird es sehr schnell, wenn nötig, ein neues Profifussball-System geben

Ehrlich gesagt, wenn du es bis jetzt nicht gelesen hast, dann tust du mir leid. Wenn du ein Konzept hast, das ohne Geisterspiele auskommt und das das Überleben der Vereine sichert, dann schick es an die DFL. Aktuell gibt es halt ein Konzept, aber noch keine Entscheidung. Wenn du aber glaubst, dass wenn der Profifußball kollabiert, es eine neue Liga mit vernünftigen Finanzierungen gibt, ist das meiner Meinung nach sehr naiv gedacht.

Gruß

CHS

Eintrag gesperrt

Was sind "vernünftige Finanzierungen"? Solche, die den bisherigen Wahnsinn weiter fortschreiben?

Die würde es nach dem Implodieren des jetzigen Systems vermutlich nicht mehr geben.

Kann man bedauern, muss man aber nicht. Zumindest dann nicht, wenn man Fußball in erster Linie als Sport und nicht vorrangig als Geschäft sieht.

Eintrag gesperrt

Angenommen die Ligen (oder der Großteil der Vereine) kollabieren, wo spielen die ganzen (mehr oder minder) begabten Fußballer dann? Der Markt regelt doch immer alles oder nicht? Dann spielen se halt für eine Millionen im Jahr als für 10. Vielleicht kann man dann aber auch den Fußball komplett revolutionieren und 30 vs 30 spielen. So könnten die Großvereine weiter unbegrenzt die besten Spieler kaufen und jeder bessere Fußballer seine x Millionen verdienen.

Eintrag gesperrt

Die Annahme erscheint mir inplausibel. Ich kann den Wunsch der Reduktion des Profifußballs auf ein geringeres Maß ja nachvollziehen. Dass die derzeitige Krise das bewerkstelligt, ist aber nicht wahrscheinlich.

Deine Überlegung: Fußballvereine pleite bedeutet weniger Geld für Fußballer, mag sogar für Durchschnittskicker gelten. Aber die Pleiten könnten eher ein Turbolader für mehr Kommerz sein:

10 Bundesligisten gehen pleite. In Spanien, Frankreich, Italien und England passiert ähnliches. Nach dem Schock bieten sich nun Opportunitäten für die Überlebenden. Aber das Gefälle in den nationalen Ligen ist ja zu groß, da die Überlebenden die besten Spieler der Pleitevereine abgegriffen haben. Zugleich bleibt die Nachfrage nach Fußball groß. Also drängen neue Player auf den Markt. Eine internationale Superliga mit ggf. neuen Clubs erscheint mir durch eine Pleitewelle sogar wahrscheinlicher. Und wie kriegt man da den meisten Ertrag: Mit den besten Spielern. Die verdienen erstmal mehr als in den verkrüppelten Nationalligen. Irgendwann hast Du dann ein Monopol durch die Superliga und dann fangen die Optimierungen nach US-amerikanischen Vorbild an: Draft, Caps, Re-Location, Eventisierung. Und statt zwei Derbies spielen wir dann viermal im Jahr gegen Bayern, Leipzig, Salzburg, Amsterdam und Basel in der Gruppe Zentral, bevor es in die Playoffs geht.

Eintrag gesperrt

Die Annahme erscheint mir inplausibel. Ich kann den Wunsch der Reduktion des Profifußballs auf ein geringeres Maß ja nachvollziehen. Dass die derzeitige Krise das bewerkstelligt, ist aber nicht wahrscheinlich.

Deine Überlegung: Fußballvereine pleite bedeutet weniger Geld für Fußballer, mag sogar für Durchschnittskicker gelten. Aber die Pleiten könnten eher ein Turbolader für mehr Kommerz sein:

10 Bundesligisten gehen pleite. In Spanien, Frankreich, Italien und England passiert ähnliches. Nach dem Schock bieten sich nun Opportunitäten für die Überlebenden. Aber das Gefälle in den nationalen Ligen ist ja zu groß, da die Überlebenden die besten Spieler der Pleitevereine abgegriffen haben. Zugleich bleibt die Nachfrage nach Fußball groß. Also drängen neue Player auf den Markt. Eine internationale Superliga mit ggf. neuen Clubs erscheint mir durch eine Pleitewelle sogar wahrscheinlicher. Und wie kriegt man da den meisten Ertrag: Mit den besten Spielern. Die verdienen erstmal mehr als in den verkrüppelten Nationalligen. Irgendwann hast Du dann ein Monopol durch die Superliga und dann fangen die Optimierungen nach US-amerikanischen Vorbild an: Draft, Caps, Re-Location, Eventisierung. Und statt zwei Derbies spielen wir dann viermal im Jahr gegen Bayern, Leipzig, Salzburg, Amsterdam und Basel in der Gruppe Zentral, bevor es in die Playoffs geht.

Wäre offener und ehrlicher und die Gelder würden gleichmäßig an die Unternehmen verteilt.
Die ADIDAS-Idee, nationale Pokal-und Meisterschaftsendspiele in Peking oder Wuhan austragen zu lassen, bringen über den chinesischen Markt weitere gigantische Vermarktungschancen.
"Sarkasmus aus"

"Zu Jahresbeginn hatte der Bayern-Chef bei einem Vortrag in Italien selbst die Debatte einer Superliga mit einem festen Stamm an Teilnehmern aus den großen Fußball-Nationen wie Deutschland, England und Spanien wieder angestoßen. Im Kern geht es den Topclubs aktuell um eine möglichst hohe finanzielle Beteiligung an den Erlösen der Champions League und Europa League."

https://www.fnp.de/sport/fussball/top-clubs-gegen-mammut-wm-superliga-drohkulisse-10637369.html

Nach der Drohgebärde und Erpressung an die UEFA für noch mehr ungleiche Verteilung der Geldtöpfe zu den Super-Vereinen unternahm Rummenigges Nachfolger Anelli den nächsten Vorstoß:
"eine Art Super-Liga unter dem Dach der Uefa. Am Samstag veröffentlichte Bild ein mögliches Format, wonach von 2024 an die Champions League in einem Drei-Ligen-System mit Auf- und Abstieg gespielt würde. Das Risiko, dass die Topklubs auch nur für eine Saison die Königsklasse verpassen, würde minimiert, der Zugang zum Elitezirkel erschwert.

https://www.sueddeutsche.de/sport/super-league-eca-forciert-plan-zur-superliga-1.4381683

So manchmal dachte ich mir, sollen sie aus der UEFA raus, als deutsche Vertreter die Bayern und Red Bull, Superliga weltweit. Rückkehr von Spielern in die nationalen Ligen über ein Eintrittsgeld in Höhe x Mio. statt Ablösesumme.
Mir würde die Bundesliga und 2.Klasse CL vollkommen ausreichen.

"Traum aus."

Was ich realistisch nicht glaube, dass man mit dem "Gekicke" der übrig bleibenden fantastischen Spielern unzufrieden wäre.Irgendwann istes ja auch nicht nur eine Geldfrage, sondern wo man sich selber zufrieden sieht. Die Entscheidung wird nicht abhängen von 20 Mio. mehr oder weniger.

Eintrag gesperrt

Es geht ja nicht unbedingt um das "Verteidigen" des Fußballs. Vielmehr kommen, wie in jeder Krisensituation, auch hierzu unfassbar viele hohle Phrasen aus noch hohleren Köpfen. Dass CHS das auf die Eier geht, dass er dagegen laut wird, ehrt ihn. Ich hab da z.B. keine Lust mehr drauf. :P

Eintrag gesperrt

Dann lass es doch einfach sein
Deine geistigen „Ergüsse“ vermisst eh keiner..

Eintrag gesperrt

Dann lass es doch einfach sein
Deine geistigen „Ergüsse“ vermisst eh keiner..

Doch, ich würde sie vermissen. Blarry hat die Angewohnheit Dinge auszusprechen, die keiner wahrhaben will und die sich keiner eingesteht. Es ist immer nett zu sehen wie einige User davon getriggert werden, weil sie genau wissen, dass er Recht hat oder sich aber für sich selbst schämen, weil ihnen klar wird, dass sie eine zweifelhafte Haltung vertreten. Mit Ironie und Sarkasmus kommt nicht jeder klar.

Eintrag gesperrt

Dann lass es doch einfach sein
Deine geistigen „Ergüsse“ vermisst eh keiner..

Doch, ich würde sie vermissen. Blarry hat die Angewohnheit Dinge auszusprechen, die keiner wahrhaben will und die sich keiner eingesteht. Es ist immer nett zu sehen wie einige User davon getriggert werden, weil sie genau wissen, dass er Recht hat oder sich aber für sich selbst schämen, weil ihnen klar wird, dass sie eine zweifelhafte Haltung vertreten. Mit Ironie und Sarkasmus kommt nicht jeder klar.

Ich finde es amüsant bis nervig, dass erwachsene Kellerkinder und Sofakrieger(er gibt es ja sogar indirekt zu) anderen Menschen die Lebenswirklichkeit mit Reddit-Studium erklären zu versuchen und aus einer Trotzhaltung der gesallschaftlichen Verachtung die ihnen (angeblich) entgegen gebracht wurde, zu fast jedem Thema eine pseudo-moralische Antihaltung hegen, um ja zu zeigen wie individuell und non-konform man doch ist. Das ist eher infantil, denn raffiniert.

Die bemüht sarkastische und zuweilen auch edgy-mäßige Rhetorik entspringt für mich eher einem Schutzschild, um so wenig konkrete Angriffsfläche wie nur möglich zu entwickeln, deswegen gestaltet sich ein Diskurs mit ihm auch so schwierig. Er geht ja Usern aller Couleur(links-mitte-recht) immer wieder auf die Nüsse. Das ist eigentlich Getrolle in Reinform, aber wird halt zu einem guten Teil geduldet, weil so hübsch verpackt ist.
Das er ein Bruder im Geister für dich ist, ist jetzt so wenig vorhersehbar gewesen, wie die Story in einem Michael Bay Film.

Zumindest stellt er aber nicht fortwährend irgendwelche rhetorischen Klugscheißer-Fragen der Marke "Du weißt aber schon...?"

Eintrag gesperrt

Ganz schön mutige Worte von einem mutmaßlichen Doppelaccount, von dem ich noch nie auch nur einen erwähnenswerten Beitrag gelesen habe.

Eintrag gesperrt

Du bist ja süß.
Ganz schön mutig, als rechter Jurist
hust oder Überhaupt als Borusse so grosskotzig daher zu kommen. Auf der Süd würdest du für solche Sprüche ( die doofen hier, ätzend oder so ähnlich ) den einen oder anderen Klaps fangen, zumindest bei uns.
Von wegen doppelaccount: ich war früher schonmal hier, ja. Selber abgemeldet, weil ich so viel Schwachsinn von Weltverbesserern nicht mehr ertragen konnte und es immer weniger um Fußball ging und auch da schon von dicken kleinen Kindern wie dir hier wimmelte. Und nun gibt es halt manchmal einen Kommentar, musst das Boot abkönnen, Herr Kaleu....

Eintrag gesperrt

Auf der Süd würdest du für solche Sprüche ( die doofen hier, ätzend oder so ähnlich ) den einen oder anderen Klaps fangen, zumindest bei uns.

Also die geistige Unterschicht der Süd. Wer nicht in der Lage ist einen Diskurs mit Argumenten und verbal zu lösen, hat kognitive Defizite, die ich persönlich nicht akzeptiere.

Ach ja, und noch etwas zum Thema Weltverbesserer. Wer nicht Willens ist, die Welt in seinem persönlichen Einflussbereich besser zu machen, ist in meinen Augen eine gescheiterte Existenz, die nur durch den Alltag plätschert.

Eintrag gesperrt

Ah, einer vom Inferno Harsewinkel.

Eintrag gesperrt

Du drohst mir Schläge an? Dann gebe ich Dir einen Grund:

Rechtsradikale halte ich für Genmüll, der nur deswegen existieren, weil unsere Natur nach dem Prinzip „try and error“ verfährt und unsere Vorfahren nicht entschieden genug gegen Inzucht vorgegangen sind. Und jetzt lauf zu Deinen Nazifreunden von der AFD und rege Dich über diese arroganten Elitisten auf, ich erfreue mich derweilen darüber, dass ich keine so jämmerlich verkümmertes Individuum bin, dass die Schuld für seine Unzulänglichkeiten bei Migranten, dem Euro und Angela Merkel sucht.

Eintrag gesperrt

Um bei den nazis auf dich zu treffen?
Ne lass mal, auf solche Typen steh ich nicht.

Eintrag gesperrt

Du drohst mir Schläge an? Dann gebe ich Dir einen Grund:

Rechtsradikale halte ich für Genmüll, der nur deswegen existieren, weil unsere Natur nach dem Prinzip „try and error“ verfährt und unsere Vorfahren nicht entschieden genug gegen Inzucht vorgegangen sind. Und jetzt lauf zu Deinen Nazifreunden von der AFD und rege Dich über diese arroganten Elitisten auf, ich erfreue mich derweilen darüber, dass ich keine so jämmerlich verkümmertes Individuum bin, dass die Schuld für seine Unzulänglichkeiten bei Migranten, dem Euro und Angela Merkel sucht.

Herrje.
Geh doch mal an die frische Luft! Das ist sogar erlaubt ; )

Wirklich!

Eintrag gesperrt

Wenn hier Hohlbirnen einen vom "Klaps fangen" erzählen, kann einem schon mal der Gaul durchgehen - zu Recht...

Eintrag gesperrt

Vielmehr kommen, wie in jeder Krisensituation, auch hierzu unfassbar viele hohle Phrasen aus noch hohleren Köpfen.

Gut das wir dich haben und du die "hohlen Köpfe" durch diese schwere Zeit manövrierst.

Auf welch hohem Ross hier manche sitzen.

Eintrag gesperrt

Aber er hat nunmal Recht. Nur weil jeder ein Recht auf seine eigene Meinung hat, muss man dumme Überlegungen doch nicht unkommentiert stehen lassen. Das ist auch keine Arroganz, das Problem ist nur, dass euphemistisch ausgedrückt unterdurchschnittlich intelligente Menschen, ihre Überforderung nicht erkennen.

Eintrag gesperrt

Aber er hat nunmal Recht. Nur weil jeder ein Recht auf seine eigene Meinung hat, muss man dumme Überlegungen doch nicht unkommentiert stehen lassen. Das ist auch keine Arroganz, das Problem ist nur, dass euphemistisch ausgedrückt unterdurchschnittlich intelligente Menschen, ihre Überforderung nicht erkennen.

Es geht mir persönlich darum, dass vielen es es offensichtlich scheiß egal ist, ob mit Zuschauer oder ohne. Solche steril denkenden Menschen in Bezug auf einen emotionalen Sport sind mir irgendwie zuwider.

Sympathischer wäre es mir, wenn ein Großteil der Leute hier sagen würde: Ja, es könnte theoretisch Fußball gespielt werden, aber MUSS der unbedingt in dieser Form ausgetragen werden?

Eintrag gesperrt

Sympathischer wäre es mir, wenn ein Großteil der Leute hier sagen würde: Ja, es könnte theoretisch Fußball gespielt werden, aber MUSS der unbedingt in dieser Form ausgetragen werden?

Aus der Situation ergibt sich aber nunmal, dass der Fußball entweder so ausgetragen wird, oder in Zukunft gar nicht mehr. Fundamentalismus in allen Ehren, aber ohne eine gewisse Flexibilität im Angesicht der Existenzbedrohung läuft man Gefahr, mehr zu verlieren als man konservieren kann. Home Office klappt doch auch auf einmal, wenn es muss.

Und natürlich geht es dabei um den Profifußball, so wie er ist. Um die paar Klubs, die einem wichtig sind, die man für Samstach, fuffzehnuhrdreißig, unvermeidlich braucht. Denn wenn der Kapitalismus und/oder Profisport endlich kollabiert ist, wird von euch infantilen Sofakriegerinnen keine ihren Hintern aufn Ascheplatz schleppen, um den lokalen Kreisligisten zu supporten.

Eintrag gesperrt

Und natürlich geht es dabei um den Profifußball, so wie er ist. Um die paar Klubs, die einem wichtig sind, die man für Samstach, fuffzehnuhrdreißig, unvermeidlich braucht. Denn wenn der Kapitalismus und/oder Profisport endlich kollabiert ist, wird von euch infantilen Sofakriegerinnen keine ihren Hintern aufn Ascheplatz schleppen, um den lokalen Kreisligisten zu supporten.

Was geht eigentlich mit dir ab? Du scheinst mit Kritik am Fussballgeschäft oder auch an Watzke ja überhaupt nicht klarzukommen und verlierst dich dann in Diffamierungen der Kritiker und haltlosen Behauptungen. Das nenne ich mal infantil. Dein Chauvinismus ist bemerkenswert.

Eintrag gesperrt

Es geht ja nicht unbedingt um das "Verteidigen" des Fußballs. Vielmehr kommen, wie in jeder Krisensituation, auch hierzu unfassbar viele hohle Phrasen aus noch hohleren Köpfen. Dass CHS das auf die Eier geht, dass er dagegen laut wird, ehrt ihn. Ich hab da z.B. keine Lust mehr drauf. :P

Ich wette im Real Life biste ein ganz resoluter, netter Zeitgenosse.

Was wohl viel eher iritiert, ist wie viele Geisterfahrer und Sonderlinge hier rumturnen, während der Großteil der Fans in Deutschland keinen Bock auf Fußball und schon garnicht auf Geisterspiele hat.
Diese Versteifung auf ein total kaputtes Hobby. Selbst die verhassten Ultras wissen sich zu beschäftigen und machen zudem Botengänge für Bedürftige in der Krise.

Eintrag gesperrt

Ich wette im Real Life biste ein ganz resoluter, netter Zeitgenosse.

Im RL kann man Idiotieinfizierte auch viel leichter herausfiltern.

Was wohl viel eher iritiert, ist wie viele Geisterfahrer und Sonderlinge hier rumturnen, während der Großteil der Fans in Deutschland keinen Bock auf Fußball und schon garnicht auf Geisterspiele hat.

Ja, man muss definitiv Menschen ernst nehmen, die jeden Tag Stunden damit verbringen, zu erklären, wie scheißegal ihnen der Fußball geworden ist, und die aus ihrer Perspektive der völligen Ignoranz gegenüber dem Fußball in Weißglut geraten, weil sie keine Geisterspiele besuchen dürfen, die sie sowieso nicht interessieren.
Es gibt keine Sachebene, auf der dieses Verhalten nicht komplett komödiantisch rüberkommt.

Eintrag gesperrt

Ich wette im Real Life biste ein ganz resoluter, netter Zeitgenosse.

Im RL kann man Idiotieinfizierte auch viel leichter herausfiltern.

Was wohl viel eher iritiert, ist wie viele Geisterfahrer und Sonderlinge hier rumturnen, während der Großteil der Fans in Deutschland keinen Bock auf Fußball und schon garnicht auf Geisterspiele hat.

Ja, man muss definitiv Menschen ernst nehmen, die jeden Tag Stunden damit verbringen, zu erklären, wie scheißegal ihnen der Fußball geworden ist, und die aus ihrer Perspektive der völligen Ignoranz gegenüber dem Fußball in Weißglut geraten, weil sie keine Geisterspiele besuchen dürfen, die sie sowieso nicht interessieren.
Es gibt keine Sachebene, auf der dieses Verhalten nicht komplett komödiantisch rüberkommt.

Gibt auch Menschen die gehen nicht ins Stadion und finden Geisterspiele kacke und lehnen sie ab sowie ich es tue. Auch als TV Konsument lehne ich Geisterspiele ab.

Eintrag gesperrt

Es geht ja nicht unbedingt um das "Verteidigen" des Fußballs. Vielmehr kommen, wie in jeder Krisensituation, auch hierzu unfassbar viele hohle Phrasen aus noch hohleren Köpfen. Dass CHS das auf die Eier geht, dass er dagegen laut wird, ehrt ihn. Ich hab da z.B. keine Lust mehr drauf. :P

Ich wette im Real Life biste ein ganz resoluter, netter Zeitgenosse.

Was wohl viel eher iritiert, ist wie viele Geisterfahrer und Sonderlinge hier rumturnen, während der Großteil der Fans in Deutschland keinen Bock auf Fußball und schon garnicht auf Geisterspiele hat.
Diese Versteifung auf ein total kaputtes Hobby. Selbst die verhassten Ultras wissen sich zu beschäftigen und machen zudem Botengänge für Bedürftige in der Krise.

Was passiert, wenn man auf das Urteil eines nicht angemessen aufgeklärten, die kompletten Zusammenhänge einer Entscheidung gar nicht erfassen könnenden "Großteils" einer Gesellschaft vertraut, konnte man ja z.B. gut in Great Britain sehen...

Eintrag gesperrt

Es geht ja nicht unbedingt um das "Verteidigen" des Fußballs. Vielmehr kommen, wie in jeder Krisensituation, auch hierzu unfassbar viele hohle Phrasen aus noch hohleren Köpfen. Dass CHS das auf die Eier geht, dass er dagegen laut wird, ehrt ihn. Ich hab da z.B. keine Lust mehr drauf. :P

Ich wette im Real Life biste ein ganz resoluter, netter Zeitgenosse.

Was wohl viel eher iritiert, ist wie viele Geisterfahrer und Sonderlinge hier rumturnen, während der Großteil der Fans in Deutschland keinen Bock auf Fußball und schon garnicht auf Geisterspiele hat.
Diese Versteifung auf ein total kaputtes Hobby. Selbst die verhassten Ultras wissen sich zu beschäftigen und machen zudem Botengänge für Bedürftige in der Krise.

Was passiert, wenn man auf das Urteil eines nicht angemessen aufgeklärten, die kompletten Zusammenhänge einer Entscheidung gar nicht erfassen könnenden "Großteils" einer Gesellschaft vertraut, konnte man ja z.B. gut in Great Britain sehen...

Spitzenvergleich.

Erklärt aber vielleicht auch, warum die Stimmung im WS seit Jahren so scheißig ist. Die Leuten wollen einfach nur stoisch ihr Spiel schauen, ganz gleich wie die Truppe abgeht.

Eintrag gesperrt

Es geht ja nicht unbedingt um das "Verteidigen" des Fußballs. Vielmehr kommen, wie in jeder Krisensituation, auch hierzu unfassbar viele hohle Phrasen aus noch hohleren Köpfen. Dass CHS das auf die Eier geht, dass er dagegen laut wird, ehrt ihn. Ich hab da z.B. keine Lust mehr drauf. :P

Ich wette im Real Life biste ein ganz resoluter, netter Zeitgenosse.

Was wohl viel eher iritiert, ist wie viele Geisterfahrer und Sonderlinge hier rumturnen, während der Großteil der Fans in Deutschland keinen Bock auf Fußball und schon garnicht auf Geisterspiele hat.
Diese Versteifung auf ein total kaputtes Hobby. Selbst die verhassten Ultras wissen sich zu beschäftigen und machen zudem Botengänge für Bedürftige in der Krise.

Was passiert, wenn man auf das Urteil eines nicht angemessen aufgeklärten, die kompletten Zusammenhänge einer Entscheidung gar nicht erfassen könnenden "Großteils" einer Gesellschaft vertraut, konnte man ja z.B. gut in Great Britain sehen...

Spitzenvergleich.

Danke! Umfragen und Volksentscheide halte ich für Mumpitz, Klickbait o.ä...

Eintrag gesperrt

Dass CHS das auf die Eier geht, dass er dagegen laut wird, ehrt ihn. Ich hab da z.B. keine Lust mehr drauf. :P

Ist halt langes Wochenende und ich halte mich an die Kontaktsperre. Aber morgen muss ich arbeiten, dann halte ich mich wieder zurück. :-)

Gruß

CHS

Eintrag gesperrt

Es ist nun mal Gang und Gäbe in einem Forum, dass es verschiedene Meinungen gibt. Meine kommen oft bei vielen auch nur so medium an, muss man halt aushalten (auch wenns mir selbst oft schwer fällt). Dennoch sind das Problem
hier weniger die Meinungen oder Ansichten, sondern die Leute, die Sachen als Fakten verkaufen wollen.

Eintrag gesperrt

Gerade zu der Diskussion. Da kann man über die Endscheidungen und das Vorgehen sicherlich trefflich streiten. Nur sollte man die Debatte mal etwas weniger emotional führen, sondern versachlichen. Aktuell erscheint es mir das die Leute den Profifußball ein wenig zum Sündenbock machen. Klar haben sich viele auch selbst zuzuschreiben, durch das ausufern aus den letzten X Jahren. Trotzdem wäre eine sächlicherer Auseinandersetzung sinnvoll, sonst kann man sich jede Diskussion sparen.

Eintrag gesperrt

Bei dem Thema werden wir nicht mehr zueinander finden. Dafür ist so ein Forum dann im Zweifelsfall auch da.

Und ja hab mir das Papier durchaus mal angeschaut. Wenn man denn Profifußball isoliert betrachtet kann man das sicherlich vlt. so machen wenn die Spieler bereitet sind das Risiko einzugehen. Gesamtgesellschaftlich ist das Zeichen was gesendet wird halt verheerend. Das kann man anders sehen, aber ich bekomm von fast niemanden mit das er das jetzt irgendwie sinnvoll findet was da veranstaltet wird.
Von Vorbild Rolle der Liga für 100.000 Kinder und Freizeitkicker mal ganz zu schweigen.

Was mich daran halt am meisten stört ist, wie jetzt Druck und Macht der Branche ausgenutzt wird um seine wirtschaftlichen Intressen durch zu drücken. Und das ganze noch mit so einer verlogenen Art „ wir wollen den Menschen Freude bereiten“.
Ich würde wahrscheinlich entspannter drauf reagieren wenn man sich zumindest ehrlich machen würde. Man will nicht das der Kuchen kleiner wird an dem sich alle Beteiligten satt gefressen haben, daher versucht man alles um das aktuelle System am Leben zu halten.

Eintrag gesperrt

Und ja hab mir das Papier durchaus mal angeschaut. Wenn man denn Profifußball isoliert betrachtet kann man das sicherlich vlt. so machen wenn die Spieler bereitet sind das Risiko einzugehen.

Was willst du denn? Die DFL kann doch kein Konzept für die ganzen Bereich oder für Deuschland erstellen, sondern nur für seinen Bereich erstellen. Dieses wurde von, wenn der Geschäftsführer von Bremen recht hat, drei Bundesministerien begutauchtet und für Ausreichend angesehen.

Gesamtgesellschaftlich ist das Zeichen was gesendet wird halt verheerend. Das kann man anders sehen, aber ich bekomm von fast niemanden mit das er das jetzt irgendwie sinnvoll findet was da veranstaltet wird.

Gut, finden die es normal, dass man wieder arbeiten? Z. B. in Autohäuser, Großraumbüros, Einzelhandel usw.. Auch da gibt es keine 100% Sicherheit. Wie gesagt, auch Fußballer sind Arbeitsnehmer.

Von Vorbild Rolle der Liga für 100.000 Kinder und Freizeitkicker mal ganz zu schweigen.

Noch einmal, die DFL kann nicht für den gesamten Fußball ein Konzept erstellen. Dafür müsste eigentlich der DFB ein Konzept erarbeiten. Ganz nebenei, auch die Hobbykicker und Kinder dürfen schon trainieren. Wenn sie sich an die Vorschriften halten.

Was mich daran halt am meisten stört ist, wie jetzt Druck und Macht der Branche ausgenutzt wird um seine wirtschaftlichen Intressen durchzudrückenden. Und das ganze noch mit so einer verlogenen Art „ wir wollen den Menschen Freude bereiten“.

Aha, und die Gastronomie macht kein Druck zur Wiedereröffnung? Wie ist das mit anderen Berufsbereichen? Grundsätzlich will jeder Bereich ein Hauch von Normaität haben. Aber die Entscheidung liegt bei der Politik.

Ich würde wahrscheinlich entspannter drauf reagieren wenn man sich zumindest ehrlich machen würde. Man will nicht das der Kuchen kleiner wird an dem sich alle Beteiligten satt gefressen haben, daher versucht man alles um das aktuelle System am Leben zu halten.

Ach komm, das wurde doch schon gemacht (Seifert, Watzke, Rummenigge, aber auch Vereine wie FCA und Werder). Es geht darum, dass die Vereine überleben und die Arbeitsplätze (sind ja in der DFL mal so locker 56.000 Stück) gerettet werden. Was sollen die denn sagen? Die Fans sind uns egal, wir wollen Geld bekommen. Das wäre naiv. Man muss sein Produkt verkaufen und das tut man ja.

Gruß

CHS

Eintrag gesperrt

Noch einmal, die DFL kann nicht für den gesamten Fußball ein Konzept erstellen. Dafür müsste eigentlich der DFB ein Konzept erarbeiten. Ganz nebenei, auch die Hobbykicker und Kinder dürfen schon trainieren. Wenn sie sich an die Vorschriften halten.

Wo dürfen Amateure/Kinder trainieren?
Hier beim FVN geht gar nichts, die Platzanlagen sind alle gesperrt.

Eintrag gesperrt

Was mich daran halt am meisten stört ist, wie jetzt Druck und Macht der Branche ausgenutzt wird um seine wirtschaftlichen Intressen durch zu drücken. Und das ganze noch mit so einer verlogenen Art „ wir wollen den Menschen Freude bereiten“.
Ich würde wahrscheinlich entspannter drauf reagieren wenn man sich zumindest ehrlich machen würde. Man will nicht das der Kuchen kleiner wird an dem sich alle Beteiligten satt gefressen haben, daher versucht man alles um das aktuelle System am Leben zu halten.

100% Zustimmung. Die Heuchelei ist absolut zum
Kotzen. Sollen sie doch mal ehrlich sagen, es geht wie bei den meisten Unternehmen in der Größenordnung nur um das liebe Geld. Fans und Emotionen sind momentan zweitrangig, sondern wir wollen das die finanzielle Musik weiter so laut spielt wie die letzten Jahre und fertig. Das wäre wenigstens ehrlich!

Eintrag gesperrt

100% Zustimmung. Die Heuchelei ist absolut zum
Kotzen. Sollen sie doch mal ehrlich sagen, es geht wie bei den meisten Unternehmen in der Größenordnung nur um das liebe Geld. Fans und Emotionen sind momentan zweitrangig, sondern wir wollen das die finanzielle Musik weiter so laut spielt wie die letzten Jahre und fertig. Das wäre wenigstens ehrlich!

Ich frage mich, wo der Aufschrei geblieben ist, als tausende Südosteuropäer und Osteuropäer als Erntehelfer zum Spargelstechen zu Coronazeiten eingeflogen wurden. Diese durften dann unter beengten Verhältnissen leben und arbeiten, das perfekte Umfeld für eine Verbreitung des Virus. Wo ist der Aufschrei über die Arbeitsbedingungen in vielen Betrieben und Fabriken, wo Mitarbeiter auf engstem Raum zusammenarbeiten müssen. Wo ist der Aufschrei über die Verlängerung der Arbeitszeiten in "systemrelevanten" Berufen auf 12 Stunden am Tag. Diese Beschäftigten sind in der Regel unglaublich mies bezahlt und einem hohen Risiko ausgesetzt.
Der schlechtbezahlte Arbeiter darf weiterhin sein Leben riskieren, dafür dass man den Spargel und das Fleisch billig im Supermarkt bekommt, Bundesligaclubs mit hochbezahlten Angestellten sollen aber kein Fußball spielen dürfen. Das ist genauso heuchlerisch.

Eintrag gesperrt

Also ich habe da einiges an „Aufschrei“ mitbekommen.

Und auch gegen die Billigfleischproduktion bekommt man des Öfteren etwas mit, nicht nur wegen der schlimmen Umstände die Tiere betreffen (Kückenschreddern, Kastration ohne Betäubung, etc, pp) sondern durchaus auch die schlechten Bedingungen der Menschen im Schlachtprozess.
Aber ja, lautere Aufschreie wären schön, aber unwahrscheinlich, denn wie auch beim Umweltschutz bedeutet das in Konsequenz dann Verzicht...

Eintrag gesperrt

Und doch wird sich nirgendwo mehr echauffiert als gegen die Bundesliga.

Eintrag gesperrt

Also ich habe da einiges an „Aufschrei“ mitbekommen.

Und auch gegen die Billigfleischproduktion bekommt man des Öfteren etwas mit, nicht nur wegen der schlimmen Umstände die Tiere betreffen (Kückenschreddern, Kastration ohne Betäubung, etc, pp) sondern durchaus auch die schlechten Bedingungen der Menschen im Schlachtprozess.
Aber ja, lautere Aufschreie wären schön, aber unwahrscheinlich, denn wie auch beim Umweltschutz bedeutet das in Konsequenz dann Verzicht...

Du hast nicht Unrecht.

Eintrag gesperrt

Aber ja, lautere Aufschreie wären schön, aber unwahrscheinlich, denn wie auch beim Umweltschutz bedeutet das in Konsequenz dann Verzicht...

Das ist aber eben dem ganzen System geschuldet, dass nur auf Wachstum und nicht Nachhaltigkeit ausgerichtet ist. Man könnte "Verzicht" auch als etwas positives/spaßiges vermarkten und nicht als Kasteiung.
Wenn aber trotzdem weiterhin noch höhere Renditen, Diäten-Erhöhungen und Margen im Vordergund einer kleinen Elite stehen, dann braucht man sich auch nicht wundern, wenn der Bürger seinen eigenen kleinen Exzessen fröhnt.

Eintrag gesperrt

Da gebe ich Dir sehr recht.

Man kann tatsächlich "Einsparung" auch als was positives empfinden.
Wir machen das (auf durchaus noch zu hohem Konsumlevel) auch zT schon. ZB haben wir für uns entschieden auf Flugreisen in der Zukunft zu verzichten und stattdessen Europa zu erkunden. Aber wir sind zu bequem um das per Bahn/Bus zu tun und werden (bzw haben auch schon) dazu das eigene Auto nutzen. Und das ist auch kein kleines (aber langfristig geleast, sonst hätten wir dieses auch schon ein paar Nummern kleiner genommen...)

Dazu stellte meine Frau das freiberufliche Pendeln nach München (oft per Flieger) ein und hat sich wieder abhängig hier beschäftigen lassen... auch das eine Entscheidung, bei dem der Umweltaspekt eine große (aber natürlich wie immer im Leben nicht die einzige) Rolle spielte.

Statt Zweitwagen ein Ticket2000 ist auch besser als vorher angenommen, auch wenn das gerade natürlich nicht genutzt wird.

Es ist also für jeden was möglich, auch ohne in die Höhle zurück zu ziehen, wichtig ist nur halt das zu machen was man kann und will und nicht sich in den "Aber dann musst Du das auch noch machen sonst bist Du unglaubwürdig"-Irrsinn hineinziehen zu lassen.

Eintrag gesperrt

Guter Ansatz. Ich persönlich finde den Umgang mit osteuropäischen Billiglohnkräften zum kotzen. In dem Falle weiß ich auch wovon ich rede, wir haben eine mittelständische Spedition und was dort von manchen größeren Mittbewerbern getrieben wird grenzt an Sklaverei. Das ist aber ein ganz anderes Thema...
Trotzdem kann man ja die Situation um Vereine die ihren Kunden 4,5€ für ein abgestandenes Bier oder 89€ für ein Trikot abknöpfen und gleichzeitig Dauerkartenbesitzer bitten auf eine Rückzahlung zu verzichten um Millionen an Ablöse für Teenager zu zahlen kritisieren. Mit und ohne Virus.
Rummenigge sagt man müsse Exzesse korrigieren. Ich frage mich ob ein Exzess nicht partout zu verhindern ist.

Eintrag gesperrt

Kritik ist völlig richtig. Ich bin sehr zwiegespalten was Fußball angeht. Zum einen habe ich Bock drauf und zum anderen denke ich mir, dass ich ohne Publikum im Stadion eh es bald öde finden werde. Dazu kommt eben in diesen Zeiten die Ungewissheit, ob diese Spiele den so richtig sind. Ist so ein bißchen wie mit den Corona Maßnahmen, ich bin nicht einverstanden mit den Einschränkungen der Freiheitsrechte, wüsste aber zur Zeit auch keine bessere Lösung ohne irgendjemanden zu diskriminieren oder zu gefährden. Ohne Leben oder ohne Gesundheit auf der Intensivstation nutzen einem die Freiheitsrechte wenig, allerdings ist die Einschränkung der Freiheitsrechte auch eine starke Belastung und gefährdet zum Beispiel Menschen mit psychischen Erkrankungen und ist zudem Hinderlich für die Entwicklung von Kindern.

Eintrag gesperrt

Genau so lauten doch die Äußerungen von Anfang an. Die Bundesliga möchte wieder spielen, um Insolvenzen zu vermeiden. Und das wurde auch mehrfach genau so gesagt.

Eintrag gesperrt

...worum es all den anderen Arbeitgebern so geht in Deutschland, deren Lobbyvertreter sich bei den Politikern die Klinke in die Hand geben?

Eintrag gesperrt

Das ist mir vollkommen klar. Jedoch stellt kaum eine Branche das „Seelenheil“ der Bevölkerung so in den Vordergrund wie der Profifußball und das ist schlichtweg falsch, da nicht jeder Einwohner Fußballfan ist und auch einige Anhänger des Fußballs einer Weiterführung kritisch gegenüber stehen.
Das die deutsche Industrie ihre Belange in den Vordergrund stellt und das dort millionen Arbeitsplätze von normalsterblichen dran hängen steht in keinem Verhältnis zum Wirtschaftssektor Fußball (ohne hier jemanden der im Bereich Fußball abseits der spielenden Akteure arbeitet diffamieren zu wollen). Die Automobilindustrie hat in diesem Land wohl unbestritten einen größeren Wert als die Bundesliga, da hier viel mehr Existenzen dran hängen.
Lobby wird es immer geben und braucht es auch, man muss nur im Falle der Fußballlobby aufpassen das man es nicht übertreibt sonst fliegt ihnen das im Anschluss um die Ohren.

Eintrag gesperrt

Was mich daran halt am meisten stört ist, wie jetzt Druck und Macht der Branche ausgenutzt wird um seine wirtschaftlichen Intressen durch zu drücken. Und das ganze noch mit so einer verlogenen Art „ wir wollen den Menschen Freude bereiten“.
Ich würde wahrscheinlich entspannter drauf reagieren wenn man sich zumindest ehrlich machen würde. Man will nicht das der Kuchen kleiner wird an dem sich alle Beteiligten satt gefressen haben, daher versucht man alles um das aktuelle System am Leben zu halten.

100% Zustimmung. Die Heuchelei ist absolut zum
Kotzen. Sollen sie doch mal ehrlich sagen, es geht wie bei den meisten Unternehmen in der Größenordnung nur um das liebe Geld. Fans und Emotionen sind momentan zweitrangig, sondern wir wollen das die finanzielle Musik weiter so laut spielt wie die letzten Jahre und fertig. Das wäre wenigstens ehrlich!

So ist es.

Eintrag gesperrt

Du siehst doch schon hier im Forum, wie geil manche darauf sind das es wieder los geht.

Kinder sollen mal ruhig wochenlang zu Hause hocken Hauptsache die User hier werden in sinnlosen Spielen bespasst damit der BVB auch ja nächstes Jahr genug Geld hat denn nächsten Söldner zu verpflichten.

Traurig wie hier manche ihre Prioritäten setzen.

Und das Wohl einzelner Spieler zählt dann im Zweifelsfall nix mehr. Die selben User die es unmenschlich fanden Gehälter zu kürzen.

Wenn jemand von außerhalb drauf gucken würde, er würde wahrscheinlich aus dem Staunen nicht mehr raus kommen.
Was beim Thema Fußball plötzlich machbar ist...

Danke.

Eintrag gesperrt

Man macht sich doch absolut unglaubwürdig wenn man den Spieler nicht auch erstmal in Quarantäne schickt.
Wenn man in direktem Kontakt mit einem infizierten kam muss man doch 2 Wochen in Quarantäne oder sehe ich das falsch?

Normalerweise ist das vorsichtshalber so. Man wird aber auch nicht alle 3-4 Tage getestet und lebt nicht innerhalb einer überschaubaren Gruppe. Diesen Aufwand können die Gesundheitsämter ja gar nicht betreiben. Sollte beim nächsten Test keiner mehr positiv sein, dann ist ja alles i.O.

Watzke wollte/konnte ja beim Lanz auch nicht auf diese unangenehmen Fragen antworten.

Ich vermute, weil er das im Detail auch gar nicht wusste...

Aber das zeigt mal wieder die Welt des Fußballs.
Man redet zwar immer von Verantwortung gegenüber der Gesellschaft usw, aber das ist doch einfach nur scheinheilig.

Ich finde den ganzen Umgang und Prozess beim fussball gerade sehr verantwortungsbewusst...

Naja, die Fans sehnen sich doch so sehr nach Fußball und man macht das ja nicht des Geldes wegen, sondern nur für die Fans.

Hat glaube ich keiner so gesagt. Vielleicht war das mal ein Nebenargument, aber eigentlich ist jedem klar, dass es um Existenzsicherung geht...

Der Bundesligastart wird zwar kommen, aber ich bin davon überzeugt, dass denen das um die Ohren fliegt.

Ich nicht...

Eintrag gesperrt

Wenn das so stimmt, was Verstraete erzählt - mir würde kein Grund einfallen, warum das nicht so gewesen sein sollte - hat man gestern von Seiten des Vereins die Öffentlichkeit falsch informiert. Zudem stellt sich die Frage, ob das zuständige Gesundheitsamt korrekt informiert wurde. Verstraete hätte zweifelsohne als eine Risikoperson der Kategorie 1 eingestuft und in Quarantäne geschickt werden müssen. Das gemeinsame Arbeiten im Kraftraum birgt die Gefahr, dass es zu einer Tröpfchenübertragung durch die ausgeatmeten Aerosole der infizierten Person kommt.

Man macht sich doch absolut unglaubwürdig wenn man den Spieler nicht auch erstmal in Quarantäne schickt.
Wenn man in direktem Kontakt mit einem infizierten kam muss man doch 2 Wochen in Quarantäne oder sehe ich das falsch?

Ich glaube, nicht. Bei direktem Kontakt wird man getestet und soll bis zum Testergebnis Kontakte minimieren.
Zwei Wochen Quarantäne ohne positiven Test halte ich auch nicht für sinnvoll.

edit: gibt wohl andere Informationen weiter unten.

Eintrag gesperrt

Eine etwas querdenkende Frage an dich, Wildwing:

Wie stehst Du zu einer Aufnahme der DEL Saison mit dem möglicherweise
in Arbeit befindlichen Vollvisierhelm? Gibt es bei euch in Schwenningen
da eine Meinung?

Hoffe, das ist in diesem Thread ok, mal eine solche Frage mit zu verwursten. :-)

Eintrag gesperrt

Eine etwas querdenkende Frage an dich, Wildwing:

Wie stehst Du zu einer Aufnahme der DEL Saison mit dem möglicherweise
in Arbeit befindlichen Vollvisierhelm? Gibt es bei euch in Schwenningen
da eine Meinung?

Hoffe, das ist in diesem Thread ok, mal eine solche Frage mit zu verwursten. :-)

Ich muss ehrlich zugeben, dass ich das zum ersten Mal höre und dazu auch im Netz nichts gefunden habe. Oder ist die Frage nicht ganz ernst gemeint :)

Sollte das wirklich in der Diskussion stehen, halte ich das für Schwachsinn. Bekämen dann die Torhüter auch ein Vollschutz hinter ihr Gitter?

Entweder man übt den Sport wie gewohnt aus oder lässt es bleiben.

Davon abgesehen behaupte ich, dass es keine Geisterspiele beim Eishockey geben wird. Hier ist man viel zu sehr von den Zuschauereinnahmen abhängig.

Nicht umsonst werden bei uns in Schwenningen Sitzplätze gegen Stehplätze ersetzt, dass man mehr Einnahmen generiert.

Eintrag gesperrt

wie tatsächlich jemand auf die idee kommen kann, dass bei einem covid-19-fall in einem team (inkl. betreuer etc.) nur die positiv getesteten in quarantäne kommen und nicht das ganze team? das ist doch absurd, oder?

und so soll dann auch verfahren werden, wenn der spielbetrieb wieder läuft? he?
aber irgendwie deckt sich die merkwürdigkeit des falls mit dem konzept, insofern ich das an der stelle richtig verstanden habe.
sollte ein spieler nach restart der saison positiv getestet werde, soll das ganze anonym (geheim?) bleiben und man würde einzig mit dem hinweis "verletzt" sein fehlen im nächsten spiel öffentlich machen.

das sieht mir nach ganz viel mauschelei aus, um das ding irgendwie am laufen zu halten.

was ich mich auch frage: würde sich eigentlich irgendeiner über eine derartige meisterschaft freuen? ich meine, unabhängig vom unterschiedlichen fokus der spieler, hat doch eine wettbewerbsverzerrung in einem enormen ausmaß stattgefunden...

Eintrag gesperrt

ich verstehe sowieso nicht wo das Märchen herkommt das bei einer nachgewiesenen Infektion das ganze Team in Quarantäne gehen soll.
Da die alle gleichzeitig getestet werden wäre es doch sinnlos die negativen auch in Quarantäne zu stecken.

Eintrag gesperrt

ich verstehe sowieso nicht wo das Märchen herkommt das bei einer nachgewiesenen Infektion das ganze Team in Quarantäne gehen soll.
Da die alle gleichzeitig getestet werden wäre es doch sinnlos die negativen auch in Quarantäne zu stecken.

Hier geht es um eine Trainingsgruppe in der drei Spieler zusammen trainiert haben und zwei Spieler positiv getestet wurden, der dritte aber nicht in Quarantäne muss.

Eintrag gesperrt

ich verstehe sowieso nicht wo das Märchen herkommt das bei einer nachgewiesenen Infektion das ganze Team in Quarantäne gehen soll.
Da die alle gleichzeitig getestet werden wäre es doch sinnlos die negativen auch in Quarantäne zu stecken.

So einfach ist das nicht. Der Ansteckungszeitraum kann unterschiedlich sein, die Inkubationsspanne kann unterschiedlich sein, etc. Wer heute noch negativ getestet wurde, der kann schon morgen, oder in drei, in fünf Tagen positiv sein.

Eintrag gesperrt

So einfach ist das nicht. Der Ansteckungszeitraum kann unterschiedlich sein, die Inkubationsspanne kann unterschiedlich sein, etc. Wer heute noch negativ getestet wurde, der kann schon morgen, oder in drei, in fünf Tagen positiv sein.

Das ist ja der Grund, warum die Test immer wieder wiederholt werden. Eine hundertprozentige Sicherheit wird es nie geben, aber durch die vielen Test und die Hygiene-Vorschriften in dem Konzept wird halt das Risiko minimiert.

Gruß

CHS

Eintrag gesperrt

So einfach ist das nicht. Der Ansteckungszeitraum kann unterschiedlich sein, die Inkubationsspanne kann unterschiedlich sein, etc. Wer heute noch negativ getestet wurde, der kann schon morgen, oder in drei, in fünf Tagen positiv sein.

Das ist ja der Grund, warum die Test immer wieder wiederholt werden. Eine hundertprozentige Sicherheit wird es nie geben, aber durch die vielen Test und die Hygiene-Vorschriften in dem Konzept wird halt das Risiko minimiert.

Sollten allerdings die Äußerungen von Verstraete zutreffend sein, dann scheint der Schwachpunkt die Auslegung der Quarantäne-Regelungen zu sein. Test alleine nutzen nichts, wenn man nicht konsequent alle Kontaktpersonen nach einem positiven Ergebnis isoliert. In Köln hingegen scheint man eher zu "zocken", Motto "Wird sich wohl keiner von den anderen Spielern angesteckt haben!". Oder aber Artikel 3 des Rheinischen Grundgesetzes: "Et hätt noch emmer joot jejange.".

Eintrag gesperrt

So einfach ist das nicht. Der Ansteckungszeitraum kann unterschiedlich sein, die Inkubationsspanne kann unterschiedlich sein, etc. Wer heute noch negativ getestet wurde, der kann schon morgen, oder in drei, in fünf Tagen positiv sein.

Das ist ja der Grund, warum die Test immer wieder wiederholt werden. Eine hundertprozentige Sicherheit wird es nie geben, aber durch die vielen Test und die Hygiene-Vorschriften in dem Konzept wird halt das Risiko minimiert.

Sollten allerdings die Äußerungen von Verstraete zutreffend sein, dann scheint der Schwachpunkt die Auslegung der Quarantäne-Regelungen zu sein. Test alleine nutzen nichts, wenn man nicht konsequent alle Kontaktpersonen nach einem positiven Ergebnis isoliert. In Köln hingegen scheint man eher zu "zocken", Motto "Wird sich wohl keiner von den anderen Spielern angesteckt haben!". Oder aber Artikel 3 des Rheinischen Grundgesetzes: "Et hätt noch emmer joot jejange.".

Hi. Die Frage ist, ob man da noch von "Auslegung" sprechen kann. In meinen Augen ist die Benennung des 15 Minuten Kriteriums eine Nebelkerze.

Eintrag gesperrt

In meinen Augen ist die Benennung des 15 Minuten Kriteriums eine Nebelkerze.

Das ist ja nicht nur für die DFL, das gilt ja für alle Fälle der Allgemeinheit, so definiert sich u.a. Kontaktpersonen Klasse 1, weltweit

Eintrag gesperrt

In meinen Augen ist die Benennung des 15 Minuten Kriteriums eine Nebelkerze.

Das ist ja nicht nur für die DFL, das gilt ja für alle Fälle der Allgemeinheit, so definiert sich u.a. Kontaktpersonen Klasse 1, weltweit

Nochmal, ein 15 minütiges Face-to-Face Gespräch ist eins der Kriterien, aber nicht das einzige. Wenn mit Blick auf die Abläufe, rund um Training und Spiele, jetzt auf o.g. Kriterium verwiesen wird, ist das bewusst irreführend, umgangssprachlich eine Nebelkerze.

Eintrag gesperrt

wie tatsächlich jemand auf die idee kommen kann, dass bei einem covid-19-fall in einem team (inkl. betreuer etc.) nur die positiv getesteten in quarantäne kommen und nicht das ganze team? das ist doch absurd, oder?

Weil das Gesundheitsamt und das RKI halt es so haben wollen. Nur Kontaktpersonen der Kategorie 1 müssen in Quarantäne. Siehe hier.

und so soll dann auch verfahren werden, wenn der spielbetrieb wieder läuft? he?

Genauso!

aber irgendwie deckt sich die merkwürdigkeit des falls mit dem konzept, insofern ich das an der stelle richtig verstanden habe.

Nöö

sollte ein spieler nach restart der saison positiv getestet werde, soll das ganze anonym (geheim?) bleiben und man würde einzig mit dem hinweis "verletzt" sein fehlen im nächsten spiel öffentlich machen.

Eigenlich fehlt er dann zwei Wochen, aber egal.

das sieht mir nach ganz viel mauschelei aus, um das ding irgendwie am laufen zu halten.

Nein, es läuft so im Fußball wie in allen anderen Branchen.

was ich mich auch frage: würde sich eigentlich irgendeiner über eine derartige meisterschaft freuen? ich meine, unabhängig vom unterschiedlichen fokus der spieler, hat doch eine wettbewerbsverzerrung in einem enormen ausmaß stattgefunden...

Ich weiß nicht, ob ich mich über so eine Meisterschaft freuen kann oder wie das bei den Spielen aussieht. Aber das ist ja nicht der Punkt, es geht halt auch um das Überleben der meisten Erst- und Zweitligisten.

Gruß

CHS

Eintrag gesperrt

wie tatsächlich jemand auf die idee kommen kann, dass bei einem covid-19-fall in einem team (inkl. betreuer etc.) nur die positiv getesteten in quarantäne kommen und nicht das ganze team? das ist doch absurd, oder?

Weil das Gesundheitsamt und das RKI halt es so haben wollen. Nur Kontaktpersonen der Kategorie 1 müssen in Quarantäne. Siehe hier.

Definition RKI:

Gemäß Definition des Robert-Koch-Instituts also jene Menschen mit einem erhöhten Infektionsrisiko, die beispielsweise im selben Haushalt leben oder in direkten Kontakt zu Körperflüssigkeiten des Betroffenen gekommen sein könnten, etwa in einem mindestens 15-minütigen, direkten Gespräch ohne Mindestabstand.

Schilderung des Spielers:

„Wir trainieren in zwei Gruppen und du weißt, dass die Jungs dir dabei extrem nah gekommen sind. Der Test wurde am Donnerstag um 16 Uhr gemacht, davor waren wir von 9 bis 15 Uhr konstant zusammen. Wir haben uns zusammen fit gehalten, zusammen trainiert.“

Fazit: Ihr habt nicht 15 Minuten ohne Mindestabstand miteinander gesprochen, sondern nur 6 Stunden ohne Mindestabstand miteinander trainiert, also bist nur Kontaktperson Kategorie 2. Klingt richtig logisch.

Eintrag gesperrt

Fazit: Ihr habt nicht 15 Minuten ohne Mindestabstand miteinander gesprochen, sondern nur 6 Stunden ohne Mindestabstand miteinander trainiert, also bist nur Kontaktperson Kategorie 2. Klingt richtig logisch.

Ich mag mich irren, aber da aktuell nur Kleingruppentraining gibt, wo man den Mindestabstand einhalten muss, dürfte die 15 Minuten-Grenze gar nicht erreicht werden. Aber wenn du das anders siehst, dann beschwere dich beim Gesundheitsamt Köln, die haben das entschieden. Aber sicher, die wurden bestimmt gekauft.

Gruß

CHS

Eintrag gesperrt

Absolut unwahrscheinlich, dass grade in Köln ein Gesundheitsamt (oder sonst irgendeine Institution) mal en Auge (fürn FC) zudrückt. Ich würd echt aus allen Wolken fallen.

Eintrag gesperrt

Fazit: Ihr habt nicht 15 Minuten ohne Mindestabstand miteinander gesprochen, sondern nur 6 Stunden ohne Mindestabstand miteinander trainiert, also bist nur Kontaktperson Kategorie 2. Klingt richtig logisch.

Ich mag mich irren, aber da aktuell nur Kleingruppentraining gibt, wo man den Mindestabstand einhalten muss, dürfte die 15 Minuten-Grenze gar nicht erreicht werden. Aber wenn du das anders siehst, dann beschwere dich beim Gesundheitsamt Köln, die haben das entschieden. Aber sicher, die wurden bestimmt gekauft.

Gruß

CHS

Beschweren muss sich der betroffene Spieler, ich nehme das nur verwundert zur Kenntnis.
Ich stelle mir gerade vor, was wohl der Supermarkt-Leiter über die Maskenpflicht denkt. In Läden, in denen die meisten Kunden überhaupt keine Gespräche führen und wenn, dann nicht über 15 Minuten, sondern sehr weit darunter.

Eintrag gesperrt

Die 15 Minuten sind ein Kriterium und beziehen sich auf Gespräche. Weitere Kriterien sind Anhusten, Anniesen etc Logischerweise muss man sich nicht 15 Minuten lang anhusten lassen, bevor man zur Kategorie 1 gehört. Und ein intensives Ausatmen während des Krafttrainings katapultiert, ähnlich wie ein Husten, ausreichend Aerosole in die Luft, um diese zu einer Gefahr für die Trainingspartner werden zu lassen, sollten die Tröpfchen von einem Infizierten stammen. Passiert soetwas in einem geschlossenen Kraftraum, ist die Gefahr um so höher. Hier liegt in meinen Augen eindeutig ein Kriterium vor, welches für Verstraete zwingend zu einer Quarantäne hätte führen müssen.

Eintrag gesperrt

Allgemeine Newsschlagzeilen vom 03.05.2020 (Fußball und Sport allgemein)

ZDF Sport Reportage

Thema: Lockdown oder Lockerung?

und der Hubertus Grill grade inner Sportschau kt

Help your Hometown

Help your Hometown

und der Hubertus Grill grade inner Sportschau kt

und der Hubertus Grill grade inner Sportschau kt

ZDF Sport Reportage

ZDF Sport Reportage

ZDF Sport Reportage

ZDF Sport Reportage

Situation in Ligue 1?

Situation in Ligue 1?

Situation in Ligue 1?

Situation in Ligue 1?

Situation in Ligue 1?

Situation in Ligue 1?

Situation in Ligue 1?

Situation in Ligue 1?

Situation in Ligue 1?

Rettig kritisiert Bayern

Rettig kritisiert Bayern

Rettig kritisiert Bayern

Rettig kritisiert Bayern

Rettig kritisiert Bayern

Rettig kritisiert Bayern

Stuttgarter Spieler auch in Quarantäne

Glaubt ihr wirklich daran...

Glaubt ihr wirklich daran...

Glaubt ihr wirklich daran...

Glaubt ihr wirklich daran...

Stuttgarter Spieler auch in Quarantäne

Stuttgarter Spieler auch in Quarantäne

Stuttgarter Spieler auch in Quarantäne

CHECK24 Doppelpass live aus der Eventlocation ziegelei 101 in Ismaning

CHECK24 Doppelpass live aus der Eventlocation ziegelei 101 in Ismaning

CHECK24 Doppelpass live aus der Eventlocation ziegelei 101 in Ismaning

CHECK24 Doppelpass live aus der Eventlocation ziegelei 101 in Ismaning

Taskforce-Leiter sieht Anfälligkeit des DFL-Systems

Kölner Spieler Verstraete zu den drei positiven Tests

Effzeh hält Verstraetes Hund definitiv nicht als Geisel

Nach Corona-Kritik Verstraete muss mit schöner Freundin zum FC-Rapport

Nach Corona-Kritik Verstraete muss mit schöner Freundin zum FC-Rapport

Kölner Spieler Verstraete zu den drei positiven Tests

Ist das dem Kicker keine Nachricht wert?

Der hier?

Der hier?

Der hier?

Ist dem Kicker eine Nachricht wert

Ist das dem Kicker keine Nachricht wert?

Ist das dem Kicker keine Nachricht wert?

Aha,...

Aha,...

Ist das dem Kicker keine Nachricht wert?

Ist das dem Kicker keine Nachricht wert?

Ist das dem Kicker keine Nachricht wert?

Ist das dem Kicker keine Nachricht wert?

Ist das dem Kicker keine Nachricht wert?

Ist das dem Kicker keine Nachricht wert?

Ist das dem Kicker keine Nachricht wert?

Kölner Spieler Verstraete zu den drei positiven Tests

Kölner Spieler Verstraete zu den drei positiven Tests

Kölner Spieler Verstraete zu den drei positiven Tests

Kölner Spieler Verstraete zu den drei positiven Tests

Wie stehst du denn dann..

Wie stehst du denn dann..

Wie stehst du denn dann..

Wie stehst du denn dann..

Wie stehst du denn dann..

Kölner Spieler Verstraete zu den drei positiven Tests

Genau das könnte die Lösung sein:

Genau das könnte die Lösung sein:

Genau das könnte die Lösung sein:

Genau das könnte die Lösung sein:

Kölner Spieler Verstraete zu den drei positiven Tests

Man wird es doch bald wissen

Kölner Spieler Verstraete zu den drei positiven Tests

Glaubwürdigkeit?

Glaubwürdigkeit?