Allgemeine Newsschlagzeilen vom 24.04.2020 (Fußball und Sport allgemein)
Redaktion schwatzgelb.de
, Dortmund, Freitag, 24.04.2020, 06:00 (vor 2084 Tagen)
Aktuelle Fußballnews, die den BVB nicht betreffen, bitte in diesen Thread posten.
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News, Neuigkeiten, Newsthread
Die Exzesse des Systems Profifußball
, Freitag, 24.04.2020, 20:11 (vor 2083 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Die Exzesse des Systems Profifußball
Rupo, Ruhrpott, Samstag, 25.04.2020, 15:25 (vor 2082 Tagen) @ haweka
Guter Mann, ist ja auch manchmal im Doppelbock und redet gegen Windmühlen...
Man kann nur hoffen, dass die Blase platzt und alles ne Spur normaler zugeht...aber mal schauen wann die ersten auf die Idee kommen den Fußball Zirkus als Systemrelevant einzustufen und nach Staatsmitteln schreien...
Der „geradezu halsbrecherisch gewirtschaftet“ habe
FourrierTrans, Freistaat Sauerland, Freitag, 24.04.2020, 22:27 (vor 2083 Tagen) @ haweka
bearbeitet von FourrierTrans, Freitag, 24.04.2020, 22:30
"Ein „vollkommen überdrehter Zweig der Unterhaltungsbranche“, der „geradezu halsbrecherisch gewirtschaftet“ habe („Berliner Zeitung“)."
Word!
"Oder wäre es zwar schmerzhaft, aber doch auch förderlich, wenn der ganze Laden (mit vielen Leiden!) auseinanderflöge und sich einem kompletten Reset unterziehen müsste?"
Double-Word! :-)
Der „geradezu halsbrecherisch gewirtschaftet“ habe
burz, Lünen, Freitag, 24.04.2020, 22:50 (vor 2083 Tagen) @ FourrierTrans
"Ein „vollkommen überdrehter Zweig der Unterhaltungsbranche“, der „geradezu halsbrecherisch gewirtschaftet“ habe („Berliner Zeitung“)."
Word!
"Oder wäre es zwar schmerzhaft, aber doch auch förderlich, wenn der ganze Laden (mit vielen Leiden!) auseinanderflöge und sich einem kompletten Reset unterziehen müsste?"
Double-Word! :-)
Alles Träumereien. Es wird keinen Reset geben. Fliegt der Laden auseinander, bleiben die Red Bulls dieser Welt übrig. Es hilft nicht,sich eine Zukunft zu wünschen,die jeglicher ökonomischen Grundlage entbehrt.
Ich lese immer nur, was man gerne nicht mehr hätte. Wie aber eine realisierbare Version der romantischen neuen Welt aussähe, hab ich noch nicht gelesen.
Der „geradezu halsbrecherisch gewirtschaftet“ habe
burz, Freitag, 24.04.2020, 22:52 (vor 2083 Tagen) @ burz
"Ein „vollkommen überdrehter Zweig der Unterhaltungsbranche“, der „geradezu halsbrecherisch gewirtschaftet“ habe („Berliner Zeitung“)."
Word!
"Oder wäre es zwar schmerzhaft, aber doch auch förderlich, wenn der ganze Laden (mit vielen Leiden!) auseinanderflöge und sich einem kompletten Reset unterziehen müsste?"
Double-Word! :-)
Alles Träumereien. Es wird keinen Reset geben. Fliegt der Laden auseinander, bleiben die Red Bulls dieser Welt übrig. Es hilft nicht,sich eine Zukunft zu wünschen,die jeglicher ökonomischen Grundlage entbehrt.Ich lese immer nur, was man gerne nicht mehr hätte. Wie aber eine realisierbare Version der romantischen neuen Welt aussähe, hab ich noch nicht gelesen.
Gegen wen spielen die dann? Gegen sich selbst?
Der „geradezu halsbrecherisch gewirtschaftet“ habe
burz, Lünen, Freitag, 24.04.2020, 23:10 (vor 2083 Tagen) @ Kaiser23
"Ein „vollkommen überdrehter Zweig der Unterhaltungsbranche“, der „geradezu halsbrecherisch gewirtschaftet“ habe („Berliner Zeitung“)."
Word!
"Oder wäre es zwar schmerzhaft, aber doch auch förderlich, wenn der ganze Laden (mit vielen Leiden!) auseinanderflöge und sich einem kompletten Reset unterziehen müsste?"
Double-Word! :-)
Alles Träumereien. Es wird keinen Reset geben. Fliegt der Laden auseinander, bleiben die Red Bulls dieser Welt übrig. Es hilft nicht,sich eine Zukunft zu wünschen,die jeglicher ökonomischen Grundlage entbehrt.Ich lese immer nur, was man gerne nicht mehr hätte. Wie aber eine realisierbare Version der romantischen neuen Welt aussähe, hab ich noch nicht gelesen.
Gegen wen spielen die dann? Gegen sich selbst?
U.a. gegen die Scheichclubs, die Clubs eines Abramovich und die zukünftigen Clubs von Milliardären,die sich schon die Hände reiben, nach dem Wegfall von 50+1 Zugriff auf den deutschen Markt zu bekommen. In UK gibt es bereits genügend "Fans",die diese Situation mindestens zähneknirschend akzeptieren. In Asien interessiert es keine Sau,wer der Besitzer von Manchester United ist. Es gibt schon jetzt genug Leute,denen eine weitere Kommerzialisierung des Fußballs absolut egal ist. Wir haben m.E. die Wahl zwischen einem weitgehenden Erhalt des Status Quo und einer noch fieseren Variante des kapitalistischen Fußballs. Zumindest in der Leistungsspitze. Da ich auf den BVB und FSpitzenfußball generell nicht verzichten möchte,weiß ich wie ich mich entscheiden würde - wenn ich denn Einfluss hätte.
Und noch eins. Diese Wünsche nach einem Zusammenbruch des Systems finde ich insbesondere in einem BVB Forum ziemlich befremdlich. Wir würden jedenfalls recht sicher nicht davon profitieren. Danach würden wir voraussichtlich nicht mehr zu den Top 15 in Europa zählen.
Nun gut wird dann der eine oder die andere sagen. Dann spielen wir halt nicht mehr in der Champions League der Red Bulls und Abramovichs mit. Ich glaube aber kaum,dass man in einer Bundesliga nach dem Systemzusammenbruch mehr Fußballromantik vorfinden wird als vor Corona...
Der „geradezu halsbrecherisch gewirtschaftet“ habe
burz, Freitag, 24.04.2020, 23:44 (vor 2083 Tagen) @ burz
Nun gut wird dann der eine oder die andere sagen. Dann spielen wir halt nicht mehr in der Champions League der Red Bulls und Abramovichs mit. Ich glaube aber kaum,dass man in einer Bundesliga nach dem Systemzusammenbruch mehr Fußballromantik vorfinden wird als vor Corona...
Romantiker sind die, die Ablösesummen von über 100 Millionen, Steuerhinterziehungen und Korruption tolerieren.
Der „geradezu halsbrecherisch gewirtschaftet“ habe
burz, Lünen, Freitag, 24.04.2020, 23:54 (vor 2083 Tagen) @ haweka
Nun gut wird dann der eine oder die andere sagen. Dann spielen wir halt nicht mehr in der Champions League der Red Bulls und Abramovichs mit. Ich glaube aber kaum,dass man in einer Bundesliga nach dem Systemzusammenbruch mehr Fußballromantik vorfinden wird als vor Corona...
Romantiker sind die, die Ablösesummen von über 100 Millionen, Steuerhinterziehungen und Korruption tolerieren.
Ich glaube kaum,dass viele Leute außerhalb dieses Businesses hohe Ablösen, Steuerhinterziehung oder Korruption gut finden. Und selbst innerhalb des Businesses gibt es genügend vernünftige Leute.
Aber all diese Errungenschaften des modernen Fußballs verschwinden doch nicht plötzlich durch Corona. Warum sollten sie? Dann werden in den nächsten 2-4 Jahren in der Spitze halt nur 50 Mio Euro gezahlt bis man das alte Niveau wieder erreicht hat.
Der „geradezu halsbrecherisch gewirtschaftet“ habe
burz, Samstag, 25.04.2020, 00:06 (vor 2083 Tagen) @ burz
Aber all diese Errungenschaften des modernen Fußballs verschwinden doch nicht plötzlich durch Corona. Warum sollten sie? Dann werden in den nächsten 2-4 Jahren in der Spitze halt nur 50 Mio Euro gezahlt bis man das alte Niveau wieder erreicht hat.
Welche Errungenschaften sind das? Bin gespannt.
Der „geradezu halsbrecherisch gewirtschaftet“ habe
burz, Lünen, Samstag, 25.04.2020, 00:10 (vor 2083 Tagen) @ haweka
Aber all diese Errungenschaften des modernen Fußballs verschwinden doch nicht plötzlich durch Corona. Warum sollten sie? Dann werden in den nächsten 2-4 Jahren in der Spitze halt nur 50 Mio Euro gezahlt bis man das alte Niveau wieder erreicht hat.
Welche Errungenschaften sind das? Bin gespannt.
Hätte ich hier Ironie kennzeichnen sollen?
Der „geradezu halsbrecherisch gewirtschaftet“ habe
burz, Freitag, 24.04.2020, 23:52 (vor 2083 Tagen) @ haweka
Nun gut wird dann der eine oder die andere sagen. Dann spielen wir halt nicht mehr in der Champions League der Red Bulls und Abramovichs mit. Ich glaube aber kaum,dass man in einer Bundesliga nach dem Systemzusammenbruch mehr Fußballromantik vorfinden wird als vor Corona...
Romantiker sind die, die Ablösesummen von über 100 Millionen, Steuerhinterziehungen und Korruption tolerieren.
Danke. Ich frage mich ja was passieren sollte wenn der BVB mal abrutscht über Jahre weil man die falschen Spieler geholt hat, weil man bei der Trainer Frage falsch lag etc.. Sind die dann kein Fan mehr oder tun die sich was an?
Der „geradezu halsbrecherisch gewirtschaftet“ habe
burz, Freitag, 24.04.2020, 23:33 (vor 2083 Tagen) @ burz
"Ein „vollkommen überdrehter Zweig der Unterhaltungsbranche“, der „geradezu halsbrecherisch gewirtschaftet“ habe („Berliner Zeitung“)."
Word!
"Oder wäre es zwar schmerzhaft, aber doch auch förderlich, wenn der ganze Laden (mit vielen Leiden!) auseinanderflöge und sich einem kompletten Reset unterziehen müsste?"
Double-Word! :-)
Alles Träumereien. Es wird keinen Reset geben. Fliegt der Laden auseinander, bleiben die Red Bulls dieser Welt übrig. Es hilft nicht,sich eine Zukunft zu wünschen,die jeglicher ökonomischen Grundlage entbehrt.Ich lese immer nur, was man gerne nicht mehr hätte. Wie aber eine realisierbare Version der romantischen neuen Welt aussähe, hab ich noch nicht gelesen.
Gegen wen spielen die dann? Gegen sich selbst?
U.a. gegen die Scheichclubs, die Clubs eines Abramovich und die zukünftigen Clubs von Milliardären,die sich schon die Hände reiben, nach dem Wegfall von 50+1 Zugriff auf den deutschen Markt zu bekommen. In UK gibt es bereits genügend "Fans",die diese Situation mindestens zähneknirschend akzeptieren. In Asien interessiert es keine Sau,wer der Besitzer von Manchester United ist. Es gibt schon jetzt genug Leute,denen eine weitere Kommerzialisierung des Fußballs absolut egal ist. Wir haben m.E. die Wahl zwischen einem weitgehenden Erhalt des Status Quo und einer noch fieseren Variante des kapitalistischen Fußballs. Zumindest in der Leistungsspitze. Da ich auf den BVB und FSpitzenfußball generell nicht verzichten möchte,weiß ich wie ich mich entscheiden würde - wenn ich denn Einfluss hätte.Und noch eins. Diese Wünsche nach einem Zusammenbruch des Systems finde ich insbesondere in einem BVB Forum ziemlich befremdlich. Wir würden jedenfalls recht sicher nicht davon profitieren. Danach würden wir voraussichtlich nicht mehr zu den Top 15 in Europa zählen.
Nun gut wird dann der eine oder die andere sagen. Dann spielen wir halt nicht mehr in der Champions League der Red Bulls und Abramovichs mit. Ich glaube aber kaum,dass man in einer Bundesliga nach dem Systemzusammenbruch mehr Fußballromantik vorfinden wird als vor Corona...
Alles Luxusprobleme für einen BVB Fan. Ich gebe mich auch mit weniger zufrieden und wäre sofort zu Abstrichen bereit. Ob wir nun unter den Top 15 oder Top 30 in Europa sind ist mir nicht wichtig, mir sind die Nationalen Ligen wichtiger als Europäischer Spitzenfußball bei dem wir eh nur bedingt mithalten können. Ohne Hunderte Millionen und Investoren haste eh keine Chance auf lange Sicht.
Der „geradezu halsbrecherisch gewirtschaftet“ habe
burz, Lünen, Freitag, 24.04.2020, 23:59 (vor 2083 Tagen) @ Kaiser23
"Ein „vollkommen überdrehter Zweig der Unterhaltungsbranche“, der „geradezu halsbrecherisch gewirtschaftet“ habe („Berliner Zeitung“)."
Word!
"Oder wäre es zwar schmerzhaft, aber doch auch förderlich, wenn der ganze Laden (mit vielen Leiden!) auseinanderflöge und sich einem kompletten Reset unterziehen müsste?"
Double-Word! :-)
Alles Träumereien. Es wird keinen Reset geben. Fliegt der Laden auseinander, bleiben die Red Bulls dieser Welt übrig. Es hilft nicht,sich eine Zukunft zu wünschen,die jeglicher ökonomischen Grundlage entbehrt.Ich lese immer nur, was man gerne nicht mehr hätte. Wie aber eine realisierbare Version der romantischen neuen Welt aussähe, hab ich noch nicht gelesen.
Gegen wen spielen die dann? Gegen sich selbst?
U.a. gegen die Scheichclubs, die Clubs eines Abramovich und die zukünftigen Clubs von Milliardären,die sich schon die Hände reiben, nach dem Wegfall von 50+1 Zugriff auf den deutschen Markt zu bekommen. In UK gibt es bereits genügend "Fans",die diese Situation mindestens zähneknirschend akzeptieren. In Asien interessiert es keine Sau,wer der Besitzer von Manchester United ist. Es gibt schon jetzt genug Leute,denen eine weitere Kommerzialisierung des Fußballs absolut egal ist. Wir haben m.E. die Wahl zwischen einem weitgehenden Erhalt des Status Quo und einer noch fieseren Variante des kapitalistischen Fußballs. Zumindest in der Leistungsspitze. Da ich auf den BVB und FSpitzenfußball generell nicht verzichten möchte,weiß ich wie ich mich entscheiden würde - wenn ich denn Einfluss hätte.Und noch eins. Diese Wünsche nach einem Zusammenbruch des Systems finde ich insbesondere in einem BVB Forum ziemlich befremdlich. Wir würden jedenfalls recht sicher nicht davon profitieren. Danach würden wir voraussichtlich nicht mehr zu den Top 15 in Europa zählen.
Nun gut wird dann der eine oder die andere sagen. Dann spielen wir halt nicht mehr in der Champions League der Red Bulls und Abramovichs mit. Ich glaube aber kaum,dass man in einer Bundesliga nach dem Systemzusammenbruch mehr Fußballromantik vorfinden wird als vor Corona...
Alles Luxusprobleme für einen BVB Fan. Ich gebe mich auch mit weniger zufrieden und wäre sofort zu Abstrichen bereit. Ob wir nun unter den Top 15 oder Top 30 in Europa sind ist mir nicht wichtig, mir sind die Nationalen Ligen wichtiger als Europäischer Spitzenfußball bei dem wir eh nur bedingt mithalten können. Ohne Hunderte Millionen und Investoren haste eh keine Chance auf lange Sicht.
Das ist doch der Punkt. Nach Corona ist ein Wegfall von 50+1 wahrscheinlich denn je. Dann kannste Deine Fußballromantik in der Bundesliga genauso vergessen. Zumal Red Bull weiterhin mitspielen wird. Dann aber nicht mehr als ebenbürtiger Konkurrent,sondern als der sympathische Emporkömmling der letzten Jahre. Warum sollte die Sportpresse in den nächsten Jahren ein anderes Bild zeichnen als sie es aktuell gegenüber Red Bull tut?
Du schreibst nur Stuss
burz, Samstag, 25.04.2020, 00:16 (vor 2083 Tagen) @ burz
Das ist doch der Punkt. Nach Corona ist ein Wegfall von 50+1 wahrscheinlich denn je. Dann kannste Deine Fußballromantik in der Bundesliga genauso vergessen. Zumal Red Bull weiterhin mitspielen wird. Dann aber nicht mehr als ebenbürtiger Konkurrent,sondern als der sympathische Emporkömmling der letzten Jahre. Warum sollte die Sportpresse in den nächsten Jahren ein anderes Bild zeichnen als sie es aktuell gegenüber Red Bull tut?
Red Bull ist in den Medien schon seit einiger Zeit der sympathische Emporkömmling der letzten Jahre.
Und Du scheinst eine Leseschwäche zu haben
burz, Lünen, Samstag, 25.04.2020, 00:24 (vor 2083 Tagen) @ haweka
Das ist doch der Punkt. Nach Corona ist ein Wegfall von 50+1 wahrscheinlich denn je. Dann kannste Deine Fußballromantik in der Bundesliga genauso vergessen. Zumal Red Bull weiterhin mitspielen wird. Dann aber nicht mehr als ebenbürtiger Konkurrent,sondern als der sympathische Emporkömmling der letzten Jahre. Warum sollte die Sportpresse in den nächsten Jahren ein anderes Bild zeichnen als sie es aktuell gegenüber Red Bull tut?
Red Bull ist in den Medien schon seit einiger Zeit der sympathische Emporkömmling der letzten Jahre.
Eben. Es wird nicht besser.
Der „geradezu halsbrecherisch gewirtschaftet“ habe
burz, Samstag, 25.04.2020, 00:03 (vor 2083 Tagen) @ burz
"Ein „vollkommen überdrehter Zweig der Unterhaltungsbranche“, der „geradezu halsbrecherisch gewirtschaftet“ habe („Berliner Zeitung“)."
Word!
"Oder wäre es zwar schmerzhaft, aber doch auch förderlich, wenn der ganze Laden (mit vielen Leiden!) auseinanderflöge und sich einem kompletten Reset unterziehen müsste?"
Double-Word! :-)
Alles Träumereien. Es wird keinen Reset geben. Fliegt der Laden auseinander, bleiben die Red Bulls dieser Welt übrig. Es hilft nicht,sich eine Zukunft zu wünschen,die jeglicher ökonomischen Grundlage entbehrt.Ich lese immer nur, was man gerne nicht mehr hätte. Wie aber eine realisierbare Version der romantischen neuen Welt aussähe, hab ich noch nicht gelesen.
Gegen wen spielen die dann? Gegen sich selbst?
U.a. gegen die Scheichclubs, die Clubs eines Abramovich und die zukünftigen Clubs von Milliardären,die sich schon die Hände reiben, nach dem Wegfall von 50+1 Zugriff auf den deutschen Markt zu bekommen. In UK gibt es bereits genügend "Fans",die diese Situation mindestens zähneknirschend akzeptieren. In Asien interessiert es keine Sau,wer der Besitzer von Manchester United ist. Es gibt schon jetzt genug Leute,denen eine weitere Kommerzialisierung des Fußballs absolut egal ist. Wir haben m.E. die Wahl zwischen einem weitgehenden Erhalt des Status Quo und einer noch fieseren Variante des kapitalistischen Fußballs. Zumindest in der Leistungsspitze. Da ich auf den BVB und FSpitzenfußball generell nicht verzichten möchte,weiß ich wie ich mich entscheiden würde - wenn ich denn Einfluss hätte.Und noch eins. Diese Wünsche nach einem Zusammenbruch des Systems finde ich insbesondere in einem BVB Forum ziemlich befremdlich. Wir würden jedenfalls recht sicher nicht davon profitieren. Danach würden wir voraussichtlich nicht mehr zu den Top 15 in Europa zählen.
Nun gut wird dann der eine oder die andere sagen. Dann spielen wir halt nicht mehr in der Champions League der Red Bulls und Abramovichs mit. Ich glaube aber kaum,dass man in einer Bundesliga nach dem Systemzusammenbruch mehr Fußballromantik vorfinden wird als vor Corona...
Alles Luxusprobleme für einen BVB Fan. Ich gebe mich auch mit weniger zufrieden und wäre sofort zu Abstrichen bereit. Ob wir nun unter den Top 15 oder Top 30 in Europa sind ist mir nicht wichtig, mir sind die Nationalen Ligen wichtiger als Europäischer Spitzenfußball bei dem wir eh nur bedingt mithalten können. Ohne Hunderte Millionen und Investoren haste eh keine Chance auf lange Sicht.
Das ist doch der Punkt. Nach Corona ist ein Wegfall von 50+1 wahrscheinlich denn je. Dann kannste Deine Fußballromantik in der Bundesliga genauso vergessen. Zumal Red Bull weiterhin mitspielen wird. Dann aber nicht mehr als ebenbürtiger Konkurrent,sondern als der sympathische Emporkömmling der letzten Jahre. Warum sollte die Sportpresse in den nächsten Jahren ein anderes Bild zeichnen als sie es aktuell gegenüber Red Bull tut?
Nur das ich nicht glaube das es so schlimm kommen wird. Man wird Abstriche machen müssen aber das nur noch RB und Bayern dann das sagen haben glaube ich nicht.
Abstriche
Rupo, Ruhrpott, Samstag, 25.04.2020, 15:23 (vor 2082 Tagen) @ Kaiser23
Man wird Abstriche machen müssen
1. Das ist das Fundament eines Corona Test
2. Der FC Bayern München wir immer die besseren Abstiche haben
;-)..sorry..
Der „geradezu halsbrecherisch gewirtschaftet“ habe
burz, Lünen, Samstag, 25.04.2020, 00:09 (vor 2083 Tagen) @ Kaiser23
"Ein „vollkommen überdrehter Zweig der Unterhaltungsbranche“, der „geradezu halsbrecherisch gewirtschaftet“ habe („Berliner Zeitung“)."
Word!
"Oder wäre es zwar schmerzhaft, aber doch auch förderlich, wenn der ganze Laden (mit vielen Leiden!) auseinanderflöge und sich einem kompletten Reset unterziehen müsste?"
Double-Word! :-)
Alles Träumereien. Es wird keinen Reset geben. Fliegt der Laden auseinander, bleiben die Red Bulls dieser Welt übrig. Es hilft nicht,sich eine Zukunft zu wünschen,die jeglicher ökonomischen Grundlage entbehrt.Ich lese immer nur, was man gerne nicht mehr hätte. Wie aber eine realisierbare Version der romantischen neuen Welt aussähe, hab ich noch nicht gelesen.
Gegen wen spielen die dann? Gegen sich selbst?
U.a. gegen die Scheichclubs, die Clubs eines Abramovich und die zukünftigen Clubs von Milliardären,die sich schon die Hände reiben, nach dem Wegfall von 50+1 Zugriff auf den deutschen Markt zu bekommen. In UK gibt es bereits genügend "Fans",die diese Situation mindestens zähneknirschend akzeptieren. In Asien interessiert es keine Sau,wer der Besitzer von Manchester United ist. Es gibt schon jetzt genug Leute,denen eine weitere Kommerzialisierung des Fußballs absolut egal ist. Wir haben m.E. die Wahl zwischen einem weitgehenden Erhalt des Status Quo und einer noch fieseren Variante des kapitalistischen Fußballs. Zumindest in der Leistungsspitze. Da ich auf den BVB und FSpitzenfußball generell nicht verzichten möchte,weiß ich wie ich mich entscheiden würde - wenn ich denn Einfluss hätte.Und noch eins. Diese Wünsche nach einem Zusammenbruch des Systems finde ich insbesondere in einem BVB Forum ziemlich befremdlich. Wir würden jedenfalls recht sicher nicht davon profitieren. Danach würden wir voraussichtlich nicht mehr zu den Top 15 in Europa zählen.
Nun gut wird dann der eine oder die andere sagen. Dann spielen wir halt nicht mehr in der Champions League der Red Bulls und Abramovichs mit. Ich glaube aber kaum,dass man in einer Bundesliga nach dem Systemzusammenbruch mehr Fußballromantik vorfinden wird als vor Corona...
Alles Luxusprobleme für einen BVB Fan. Ich gebe mich auch mit weniger zufrieden und wäre sofort zu Abstrichen bereit. Ob wir nun unter den Top 15 oder Top 30 in Europa sind ist mir nicht wichtig, mir sind die Nationalen Ligen wichtiger als Europäischer Spitzenfußball bei dem wir eh nur bedingt mithalten können. Ohne Hunderte Millionen und Investoren haste eh keine Chance auf lange Sicht.
Das ist doch der Punkt. Nach Corona ist ein Wegfall von 50+1 wahrscheinlich denn je. Dann kannste Deine Fußballromantik in der Bundesliga genauso vergessen. Zumal Red Bull weiterhin mitspielen wird. Dann aber nicht mehr als ebenbürtiger Konkurrent,sondern als der sympathische Emporkömmling der letzten Jahre. Warum sollte die Sportpresse in den nächsten Jahren ein anderes Bild zeichnen als sie es aktuell gegenüber Red Bull tut?
Nur das ich nicht glaube das es so schlimm kommen wird. Man wird Abstriche machen müssen aber das nur noch RB und Bayern dann das sagen haben glaube ich nicht.
Aha. Die Frage ist aber was Du konkret erwartest. Kann natürlich sein,dass statt uns dann die Ponys oben mitspielen. Findest Du das dann besser? Und ja,ich habe verstanden,dass Du Dir den ehrlichen Fußball zurück wünschst. Den wirst Du aber auch in der Bundesliga nie mehr wieder finden.
Nochmal die Bitte,dass Du erläuterst, wie Du Dir als BVB-Fan ganz konkret eine bessere realistische Zukunft im Fußballbusiness vorstellst als jetzt.
Der „geradezu halsbrecherisch gewirtschaftet“ habe
burz, Samstag, 25.04.2020, 00:15 (vor 2083 Tagen) @ burz
"Ein „vollkommen überdrehter Zweig der Unterhaltungsbranche“, der „geradezu halsbrecherisch gewirtschaftet“ habe („Berliner Zeitung“)."
Word!
"Oder wäre es zwar schmerzhaft, aber doch auch förderlich, wenn der ganze Laden (mit vielen Leiden!) auseinanderflöge und sich einem kompletten Reset unterziehen müsste?"
Double-Word! :-)
Alles Träumereien. Es wird keinen Reset geben. Fliegt der Laden auseinander, bleiben die Red Bulls dieser Welt übrig. Es hilft nicht,sich eine Zukunft zu wünschen,die jeglicher ökonomischen Grundlage entbehrt.Ich lese immer nur, was man gerne nicht mehr hätte. Wie aber eine realisierbare Version der romantischen neuen Welt aussähe, hab ich noch nicht gelesen.
Gegen wen spielen die dann? Gegen sich selbst?
U.a. gegen die Scheichclubs, die Clubs eines Abramovich und die zukünftigen Clubs von Milliardären,die sich schon die Hände reiben, nach dem Wegfall von 50+1 Zugriff auf den deutschen Markt zu bekommen. In UK gibt es bereits genügend "Fans",die diese Situation mindestens zähneknirschend akzeptieren. In Asien interessiert es keine Sau,wer der Besitzer von Manchester United ist. Es gibt schon jetzt genug Leute,denen eine weitere Kommerzialisierung des Fußballs absolut egal ist. Wir haben m.E. die Wahl zwischen einem weitgehenden Erhalt des Status Quo und einer noch fieseren Variante des kapitalistischen Fußballs. Zumindest in der Leistungsspitze. Da ich auf den BVB und FSpitzenfußball generell nicht verzichten möchte,weiß ich wie ich mich entscheiden würde - wenn ich denn Einfluss hätte.Und noch eins. Diese Wünsche nach einem Zusammenbruch des Systems finde ich insbesondere in einem BVB Forum ziemlich befremdlich. Wir würden jedenfalls recht sicher nicht davon profitieren. Danach würden wir voraussichtlich nicht mehr zu den Top 15 in Europa zählen.
Nun gut wird dann der eine oder die andere sagen. Dann spielen wir halt nicht mehr in der Champions League der Red Bulls und Abramovichs mit. Ich glaube aber kaum,dass man in einer Bundesliga nach dem Systemzusammenbruch mehr Fußballromantik vorfinden wird als vor Corona...
Alles Luxusprobleme für einen BVB Fan. Ich gebe mich auch mit weniger zufrieden und wäre sofort zu Abstrichen bereit. Ob wir nun unter den Top 15 oder Top 30 in Europa sind ist mir nicht wichtig, mir sind die Nationalen Ligen wichtiger als Europäischer Spitzenfußball bei dem wir eh nur bedingt mithalten können. Ohne Hunderte Millionen und Investoren haste eh keine Chance auf lange Sicht.
Das ist doch der Punkt. Nach Corona ist ein Wegfall von 50+1 wahrscheinlich denn je. Dann kannste Deine Fußballromantik in der Bundesliga genauso vergessen. Zumal Red Bull weiterhin mitspielen wird. Dann aber nicht mehr als ebenbürtiger Konkurrent,sondern als der sympathische Emporkömmling der letzten Jahre. Warum sollte die Sportpresse in den nächsten Jahren ein anderes Bild zeichnen als sie es aktuell gegenüber Red Bull tut?
Nur das ich nicht glaube das es so schlimm kommen wird. Man wird Abstriche machen müssen aber das nur noch RB und Bayern dann das sagen haben glaube ich nicht.
Aha. Die Frage ist aber was Du konkret erwartest. Kann natürlich sein,dass statt uns dann die Ponys oben mitspielen. Findest Du das dann besser? Und ja,ich habe verstanden,dass Du Dir den ehrlichen Fußball zurück wünschst. Den wirst Du aber auch in der Bundesliga nie mehr wieder finden.
>
[quote]Nochmal die Bitte,dass Du erläuterst, wie Du Dir als BVB-Fan ganz konkret eine bessere realistische Zukunft im Fußballbusiness vorstellst als jetzt.[/quote]
Keine 2 Stelligen Mio Gehälter, Gerechte Verteilung der Fernseheinnahmen, Puffer für eine 2-3 Monatige Pause ohne Einnahmen. Weniger Spiele zum Schutz vor Verletzungen, Deckelung der Ablösen, Deckelungen der Eintrittspreise für Steh und Sitzplatzkarten.
Weniger Spieltagszersplitterung etc..
Der „geradezu halsbrecherisch gewirtschaftet“ habe
burz, Lünen, Samstag, 25.04.2020, 00:21 (vor 2083 Tagen) @ Kaiser23
"Ein „vollkommen überdrehter Zweig der Unterhaltungsbranche“, der „geradezu halsbrecherisch gewirtschaftet“ habe („Berliner Zeitung“)."
Word!
"Oder wäre es zwar schmerzhaft, aber doch auch förderlich, wenn der ganze Laden (mit vielen Leiden!) auseinanderflöge und sich einem kompletten Reset unterziehen müsste?"
Double-Word! :-)
Alles Träumereien. Es wird keinen Reset geben. Fliegt der Laden auseinander, bleiben die Red Bulls dieser Welt übrig. Es hilft nicht,sich eine Zukunft zu wünschen,die jeglicher ökonomischen Grundlage entbehrt.Ich lese immer nur, was man gerne nicht mehr hätte. Wie aber eine realisierbare Version der romantischen neuen Welt aussähe, hab ich noch nicht gelesen.
Gegen wen spielen die dann? Gegen sich selbst?
U.a. gegen die Scheichclubs, die Clubs eines Abramovich und die zukünftigen Clubs von Milliardären,die sich schon die Hände reiben, nach dem Wegfall von 50+1 Zugriff auf den deutschen Markt zu bekommen. In UK gibt es bereits genügend "Fans",die diese Situation mindestens zähneknirschend akzeptieren. In Asien interessiert es keine Sau,wer der Besitzer von Manchester United ist. Es gibt schon jetzt genug Leute,denen eine weitere Kommerzialisierung des Fußballs absolut egal ist. Wir haben m.E. die Wahl zwischen einem weitgehenden Erhalt des Status Quo und einer noch fieseren Variante des kapitalistischen Fußballs. Zumindest in der Leistungsspitze. Da ich auf den BVB und FSpitzenfußball generell nicht verzichten möchte,weiß ich wie ich mich entscheiden würde - wenn ich denn Einfluss hätte.Und noch eins. Diese Wünsche nach einem Zusammenbruch des Systems finde ich insbesondere in einem BVB Forum ziemlich befremdlich. Wir würden jedenfalls recht sicher nicht davon profitieren. Danach würden wir voraussichtlich nicht mehr zu den Top 15 in Europa zählen.
Nun gut wird dann der eine oder die andere sagen. Dann spielen wir halt nicht mehr in der Champions League der Red Bulls und Abramovichs mit. Ich glaube aber kaum,dass man in einer Bundesliga nach dem Systemzusammenbruch mehr Fußballromantik vorfinden wird als vor Corona...
Alles Luxusprobleme für einen BVB Fan. Ich gebe mich auch mit weniger zufrieden und wäre sofort zu Abstrichen bereit. Ob wir nun unter den Top 15 oder Top 30 in Europa sind ist mir nicht wichtig, mir sind die Nationalen Ligen wichtiger als Europäischer Spitzenfußball bei dem wir eh nur bedingt mithalten können. Ohne Hunderte Millionen und Investoren haste eh keine Chance auf lange Sicht.
Das ist doch der Punkt. Nach Corona ist ein Wegfall von 50+1 wahrscheinlich denn je. Dann kannste Deine Fußballromantik in der Bundesliga genauso vergessen. Zumal Red Bull weiterhin mitspielen wird. Dann aber nicht mehr als ebenbürtiger Konkurrent,sondern als der sympathische Emporkömmling der letzten Jahre. Warum sollte die Sportpresse in den nächsten Jahren ein anderes Bild zeichnen als sie es aktuell gegenüber Red Bull tut?
Nur das ich nicht glaube das es so schlimm kommen wird. Man wird Abstriche machen müssen aber das nur noch RB und Bayern dann das sagen haben glaube ich nicht.
Aha. Die Frage ist aber was Du konkret erwartest. Kann natürlich sein,dass statt uns dann die Ponys oben mitspielen. Findest Du das dann besser? Und ja,ich habe verstanden,dass Du Dir den ehrlichen Fußball zurück wünschst. Den wirst Du aber auch in der Bundesliga nie mehr wieder finden.
>
Nochmal die Bitte,dass Du erläuterst, wie Du Dir als BVB-Fan ganz konkret eine bessere realistische Zukunft im Fußballbusiness vorstellst als jetzt.
[/b]
Keine 2 Stelligen Mio Gehälter, Gerechte Verteilung der Fernseheinnahmen, Puffer für eine 2-3 Monatige Pause ohne Einnahmen. Weniger Spiele zum Schutz vor Verletzungen, Deckelung der Ablösen, Deckelungen der Eintrittspreise für Steh und Sitzplatzkarten.
Weniger Spieltagszersplitterung etc..
Viele gute Punkte. Nur leider nicht realistisch. Nehmen wir die gerechtere Verteilung der Fernseheinnahmen. Ich wäre auch dafür. Aber nur,wenn es diese Entwicklung auch in allen anderen Ländern gäbe. Kannste aber vergessen. Das wird bspw. In Spanien nie passieren. Und gegenüber England hätte das nur den Effekt,dass dann auch der Tabellenachtzehnte finanziell besser da steht als wir. Letztlich wird Dir dann noch Dein Leistungsträger von Bournemouth weggekauft,der im Übrigen wahrscheinlich charakterlich auch nicht besser ist als ein Erling Haaland.
Der „geradezu halsbrecherisch gewirtschaftet“ habe
Davja89, Samstag, 25.04.2020, 01:20 (vor 2083 Tagen) @ burz
Wenn sich natürlich alle Fans mit der Situation abfinden und sogar noch den ganzen Scheiß gut finden ( du jetzt nicht persöhnlich) ist natürlich klar das der Fußball verloren ist. Dann muss ich wohl leider irgendwann zu hause bleiben.
So lang es aber noch ein paar Leute gibt die sich dagegen stemmen ist es das wert.
Ein anderer Fußball ist möglich, aber aktuell noch nicht gewünscht.
Muss aber nicht für immer so bleiben.
Der „geradezu halsbrecherisch gewirtschaftet“ habe
Blarry, Essen, Freitag, 24.04.2020, 23:44 (vor 2083 Tagen) @ Kaiser23
Alles Luxusprobleme für einen BVB Fan. Ich gebe mich auch mit weniger zufrieden und wäre sofort zu Abstrichen bereit.
"Einige von Euch sterben vielleicht, aber das ist ein opfer das ich bereit bin einzugehen!"
Thank you for your sacrifice, Sir.
Der „geradezu halsbrecherisch gewirtschaftet“ habe
Blarry, Freitag, 24.04.2020, 23:50 (vor 2083 Tagen) @ Blarry
Alles Luxusprobleme für einen BVB Fan. Ich gebe mich auch mit weniger zufrieden und wäre sofort zu Abstrichen bereit.
"Einige von Euch sterben vielleicht, aber das ist ein opfer das ich bereit bin einzugehen!"Thank you for your sacrifice, Sir.
Wenn du dich nur über Erfolge des BVB definierst dann fällt mir dazu nix mehr ein. Was macht ihr eigentlich wenn der BVB mal nicht mehr oben dabei ist, bringt ihr euch um?
Ich habe mehr mehr Durchschnitts Fußball gesehen als Champagner Fußball mit dem BVB und ich kann trotzdem locker auf das streben nach mehr verzichten weil ich weiß wie schnell es bergab gehen kann auch ohne Corona.
Der „geradezu halsbrecherisch gewirtschaftet“ habe
Kallewupp, Berlin, Samstag, 25.04.2020, 11:00 (vor 2083 Tagen) @ Kaiser23
Alles Luxusprobleme für einen BVB Fan. Ich gebe mich auch mit weniger zufrieden und wäre sofort zu Abstrichen bereit.
"Einige von Euch sterben vielleicht, aber das ist ein opfer das ich bereit bin einzugehen!"Thank you for your sacrifice, Sir.
Wenn du dich nur über Erfolge des BVB definierst dann fällt mir dazu nix mehr ein. Was macht ihr eigentlich wenn der BVB mal nicht mehr oben dabei ist, bringt ihr euch um?Ich habe mehr mehr Durchschnitts Fußball gesehen als Champagner Fußball mit dem BVB und ich kann trotzdem locker auf das streben nach mehr verzichten weil ich weiß wie schnell es bergab gehen kann auch ohne Corona.
Das ist wirklich Quatsch. Es geht nicht darum, sich durch Erfolg zu definieren aber es ist neunmal der Charakter jeden Wettbewerbs, dass man bei Teilnahme so gut wie möglich abschließen will. Wäre es anders könnte man es auch sein lassen und ein Wettbewerb wäre kein Wettbewerb mehr.
Der „geradezu halsbrecherisch gewirtschaftet“ habe
Kallewupp, Samstag, 25.04.2020, 13:57 (vor 2082 Tagen) @ Kallewupp
Alles Luxusprobleme für einen BVB Fan. Ich gebe mich auch mit weniger zufrieden und wäre sofort zu Abstrichen bereit.
"Einige von Euch sterben vielleicht, aber das ist ein opfer das ich bereit bin einzugehen!"Thank you for your sacrifice, Sir.
Wenn du dich nur über Erfolge des BVB definierst dann fällt mir dazu nix mehr ein. Was macht ihr eigentlich wenn der BVB mal nicht mehr oben dabei ist, bringt ihr euch um?Ich habe mehr mehr Durchschnitts Fußball gesehen als Champagner Fußball mit dem BVB und ich kann trotzdem locker auf das streben nach mehr verzichten weil ich weiß wie schnell es bergab gehen kann auch ohne Corona.
Das ist wirklich Quatsch. Es geht nicht darum, sich durch Erfolg zu definieren aber es ist neunmal der Charakter jeden Wettbewerbs, dass man bei Teilnahme so gut wie möglich abschließen will. Wäre es anders könnte man es auch sein lassen und ein Wettbewerb wäre kein Wettbewerb mehr.
Das ist Quatsch. Natürlich ist Liga-Fußball ein Wettbewerb, aber darum geht es gar nicht. Wenn sich bspw. sogar Klopp über zu viele Spiele beschwert und er den Liga-Cup herschenkt, weil der Verein fast gleichzeitig in Katar eine Klub-WM spielt, dann stellt sich die Frage, wer und warum wurden die Wettbewerbe verändert.
Es gitb noch hundert weitere Fragen und die Antwort wird immer sein, dass etwas gemacht oder geändert wurde, um mehr Geld zu verdienen, unabhängig davon ob es dem Fußballanhänger und schon gar nicht dem Stadiongänger gefällt.
Der „geradezu halsbrecherisch gewirtschaftet“ habe
burz, Lünen, Samstag, 25.04.2020, 00:04 (vor 2083 Tagen) @ Kaiser23
Alles Luxusprobleme für einen BVB Fan. Ich gebe mich auch mit weniger zufrieden und wäre sofort zu Abstrichen bereit.
"Einige von Euch sterben vielleicht, aber das ist ein opfer das ich bereit bin einzugehen!"Thank you for your sacrifice, Sir.
Wenn du dich nur über Erfolge des BVB definierst dann fällt mir dazu nix mehr ein. Was macht ihr eigentlich wenn der BVB mal nicht mehr oben dabei ist, bringt ihr euch um?Ich habe mehr mehr Durchschnitts Fußball gesehen als Champagner Fußball mit dem BVB und ich kann trotzdem locker auf das streben nach mehr verzichten weil ich weiß wie schnell es bergab gehen kann auch ohne Corona.
Ich weiß ja nicht. Ist Haaland tatsächlich ein schlechterer Mensch nur weil er gutes Geld verdient? Ich finde die Mehrheit unserer Spieler eigentlich ganz ok und nicht zwingend unsympathischer als den Durchschnittspieler von Fortuna Düsseldorf. Ich verstehe echt nicht,was Deine realistische bessere Alternative zum Status Quo sein soll.
Der „geradezu halsbrecherisch gewirtschaftet“ habe
burz, Samstag, 25.04.2020, 00:09 (vor 2083 Tagen) @ burz
Alles Luxusprobleme für einen BVB Fan. Ich gebe mich auch mit weniger zufrieden und wäre sofort zu Abstrichen bereit.
"Einige von Euch sterben vielleicht, aber das ist ein opfer das ich bereit bin einzugehen!"Thank you for your sacrifice, Sir.
Wenn du dich nur über Erfolge des BVB definierst dann fällt mir dazu nix mehr ein. Was macht ihr eigentlich wenn der BVB mal nicht mehr oben dabei ist, bringt ihr euch um?Ich habe mehr mehr Durchschnitts Fußball gesehen als Champagner Fußball mit dem BVB und ich kann trotzdem locker auf das streben nach mehr verzichten weil ich weiß wie schnell es bergab gehen kann auch ohne Corona.
Ich weiß ja nicht. Ist Haaland tatsächlich ein schlechterer Mensch nur weil er gutes Geld verdient? Ich finde die Mehrheit unserer Spieler eigentlich ganz ok und nicht zwingend unsympathischer als den Durchschnittspieler von Fortuna Düsseldorf. Ich verstehe echt nicht,was Deine realistische bessere Alternative zum Status Quo sein soll.
Mir gings nicht um Spieler sondern den BVB allgemein. Mir ist ein Spieler nicht sympathischer weil er weniger Verdient oder schlechter kickt. 11 Großkreutz braucht man auch nicht, aber die Mischung machts. Mir ist nur wichtig man wird nicht belogen und einem Vereinsliebe vorgegaukelt, dann bin ich zufrieden. Haaland wird nie ein Subotic werden und das ist auch ok so, er sagt ja auch nicht der BVB ist sein Leben und ich denke er sieht sich auch nicht als Borusse wie ein Subotic z.b
Der „geradezu halsbrecherisch gewirtschaftet“ habe
burz, Lünen, Samstag, 25.04.2020, 00:14 (vor 2083 Tagen) @ Kaiser23
Alles Luxusprobleme für einen BVB Fan. Ich gebe mich auch mit weniger zufrieden und wäre sofort zu Abstrichen bereit.
"Einige von Euch sterben vielleicht, aber das ist ein opfer das ich bereit bin einzugehen!"Thank you for your sacrifice, Sir.
Wenn du dich nur über Erfolge des BVB definierst dann fällt mir dazu nix mehr ein. Was macht ihr eigentlich wenn der BVB mal nicht mehr oben dabei ist, bringt ihr euch um?Ich habe mehr mehr Durchschnitts Fußball gesehen als Champagner Fußball mit dem BVB und ich kann trotzdem locker auf das streben nach mehr verzichten weil ich weiß wie schnell es bergab gehen kann auch ohne Corona.
Ich weiß ja nicht. Ist Haaland tatsächlich ein schlechterer Mensch nur weil er gutes Geld verdient? Ich finde die Mehrheit unserer Spieler eigentlich ganz ok und nicht zwingend unsympathischer als den Durchschnittspieler von Fortuna Düsseldorf. Ich verstehe echt nicht,was Deine realistische bessere Alternative zum Status Quo sein soll.
Mir gings nicht um Spieler sondern den BVB allgemein. Mir ist ein Spieler nicht sympathischer weil er weniger Verdient oder schlechter kickt. 11 Großkreutz braucht man auch nicht, aber die Mischung machts. Mir ist nur wichtig man wird nicht belogen und einem Vereinsliebe vorgegaukelt, dann bin ich zufrieden. Haaland wird nie ein Subotic werden und das ist auch ok so, er sagt ja auch nicht der BVB ist sein Leben und ich denke er sieht sich auch nicht als Borusse wie ein Subotic z.b
Ok. Wir nähern uns an ;-)
Daher nochmal die Frage: sind wir wirklich so scheiße, dass man sich einen Zusammenbruch des Systems wünschen sollte? Es ist nicht alles perfekt. Ich sehr aber auch nicht viele Szenarien,in denen es zukünftig besser werden könnte,wenn wir bspw. 1 Jahr keinen Fußball mehr spielen.
Der „geradezu halsbrecherisch gewirtschaftet“ habe
burz, Samstag, 25.04.2020, 00:22 (vor 2083 Tagen) @ burz
Alles Luxusprobleme für einen BVB Fan. Ich gebe mich auch mit weniger zufrieden und wäre sofort zu Abstrichen bereit.
"Einige von Euch sterben vielleicht, aber das ist ein opfer das ich bereit bin einzugehen!"Thank you for your sacrifice, Sir.
Wenn du dich nur über Erfolge des BVB definierst dann fällt mir dazu nix mehr ein. Was macht ihr eigentlich wenn der BVB mal nicht mehr oben dabei ist, bringt ihr euch um?Ich habe mehr mehr Durchschnitts Fußball gesehen als Champagner Fußball mit dem BVB und ich kann trotzdem locker auf das streben nach mehr verzichten weil ich weiß wie schnell es bergab gehen kann auch ohne Corona.
Ich weiß ja nicht. Ist Haaland tatsächlich ein schlechterer Mensch nur weil er gutes Geld verdient? Ich finde die Mehrheit unserer Spieler eigentlich ganz ok und nicht zwingend unsympathischer als den Durchschnittspieler von Fortuna Düsseldorf. Ich verstehe echt nicht,was Deine realistische bessere Alternative zum Status Quo sein soll.
Mir gings nicht um Spieler sondern den BVB allgemein. Mir ist ein Spieler nicht sympathischer weil er weniger Verdient oder schlechter kickt. 11 Großkreutz braucht man auch nicht, aber die Mischung machts. Mir ist nur wichtig man wird nicht belogen und einem Vereinsliebe vorgegaukelt, dann bin ich zufrieden. Haaland wird nie ein Subotic werden und das ist auch ok so, er sagt ja auch nicht der BVB ist sein Leben und ich denke er sieht sich auch nicht als Borusse wie ein Subotic z.b
Ok. Wir nähern uns an ;-)
Daher nochmal die Frage: sind wir wirklich so scheiße, dass man sich einen Zusammenbruch des Systems wünschen sollte? Es ist nicht alles perfekt. Ich sehr aber auch nicht viele Szenarien,in denen es zukünftig besser werden könnte,wenn wir bspw. 1 Jahr keinen Fußball mehr spielen.
Nicht der BVB alleine sondern alle. Seien wir doch ehrlich ein Rot Weiß Essen würde doch gerne als Verein an unserer Stelle stehen und sich Gedanken machen ob man nach Corona noch in der Lage ist die Bayern zu jagen. Sie würden es als Verein auch wollen, nur führt dieses Streben nach mehr nicht immer zum guten. Wir kamen gut davon, aber viele Clubs bezahlen ihren Anspruch nun teuer. Es muss generell ein Umdenken auch beim Anhang statt finden sonst geht alles den Bach runter. Es geht im Fußball nur noch darum so schnell wie möglich ans Geld und Erfolg zu kommen und das bezahlen einige unabhängig von Corona nun mit der Existenz. Die Blauen demonstrieren es gut was es heißt mithalten zu wollen.
Der „geradezu halsbrecherisch gewirtschaftet“ habe
burz, Lünen, Samstag, 25.04.2020, 00:29 (vor 2083 Tagen) @ Kaiser23
Alles Luxusprobleme für einen BVB Fan. Ich gebe mich auch mit weniger zufrieden und wäre sofort zu Abstrichen bereit.
"Einige von Euch sterben vielleicht, aber das ist ein opfer das ich bereit bin einzugehen!"Thank you for your sacrifice, Sir.
Wenn du dich nur über Erfolge des BVB definierst dann fällt mir dazu nix mehr ein. Was macht ihr eigentlich wenn der BVB mal nicht mehr oben dabei ist, bringt ihr euch um?Ich habe mehr mehr Durchschnitts Fußball gesehen als Champagner Fußball mit dem BVB und ich kann trotzdem locker auf das streben nach mehr verzichten weil ich weiß wie schnell es bergab gehen kann auch ohne Corona.
Ich weiß ja nicht. Ist Haaland tatsächlich ein schlechterer Mensch nur weil er gutes Geld verdient? Ich finde die Mehrheit unserer Spieler eigentlich ganz ok und nicht zwingend unsympathischer als den Durchschnittspieler von Fortuna Düsseldorf. Ich verstehe echt nicht,was Deine realistische bessere Alternative zum Status Quo sein soll.
Mir gings nicht um Spieler sondern den BVB allgemein. Mir ist ein Spieler nicht sympathischer weil er weniger Verdient oder schlechter kickt. 11 Großkreutz braucht man auch nicht, aber die Mischung machts. Mir ist nur wichtig man wird nicht belogen und einem Vereinsliebe vorgegaukelt, dann bin ich zufrieden. Haaland wird nie ein Subotic
Nicht der BVB alleine sondern alle. Seien wir doch ehrlich ein Rot Weiß Essen würde doch gerne als Verein an unserer Stelle stehen und sich Gedanken machen ob man nach Corona noch in der Lage ist die Bayern zu jagen. Sie würden es als Verein auch wollen, nur führt dieses Streben nach mehr nicht immer zum guten. Wir kamen gut davon, aber viele Clubs bezahlen ihren Anspruch nun teuer. Es muss generell ein Umdenken auch beim Anhang statt finden sonst geht alles den Bach runter. Es geht im Fußball nur noch darum so schnell wie möglich ans Geld und Erfolg zu kommen und das bezahlen einige unabhängig von Corona nun mit der Existenz. Die Blauen demonstrieren es gut was es heißt mithalten zu wollen.
Und sie werden hoffentlich die Konsequenzen zu spüren bekommen. Der Kader war aber auch vor Corona schon scheiße :-) die Blauen waren auch ohne Corona schon auf dem absteigenden Ast. Dafür brauchte es kein Corona. Meine These ist ja auch nur,dass Corona nichts besser machen wird.
Der „geradezu halsbrecherisch gewirtschaftet“ habe
burz, Samstag, 25.04.2020, 00:36 (vor 2083 Tagen) @ burz
Alles Luxusprobleme für einen BVB Fan. Ich gebe mich auch mit weniger zufrieden und wäre sofort zu Abstrichen bereit.
"Einige von Euch sterben vielleicht, aber das ist ein opfer das ich bereit bin einzugehen!"Thank you for your sacrifice, Sir.
Wenn du dich nur über Erfolge des BVB definierst dann fällt mir dazu nix mehr ein. Was macht ihr eigentlich wenn der BVB mal nicht mehr oben dabei ist, bringt ihr euch um?Ich habe mehr mehr Durchschnitts Fußball gesehen als Champagner Fußball mit dem BVB und ich kann trotzdem locker auf das streben nach mehr verzichten weil ich weiß wie schnell es bergab gehen kann auch ohne Corona.
Ich weiß ja nicht. Ist Haaland tatsächlich ein schlechterer Mensch nur weil er gutes Geld verdient? Ich finde die Mehrheit unserer Spieler eigentlich ganz ok und nicht zwingend unsympathischer als den Durchschnittspieler von Fortuna Düsseldorf. Ich verstehe echt nicht,was Deine realistische bessere Alternative zum Status Quo sein soll.
Mir gings nicht um Spieler sondern den BVB allgemein. Mir ist ein Spieler nicht sympathischer weil er weniger Verdient oder schlechter kickt. 11 Großkreutz braucht man auch nicht, aber die Mischung machts. Mir ist nur wichtig man wird nicht belogen und einem Vereinsliebe vorgegaukelt, dann bin ich zufrieden. Haaland wird nie ein Subotic
Nicht der BVB alleine sondern alle. Seien wir doch ehrlich ein Rot Weiß Essen würde doch gerne als Verein an unserer Stelle stehen und sich Gedanken machen ob man nach Corona noch in der Lage ist die Bayern zu jagen. Sie würden es als Verein auch wollen, nur führt dieses Streben nach mehr nicht immer zum guten. Wir kamen gut davon, aber viele Clubs bezahlen ihren Anspruch nun teuer. Es muss generell ein Umdenken auch beim Anhang statt finden sonst geht alles den Bach runter. Es geht im Fußball nur noch darum so schnell wie möglich ans Geld und Erfolg zu kommen und das bezahlen einige unabhängig von Corona nun mit der Existenz. Die Blauen demonstrieren es gut was es heißt mithalten zu wollen.
Und sie werden hoffentlich die Konsequenzen zu spüren bekommen. Der Kader war aber auch vor Corona schon scheiße :-) die Blauen waren auch ohne Corona schon auf dem absteigenden Ast. Dafür brauchte es kein Corona. Meine These ist ja auch nur,dass Corona nichts besser machen wird.
Ich gehe auch nicht davon aus, würde es mir aber wünschen. Nur ist es leider so das jeder Euro den man mehr hat sofort in den Kader fließt weil man schnell Erfolg will, und dann läuft es schief und man hat Finanzielle Nöte. Kennen wir als BVB Fans nur zu gut. Watzke macht es da endlich mal besser als seine Vorgänger, aber auch unter ihm gibt es kaum Puffer für eine Krise wie diese. Corona war natürlich nicht abzusehen, aber man hatte auch sonst wenig Puffer ohne Kontokorrent.
Der „geradezu halsbrecherisch gewirtschaftet“ habe
Sauerländer Nordlicht, Oldenburg, Samstag, 25.04.2020, 11:52 (vor 2082 Tagen) @ Kaiser23
Alles Luxusprobleme für einen BVB Fan. Ich gebe mich auch mit weniger zufrieden und wäre sofort zu Abstrichen bereit.
"Einige von Euch sterben vielleicht, aber das ist ein opfer das ich bereit bin einzugehen!"Thank you for your sacrifice, Sir.
Wenn du dich nur über Erfolge des BVB definierst dann fällt mir dazu nix mehr ein. Was macht ihr eigentlich wenn der BVB mal nicht mehr oben dabei ist, bringt ihr euch um?Ich habe mehr mehr Durchschnitts Fußball gesehen als Champagner Fußball mit dem BVB und ich kann trotzdem locker auf das streben nach mehr verzichten weil ich weiß wie schnell es bergab gehen kann auch ohne Corona.
Ich weiß ja nicht. Ist Haaland tatsächlich ein schlechterer Mensch nur weil er gutes Geld verdient? Ich finde die Mehrheit unserer Spieler eigentlich ganz ok und nicht zwingend unsympathischer als den Durchschnittspieler von Fortuna Düsseldorf. Ich verstehe echt nicht,was Deine realistische bessere Alternative zum Status Quo sein soll.
Mir gings nicht um Spieler sondern den BVB allgemein. Mir ist ein Spieler nicht sympathischer weil er weniger Verdient oder schlechter kickt. 11 Großkreutz braucht man auch nicht, aber die Mischung machts. Mir ist nur wichtig man wird nicht belogen und einem Vereinsliebe vorgegaukelt, dann bin ich zufrieden. Haaland wird nie ein Subotic
Nicht der BVB alleine sondern alle. Seien wir doch ehrlich ein Rot Weiß Essen würde doch gerne als Verein an unserer Stelle stehen und sich Gedanken machen ob man nach Corona noch in der Lage ist die Bayern zu jagen. Sie würden es als Verein auch wollen, nur führt dieses Streben nach mehr nicht immer zum guten. Wir kamen gut davon, aber viele Clubs bezahlen ihren Anspruch nun teuer. Es muss generell ein Umdenken auch beim Anhang statt finden sonst geht alles den Bach runter. Es geht im Fußball nur noch darum so schnell wie möglich ans Geld und Erfolg zu kommen und das bezahlen einige unabhängig von Corona nun mit der Existenz. Die Blauen demonstrieren es gut was es heißt mithalten zu wollen.
Und sie werden hoffentlich die Konsequenzen zu spüren bekommen. Der Kader war aber auch vor Corona schon scheiße :-) die Blauen waren auch ohne Corona schon auf dem absteigenden Ast. Dafür brauchte es kein Corona. Meine These ist ja auch nur,dass Corona nichts besser machen wird.
Ich gehe auch nicht davon aus, würde es mir aber wünschen. Nur ist es leider so das jeder Euro den man mehr hat sofort in den Kader fließt weil man schnell Erfolg will, und dann läuft es schief und man hat Finanzielle Nöte. Kennen wir als BVB Fans nur zu gut. Watzke macht es da endlich mal besser als seine Vorgänger, aber auch unter ihm gibt es kaum Puffer für eine Krise wie diese. Corona war natürlich nicht abzusehen, aber man hatte auch sonst wenig Puffer ohne Kontokorrent.
Das Problem welches jetzt auftritt ist doch, dass die Spieler eigentlich die Absicherung sein sollen. Diese stehen mit Werten in den Büchern. Wenn es mal schlecht läuft, dann sollen ein paar davon veräußert werden. Nur, in einer globalen Krise, in der allen das Wasser schon übern Hals steht, ist es eben schwierig, dieses Kapital flüssig zu machen.
In den unteren Ligen (3.Liga abwärts) sollte man bei der Lizenzierung in Zukunft die Zuschauereinnahmen weniger gewichten, bzw sollten die Vereine ihre Ausgaben zu mindestens 90% über Sponsoren abdecken, sodass ein wegbleiben der Zuschauer nicht gleich zur Insolvenz führt, auch sollten Sponsoren genauer überprüft werden, ob die sich das Engagement überhaupt leisten können und nicht selbst mitten in der Saison Pleite gehen.Vereine, die keinen geeigneten Sponsoren finden, müssen dann einfach in den Ligen spielen, die sie sich auch leisten können. Vielleicht müssen in dem Zusammenhang auch Gesetze geändert werden, die es Vereinen verbietet, Rücklagen zu bilden. Ja, Vereine sind keine Bank, aber immer alles auf Pump kann dann auch nicht die Lösung sein (siehe Stadien)
Die Exzesse des Systems Profifußball
, Freitag, 24.04.2020, 20:57 (vor 2083 Tagen) @ haweka
Ich verstehe die ganze Aufregung nicht. Wer verliert denn etwas, wenn Fußball gespielt würde? Wenn ihr das nicht sehen wollt, ist das doch okay. Dann schaltet ihr Sky nicht ein. Was habt ihr mehr, wie ist die Welt besser, wenn kein Fußball gespielt wird? Das verstehe ich nicht. Ja, die Blauen sind eine ästhetische Beleidigung, Bayern einfach nur wiederwärtig, aber das ist ja nicht der Grund. Sonst hätte der uns in der Vergangenheit schon abgehalten vom Fußballkonsum. Dass Kommerz scheiße ist, werden auch die meisten hier bejahen. Dennoch hat uns das in der Vergangenheit nicht vom Konsum abgehalten. Dass nicht genug Tests zur Verfügung stehen, um Fußball durchzuführen, trifft nicht zu. Soll Fußball ruhen, damit wir uns der Coronasituation stärker bewusst werden? Quasi das memento mori der Neuzeit? Oder ist es vielmehr, weil man nicht will, dass Extrawürste gebraten werden? Dies fände ich als Grund der Ablehnung vollkommen falsch. Das Argument würde doch übersetzt lauten: „wir wollen nicht, dass es einzelnen besser geht, während viele leiden“. So aber würden wir nie eine Besserung in irgendeinem Bereich schaffen, weil man ja ehrfürchtig mit den anderen Bereichen mitleiden sollte. Habe ich ein Argument übersehen? Habe ich einen Gedankenfehler? Wenn nicht, dann gehtst raus und spielt Fußball. Keinem von uns ginge es dadurch schlechter, aber vielen von uns besser.
Die Exzesse des Systems Profifußball
fabian 1909, Dortmund, Samstag, 25.04.2020, 11:36 (vor 2082 Tagen) @ Jurist81
Ich verstehe die ganze Aufregung nicht. Wer verliert denn etwas, wenn Fußball gespielt würde? Wenn ihr das nicht sehen wollt, ist das doch okay. Dann schaltet ihr Sky nicht ein. Was habt ihr mehr, wie ist die Welt besser, wenn kein Fußball gespielt wird? Das verstehe ich nicht.
Die Ligen, die auf Zuschauereinnahmen angewiesen sind und nicht spielen werden. Nach einem halben oder sogar ganzen Jahr Geisterspiele ist die Bundesliga ein closed shop.
Den DFB-Pokal kannste ja jetzt schon einstampfen, wenn die Landespokale nicht zu Ende gesppielt werden oder spielste eben ohne die eh nervenden Amateurklubs.
Ich habe noch einen Punkt
Foreveralone, Dortmund, Samstag, 25.04.2020, 02:04 (vor 2083 Tagen) @ Jurist81
bearbeitet von Foreveralone, Samstag, 25.04.2020, 02:07
Spiele ohne Publikum sind einfach scheiße.
Ich weiß, hier sind viele, die interessiert ja ganz ehrlich nur das Geschehen auf dem Rasen, aber so funktioniert das bei diesem Sport nicht. Selbst am Ascheplatz inner C-Jugen hast du immer noch Leute, die sich bemerkbar machen, und wenn es nur die Eltern sind
Zuschauer sind mehr als nur ein paar Fangesänge, selbst mit Operettenpublikum.
Mir sind diese Art Fußball-Nerds sehr suspekt und so treten die auch auf, weil sie generell nie in Gesellschaft Fußball gucken. Ich erinnere mich noch sehr gut an die User die hier angegangen wurden, als beim Rheinderby ohne Zuschauer etwas von Fußball zum abgewöhnen geschrieben haben.
Es geht nicht um Neid oder Missgunst
BukausmTal, Wuppertal, Freitag, 24.04.2020, 23:22 (vor 2083 Tagen) @ Jurist81
Habe ich ein Argument übersehen? Habe ich einen Gedankenfehler?>
Ja. Es wird zunehmend schwieriger, dass die Menschen über einen längeren Zeitraum die notwendigen Verhaltensmaßnahmen einhalten.
Fußballvereinen eine Extrawurst zu geben, wäre das völlig falsche Signal der Politiker.
Wir brauchen unbedingt eine konsequente Befolgung der Abstandsregeln, damit die Chance auf (etwas mehr) Normalität nicht vertan wird.
Sollen sich Ordnungskräfte mit uneinsichtigen Partymenschen beschäftigen, während dagegen die Fußballprofis geduldet in den Nahkontakt gehen?
Ebenfalls ist der geplante Umgang der DFL mit positiven Testergebnissen nicht akzeptebel. Es sollen eben nicht die Kontaktpersonen positiv getesteter Profis in Quarantäne gehen, wie das sonst in der Gesellschaft weitgehend geschehen soll. Ist ja logisch, es wäre ja ein ganzes Team betroffen.
Millionen Kinder und Jugendliche orientieren sich möglicherweise in ihrem Verhalten an ihren Vorbildern. Beim Fußball funktionieren aber keine Abstandsregeln. Um die Fallzahlen und die Reproduktionszahl klein zu halten, sollten auch Kontaktpersonen von Infizierten in Quarantäne gehen. Deshalb muss der Ball weiter ruhen.
Die Exzesse des Systems Profifußball
markus, Freitag, 24.04.2020, 22:53 (vor 2083 Tagen) @ Jurist81
Ich verstehe die ganze Aufregung nicht. Wer verliert denn etwas, wenn Fußball gespielt würde?
Wer verliert denn etwas, wenn Schulen, Kitas, Restaurants, Hotels, Schwimmbäder und Fitnesstudios ganz normal geöffnet hätten?
Die Exzesse des Systems Profifußball
markus, Freitag, 24.04.2020, 23:01 (vor 2083 Tagen) @ markus
Die Gesellschaft würde dann die Kontrolle über die Seuche verlieren und viele Menschen ihr Leben. Das wäre bei den Fußballspielen nicht der Fall.
Die Exzesse des Systems Profifußball
markus, Freitag, 24.04.2020, 23:08 (vor 2083 Tagen) @ Jurist81
Die Gesellschaft würde dann die Kontrolle über die Seuche verlieren und viele Menschen ihr Leben. Das wäre bei den Fußballspielen nicht der Fall.
Auch Fußballspieler sind am Ende Menschen, die erkranken können.
Die Exzesse des Systems Profifußball
burz, Lünen, Freitag, 24.04.2020, 23:17 (vor 2083 Tagen) @ markus
Die Gesellschaft würde dann die Kontrolle über die Seuche verlieren und viele Menschen ihr Leben. Das wäre bei den Fußballspielen nicht der Fall.
Auch Fußballspieler sind am Ende Menschen, die erkranken können.
Das durchschnittliche finanzielle Polster eines Fußballspielers dürfte groß genug sein,um vorerst auf Einsätze im Profifußball zu verzichten. Muss man Fußballspieler tatsächlich vor sich selbst schützen?
Viel entscheidender ist für mich aber die Frage,wie wahrscheinlich tatsächlich Infektionen im Kontext eines Spiels sind,wenn in schöner Regelmäßigkeit getestet wird. Die Wahrscheinlichkeit, dass sich ein Spieler im privaten Umfeld bei seinem nicht getesteten Viertklässlersohn ansteckt ist doch viel größer als bei seinem ebenfalls getesteten Gegenspieler.
Die Exzesse des Systems Profifußball
markus, Freitag, 24.04.2020, 23:26 (vor 2083 Tagen) @ burz
Das durchschnittliche finanzielle Polster eines Fußballspielers dürfte groß genug sein,um vorerst auf Einsätze im Profifußball zu verzichten. Muss man Fußballspieler tatsächlich vor sich selbst schützen?
Man schützt gerade die gesamte Menschheit vor sich selbst. Warum sollten Fußballspieler nicht genauso geschützt werden, wie der Rest der Bevölkerung?
Viel entscheidender ist für mich aber die Frage,wie wahrscheinlich tatsächlich Infektionen im Kontext eines Spiels sind,wenn in schöner Regelmäßigkeit getestet wird. Die Wahrscheinlichkeit, dass sich ein Spieler im privaten Umfeld bei seinem nicht getesteten Viertklässlersohn ansteckt ist doch viel größer als bei seinem ebenfalls getesteten Gegenspieler.
Der Test kann noch negativ sein, während man selbst bereits ansteckend ist. Und wenn ein Spieler von seinem Viertklässlersohn angesteckt wird (wie kann das überhaupt sein? Ich dachte Kinder seien Coronafrei?), dann können die Viren sich während eines Spiels weiterverbreiten.
Das Problem ist: Wie willst du Fußball mit Sicherheitsabständen spielen? Wie mit Masken? Das sind ab Montag die beiden wesentlichen Sicherheitsmaßnahmen, die bei einem Fußballspiel gar nicht umgesetzt werden können.
Die Exzesse des Systems Profifußball
burz, Lünen, Freitag, 24.04.2020, 23:47 (vor 2083 Tagen) @ markus
Das durchschnittliche finanzielle Polster eines Fußballspielers dürfte groß genug sein,um vorerst auf Einsätze im Profifußball zu verzichten. Muss man Fußballspieler tatsächlich vor sich selbst schützen?
Man schützt gerade die gesamte Menschheit vor sich selbst. Warum sollten Fußballspieler nicht genauso geschützt werden, wie der Rest der Bevölkerung?
Man schützt in erster Linie die Allgemeinheit. Wenn man Ansammlungen von Jugendlichen nicht toleriert,dann vor allem,weil dadurch Unbeteiligte Dritte infiziert werden könnten.
Viel entscheidender ist für mich aber die Frage,wie wahrscheinlich tatsächlich Infektionen im Kontext eines Spiels sind,wenn in schöner Regelmäßigkeit getestet wird. Die Wahrscheinlichkeit, dass sich ein Spieler im privaten Umfeld bei seinem nicht getesteten Viertklässlersohn ansteckt ist doch viel größer als bei seinem ebenfalls getesteten Gegenspieler.
Der Test kann noch negativ sein, während man selbst bereits ansteckend ist. Und wenn ein Spieler von seinem Viertklässlersohn angesteckt wird (wie kann das überhaupt sein? Ich dachte Kinder seien Coronafrei?), dann können die Viren sich während eines Spiels weiterverbreiten.Das Problem ist: Wie willst du Fußball mit Sicherheitsabständen spielen? Wie mit Masken? Das sind ab Montag die beiden wesentlichen Sicherheitsmaßnahmen, die bei einem Fußballspiel gar nicht umgesetzt werden können.
Man ist offensichtlich am Tag vor den ersten Symptomen am ansteckendsten. Ich habe noch nicht gelesen,dass es in diesem Stadium eine große Anzahl falsch negativer Tests geben kann. Falsch negative Tests gab es hingegen,wenn das Virus vom Rachen in die Lunge gewandert ist.
Ersetze Viertklässler durch arbeitende Freundin oder was auch immer. Ich glaube mein Punkt dürfte klar geworden sein. Dass eine nicht getestete Kontaktperson eines Spielers positiv ist,ist deutlich wahrscheinlicher als ein anderer getesteter Spieler.
Sicherheitsabstände wird es natürlich nicht geben. Dass diese Ungleichbehandlung kritisiert wird,kann ich nachvollziehen. Davor dürfte man selbstverständlich nicht die Augen verschließen. Die DFL müsste diese Sonderrolle klar anerkennen und irgendeine Form des sozialen Ausgleichs schaffen,der ohne die weiter fließenden Fernsehgelder nicht möglich wäre.
Die Exzesse des Systems Profifußball
markus, Samstag, 25.04.2020, 10:55 (vor 2083 Tagen) @ burz
Sicherheitsabstände wird es natürlich nicht geben.
Und Masken übrigens auch nicht. Ein Fußballspiel würde völlig ohne Schutz stattfinden. Warum sollen Profi-Fußballer völlig schutzlos spielen dürfen und die Millionen anderen Hobbyfußballer und Amateure dürfen das nicht? Die ganze Welt soll Masken tragen und Abstand halten, nur die Profi-Fußballer müssen es nicht?
Was machen wir eigentlich, wenn von den ca. 5.000 Fußballprofis in Europa einige erkranken sollten und dabei einen schweren Verlauf entwickeln? Hoffentlich passiert das dann nicht, aber bei einer so großen Anzahl an Personen könnte das durchaus passieren.
Die Exzesse des Systems Profifußball
markus, Samstag, 25.04.2020, 11:40 (vor 2082 Tagen) @ markus
Zurzeit sind ca. 50.000 Menschen in Deutschland infiziert. Man muss sich anschauen, wer sich zurzeit täglich neu infiziert und das sind in erster Linie MA in Krankenhäusern, MA und Bewohner von Alten-/Pflegeheimen sowie sekundär infizierte (Familienmitglieder).
Wenn Fußballer sowie Anhang nun wöchentlich getestet werden und sich für 2 Monate an die üblichen Kontaktbeschränkungen halten inkl. der Familienmitglieder (wie zurzeit halt auch), dann halte ich es für wenig wahrscheinlich, sich im Rahmen der Spiele anzustecken...
Die Exzesse des Systems Profifußball
markus, Samstag, 25.04.2020, 12:17 (vor 2082 Tagen) @ Djerun
Zurzeit sind ca. 50.000 Menschen in Deutschland infiziert. Man muss sich anschauen, wer sich zurzeit täglich neu infiziert und das sind in erster Linie MA in Krankenhäusern, MA und Bewohner von Alten-/Pflegeheimen sowie sekundär infizierte (Familienmitglieder).
Wenn Fußballer sowie Anhang nun wöchentlich getestet werden und sich für 2 Monate an die üblichen Kontaktbeschränkungen halten inkl. der Familienmitglieder (wie zurzeit halt auch), dann halte ich es für wenig wahrscheinlich, sich im Rahmen der Spiele anzustecken...
Wann finden denn diese Tests statt und wie schnell läuft die Auswertung? Wenn beides unmittelbar vor Anpfiff geschieht, dann ist es in der Tat unwahrscheinlich, sich anzustecken. Aber nicht, wenn dort mehrere Stunden oder sogar Tage zwischen liegen. Sollte auch nur ein Spieler erkrankt sein, ist es sehr wahrscheinlich, dass sich während des Spiels andere Spieler anstecken, denn nochmal: Die 90 Minuten finden dann ohne den eigentlich üblichen Schutz in Form von Masken und Abstandhalten statt. Ein Test ist zudem kein Impfstoff.
Aber gut. In dem Fall ist die Priorität Nr. 1 halt nicht die Gesundheit, sondern die letzte TV Rate von Sky und Co. Damit das Premium Produkt Bundesliga möglichst schadlos überlebt, während der Amateursport stirbt. Damit wieder ein klein wenig Lebensfreude in die Wohnzimmer gelangt, man aber nach nur zwei Spielen feststellen wird, wie sinnlos das ganze ist und die eingebildete Lebensfreude ziemlich schnell wieder schwinden wird.
Die Exzesse des Systems Profifußball
markus, Samstag, 25.04.2020, 13:49 (vor 2082 Tagen) @ markus
Der Amateursport stirbt dann ja sowieso. Das ist doch völlig unabhängig davon...
Wenn du argumentierst, dass wenn schon nicht alle überleben, dann soll halt keiner das tun, ok. Ist ne Sichtweise...
Die Exzesse des Systems Profifußball
markus, Samstag, 25.04.2020, 15:41 (vor 2082 Tagen) @ Djerun
Der Amateursport stirbt dann ja sowieso. Das ist doch völlig unabhängig davon...
Wenn du argumentierst, dass wenn schon nicht alle überleben, dann soll halt keiner das tun, ok. Ist ne Sichtweise...
Ich finde das Argument „die anderen sterben doch eh, Hauptsache ich überlebe“ sehr viel schlimmer.
Die Exzesse des Systems Profifußball
Kallewupp, Berlin, Samstag, 25.04.2020, 11:24 (vor 2082 Tagen) @ markus
Weil die Profis ein Sicherheitsprotokoll einhalten und finanzieren können (fängt ja schon bei den Trainingsbedingungen an), Amateure eher nicht.
Die Exzesse des Systems Profifußball
burz, Lünen, Samstag, 25.04.2020, 11:17 (vor 2082 Tagen) @ markus
Sicherheitsabstände wird es natürlich nicht geben.
Und Masken übrigens auch nicht. Ein Fußballspiel würde völlig ohne Schutz stattfinden. Warum sollen Profi-Fußballer völlig schutzlos spielen dürfen und die Millionen anderen Hobbyfußballer und Amateure dürfen das nicht? Die ganze Welt soll Masken tragen und Abstand halten, nur die Profi-Fußballer müssen es nicht?Was machen wir eigentlich, wenn von den ca. 5.000 Fußballprofis in Europa einige erkranken sollten und dabei einen schweren Verlauf entwickeln? Hoffentlich passiert das dann nicht, aber bei einer so großen Anzahl an Personen könnte das durchaus passieren.
Klar, Infektionen und Komplikationen können nicht ausgeschlossen werden. Der Unterschied zum Hobbyfußball ergibt sich durch die regelmäßigen Tests. Experten werden bewerten müssen,ob diese Tests einen ausreichenden Schutz bieten würden.
Die Exzesse des Systems Profifußball
burz, Lünen, Freitag, 24.04.2020, 22:44 (vor 2083 Tagen) @ Jurist81
Dem kann ich mich voll und ganz anschließen.
Viele handeln nach dem Motto "Wenn es mir/vielen schon nicht gut geht,dann anderen bitte auch nicht".
Andere argumentieren dann damit,dass es andere Wirtschaftszweige gäbe,die eine Lockerung noch nötiger haben. Hier vergisst man dann aber auch,dass diese Wirtschaftszweige so groß sind,dass Lockerungen einen deutlich größeren Effekt auf Infektionszahlen hätten als beim Fußball. Zumal die regelmäßigen Tests beim Fußball massenhafte Ansteckungen deutlich unwahrscheinlicher machen als in anderen Branchen. Das Geld ist beim Fußball ohnehin im Umlauf. Warum soll man es dann nicht für Testkapazitäten ausgeben, die gerade ohnehin nicht ausgereizt werden.
Ich würde mich freuen endlich wieder Fußball sehen zu können. Ich kenne genügend Leute,denen es genauso geht. U.a. meinem 98 jährigen Opa,dessen TV-Konsum schon sehr auf Sport fixiert ist. Und ja, das wird auch nach dem 5. Geisterspiel immer noch so sein. Wenn es anderen Foristen nicht so geht,akzeptiere ich das. Diese Toleranz erwarte ich aber auch von der anderen Seite.
Danke
, Freitag, 24.04.2020, 22:31 (vor 2083 Tagen) @ Jurist81
Habe ich ein Argument übersehen? Habe ich einen Gedankenfehler? Wenn nicht, dann gehtst raus und spielt Fußball. Keinem von uns ginge es dadurch schlechter, aber vielen von uns besser.
Nein hast du nicht!
Es geht niemandem deshalb schlechter weil gespielt wird.
Wer es nicht will, schaut nicht und beschäftigt sich nicht damit, dann ist das halt so.
Danke
micha87, bei Berlin, Freitag, 24.04.2020, 22:44 (vor 2083 Tagen) @ HollyB
Habe ich ein Argument übersehen? Habe ich einen Gedankenfehler? Wenn nicht, dann gehtst raus und spielt Fußball. Keinem von uns ginge es dadurch schlechter, aber vielen von uns besser.
Nein hast du nicht!Es geht niemandem deshalb schlechter weil gespielt wird.
Wer es nicht will, schaut nicht und beschäftigt sich nicht damit, dann ist das halt so.
Wer will das sich der Fußball verändert muss hier ebenfalls Social Distancing betreiben und auf entsprechende Spiele verzichten sowie sein Abo kündigen. Es liegt also an jedem selbst ob er dieser Art von Fußball seine Unterstützung zusagt oder sich davon distanziert.
Danke
micha87, Freitag, 24.04.2020, 23:20 (vor 2083 Tagen) @ micha87
Habe ich ein Argument übersehen? Habe ich einen Gedankenfehler? Wenn nicht, dann gehtst raus und spielt Fußball. Keinem von uns ginge es dadurch schlechter, aber vielen von uns besser.
Nein hast du nicht!Es geht niemandem deshalb schlechter weil gespielt wird.
Wer es nicht will, schaut nicht und beschäftigt sich nicht damit, dann ist das halt so.
Wer will das sich der Fußball verändert muss hier ebenfalls Social Distancing betreiben und auf entsprechende Spiele verzichten sowie sein Abo kündigen. Es liegt also an jedem selbst ob er dieser Art von Fußball seine Unterstützung zusagt oder sich davon distanziert.
Sorry, Schwachsinn. Wenn ich Dinge verändern will, dann muss ich mich engagieren. Diese Ratschläge, Abo kündigen (Abo-Forum?) und Kreisliga gucken könnt ihr euch in die Haare schmieren.
Danke
micha87, Freitag, 24.04.2020, 23:36 (vor 2083 Tagen) @ haweka
Habe ich ein Argument übersehen? Habe ich einen Gedankenfehler? Wenn nicht, dann gehtst raus und spielt Fußball. Keinem von uns ginge es dadurch schlechter, aber vielen von uns besser.
Nein hast du nicht!Es geht niemandem deshalb schlechter weil gespielt wird.
Wer es nicht will, schaut nicht und beschäftigt sich nicht damit, dann ist das halt so.
Wer will das sich der Fußball verändert muss hier ebenfalls Social Distancing betreiben und auf entsprechende Spiele verzichten sowie sein Abo kündigen. Es liegt also an jedem selbst ob er dieser Art von Fußball seine Unterstützung zusagt oder sich davon distanziert.
Sorry, Schwachsinn. Wenn ich Dinge verändern will, dann muss ich mich engagieren. Diese Ratschläge, Abo kündigen (Abo-Forum?) und Kreisliga gucken könnt ihr euch in die Haare schmieren.
Es heißt nur lass uns bitte in Ruhe und verpiss dich, wir brauchen dich nicht mehr. Wir machen so weiter und du bist dann raus weil du störst.
Danke
micha87, bei Berlin, Samstag, 25.04.2020, 01:16 (vor 2083 Tagen) @ Kaiser23
Wer will das sich der Fußball verändert muss hier ebenfalls Social Distancing betreiben und auf entsprechende Spiele verzichten sowie sein Abo kündigen. Es liegt also an jedem selbst ob er dieser Art von Fußball seine Unterstützung zusagt oder sich davon distanziert.
Sorry, Schwachsinn. Wenn ich Dinge verändern will, dann muss ich mich engagieren. Diese Ratschläge, Abo kündigen (Abo-Forum?) und Kreisliga gucken könnt ihr euch in die Haare schmieren.
Es heißt nur lass uns bitte in Ruhe und verpiss dich, wir brauchen dich nicht mehr. Wir machen so weiter und du bist dann raus weil du störst.
So ist es leider, ich meine es war ja allen klar das der Fußball inzwischen von den TV-Einnahmen zu einem nicht geringen Teil abhängig ist. Wie groß die Abhängigkeit ist zeigen die nicht vorhandenen Rücklagen bei vielen Vereinen. Das Konstrukt funktioniert, weil genügend noch davon fasziniert sind sich eine Liga anzuschauen in der ein Abo-Meister seine Runden dreht und es eine Mehr-Klassengesellschaft gibt. Die Bayern brauchen gar nicht mehr viel machen um zu gewinnen, die haben riesige Sponsoring-Verträge und bei stehen die großen Dax-Konzerne Schlange. Wäre BMW nicht gerade in so einer prekären Situation gewesen hätten die auch Audi abgelöst, aber Audi ist weiter am Start und da sind ja noch die Allianz, Adidas, Siemens, SAP usw..
Die wechseln während der Saison munter die Trainer und sie werden am Ende trotzdem wieder locker Meister. Ein Brazzo ist dort Sportdirektor, so jemand hätte sich bei kleineren Vereinen nicht lange gehalten, weil er die Grabenkämpfe schlecht moderiert und "Transfers" verkündet die noch nicht finalisiert sind. Selbst so karitativ sind die Bayern den mit durchzuschleppen. Denen fehlen mit Hernandez & Süle sehr relevante Verteidiger so ziemlich die ganze Saison und trotzdem haben sie dahinter noch genügend Qualität. Mit einem Torverhältnis von 73:26 stellen sie den besten Angriff und die beste Verteidigung der Liga. Lediglich Leipzig hat genauso viele Gegentore, allerdings "nur" 62 Tore geschossen. Wir stehen im übrigen bei 68:33. Immerhin sind es aktuell bloß 4 Punkte Abstand hinter den Bayern und sie kommen noch nach Dortmund, wobei der Heimvorteil diesmal wohl nur bedingt greifen wird.
Geisterspiele waren im übrigen vor der Krise in Deutschland ein Thema und wurden als Druckmittel ins Spiel gebracht sollten sich die Proteste gegen Hopp in der Form wiederholen. Wenn das Produkt nun ohne Zuschauer funktioniert, dann werden bei den nächsten Fanprotesten sicherlich nicht nur die KMHs im ASS Gewehr bei Fuß stehen um gewisse Gruppen ausschließen zu wollen. Getreu dem Motto: "Die Animateure im Stehbereich sind nettes Beiwerk, es funktioniert aber auch ohne sie."
Da wird jetzt versucht ein Produkt wieder in den Gang zu bringen was ein wenig Freude bereiten soll. Ich erlebe Fußball eben auch gerne live im Stadion und klar lebt der Fußball eben auch von der Atmosphäre auf den Rängen. Im Grunde braucht es für diese ganzen großen Vereine eben eine Superliga und nicht nur die KO-Phase in der CL. Die Gruppenphase ist inzwischen auch eine Farce mit Teams aus kleineren Ligen die mehrheitlich letzter werden in den Gruppen. Nur mal die aktuelle Gruppenphase mit den Tabellen 4.
Gala 1:14, 2 Unentschieden
Roter Stern 3:20 Torverhältnis und 1 Sieg.
Zagreb 10:13 Torverhältnis und 5 Punkte
Lok Moskau 4:11 und 1 Sieg.
Genk 5:20 und 1 Unentschieden.
Slavia Prag 4:10 und 2 Unentschieden
Zenit 7:9, 7 Punkte
Lille 4:14, 1 Sieg. Ajax wurde mit 10 Punkten 3
Das jemand aus den größeren Ligen da Letzter wird in der Gruppenphase passiert in Ausnahmefällen. Wenn etwas diese Pause zeigt dann doch auch welche Sonderrolle der Fußball einnimmt und wie "auserzählt" die einzelnen Wettbewerbe doch sind. Mit dieser Pause wäre nun die Möglichkeit dar zu überlegen ob man wieder sportliche Wettbewerbe möchte oder lediglich Wettbewerbe zwischen Unternehmen die wiederum von anderen Unternehmen sehr unterschiedlich bezuschusst werden. Gehaltsobergrenzen für die jeweiligen Vereine sind ein Thema.
Danke
micha87, Freitag, 24.04.2020, 23:54 (vor 2083 Tagen) @ Kaiser23
Habe ich ein Argument übersehen? Habe ich einen Gedankenfehler? Wenn nicht, dann gehtst raus und spielt Fußball. Keinem von uns ginge es dadurch schlechter, aber vielen von uns besser.
Nein hast du nicht!Es geht niemandem deshalb schlechter weil gespielt wird.
Wer es nicht will, schaut nicht und beschäftigt sich nicht damit, dann ist das halt so.
Wer will das sich der Fußball verändert muss hier ebenfalls Social Distancing betreiben und auf entsprechende Spiele verzichten sowie sein Abo kündigen. Es liegt also an jedem selbst ob er dieser Art von Fußball seine Unterstützung zusagt oder sich davon distanziert.
Sorry, Schwachsinn. Wenn ich Dinge verändern will, dann muss ich mich engagieren. Diese Ratschläge, Abo kündigen (Abo-Forum?) und Kreisliga gucken könnt ihr euch in die Haare schmieren.
Es heißt nur lass uns bitte in Ruhe und verpiss dich, wir brauchen dich nicht mehr. Wir machen so weiter und du bist dann raus weil du störst.
So ist es. Da gehst du seit 40 Jahren ins Stdion und bekommt jetzt den Ratschlag dein ABO zu kündigen.
Danke
micha87, Freitag, 24.04.2020, 23:58 (vor 2083 Tagen) @ haweka
Sorry, Schwachsinn. Wenn ich Dinge verändern will, dann muss ich mich engagieren. Diese Ratschläge, Abo kündigen (Abo-Forum?) und Kreisliga gucken könnt ihr euch in die Haare schmieren.
Es heißt nur lass uns bitte in Ruhe und verpiss dich, wir brauchen dich nicht mehr. Wir machen so weiter und du bist dann raus weil du störst.
So ist es. Da gehst du seit 40 Jahren ins Stdion und bekommt jetzt den Ratschlag dein ABO zu kündigen.
Ja und schuld bist du auch noch weil du das 40 Jahre unterstützt hast. Wärste mal besser zum Golf gegangen oder zum Dart.
Aber wie du siehst ist man nur echter Fan wenn man alles mitmacht und nicht mal sagt halt Stop. Und wenn doch, dann nur wenn die anderen auf nix verzichten müssen, dann ist deine Ansicht ok und man geht da mit.Ansonsten willst du nur das der BVB schlecht da steht und keinen Erfolg hat.
Die Exzesse des Systems Profifußball
, Freitag, 24.04.2020, 22:14 (vor 2083 Tagen) @ Jurist81
bearbeitet von haweka, Freitag, 24.04.2020, 22:17
Ich verstehe die ganze Aufregung nicht. Wer verliert denn etwas, wenn Fußball gespielt würde? Wenn ihr das nicht sehen wollt, ist das doch okay. Dann schaltet ihr Sky nicht ein. Was habt ihr mehr, wie ist die Welt besser, wenn kein Fußball gespielt wird? Das verstehe ich nicht.
Der erste Geisterspieltag mag ja noch lustig sein für die reinen Taktik-Freaks, aber nach 2-3 Spieltagen kannst du im TV auch die Playstation übertragen und 80% würden es nicht merken.
Ja, die Blauen sind eine ästhetische Beleidigung, Bayern einfach nur wiederwärtig, aber das ist ja nicht der Grund. Sonst hätte der uns in der Vergangenheit schon abgehalten vom Fußballkonsum. Dass Kommerz scheiße ist, werden auch die meisten hier bejahen. Dennoch hat uns das in der Vergangenheit nicht vom Konsum abgehalten.
Das ist richtig. Aber warum sollte man immer an der Vergangenheit festhalten?
Oder ist es vielmehr, weil man nicht will, dass Extrawürste gebraten werden? Dies fände ich als Grund der Ablehnung vollkommen falsch. Das Argument würde doch übersetzt lauten: „wir wollen nicht, dass es einzelnen besser geht, während viele leiden“. So aber würden wir nie eine Besserung in irgendeinem Bereich schaffen, weil man ja ehrfürchtig mit den anderen Bereichen mitleiden sollte. Habe ich ein Argument übersehen? Habe ich einen Gedankenfehler?
Dein Gedankenfehler ist, dass du Veränderungen, die nicht in deinem Sinne sind, immer nur puren Neid unterstellst.
Die Exzesse des Systems Profifußball
, Freitag, 24.04.2020, 22:41 (vor 2083 Tagen) @ haweka
Es ist doch nicht ergiebig zu sagen: dass du Neid als Ursache der Ablehnung ansiehst, ist falsch, ohne die Gründe für die Ablehnung zu benennen. Was ist es also, wenn es nicht der Neid ist?
Die Exzesse des Systems Profifußball
, Freitag, 24.04.2020, 23:05 (vor 2083 Tagen) @ Jurist81
Es ist doch nicht ergiebig zu sagen: dass du Neid als Ursache der Ablehnung ansiehst, ist falsch, ohne die Gründe für die Ablehnung zu benennen. Was ist es also, wenn es nicht der Neid ist?
Solidarität. Mit diesem Begriff bin ich für dich jetzt wahrscheinlich ein Linksextrermer. Ich zitiere noch einmal aus dem Artikel:
Unangemessen fanden wir Monatsgehälter jenseits von einer Million Euro ja schon lange, erst recht im Vergleich zu Krankenschwestern, Altenpflegern, Kassiererinnen oder Paketboten, aber jetzt wird es uns noch viel, viel deutlicher, wie obszön die Überweisungen sind, vor allem dann, wenn manche Klubs es noch nicht mal schaffen, sie solide gegenzufinanzieren, sondern sich dafür noch Geld leihen müssen.
Die Exzesse des Systems Profifußball
Knolli, Freitag, 24.04.2020, 21:17 (vor 2083 Tagen) @ Jurist81
Habe das Gefühl, bei vielen ist es einfach nur ein "hauptsache dagegen sein", und die Fußballmillionarios, die ihre Seelen an den Teufel verkauft haben, eignen sich zur Ablehnung ja sowieso immer ganz besonders gut.
Die Exzesse des Systems Profifußball
Alones, Freitag, 24.04.2020, 20:17 (vor 2083 Tagen) @ haweka
"Oder wäre es zwar schmerzhaft, aber doch auch förderlich, wenn der ganze Laden (mit vielen Leiden!) auseinanderflöge und sich einem kompletten Reset unterziehen müsste?"
Ich muss gestehen, dass ich immer weniger Probleme damit hätte, wenn es tatsächlich dazu kommen sollte. Nur müsste man irgendeine Lösung finden, wie man die ganzen normalen Mitarbeiter retten könnte. Die Vorstellung, dass im Mai wieder Bundesliga gespielt wird, damit die Millionengehälter weiter fließen können, während der Rest zu Hause in Isolation sitzt, macht mich schon leicht wütend.
Die Exzesse des Systems Profifußball
Davja89, Freitag, 24.04.2020, 20:35 (vor 2083 Tagen) @ Alones
Jetzt werden gleich ein paar Leute auftauchen die dir erklären warum das total falsch ist.
Die Exzesse des Systems Profifußball
Davja89, Freitag, 24.04.2020, 21:01 (vor 2083 Tagen) @ Davja89
Nein, es ist nicht falsch. Es sind ja seine Emotionen. Rational ist das aber nicht. Klar verdienen da manche Millionen und Alones sitzt zuhause, aber würde er das nicht auch, wenn die anderen keine Millionen verdienen? Das Gefühl, das hier bedient wird, nennt sich Neid. Der ist menschlich, aber nicht sinnvoll oder vernünftig.
Kein Neid - Es geht einfach nicht
Franke, Montag, 27.04.2020, 12:47 (vor 2080 Tagen) @ Jurist81
Nein, es ist nicht falsch. Es sind ja seine Emotionen. Rational ist das aber nicht. Klar verdienen da manche Millionen und Alones sitzt zuhause, aber würde er das nicht auch, wenn die anderen keine Millionen verdienen? Das Gefühl, das hier bedient wird, nennt sich Neid. Der ist menschlich, aber nicht sinnvoll oder vernünftig.
Jens Keller sagt, wir haben seit sieben Wochen kein Mannschaftstraining. Im Sommer sind das immer höchstens vier bis fünf Wochen, danach aber fünf bis sechs Wochen Vorbereitung auf die neue Saison. Und jetzt soll das nach zehn Tagen funktionieren? Zu Corona käme noch ein höheres Verletzungsrisiko dazu.
Die Exzesse des Systems Profifußball
markus, Freitag, 24.04.2020, 23:06 (vor 2083 Tagen) @ Jurist81
Nein, es ist nicht falsch. Es sind ja seine Emotionen. Rational ist das aber nicht. Klar verdienen da manche Millionen und Alones sitzt zuhause, aber würde er das nicht auch, wenn die anderen keine Millionen verdienen? Das Gefühl, das hier bedient wird, nennt sich Neid. Der ist menschlich, aber nicht sinnvoll oder vernünftig.
In diesem Fall geht es um einen Virus, das sich draußen verbreitet und echte Menschen tötet. Auch Fußballspieler können sich anstecken. Bei einem Spiel ohne Masken und ohne Einhaltung eines Sicherheitsabstandes sogar mit hoher Wahrscheinlichkeit. Und auch Fußballspieler können schwere Krankheitsverläufe entwickeln.
Die Exzesse des Systems Profifußball
Talentförderer, Dortmund, Freitag, 24.04.2020, 20:34 (vor 2083 Tagen) @ Alones
Wer einen Reset will soll Kreisliga Fußball schauen. So einfach ist das.
Einige wittern gerade die Chance alles auf Null zu stellen, um die vorherrschende Stellung von Dortmund und Bayern zu schlagen.
Bei einem Reset freuen sich vor allem bestimmte Vereine: VW, Bayer, SAP und RB. Plus neuer Spieler am Markt.
Dortmunds Aktionäre eher nicht so.
Die Exzesse des Systems Profifußball
Kallewupp, Berlin, Samstag, 25.04.2020, 00:27 (vor 2083 Tagen) @ Talentförderer
Dortmunds Aktionäre vielleicht auch, wenn sie den Verein dann übernehmen können.
Die Exzesse des Systems Profifußball
Talentförderer, Freitag, 24.04.2020, 21:39 (vor 2083 Tagen) @ Talentförderer
Wer einen Reset will soll Kreisliga Fußball schauen. So einfach ist das.
Wer etwas am Business ändern möchte, soll sich verpissen?
Einige wittern gerade die Chance alles auf Null zu stellen, um die vorherrschende Stellung von Dortmund und Bayern zu schlagen.
Kann schon nicht stimmen, weil auch viele Fans des BVB und FCB momentan enttäuscht und desillusioniert sind. Mein Dasein als Fan ist vollkommen Unabhängig davon, ob wir in einer vorherrschenden Stellung sind. Ich gehe seit den 80er ins Stadion und die schönste Zeit, war 89 und 2010 bis 2012, als wir in keiner vorherrschenden Stellung waren.
Bei einem Reset freuen sich vor allem bestimmte Vereine: VW, Bayer, SAP und RB. Plus neuer Spieler am Markt.
Mag sein, dass diese Vereine ein Vorteil haben, aber der Fußball wird da überleben, wo er Identifikation herstellt.
Dortmunds Aktionäre eher nicht so.
Ich bin Fußballfan.
Die Exzesse des Systems Profifußball
Talentförderer, Freitag, 24.04.2020, 21:48 (vor 2083 Tagen) @ haweka
Wer einen Reset will soll Kreisliga Fußball schauen. So einfach ist das.
Wer etwas am Business ändern möchte, soll sich verpissen?
Einige wittern gerade die Chance alles auf Null zu stellen, um die vorherrschende Stellung von Dortmund und Bayern zu schlagen.
Kann schon nicht stimmen, weil auch viele Fans des BVB und FCB momentan enttäuscht und desillusioniert sind. Mein Dasein als Fan ist vollkommen Unabhängig davon, ob wir in einer vorherrschenden Stellung sind. Ich gehe seit den 80er ins Stadion und die schönste Zeit, war 89 und 2010 bis 2012, als wir in keiner vorherrschenden Stellung waren.
Bei einem Reset freuen sich vor allem bestimmte Vereine: VW, Bayer, SAP und RB. Plus neuer Spieler am Markt.
Mag sein, dass diese Vereine ein Vorteil haben, aber der Fußball wird da überleben, wo er Identifikation herstellt.
Dortmunds Aktionäre eher nicht so.
Ich bin Fußballfan.
Danke, so sehe ich es auch. Es gibt wohl nur noch Schwarz und Weiß bei manchem und kein Grau.
Ein Geisterfahrer, nein hunderte !
CHS
, Lünen / Dortmund, Freitag, 24.04.2020, 21:59 (vor 2083 Tagen) @ Kaiser23
Danke, so sehe ich es auch. Es gibt wohl nur noch Schwarz und Weiß bei manchem und kein Grau.
Mehr gibt es wohl dazu nicht mehr zu sagen. Die Argumente sind bekannt, die Gegenargumente auch.
Gruß
CHS
PS.: Bin mal gespannt, ob es dieses Jahr ein paar Anträge aus dem Forum bei der Mitgliederversammlung gibt.
Ein Geisterfahrer, nein hunderte !
Talentförderer, Freitag, 24.04.2020, 22:56 (vor 2083 Tagen) @ CHS
Danke, so sehe ich es auch. Es gibt wohl nur noch Schwarz und Weiß bei manchem und kein Grau.
Mehr gibt es wohl dazu nicht mehr zu sagen. Die Argumente sind bekannt, die Gegenargumente auch.
Netter Versuch, die Diskussion abzuwürgen. Von mir aus gerne viele gesunde und sterille Geiserspiele.
PS.: Bin mal gespannt, ob es dieses Jahr ein paar Anträge aus dem Forum bei der Mitgliederversammlung gibt.
Das ist doch albern bzw. willst du damit wieder abwürgen. Wer soll denn was beantragen? Ich stelle den Antrag, der BVB verzichtet auf Geisterspiele? Darum geht es doch nicht.
Ein Geisterfahrer, nein hunderte !
Talentförderer, Freitag, 24.04.2020, 22:03 (vor 2083 Tagen) @ CHS
Danke, so sehe ich es auch. Es gibt wohl nur noch Schwarz und Weiß bei manchem und kein Grau.
Mehr gibt es wohl dazu nicht mehr zu sagen. Die Argumente sind bekannt, die Gegenargumente auch.Gruß
CHS
Letztendlich können wir alle nur abwarten was noch kommt. Ich hoffe es geht für alle einigermaßen gut aus, Gesund und Finanziell.
PS.: Bin mal gespannt, ob es dieses Jahr ein paar Anträge aus dem Forum bei der Mitgliederversammlung gibt.
Ich auch, meinste es wird eine geben? Könnte sein das es keine geben wird wenn der Virus nicht einzudämmen ist.
Ein Geisterfahrer, nein hunderte !
Franke, Freitag, 24.04.2020, 22:17 (vor 2083 Tagen) @ Kaiser23
Ich auch, meinste es wird eine geben? Könnte sein das es keine geben wird wenn der Virus nicht einzudämmen ist.
Da muss doch bestimmt Bundes- oder Landesrecht geändert werden, damit zigzigtausend Haupt- oder Mitgliederversammlungen entfallen oder in anderer Form stattfinden können? Von der größten Aktiengesellschaft bis zu den letzten Briefmarkensammlern. Es stehen ja auch regelmäßig Wahlen des Vorstandes etc. an.
Ein Geisterfahrer, nein hunderte !
Franke, Freitag, 24.04.2020, 22:22 (vor 2083 Tagen) @ Franke
Ich auch, meinste es wird eine geben? Könnte sein das es keine geben wird wenn der Virus nicht einzudämmen ist.
Da muss doch bestimmt Bundes- oder Landesrecht geändert werden, damit zigzigtausend Haupt- oder Mitgliederversammlungen entfallen oder in anderer Form stattfinden können? Von der größten Aktiengesellschaft bis zu den letzten Briefmarkensammlern. Es stehen ja auch regelmäßig Wahlen des Vorstandes etc. an.
Ich meine das wäre sogar schon geändert worden wegen Corona. Quelle habe ich keine, aber im Block war das Thema weil deren MV wohl nicht mehr lange hin ist.
Ein Geisterfahrer, nein hunderte !
markus, Freitag, 24.04.2020, 22:28 (vor 2083 Tagen) @ Kaiser23
Ich auch, meinste es wird eine geben? Könnte sein das es keine geben wird wenn der Virus nicht einzudämmen ist.
Da muss doch bestimmt Bundes- oder Landesrecht geändert werden, damit zigzigtausend Haupt- oder Mitgliederversammlungen entfallen oder in anderer Form stattfinden können? Von der größten Aktiengesellschaft bis zu den letzten Briefmarkensammlern. Es stehen ja auch regelmäßig Wahlen des Vorstandes etc. an.
Ich meine das wäre sogar schon geändert worden wegen Corona. Quelle habe ich keine, aber im Block war das Thema weil deren MV wohl nicht mehr lange hin ist.
Betriebsversammlungen können z.B. bis Ende des Jahres online durchgeführt werden (§ 129 BetrVG ist gestern vom Bundestag beschlossen worden). DAX Konzerne laden zurzeit ebenfalls zu Onlineversammlungen ihre Aktionäre ein. Ich denke, dass auch die Gesetze für Vereine entsprechend angepasst worden sind oder noch angepasst werden.
Ein Geisterfahrer, nein hunderte !
markus, Freitag, 24.04.2020, 22:31 (vor 2083 Tagen) @ markus
Ich auch, meinste es wird eine geben? Könnte sein das es keine geben wird wenn der Virus nicht einzudämmen ist.
Da muss doch bestimmt Bundes- oder Landesrecht geändert werden, damit zigzigtausend Haupt- oder Mitgliederversammlungen entfallen oder in anderer Form stattfinden können? Von der größten Aktiengesellschaft bis zu den letzten Briefmarkensammlern. Es stehen ja auch regelmäßig Wahlen des Vorstandes etc. an.
Ich meine das wäre sogar schon geändert worden wegen Corona. Quelle habe ich keine, aber im Block war das Thema weil deren MV wohl nicht mehr lange hin ist.
Betriebsversammlungen können z.B. bis Ende des Jahres online durchgeführt werden (§ 129 BetrVG ist gestern vom Bundestag beschlossen worden). DAX Konzerne laden zurzeit ebenfalls zu Onlineversammlungen ihre Aktionäre ein. Ich denke, dass auch die Gesetze für Vereine entsprechend angepasst worden sind oder noch angepasst werden.
Danke. Dann kann man dann Notfalls ne MV Online durchführen.
Ein Geisterfahrer, nein hunderte !
CHS
, Lünen / Dortmund, Freitag, 24.04.2020, 22:07 (vor 2083 Tagen) @ Kaiser23
PS.: Bin mal gespannt, ob es dieses Jahr ein paar Anträge aus dem Forum bei der Mitgliederversammlung gibt.
Ich auch, meinste es wird eine geben? Könnte sein das es keine geben wird wenn der Virus nicht einzudämmen ist.
Davon kann man ausgehen. Die Frage ist, ob es diesmal eine andere Art gibt (z.B. Online). Man könnte ja auch in die Halle 1 gehen und genug Platz dazwischen lassen. Aber es sind ja noch über 6 Monate bis dahin.
Gruß
CHS
Ein Geisterfahrer, nein hunderte !
Talentförderer, Freitag, 24.04.2020, 22:11 (vor 2083 Tagen) @ CHS
PS.: Bin mal gespannt, ob es dieses Jahr ein paar Anträge aus dem Forum bei der Mitgliederversammlung gibt.
Ich auch, meinste es wird eine geben? Könnte sein das es keine geben wird wenn der Virus nicht einzudämmen ist.
Davon kann man ausgehen. Die Frage ist, ob es diesmal eine andere Art gibt (z.B. Online). Man könnte ja auch in die Halle 1 gehen und genug Platz dazwischen lassen. Aber es sind ja noch über 6 Monate bis dahin.Gruß
CHS
Online wäre aber mal ne Interessante Alternative. Dann müsste man nur noch die Kapazitäten schaffen damit alle Mitglieder sie sehen können. Ansonsten geht es auch mit Abstand, denn mehr als weit über 1000 Leute kommen selten.
Die Exzesse des Systems Profifußball
Blarry, Essen, Freitag, 24.04.2020, 21:07 (vor 2083 Tagen) @ Talentförderer
Wer einen Reset will soll Kreisliga Fußball schauen. So einfach ist das.
Wäre ein "Neustart" nach einem "Reset" nicht gerade erst recht ein moderner, nein, noch modernerer Fußball? Wie kann man sich Fan nennen und sowas fordern?
Bei einem Reset freuen sich vor allem bestimmte Vereine: VW, Bayer, SAP und RB. Plus neuer Spieler am Markt.
Nicht unbedingt bestehende Vereine, sondern die, die sich am hübschesten machen können. Denn klar ist eins: die Gestaltung einer "neuen Fußballnormalität" werden nicht die Kutten oder Ultras tragen. Die sind zu sehr damit beschäftigt, sich Bauchtaschen umzuschnallen und Tapetenbahnen mit Sprüchen zu verzieren, die jedes Reimschema verachten, und bringen dadurch kein Geld rein. Glaube nicht, dass Borsti im Zivilleben einer der Albrecht-Brüder oder so sein wird.
Nein, diesen neuen Fußball werden die schaffen, die für ihn bezahlen. Wie es mit allem im Leben ist. Und wer nach Corona noch Geld auf der hohen Kante hat, um ein Milliardendollarbusiness zu finanzieren, möchte ich gar nicht wissen. Liebgewonnenen Kleinkram wie 50+1 kann man dann auch zu Grabe tragen.
Die Exzesse des Systems Profifußball
Davja89, Freitag, 24.04.2020, 20:38 (vor 2083 Tagen) @ Talentförderer
Gott sei dank sind mir die Aktionäre total egal ... Der normale Fan hat paar Aktien zum hinhängen und das war’s. Der Rest muss halt damit leben das bei jeder Aktie auch ein total Ausfall geschehen kann.
Die Aktionäre der Lufthansa werden dir jetzt ja auch nicht leid tun?
Ja wäre katastrophal wenn die nationalen Titel nicht 15 Jahren an 2 Clubs gehen ...
Die Exzesse des Systems Profifußball
Talentförderer, Dortmund, Freitag, 24.04.2020, 20:40 (vor 2083 Tagen) @ Davja89
Fraglich ob eine Mehrheit in diesem
Forum, für die Welten zusammenbrechen wenn man nur zweiter wird, damit klar kommen, dass es eine neue Bundesliga Ordnung geben könnte. Ohne den BVB....
Die Exzesse des Systems Profifußball
Davja89, Freitag, 24.04.2020, 20:41 (vor 2083 Tagen) @ Talentförderer
Warum ohne den BVB?
Die Exzesse des Systems Profifußball
Talentförderer, Freitag, 24.04.2020, 20:38 (vor 2083 Tagen) @ Talentförderer
Wer einen Reset will soll Kreisliga Fußball schauen. So einfach ist das.
Einige wittern gerade die Chance alles auf Null zu stellen, um die vorherrschende Stellung von Dortmund und Bayern zu schlagen.
Bei einem Reset freuen sich vor allem bestimmte Vereine: VW, Bayer, SAP und RB. Plus neuer Spieler am Markt.
Dortmunds Aktionäre eher nicht so.
Das sind aber auch BVB Fans, nicht alle aber bestimmt eine Menge.
Die Exzesse des Systems Profifußball
Talentförderer, Dortmund, Freitag, 24.04.2020, 20:41 (vor 2083 Tagen) @ Kaiser23
Ja ich sach, finden das in doppelter Hinsicht wohl nicht so prickelnd.
Die Exzesse des Systems Profifußball
Talentförderer, Freitag, 24.04.2020, 20:44 (vor 2083 Tagen) @ Talentförderer
Ja ich sach, finden das in doppelter Hinsicht wohl nicht so prickelnd.
Klar, aber auch da sin bestimmt welche drunter die was am System ändern würden wollen. Alle unter einem Hut kriegste nie.
DFB-Pokalfinale
Rupo, Ruhrpott, Freitag, 24.04.2020, 14:55 (vor 2083 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Termin steht noch nicht fest
https://www.kicker.de/774421/artikel/dfb_pokalfinale_verschoben_und_wohl_ohne_zuschauer
1FC Saarbrücken ist aber schon wieder im Training für das HF, aber ohne Zweikämpfe und gemeinsames duschen ;-)..
Commando Cannstatt zu Geisterspielen und dem Business
, Freitag, 24.04.2020, 14:47 (vor 2083 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Heuchler
Sascha, Dortmund, Freitag, 24.04.2020, 18:38 (vor 2083 Tagen) @ Kaiser23
Als wir damals gegen die scheiß Eintrittspreise für Gästefans dort protestieren wollten, haben sich CC auf die Seite des Vereins gestellt. Keine Ahnung, was da für die bei rausgesprungen ist. Seitdem kann ich die Penner nicht ab.
Heuchler
, Freitag, 24.04.2020, 18:43 (vor 2083 Tagen) @ Sascha
Als wir damals gegen die scheiß Eintrittspreise für Gästefans dort protestieren wollten, haben sich CC auf die Seite des Vereins gestellt. Keine Ahnung, was da für die bei rausgesprungen ist. Seitdem kann ich die Penner nicht ab.
Ich verstehe deine Sicht und mag deren Fanszene auch nicht im geringsten. Die haben leider auf so vielen ebenen den begriff Heuchler verdient. Mir gefiehl aber deren Wortwahl und sie stößt bei mir auf Gehör. Commando Cannstatt bleibt aber scheiße nach wie vor.
Haben ja auch UGE als Ehrenwerte Ultras bezeichnet.
Heuchler
Kallewupp, Berlin, Freitag, 24.04.2020, 18:41 (vor 2083 Tagen) @ Sascha
Als wir damals gegen die scheiß Eintrittspreise für Gästefans dort protestieren wollten, haben sich CC auf die Seite des Vereins gestellt. Keine Ahnung, was da für die bei rausgesprungen ist. Seitdem kann ich die Penner nicht ab.
Stuttgart ist eh Dreck. Für mich auf einer Stufe mit blau. Ganz schlimmes Volk, nur schlechte Erfahrungen gemacht.
Heuchler
Rupo, Ruhrpott, Samstag, 25.04.2020, 15:50 (vor 2082 Tagen) @ Kallewupp
Stuttgart ist wirklich schwer erträglich, die Stadt sowieso, der Fußballclub, der Dialekt, der ganze Habitus des schwäbischen Bausparers und fleißige Hausfrau...und vor allem der deutschen Automobilschmiede..dazu S21 noch oben drauf, Cleverle Späth und seine Spätzle Connection...Gerhard Mayer-Vorfelder natürlich nicht zu vergessen...
Commando Cannstatt zu Geisterspielen und dem Business
Floatdownstream, Lünen, Freitag, 24.04.2020, 17:27 (vor 2083 Tagen) @ Kaiser23
Ja - schon.
Aber zu Ende gedacht: Sie müssen sich dann 2022 entscheiden, ob sie künftig Eintracht Stuttgart 2020 e.V., den 1.FC Stuttgart 2021 e.V. oder den New Kickers Stuttgart 2020 e.V. in der Kreisliga ooer vielleicht sogar in der Regionalliga Süd supporten wollen.
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Floatdownstream, Freitag, 24.04.2020, 18:17 (vor 2083 Tagen) @ Floatdownstream
Ja - schon.
Aber zu Ende gedacht: Sie müssen sich dann 2022 entscheiden, ob sie künftig Eintracht Stuttgart 2020 e.V., den 1.FC Stuttgart 2021 e.V. oder den New Kickers Stuttgart 2020 e.V. in der Kreisliga ooer vielleicht sogar in der Regionalliga Süd supporten wollen.
Und vielleicht werden viele Menschen genau das tun. Die Bereitschaft wächst.
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Floatdownstream, Freitag, 24.04.2020, 18:28 (vor 2083 Tagen) @ haweka
Ja - schon.
Aber zu Ende gedacht: Sie müssen sich dann 2022 entscheiden, ob sie künftig Eintracht Stuttgart 2020 e.V., den 1.FC Stuttgart 2021 e.V. oder den New Kickers Stuttgart 2020 e.V. in der Kreisliga ooer vielleicht sogar in der Regionalliga Süd supporten wollen.
Und vielleicht werden viele Menschen genau das tun. Die Bereitschaft wächst.
Merke ich auch so. Wie gerne möchte ich die Fratzen von Rummenigge und Co. sehen wenn die Leute sagen wir haben die Schnauze voll und machen den Mist so nicht mehr mit und gründen Notfalls einen neunen Club wenn es die Clubs so nicht mehr geben würde wie man sie kennt oder pleite wären.
Sprich einen neuen BVB, einen neuen FCB, einen neuen S04 etc...
Bevor gleich einige Schaum vorm Mund kriegen das ist nur ein Wunschdenken und noch weit von der Realität entfernt.
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Floatdownstream, Lünen, Freitag, 24.04.2020, 20:10 (vor 2083 Tagen) @ Kaiser23
Also für mich war der BVB seit 1966 der Verein, dem ich mein Herz gegeben habe. Mit allem Auf und Ab und auch mit der ganzen Scheiß-Kommerzialisierung, die ich auch Scheiße finde. Aber wenn es den nicht mehr geben würde, wäre ich komplett durch mit dem Sport.
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Davja89, Freitag, 24.04.2020, 20:34 (vor 2083 Tagen) @ Floatdownstream
Naja wenn der neue,Club auch Borussia heißt und das selbe Wappen und Farben hätte und sich geschichtlich auf den BVB beruft ?
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Floatdownstream, Lünen, Freitag, 24.04.2020, 20:37 (vor 2083 Tagen) @ Davja89
okay - vielleicht - aber nur mit Neven als Ehrenpräsident und Dede als Maskottchen -:)
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Floatdownstream, Freitag, 24.04.2020, 20:18 (vor 2083 Tagen) @ Floatdownstream
Also für mich war der BVB seit 1966 der Verein, dem ich mein Herz gegeben habe. Mit allem Auf und Ab und auch mit der ganzen Scheiß-Kommerzialisierung, die ich auch Scheiße finde. Aber wenn es den nicht mehr geben würde, wäre ich komplett durch mit dem Sport.
Kann dich auch verstehen und viele die so denken wie du. Ich will ja auch nicht das der BVB kaputtgeht nur gehöre ich zu denen die meinen es muss sich dringends was ändern im Fußball. Ich sehe in der Krise mal ne Chance das der Druck so groß wird, das mann um Änderungen nicht mehr umher kommt. Denn die Zahl derer die die Schnauze voll haben, wächst in kleinen Schritten. Es ist nicht die Mehrheit das möchte ich nochmal betonen, aber es werden langsam mehr.
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Floatdownstream, Lünen, Freitag, 24.04.2020, 20:36 (vor 2083 Tagen) @ Kaiser23
Naja, inzwischen hätten wohl auch immer mehr Fans lieber 11 Subotics im Team und man würde am Ende 6. als die Golden-Steak-Esser als Meister. Das passt dann aber nicht dazu, dass man immer sofort den Trainer feuern will, wenn man mal nicht zaubert. Vielleicht ändert sich da ja gerade was bei der großen Mehrheit. Entscheidend wird wohl sein, welche Sichtweise bleiben/kommen wird, wenn die Normalität zurück ist. Ich bin da aber auch eher skeptisch und gehe davon aus, dass die Bin-Salmans der Welt das alles beherrschen werden.
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Floatdownstream, Freitag, 24.04.2020, 20:39 (vor 2083 Tagen) @ Floatdownstream
Naja, inzwischen hätten wohl auch immer mehr Fans lieber 11 Subotics im Team und man würde am Ende 6. als die Golden-Steak-Esser als Meister. Das passt dann aber nicht dazu, dass man immer sofort den Trainer feuern will, wenn man mal nicht zaubert. Vielleicht ändert sich da ja gerade was bei der großen Mehrheit. Entscheidend wird wohl sein, welche Sichtweise bleiben/kommen wird, wenn die Normalität zurück ist. Ich bin da aber auch eher skeptisch und gehe davon aus, dass die Bin-Salmans der Welt das alles beherrschen werden.
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Ich bin da auch skeptisch und stimme dir zu. Es wird eher schlimmer werden, lasse mich aber gerne belehren.
Commando Cannstatt zu Geisterspielen und dem Business
Floatdownstream, Freitag, 24.04.2020, 17:38 (vor 2083 Tagen) @ Floatdownstream
Ja - schon.
Aber zu Ende gedacht: Sie müssen sich dann 2022 entscheiden, ob sie künftig Eintracht Stuttgart 2020 e.V., den 1.FC Stuttgart 2021 e.V. oder den New Kickers Stuttgart 2020 e.V. in der Kreisliga ooer vielleicht sogar in der Regionalliga Süd supporten wollen.
Das wäre aber der Worst Case und an den glaube ich noch nicht. Denn erstmal wirds es den Profis weiter ans Geld gehen, solange es keine Spiele mit Zuschauern geben kann. Dann glaube ich das man sich mit SKY und Co auf weiteres Geld einigen wird wie immer das auch gemacht wird. Denn denen dürfte eine Pleitewelle der Clubs mehr schaden, als wenn sie Kompromisse machen. Klappt das nicht dann wird es das wohl mit Profifußball gewesen sein. Von den unteren Ligen wird auch nicht mehr viel übrig sein.
Daher wird man erst alles runterfahren müssen ob man will oder nicht.
Commando Cannstatt zu Geisterspielen und dem Business
Floatdownstream, Lünen, Freitag, 24.04.2020, 17:43 (vor 2083 Tagen) @ Kaiser23
Sky kann doch auch nur zahlen, wenn irgendwas übertragen wird. Ich gehe aber eher davon aus, dass sky Pleite gehen wird, weil das keiner mehr sehen will. Dann ist sowieso Sense.
Commando Cannstatt zu Geisterspielen und dem Business
Floatdownstream, Freitag, 24.04.2020, 17:46 (vor 2083 Tagen) @ Floatdownstream
Sky kann doch auch nur zahlen, wenn irgendwas übertragen wird. Ich gehe aber eher davon aus, dass sky Pleite gehen wird, weil das keiner mehr sehen will. Dann ist sowieso Sense.
Allerdings hat SKY ja noch weiter Einnahmen weil die Abos weiter laufen trotz Corona. Du hast recht auf Dauer wird das nicht reichen. Es ist aber auch nur ein Gedankengang von mir.
Ärger um Liverpool-Spiel vs Madrid am 11. März: „Das ist skandalös“
hanno29, Berlin, Freitag, 24.04.2020, 07:54 (vor 2084 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
faz.net/aktuell/sport/fussball/champions-league/corona-ausbruch-durch-cl-spiel-fc-liverpool-gegen-atletico-16739375.html
Hab ich mir damals auch gedacht, wir spielten unter Ausschluß der Öffentlichkeit, was die einzige gute Lösung war, im nachhinein betrachtet, die einzig Richtige, wenn man schon spielen musste, aber die Madrilenen durften noch samt Anhang nach Liverpool reisen.
Auch das Spiel am Donnerstag, Rangers gegen Leverkusen, wo 1000 Leverkusener noch nach Glasgow pilgern konnten, einfach nur ******. Bergamo musste darunter leiden - das berüchtigte "Spiel null"
Ärger um Liverpool-Spiel vs Madrid am 11. März: „Das ist skandalös“
simie, Krefeld, Freitag, 24.04.2020, 19:22 (vor 2083 Tagen) @ hanno29
Zitat aus dem Artikel: "Bislang gibt es zwar noch keine konkreten Infektionsfälle, die mit dem Spiel in Verbindung gebracht werden können."
Vielleicht sollte man einfach noch abwarten, bevor man wild rumspekuliert.
Ärger um Liverpool-Spiel vs Madrid am 11. März: „Das ist skandalös“
kriwi09, Freitag, 24.04.2020, 18:11 (vor 2083 Tagen) @ hanno29
Ich halte nach wir vor den Besuch vor, während und nach den Spielen in Kneipen für die tatsächlichen Virenaustauschquellen. Voller ÖPNV und drangvolle Enge an Eingängen ebenso.
Deshalb Geisterspiel und volle offene Kneipen, die zum Derby einluden, wäre sehr tödlich verlaufen. Dann wären wir in Dortmund nicht heute bei 4.