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Allgemeine Newsschlagzeilen vom 23.04.2020 (Fußball und Sport allgemein)

Redaktion schwatzgelb.de ⌂ @, Dortmund, Donnerstag, 23.04.2020, 06:00 (vor 2085 Tagen)

Aktuelle Fußballnews, die den BVB nicht betreffen, bitte in diesen Thread posten.

Tags:
News, Neuigkeiten, Newsthread

3 Aufkleber führen zu einer Gerichtsverhandlung FCN

, Donnerstag, 23.04.2020, 17:55 (vor 2084 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

3 Aufkleber führen zu einer Gerichtsverhandlung FCN

BVBMenden ⌂ @, Menden (Sauerland), Donnerstag, 23.04.2020, 20:26 (vor 2084 Tagen) @ Kaiser23

Kann mir einer erklären, was es mit dem „fehlenden Impressum“ auf sich hat? Ich finde den Zusammenhang nicht.

3 Aufkleber führen zu einer Gerichtsverhandlung FCN

Voegi, Porta Westfalica, Donnerstag, 23.04.2020, 20:49 (vor 2084 Tagen) @ BVBMenden
bearbeitet von Voegi, Donnerstag, 23.04.2020, 20:53

Kann mir einer erklären, was es mit dem „fehlenden Impressum“ auf sich hat? Ich finde den Zusammenhang nicht.

Praktisch unterliegt jedes Druckerzeugnis in Deutschland einer Impressumspflicht... ähnlich wie Website abgemahnt werden können, können dementsprechend auch Urheber von physisch erzeugten Stickern, Flugblätter oder ähnlichem angemahnt werden, wenn sie kein Impressum mit aufdrucken...

in dem Fall natürlich reine Schikane ^^

Interessant finde ich die Argumentation wegen dem 1312 T-Shirts...

Dann könnte man auf jeder Rechtendemo 90% der Teilnehmer beim Staatsanwalt melden, weil se irgendwo die 88 drin haben....

3 Aufkleber führen zu einer Gerichtsverhandlung FCN

BVBMenden ⌂ @, Menden (Sauerland), Samstag, 25.04.2020, 16:57 (vor 2082 Tagen) @ Voegi

Kann mir einer erklären, was es mit dem „fehlenden Impressum“ auf sich hat? Ich finde den Zusammenhang nicht.


Praktisch unterliegt jedes Druckerzeugnis in Deutschland einer Impressumspflicht... ähnlich wie Website abgemahnt werden können, können dementsprechend auch Urheber von physisch erzeugten Stickern, Flugblätter oder ähnlichem angemahnt werden, wenn sie kein Impressum mit aufdrucken...

in dem Fall natürlich reine Schikane ^^

Interessant finde ich die Argumentation wegen dem 1312 T-Shirts...

Dann könnte man auf jeder Rechtendemo 90% der Teilnehmer beim Staatsanwalt melden, weil se irgendwo die 88 drin haben....


Sachen gibts. Ich hatte vergessen, dass ich in Deutschland lebe. Impressumpflicht bei Aufklebern. Was es nicht alles gibt.

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TobiHH, Donnerstag, 23.04.2020, 23:28 (vor 2084 Tagen) @ Voegi

soweit ich das nun weiss, sind weder acab, noch 1312 verboten und strafen werden von höheren gerichten immer wieder aufgehoben.

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Ulrich, Donnerstag, 23.04.2020, 23:47 (vor 2084 Tagen) @ TobiHH

soweit ich das nun weiss, sind weder acab, noch 1312 verboten und strafen werden von höheren gerichten immer wieder aufgehoben.

Jepp.

Es sei denn, die Leute machen sich zusätzlich strafrechtlich angreifbar. Das reine Tragen von T-Shirts, etc. ist zwar infantil, aber nicht strafbar.

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simie, Krefeld, Freitag, 24.04.2020, 00:19 (vor 2084 Tagen) @ Ulrich


Es sei denn, die Leute machen sich zusätzlich strafrechtlich angreifbar. Das reine Tragen von T-Shirts, etc. ist zwar infantil, aber nicht strafbar.

Wobei ich mich dann immer wieder frage, wieso die Polizei bei solchen infantilen Spielchen immer gerne mitmacht. Und auch lange, trotz eigentlich klarer Rechtslage, von Staatsanwaltschaften und Gerichten dabei unterstützt wurde, indem diese die oberste Rechtssprechung jahrelang ignoriert haben. Und auf der einen Seite sind dann irgendwelche Provokateure. Aber auf der anderen Seite teils hochbezahlte Beamte. Eigentlich könnte man da mehr Gelassenheit erwarten.

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Thomas, Dortmund, Donnerstag, 23.04.2020, 18:20 (vor 2084 Tagen) @ Kaiser23

Ähm, ausgehend von der Überschrift: Hätte die zuständige Richterin den Strafbefehl über 1200 Euro unterschrieben, wäre es doch durch den Einspruch des Verursachers eh zu einer Verhandlung gekommen. Oder glaubt irgendwer, dass der Verursacher den Strafbefehl akzeptiert hätte?

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Thomas, Donnerstag, 23.04.2020, 18:24 (vor 2084 Tagen) @ Thomas

Ähm, ausgehend von der Überschrift: Hätte die zuständige Richterin den Strafbefehl über 1200 Euro unterschrieben, wäre es doch durch den Einspruch des Verursachers eh zu einer Verhandlung gekommen. Oder glaubt irgendwer, dass der Verursacher den Strafbefehl akzeptiert hätte?

Nein. Ich finde nur irre das er überhaupt vor ein Gericht musste.

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markus93, Sauerland, Donnerstag, 23.04.2020, 18:01 (vor 2084 Tagen) @ Kaiser23

Haben die eigentlich alle zu viel Langeweile?

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majae, Muc, Donnerstag, 23.04.2020, 18:28 (vor 2084 Tagen) @ markus93

Haben die eigentlich alle zu viel Langeweile?

Welcome to Bayern

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markus93, Donnerstag, 23.04.2020, 18:05 (vor 2084 Tagen) @ markus93

Haben die eigentlich alle zu viel Langeweile?

Das denke ich mir auch, aber über Überstunden jammern. Dafür so einen Aufwand zu fahren ist Haarsträubend, es hätte gereicht wenn er die selbst wieder abgeknibbelt hätte und es ne Verwarnung gegeben hätte.

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simie, Krefeld, Donnerstag, 23.04.2020, 18:19 (vor 2084 Tagen) @ Kaiser23

Das Argument mit den Überstunden ist bei näherer Betrachtung eh nur in Ausnahmefällen zutreffend.
Und ansonsten, ja, man kann in vielen Fällen durchaus den Verdacht haben, dass die tatsächliche Arbeitsbelastung in vielen Bereichen nur sehr gering ist. Anders lassen sich solche Vorgänge nicht erklären.

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simie, Donnerstag, 23.04.2020, 18:23 (vor 2084 Tagen) @ simie

Das Argument mit den Überstunden ist bei näherer Betrachtung eh nur in Ausnahmefällen zutreffend.
Und ansonsten, ja, man kann in vielen Fällen durchaus den Verdacht haben, dass die tatsächliche Arbeitsbelastung in vielen Bereichen nur sehr gering ist. Anders lassen sich solche Vorgänge nicht erklären.

Sehe ich auch so, es wird aber immer gerne von der Polizeigewerkschaft angeführt. Und wenn du dann soviel Zeit investierst um den Fan maximal eins reinzuwürgen dann wirds hanebüchen.

Strafe ok, aber bitte mit Augenmaß und nicht Gießkanne.

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Davja89, Donnerstag, 23.04.2020, 18:14 (vor 2084 Tagen) @ Kaiser23

Denke die Wahrheit ist das man ein Exempel geben wollte wegen dem 1312 Shirt.

Traurig wie teilweise mit Steuergeldern umgegangen wird.

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simie, Krefeld, Donnerstag, 23.04.2020, 18:21 (vor 2084 Tagen) @ Davja89

Denke die Wahrheit ist das man ein Exempel geben wollte wegen dem 1312 Shirt.

Traurig wie teilweise mit Steuergeldern umgegangen wird.

Was dann aber im Grunde die Nichteignung der handelnden Personen für den Staatsdienst beweist.
Leider gibt es zu viele, die in den Bereichen so denken.

3 Aufkleber führen zu einer Gerichtsverhandlung FCN

Davja89, Donnerstag, 23.04.2020, 18:21 (vor 2084 Tagen) @ Davja89

Denke die Wahrheit ist das man ein Exempel geben wollte wegen dem 1312 Shirt.

Traurig wie teilweise mit Steuergeldern umgegangen wird.

Das kann ich mir gut vorstellen. Richtig, nur belangen tut man diese Leute nicht die das veranlasst haben und lässt uns das als Allgemeinheit zahlen.

Was wäre wenn

rwasser, Ort, Donnerstag, 23.04.2020, 20:08 (vor 2084 Tagen) @ Kaiser23

ich in Aachen wohnen würde, Alfred Baumann hieße und am 13.12. Geburtstag hätte. Würde ich ein entsprechendes Kfz-Kennzeichen führen dürfen?

Was wäre wenn

rwasser, Donnerstag, 23.04.2020, 20:17 (vor 2084 Tagen) @ rwasser

Nein, das Kennzeichen ist vergeben.

Ich korrigiere AC - AB 1910 ist vergeben.

PK der DFL: Wie geht es in der Bundesliga weiter?

Freyr, Donnerstag, 23.04.2020, 16:08 (vor 2084 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

gerade war die PK der DFL zur aktuellen Lage und Bundesligafortsetzung

https://www.kicker.de/5ea18738580430bfec88090a/liveticker

Fast alle Medienpartner haben die verbleibende Zahlung für die Saison getätigt.

"Die Gelder werden fließen - allerdings unter dem Vorbehalt einer Rückzahlung für den Fall, dass die Saison doch abgebrochen werden muss."

setzt das die Klubs nicht unter einen gewissen Druck?

Und zu den Stimmen der Fans die Geisterspiele ablehnen sagte Seifert dass man in Dialog treten muss und:

"Eine Menschenansammlung vor den Stadien könne notfalls zu einem Spielabbruch und einer 0:2-Wertung führen."

PK der DFL: Wie geht es in der Bundesliga weiter?

Smeller, Dortmund, Freitag, 24.04.2020, 09:15 (vor 2084 Tagen) @ Freyr

Fast alle Medienpartner haben die verbleibende Zahlung für die Saison getätigt.

"Die Gelder werden fließen - allerdings unter dem Vorbehalt einer Rückzahlung für den Fall, dass die Saison doch abgebrochen werden muss."

setzt das die Klubs nicht unter einen gewissen Druck?

Es setzt Klubs unter Druck die Kosten zu senken. Auslaufende Verträge werden wohl eher nicht verlängert. Wenn die Saison doch nicht weiter geht, hat man aber zumindest einen zinsfreien Kredit bezogen.

PK der DFL/ Eigener Vorschlag

stoffel85, Donnerstag, 23.04.2020, 17:28 (vor 2084 Tagen) @ Freyr

Es ist alle so sinnfrei. Mein Tipp, Blau kommt noch in die CL. Schön bei allen Auswärtsspielen mit 100 Mann vor der Heimkurve aufschlagen, zack Spiel gewonnen. Zu Hause muss man natürlich vor die Auswärtskurve und aufpassen, dass bei Spielen gg Hoffenheim, RBL, Wob etc nicht über 100 Leute versammelt sind. Wenn es die Ultras nicht machen wird Clemenz en paar Jubelperser bzw Hilfsarbeiter schicken. Die Kosten der Strafanzeigen übernimmt er dann natürlich ganz generös.

Jetzt mal im Ernst, so viele existierende Unwägbarkeiten und der ganze haarsträubenden Schwachsinn, der da von der DFL und den Clubs veranstaltet wird ist echt zum Kotzen (oder Heulen).
Das Geilste war mit dem "ausreichend großen Kader" (falls es mal Verdachtsfälle oder Ansteckungen gibt). Was macht eigentlich die Spielergewerkachaft? Wundert mich,dass die nicht generell klagen (wahlweise einzelne Spieler auf eigene Rechnung). Ich würd zu 1000% unter den Umständen nicht spielen.
Jetzt noch das mit der "0:2 Spielwertung" :-D Kannste dir alles nicht ausdenken, Ich bete zu Gott, dass iwer den Scheiß verbietet und es dann diese Saison war.

Mein Vorschlag von Anfang an war:

-keinen Meister (oder von mir aus Bayern- egal)
- CL Quali hatte ich verschiedene Optionen vor Wochen durchgerechnet und hier gepostet (gleiches gilt auch eigentlich bei der Meisterschaft- beim direkten Vergleixh zwischen den ersten 5 wären übrigens wir es; CL immer sicher dabei)
- EL siehe CL Quali (nach allen Modellen außer "Wertung der Ist-Tabelle" wäre Blau übrigens 8./9. und damit raus)
- kein Abstieg
- vier Zweitligaaufsteiger (der Vierte hat 5 Pkt auf Platz 5 und nur drei auf Platz drei)

Die Auf- und Abstiegsregel haben den Vorteil, dass wir nächste Saison 22 Teams in der 1. Liga hätten und damit genau die 8 Spiele mehr, die in dieser noch fehlen (Stichwort TV Vertrag)

PK der DFL/ Eigener Vorschlag

CLM, Berlin, Donnerstag, 23.04.2020, 18:03 (vor 2084 Tagen) @ stoffel85

Wenn es diese Saison keine Spiele geben wird, wird es auch nächste keine geben. Denn die Situation wird sich bis August nicht entscheidend ändern. Und wenn es nächste Saison keine Spiele gibt, gibt es in dieser Form gar keine mehr.

PK der DFL/ Eigener Vorschlag

Knolli, Donnerstag, 23.04.2020, 20:40 (vor 2084 Tagen) @ CLM

Wenn es diese Saison keine Spiele geben wird, wird es auch nächste keine geben. Denn die Situation wird sich bis August nicht entscheidend ändern. Und wenn es nächste Saison keine Spiele gibt, gibt es in dieser Form gar keine mehr.

....und einige Vereine der der 1. und 2. Liga vielleicht auch nicht mehr.

PK der DFL/ Eigener Vorschlag

CLM, Berlin, Donnerstag, 23.04.2020, 21:55 (vor 2084 Tagen) @ Knolli

....und einige Vereine der der 1. und 2. Liga vielleicht auch nicht mehr.

Das meinte ich damit.

PK der DFL/ Eigener Vorschlag

Floatdownstream, Lünen, Donnerstag, 23.04.2020, 22:16 (vor 2084 Tagen) @ CLM

...und wenn man das weiterspinnt:
... es gibt vielleicht gar keinen Fußball mehr, aber das ist unwichtig, denn:
... es gibt vielleicht keinen Euro mehr
... es gibt vielleicht die EU nicht mehr
... es gibt vielleicht die Demokratie nicht mehr.
Insofern könnte etwas "strange Normalität" dann doch beruhigend sein.
Ich mache mir aber aktuell mehr Sorgen über die Zukunft unserer Gesellschaft, als der des Sports, den gibt es dann halt künftig nur noch Sponsoren-finanziert, und dann gucke ich nicht mehr. Das wäre in dieser Konstellation allerdings auch egal.

PK der DFL: ergänzend

CLM, Berlin, Donnerstag, 23.04.2020, 16:20 (vor 2084 Tagen) @ Freyr

Plus:

- 5 Laborpartner quer über die Republik. Alle versichern, dass die Kapazitäten ausreichend sind und deswegen nicht an anderer Stelle weniger getestet würde
- die DFL finanziert mit 500000€ Tests für die Allgemeinheit (z.B. Altenheime)
- Nichtgebrauchte Tests für die Liga gehen an die Allgemeinheit
- sollte es einen neuen Lockdown geben, wird die Saison entsprechend unter- oder abgebrochen (entsprechend übrige Tests werden der Allgemeinheit kostenfrei zur Verfügung gestellt

PK der DFL: ergänzend

Knolli, Donnerstag, 23.04.2020, 17:14 (vor 2084 Tagen) @ CLM

Alle versichern, dass die Kapazitäten ausreichend sind und deswegen nicht an anderer Stelle weniger getestet würde

Unter der Prämisse, dass dem auch wirklich so ist, finde ich es absolut in Ordnung und nachvollziehbar, zumindest zu versuchen, die Saison auf diesem Wege zu Ende zu bringen. Ob man es dann am Ende auch so durchziehen können wird, kann ja eh keiner seriös beurteilen.

PK der DFL: ergänzend

MDomi, Donnerstag, 23.04.2020, 17:42 (vor 2084 Tagen) @ Knolli

WIe sie das machen geht viel besser nicht, ist mir aber zu viel unnötiger Kontakt. Insgesamt ein falsches Signal.

Die Wohltätigkeit finde ich toll, ist aber ein trojanisches Pferd.

PK der DFL: ergänzend

CLM, Berlin, Donnerstag, 23.04.2020, 17:19 (vor 2084 Tagen) @ Knolli

Seifert zitierte das RKI, dass die wöchentliche Testkapazität derzeit bei 818.000 Tests liege. Gehen wir davon aus, dass sich die Saison noch über 8 Wochen zieht, dann sind das ca. 6,5 Millionen mögliche Tests. Davon braucht die Bundesliga ca. 20.000. Das sind 0,3% der möglichen Tests.

Dass die Testkapazitäten momentan eh nicht voll ausgelastet werden, hatten wir hier ja schon erörtert. Insofern finde ich, ist dieses Problem derzeit keines.

Insgesamt fand ich die PK sehr demütig. Der DFL ist sehr wohl die kritische Haltung der Bevölkerung bewusst. In ruhigem und demütigem Ton hat Seifert versucht die Sachlage zu erklären. Natürlich schwang in den Worten teilweise die Angst mit, dass die Politik auf die Kritiker hören könnte.
Ich finde die Argumentation, dass hier ein Wirtschaftszweig versucht wieder auf die Beine zu kommen, bzw. nicht unter die Räder, nachvollziehbar.

PK der DFL: ergänzend

nico36de, Ruhrgebiet, Freitag, 24.04.2020, 09:52 (vor 2084 Tagen) @ CLM

Ja, ist wirtschaftlich nachvollziehbar.

Aber trotzdem gibt es jede Menge falsche Signale:

Eine unter Vernachlässigung der Rechtekohle massivst überbezahlte Personengruppe wie Fußballspieler wird gescreent, wogegen das bei wirklich gesellschaftsrelevanten Kranken- und Altenpflegern ncht geschieht,

die Allgemeinheit soll 1,5 bis 2 m Abstand halten, auch bei der Arbeit und bei der Fußballbundesliga wird eine Ausnahme gemacht,

Fußballbundesliga ist möglich, unsere Kinder dürfen aber keinen Fußball spielen.

usw., usw.....

Es wird Zeit, dass die Herren im Fußballgeschäft erkennen, dass ein "Sport", der wirtschaftlich so extrem von den Senderechten abhängig ist, beim Ausbleiben der Rechtekohle einfach auch mal auf das ausbleibende Geld verzichten können müsste. Kann er es nicht, wird es ohnehin Zeit für ein anderes Geschäftsmodell.

Krasses Verhältnis

Jos, Ort, Donnerstag, 23.04.2020, 18:40 (vor 2084 Tagen) @ CLM

0,3 Prozent der Testkapazität für 18 x 50 Menschen, was 0, 000123 Prozent der Menschen in Deutschland entspricht.

Krasses Verhältnis

nico36de, Ruhrgebiet, Freitag, 24.04.2020, 09:54 (vor 2084 Tagen) @ Jos

sehe ich auch so, vor allem, weil wirklich wichtige Berufsgruppen nicht gescreent werden.

Würde das wollen, würden die Test nämlich bei Weitem nicht ausreichen.

Krasses Verhältnis

Tigo, Duisburg, Freitag, 24.04.2020, 10:48 (vor 2084 Tagen) @ nico36de

Das soll aber kommen bzw wird teilweise schon gemacht. Die Testkapazitäten sollen nochmals deutlich ausgebaut werden. In Duisburg zB. ist man zu letzt hingegangen und hat in allen Alten bzw Pflegeheimen flächendeckend getestet.
So muss man auch vorgehen. Wobei für die wichtigen Berufsgruppen auch gut funktionierende Antikörpertests vielleicht sogar wichtiger wären.

PK der DFL: ergänzend

stoffel85, Donnerstag, 23.04.2020, 17:33 (vor 2084 Tagen) @ CLM

Junge, ich lach mich schlapp. Die DFL ist genauso demütig wie Blatter, Infantino, FiFA, DFB, IOC etc.. Ich hoffe das ganze System implodiert so dermaßen und fähige, weniger korrupte Leute kommen ans Ruder. Gut, dass ich es nicht gesehen hab wie scheinheilig demütig Seifert da gesessen hat, ich hät mich bestimmt vollgekotzt.
Bitte lass es nur einen Entscheider geben, der den Fußball komplett auflaufen lässt un denen en dicken Finger zeigt- nur einen.

PK der DFL: ergänzend

stoffel85, Donnerstag, 23.04.2020, 17:42 (vor 2084 Tagen) @ stoffel85

Junge, ich lach mich schlapp. Die DFL ist genauso demütig wie Blatter, Infantino, FiFA, DFB, IOC etc.. Ich hoffe das ganze System implodiert so dermaßen und fähige, weniger korrupte Leute kommen ans Ruder. Gut, dass ich es nicht gesehen hab wie scheinheilig demütig Seifert da gesessen hat, ich hät mich bestimmt vollgekotzt.
Bitte lass es nur einen Entscheider geben, der den Fußball komplett auflaufen lässt un denen en dicken Finger zeigt- nur einen.

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Es wird nix besser und es ist auch unter den Anhängern nicht gewünscht. Man wil ja schließlich Champagner statt Selters sehen mit seinem Club. Man stelle sich mal vor der BVB würde was ändern wollen * und wir spielen dann mal ein paar Jahre nicht oben mit, was dann los wäre. Auch wenn es vernünftig begründet wäre von Watzke.

Finanzpolster für 2-3 Monate ohne Einnahmen, Reduzierung von Gehaltskosten z.b

PK der DFL: ergänzend

Chappi1991 ⌂ @, Donnerstag, 23.04.2020, 17:46 (vor 2084 Tagen) @ Kaiser23

Finanzpolster für 2-3 Monate ohne Einnahmen, Reduzierung von Gehaltskosten z.b

Der BVB könnte das sogar leisten. Finanzpolster im Mittel der Quartalsenden gibt jetzt schon immer einen Monat Polster. Ein etwas größeres aufzubauen, wäre mittelfristig kein großes Problem. Mit Kontokorrent ist es ja eh schon der Fall. Die Gehaltskosten werden sich durch die Krise eh erstmal ein bisschen reduzieren.

PK der DFL: ergänzend

Smeller, Dortmund, Freitag, 24.04.2020, 09:19 (vor 2084 Tagen) @ Chappi1991

Sowas funktioniert aber wirklich nur, wenn andere Klubs nachziehen. Es war ja bsplw. auch von einem Fond die Rede, wo dann die Klubs entsprechend ihres Jahresumsatzes prozentual einzahlen. Kritisch wäre halt nur, inwiefern Klubs, die finanziell schlecht wirtschaften, Zugriff haben.

PK der DFL: ergänzend

Chappi1991, Donnerstag, 23.04.2020, 17:50 (vor 2084 Tagen) @ Chappi1991

Finanzpolster für 2-3 Monate ohne Einnahmen, Reduzierung von Gehaltskosten z.b


Der BVB könnte das sogar leisten. Finanzpolster im Mittel der Quartalsenden gibt jetzt schon immer einen Monat Polster. Ein etwas größeres aufzubauen, wäre mittelfristig kein großes Problem. Mit Kontokorrent ist es ja eh schon der Fall. Die Gehaltskosten werden sich durch die Krise eh erstmal ein bisschen reduzieren.

Umso besser. Ich fände das grundsätzlich für alle Clubs gut, das man Rücklagen anlegt. Klar ist auch das nicht jeder die gleichen Summen zurücklegen kann, aber ein System wo ein Prozentsatz von X vorhanden sein muss wäre schon ne kleine Hilfe.

PK der DFL: ergänzend

simie, Krefeld, Donnerstag, 23.04.2020, 17:32 (vor 2084 Tagen) @ CLM

Diese Lust am Untergang, die man teilweise bei den Kritikern raushören kann, ist dann ja auch ziemlich befremdlich.
Als ob es dadurch besser werden würde.

PK der DFL: ergänzend

Smeller, Dortmund, Freitag, 24.04.2020, 09:21 (vor 2084 Tagen) @ simie

Das sind all die Kritiker, die schon immer gegen den Profifußball gehetzt haben und jetzt (endlich?) Gehör finden. "Neid und Missgunst" würde ein Udo Lattek das nennen.

PK der DFL: ergänzend

Davja89, Donnerstag, 23.04.2020, 18:16 (vor 2084 Tagen) @ simie

Viel schlechter als der Profisport geht es MOM. Aber auch nicht.

Solidarzahlung an 3. Liga und Frauen-Bundesliga

Tigo, Duisburg, Donnerstag, 23.04.2020, 15:18 (vor 2084 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Die DFL hat bekanntgegeben das insgesamt 7,5 Mio für die 3. Liga und Frauen-Bundesliga bereitgestellt werden.

Solidarzahlung an 3. Liga und Frauen-Bundesliga

Baffy, Bad Berleburg, Donnerstag, 23.04.2020, 16:48 (vor 2084 Tagen) @ Tigo

Die Höhe der Summe kann ich nicht einschätzen. Ich hoffe es ist eine nennenswerte Hilfe für die Vereine.

Soweit ich informiert bin, kommt das Geld aber von den 4 CL Teilnehmern und nicht vom DFB. Unter Vorbehalt

Weiterverkauf von Tickets steuerpflichtiger Spekulationsgewinn

Baffy, Bad Berleburg, Donnerstag, 23.04.2020, 12:41 (vor 2085 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Hallo

mal anbei einen Link zu der Veröffentlichung eines Urteiles des BFH zur Steuerpflicht des Weiterverkaufes von Fussballtickets.

deubner-steuern.de/news/einkommensteuer/details/artikel/steuerpflicht-bei-verkauf-von-fussballtickets.html

Ich habe Einfachheitshalber eine Verlagsseite gewählt.

Fazit:

Der Weiterverkauf von Fussballtickets innerhalb eines Jahres ist ein steuerpflichtiger Spekulationsgewinn und entsprechend zu erklären und zu versteuern .

Der entschiedene Fall hatte zwei Tickets für das CL Finale 2015 in Berlin erworben und diese weiterverkauft. EK 330,00 / VK 2.907,00 = Gewinn 2.577,00.

Die wesentliche Begründung des BFH ist in Kurzform hierzu, dass Fussballtickets keine Kapitalfoderungen sind sondern Sachleistungsforderungen. Desweiteren gehören sie nicht zum täglichen Gebrauch (Möbel/PKW).

Also ist grundsätzlich der Verkauf von Tickets mit Gewinn in der Steuererklärung gesondert anzugeben.

Eine Nichterklärung stellt ein Steuerhinterziehungs Tatbestand dar, welcher strafrechtlich verfolgt werden kann.

Da ich davon ausgehe, dass alle hier ihre Tickets falls nötig, zum Originalpreis weiter geben (In unsrer Fahrgemeinschaft Standard), dürfte das ja nicht zur Anwendung kommen. Trotzdem mal die grundsätzliche Info.

Kann ich dann auch meine Ausgaben geltend machen?

hohesC, Donnerstag, 23.04.2020, 18:35 (vor 2084 Tagen) @ Baffy

Immerhin muss ich ja zig-Male im Monat bei der Hotline anrufen. Und ohne meinen Mitgliedsbeitrag würde ich die Karten ja auch nicht bekommen.

Dazu dann noch der Aufwand, um die Tickets dann tatsächlich zu verkaufen:
Porto- oder Fahrtkosten bei Übergabe. Das läppert sich doch :D

Weiterverkauf von Tickets steuerpflichtiger Spekulationsgewinn

Thomas, Dortmund, Donnerstag, 23.04.2020, 13:10 (vor 2084 Tagen) @ Baffy

Trotzdem mal die grundsätzliche Info.

Generell ist der Erwerb von irgendwas zum Weiterverkauf mit Gewinnabsicht steuerpflichtig. Dass man Eintrittskarten jetzt unter Spekulationsgeschäften einsortiert ist aber schon interessant.

Weiterverkauf von Tickets steuerpflichtiger Spekulationsgewinn

Altberater, Erding, Donnerstag, 23.04.2020, 14:02 (vor 2084 Tagen) @ Thomas

Der Begriff "Spekulationsgeschäfte" ist auch nur Alltagssprache, das Gesetz nennt es nur "private Veräußerungsgeschäfte", weil es eben gerade auf eine Spekulationsabsicht gar nicht ankommt. Seist auch gar nicht notwendig, dass der Weiterverkauf geplant war oder man vielleicht sogar zum Verkauf gezwungen ist.

Weiterverkauf von Tickets steuerpflichtiger Spekulationsgewinn

Baffy, Bad Berleburg, Donnerstag, 23.04.2020, 14:18 (vor 2084 Tagen) @ Altberater

+1

Weiterverkauf von Tickets steuerpflichtiger Spekulationsgewinn

Ulrich, Donnerstag, 23.04.2020, 13:11 (vor 2084 Tagen) @ Thomas

Trotzdem mal die grundsätzliche Info.


Generell ist der Erwerb von irgendwas zum Weiterverkauf mit Gewinnabsicht steuerpflichtig. Dass man Eintrittskarten jetzt unter Spekulationsgeschäften einsortiert ist aber schon interessant.

Wo sollte man es sonst einsortieren? Zumindest wenn es um den Verkauf an "Meistbietende" über Plattformen wie Ebay geht.

Weiterverkauf von Tickets steuerpflichtiger Spekulationsgewinn

Baffy, Bad Berleburg, Donnerstag, 23.04.2020, 14:25 (vor 2084 Tagen) @ Ulrich

Es gibt viele private Verkäufe bei EBAY welche keine steuerpflichtigen Vorgänge sind.

Erstens, es handet sich um Gegenstände des täglichen Gebrauches und diese werden nicht gewerbsmäßig gehandelt.

Zweitens. es handelt sich um Gegenstände welche länger als 1 Jahr im Besitz sind. Zum Beispiel der gestückelte Verkauf einer Sammlung (Münzen, Briefmarken, etc.). Wenn nachgewiesen ist, dass diese Sammlung über Jahre aufgebaut wurde oder geerbt wurde, ist auch der mehrfache Verkauf aus dieser Sammlung keine gewerbsmäßige Handlung und nicht steuerpflichtig.

Nur mal so als zwei Fälle.

Weiterverkauf von Tickets steuerpflichtiger Spekulationsgewinn

Ulrich, Donnerstag, 23.04.2020, 14:34 (vor 2084 Tagen) @ Baffy

Es gibt viele private Verkäufe bei EBAY welche keine steuerpflichtigen Vorgänge sind.

Erstens, es handet sich um Gegenstände des täglichen Gebrauches und diese werden nicht gewerbsmäßig gehandelt.

Zweitens. es handelt sich um Gegenstände welche länger als 1 Jahr im Besitz sind. Zum Beispiel der gestückelte Verkauf einer Sammlung (Münzen, Briefmarken, etc.). Wenn nachgewiesen ist, dass diese Sammlung über Jahre aufgebaut wurde oder geerbt wurde, ist auch der mehrfache Verkauf aus dieser Sammlung keine gewerbsmäßige Handlung und nicht steuerpflichtig.

Nur mal so als zwei Fälle.

Nur sind Tickets keine abgelegten Bekleidungsstücke oder ähnliches. Wobei der Handel mit so etwas durchaus auch gewerbsmäßig erfolgen kann.

Wer Eintrittskarten weiter verkaufen möchte, hat z.B. beim BVB die Möglichkeit, dies über den Zweitmarkt zu tun. Wer das statt dessen bei Ebay tut, der ist in der Regel auf Gewinn aus.

Weiterverkauf von Tickets steuerpflichtiger Spekulationsgewinn

Baffy, Bad Berleburg, Donnerstag, 23.04.2020, 16:43 (vor 2084 Tagen) @ Ulrich
bearbeitet von Baffy, Donnerstag, 23.04.2020, 16:46

Nur sind Tickets keine abgelegten Bekleidungsstücke oder ähnliches. Wobei der Handel mit so etwas durchaus auch gewerbsmäßig erfolgen kann.

Wer Eintrittskarten weiter verkaufen möchte, hat z.B. beim BVB die Möglichkeit, dies über den Zweitmarkt zu tun. Wer das statt dessen bei Ebay tut, der ist in der Regel auf Gewinn aus.

Das Tickets keine abgelegten Bekleidungsstücke sind ist genau der Kern des Urteiles. Diese Klarstellung des BFH ist durchaus erhellend. Übrigens sind selbstgenutzte PKW Gegenstände des täglichen Gebrauches und kein Spekulationsobjekt. Das macht der Staat alleine schon deswegen um nicht die ganzen Verluste bei PKW Verkäufen innerhalb eines Jahres von Privatleuten erklärt zu bekommen. Das müsste sonst alle gesondert als vortragsfähiger Verlust aus Spekulation festgestellt werden.

Ich kann bei Ebay auch zum EK verkaufen. Den Zweitmarkt gibt es solange noch nicht und der ist auch nur bei ausverkauften Heimspielen offen. Nun kann es immer mal sein, dass einer nicht kann und nicht über ausreichend persönliche Kontakte verfügt um Interessenten im Bekanntenkreis zu haben. Dann ist ein Verkauf zu fairen Konditionen bei Ebay durchaus ne Alternative. D.h. mit Festpreis. Habe ich auch schon gesehen.

Ebay heißt nicht Spekulation und erst recht nicht Steuerpflicht.

Da kommt es immer auf die Betrachtung der Ebene des Verkäufers an und nicht auf die gewählte Methode.

Weiterverkauf von Tickets steuerpflichtiger Spekulationsgewinn

Thomas, Dortmund, Donnerstag, 23.04.2020, 13:35 (vor 2084 Tagen) @ Ulrich

Zumindest wenn es um den Verkauf an "Meistbietende" über Plattformen wie Ebay geht.

Nur weils eine Auktion ist, ist es ja nicht automatisch eine Spekulation. Geht um den zu versteigenden Artikel.

Weiterverkauf von Tickets steuerpflichtiger Spekulationsgewinn

Ulrich, Donnerstag, 23.04.2020, 13:44 (vor 2084 Tagen) @ Thomas

Zumindest wenn es um den Verkauf an "Meistbietende" über Plattformen wie Ebay geht.


Nur weils eine Auktion ist, ist es ja nicht automatisch eine Spekulation. Geht um den zu versteigenden Artikel.

Gerade bei diesem Gut sprich aber viel für eine Spekulation.

Weiterverkauf von Tickets steuerpflichtiger Spekulationsgewinn

bers, Oberfranken, Donnerstag, 23.04.2020, 14:16 (vor 2084 Tagen) @ Ulrich

Zumindest wenn es um den Verkauf an "Meistbietende" über Plattformen wie Ebay geht.


Nur weils eine Auktion ist, ist es ja nicht automatisch eine Spekulation. Geht um den zu versteigenden Artikel.


Gerade bei diesem Gut sprich aber viel für eine Spekulation.

Das halte ich für Spekulation.

Genauer: Ich kann doch ebay genauso gut als Handelsplatz auswählen, wenn ich mir den Fuß gebrochen habe. Du verwechselst wahrscheinlich zwei bedingte Wahrscheinlichkeiten.

Die W'keit, dass ein Spekulant über ebay verkauft, ist hoch. Das heißt aber nicht, dass die W'keit, dass ein Verkäufer bei ebay ein Spekulant ist, ebenso hoch ist. Um das einzuschätzen, musst Du mindestens Zahlen darüber, wie viele Ticketverkäufer es bei ebay insgesamt gibt (das kriegt man sicher grob raus) und wie viele Spekulanten. Aber letzteres ist schwer zu wissen.

Allgemeine Newsschlagzeilen vom 23.04.2020

Hatebreed, Donnerstag, 23.04.2020, 12:24 (vor 2085 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Ist es denn rechtens, einen Gutschein für eine ganz andere Produktart (hier: Merchandise statt "Dienstleistung" Ticket) auszugeben statt Bargeld?
Ansonsten ist es einfach krass, wie kurz man anscheinend vor der letzten Grubenfahrt steht...

Edit: Ok, das sollte weiter unten den Ticket-Thread... -_-

Allgemeine Newsschlagzeilen vom 23.04.2020

DemGünterseinFrisör, Donnerstag, 23.04.2020, 13:26 (vor 2084 Tagen) @ Hatebreed

wie schon unter mir gesagt: Wenn man sich drauf einigt, schon, ansonsten nicht.

Meiner Meinung nach spielen viele (habe das gleiche Problem bei Flügen) auf Zeit. Es gibt einen Gesetzesentwurf zur Abmilderung der Covid-19 Folgen, der nach meinem Verständnis von der EU Kommission beschlossen werden muss und dort vorgelegt wird. Demnach soll es möglich sein, Gutscheine statt Rückerstattung auszugeben, wenn die Veranstaltung (oder der Flug) vor dem 08.03. (aus dem Kopf) gebucht wurde...

find ich sehr daneben und bin mal gespannt, ob das so kommt und wirklich auch rechtens ist (beziehe mich auf die rückwirkende Änderung).

Mehr Infos hier: bmjv.de/DE/Themen/FokusThemen/Corona/Tickets/Corona_Ticket_node.html

Allgemeine Newsschlagzeilen vom 23.04.2020

Sascha, Dortmund, Donnerstag, 23.04.2020, 14:24 (vor 2084 Tagen) @ DemGünterseinFrisör

Aber auch dann ist ja die Frage, ob ich ein gekauftes Ticket für ein bestimmtes Fußballspiel eben nicht durch ein Gutschein durch ein vergleichbares Spiel, sondern durch einen Einkaufsgutschein für meine Merchandisingartikel, die gerade wie Blei am Lager liegen dürften, vergelten darf.

Allgemeine Newsschlagzeilen vom 23.04.2020

DemGünterseinFrisör, Donnerstag, 23.04.2020, 14:57 (vor 2084 Tagen) @ Sascha

ja, stimmt schon, wobei eine ähnliche Fragestellung ja für Flüge gilt. Jemand, der seinen Urlaub jetzt canceln musste, braucht den selben Flug nicht unbedingt im nächsten Jahr.

Ich verstehe die Regelung aber so, dass es nicht darum geht, die Veranstaltung zu verschieben, sondern einen Gutschein auszugeben - sprich: "Derby gibts nicht, aber guck mal hier, hier gibts günstig Penispumpen" - die dann mit dem Gutschein bezahlt werden können...also nicht Veranstaltungsbezogen sondern einfach nur den Betrag nicht auszuzahlen...

Wie gesagt, rechtlich find ich schon fraglich, so etwas rückwirkend einzuführen...

Allgemeine Newsschlagzeilen vom 23.04.2020

bobschulz, MS, Donnerstag, 23.04.2020, 13:14 (vor 2084 Tagen) @ Hatebreed

Ist es denn rechtens, einen Gutschein für eine ganz andere Produktart (hier: Merchandise statt "Dienstleistung" Ticket) auszugeben statt Bargeld?
Ansonsten ist es einfach krass, wie kurz man anscheinend vor der letzten Grubenfahrt steht...

Edit: Ok, das sollte weiter unten den Ticket-Thread... -_-

They are already 04 feet under! :-)

Allgemeine Newsschlagzeilen vom 23.04.2020

Hatebreed, Donnerstag, 23.04.2020, 12:30 (vor 2085 Tagen) @ Hatebreed

Wenn man sich darauf einigt schon, ansonsten besteht die Pflicht zur Rückzahlung.

GE: Keine direkte Erstattung für Tickets möglich

Venceremos, Donnerstag, 23.04.2020, 10:48 (vor 2085 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Den Blauen steht das Wasser offenkundig über dem Hals. Man hat den Fans Optionen aufgezeigt (u.a. Verzicht, Trikot, Anrechnung auf DK nächste Saison wie bei uns) aber eine direkte Erstattung ist nicht dabei. Selbst bei den Karten fürs Derby nicht, wo GE ja nur Mittler ist und selbst das Geld vom BVB zurück erhält (!)

Quelle (Achtung Fehlfarben): schalke04.de/tickets/update-fuer-alle-ticketinhaber/

GE: Keine direkte Erstattung für Tickets möglich

Franke, Donnerstag, 23.04.2020, 19:06 (vor 2084 Tagen) @ Venceremos

Den Blauen steht das Wasser offenkundig über dem Hals. Man hat den Fans Optionen aufgezeigt (u.a. Verzicht, Trikot, Anrechnung auf DK nächste Saison wie bei uns) aber eine direkte Erstattung ist nicht dabei. Selbst bei den Karten fürs Derby nicht, wo GE ja nur Mittler ist und selbst das Geld vom BVB zurück erhält (!)

Quelle (Achtung Fehlfarben): schalke04.de/tickets/update-fuer-alle-ticketinhaber/

Könnte da der BVB den Fans sagen "Schickt uns die Karten und wir überweisen euch das Geld"?
;-)))

Sich an einem durchlaufenden Posten bereichern wollen - Geht's noch?

GE: Keine direkte Erstattung für Tickets möglich

Philipp54, Donnerstag, 23.04.2020, 19:23 (vor 2084 Tagen) @ Franke

Würde dann nicht doppelt bezahlt? Der Ticketpreis bleibt dann netto im Schwarzbuch der Blauen?

GE: Keine direkte Erstattung für Tickets möglich

Franke, Freitag, 24.04.2020, 00:18 (vor 2084 Tagen) @ Philipp54

Würde dann nicht doppelt bezahlt? Der Ticketpreis bleibt dann netto im Schwarzbuch der Blauen?


Venceremos schreibt, sie erhalten das Geld vom BVB zurück. Das dann natürlich nicht - Nur die Karte können sie haben.

GE: Keine direkte Erstattung für Tickets möglich

Philipp54, Freitag, 24.04.2020, 00:28 (vor 2084 Tagen) @ Franke

Ok danke

GE: Keine direkte Erstattung für Tickets möglich

MDomi, Donnerstag, 23.04.2020, 17:45 (vor 2084 Tagen) @ Venceremos

Schade für diejenigen, die sich das abgespart haben und knapp bei Kasse sind und zudem ja auch noch Fans der Blauen. Doppel gef****.

Wer hier will wirklich ein Pleite der Blauen ?

hardbreak, Ort, Donnerstag, 23.04.2020, 19:23 (vor 2084 Tagen) @ MDomi

Oder will man doch eher einen Sparingspartner aller Bochum?

Absolute Frechheit

hohesC, Donnerstag, 23.04.2020, 18:50 (vor 2084 Tagen) @ MDomi

Mir egal, ob blau grün rot gelb lila oder sonst was.

Wenn ein Betrieb/Verein dreistellige Millionenumsätze macht und so viele Angestellte (Spieler, Trainer, Manager etc.) Millionenverträge pro Jahr haben, was die meisten nicht mal in ihrem ganzen Leben verdienen werden, dann finde ich das einfach nur asozial, wenn der 0815 Fan noch weiter zahlen soll.

Das ganze auch noch in einer Situation, in der die meisten sowieso schon real auf irgendetwas verzichten müssen. Sei es die nächste Jeanshose oder ne Kiste Bier, die dann bei Kurzarbeitergeld nicht mehr drin sitzt.

Wenn ich schon einige Millionen in meinem Leben verdient habe und die Aussicht auf weitere viele Millionen sehr wahrscheinlich ist, wieso kann in so einer Situation nicht einfach ein Verzicht das Problem lösen?

Und von welchem Verzicht sprechen wir denn? Auf was muss man denn wirklich verzichten, wenn man nur 3 statt 5 Millionen verdient?

Das werde ich nie verstehen.

Für mich ist jeder Millionär der kein Geld spendet ein schlechter Mensch. Diejenigen, die Geld spenden sind nichts besonderes, sondern erfüllen nur den Soll. Und diejenigen, die Ihre Zeit spenden und wirklich was bewegen, vor denen habe ich höchsten Respekt!

Was eine verkorkste Gesellschaft.

Die waren doch schon vor Jahren beinahe zahlungsunfähig!

KalleGrabowski, Münster, Donnerstag, 23.04.2020, 16:33 (vor 2084 Tagen) @ Venceremos

Ich erinnere mich noch gut, wie sie unter Magath in einer Winterpause ganz kurz vor der Zahlungsunfähigkeit und somit Insolvenz standen!

Damals hat der große Fleischermeister aus Rheda-Wiedenbrück denen durch seine Firmengruppe nen dickes Darlehen gegeben. Tönnies hat denen damals den Arsch gerettet, aber aktuell wird der auch seine Kröten zusammen halten aufgrund der wirtschaftlichen Lage.

Denke bei denen könnten durchaus bald die Lichter ausgehen.

Die waren doch schon vor Jahren beinahe zahlungsunfähig!

jniklast, Langenhagen, Donnerstag, 23.04.2020, 16:55 (vor 2084 Tagen) @ KalleGrabowski

Waren das nicht eher die Stadtwerke Gelsenkirchen die sie gerettet haben?

Die waren doch schon vor Jahren beinahe zahlungsunfähig!

Chappi1991 ⌂ @, Donnerstag, 23.04.2020, 17:40 (vor 2084 Tagen) @ jniklast

Waren das nicht eher die Stadtwerke Gelsenkirchen die sie gerettet haben?

Eine Firma von Tönnies hat die Schechter-Anleihen aufgekauft. Also erstmal hat er da kein neues Geld gegeben und somit auch niemanden gerettet. Ich weiß nicht, in wie weit die Anleihe hätte gekündigt werden können oder eben nicht. Wenn nicht, dann hat er nichts gerettet. Man wollte afair nur einerseits den Störfaktor Schechter loswerden und andererseits zu günstigeren Zinsen umschulden. Tönnies Firma hat da zwischenfinanziert.

Frisches Geld haben sie damals tatsächlich von der GEW für die Stadionanteile und als Kredit bekommen. Sowie durch eine Anleihe, für deren Tilgung sie zukünftige Zahlungen von Adidas forfaitiert hatten.

Die waren doch schon vor Jahren beinahe zahlungsunfähig!

jniklast, Donnerstag, 23.04.2020, 17:01 (vor 2084 Tagen) @ jniklast

Waren das nicht eher die Stadtwerke Gelsenkirchen die sie gerettet haben?

Die haben Zahlungen gestundet und Tönnies hat einen Kredit gegeben. Er sagte mal in einem Interview das sonst keine Bank bereit war Kredite zu geben und er das dann gemacht habe.

Die waren doch schon vor Jahren beinahe zahlungsunfähig!

markus93, Sauerland, Donnerstag, 23.04.2020, 16:48 (vor 2084 Tagen) @ KalleGrabowski

Man soll den Tag ja nicht vor dem Abend loben, aber es sieht wohl tatsächlich danach aus :-)

Die waren doch schon vor Jahren beinahe zahlungsunfähig!

simie, Krefeld, Donnerstag, 23.04.2020, 16:52 (vor 2084 Tagen) @ markus93

Ich weiß auch nicht, ob es da so viel zu loben gibt.
Auch wenn die Blauen nerven, sind sie doch ein Teil der Bundesliga. Und ob mir da dann eine Liga ohne sie besser gefällt ist dann auch so eine Frage.

Die waren doch schon vor Jahren beinahe zahlungsunfähig!

Eastwood, Donnerstag, 23.04.2020, 17:20 (vor 2084 Tagen) @ simie

Och, gegen einen sportlichen Abstieg hätten vermutlich nur die wenigsten etwas einzuwenden. Wenn die Blauen als Folge der Coronakrise untergehen sieht das, zumindest bei mir, doch anders aus. Zumal das auch einen Dominoeffekt auslösen könnte.

Auch der BVB ist nicht Sakrosant.

GE: Keine direkte Erstattung für Tickets möglich

DerInDerInderin, Donnerstag, 23.04.2020, 13:59 (vor 2084 Tagen) @ Venceremos

Man muss sich dazu auch mal die Kommentare im Block 5 geben. Die sind so richtig sauer auf den Verein. Lustig finde ich noch, dass man bei der Gutschein-Variante pro Karte einen Gutschein erhält. Netterweise kann man bei denen aber nur einen Gutschein pro Kauf einlösen.

GE: Keine direkte Erstattung für Tickets möglich

Elmar, Donnerstag, 23.04.2020, 14:03 (vor 2084 Tagen) @ DerInDerInderin

Echt jetzt?
Du musst 6xshoppen gehen?

GE: Keine direkte Erstattung für Tickets möglich

Chappi1991 ⌂ @, Donnerstag, 23.04.2020, 13:44 (vor 2084 Tagen) @ Venceremos

Den Blauen steht das Wasser offenkundig über dem Hals. Man hat den Fans Optionen aufgezeigt (u.a. Verzicht, Trikot, Anrechnung auf DK nächste Saison wie bei uns) aber eine direkte Erstattung ist nicht dabei. Selbst bei den Karten fürs Derby nicht, wo GE ja nur Mittler ist und selbst das Geld vom BVB zurück erhält (!)

Quelle (Achtung Fehlfarben): schalke04.de/tickets/update-fuer-alle-ticketinhaber/

D.h. die Blauen lassen sich das Geld von BVB erstatten, geben es aber nicht weiter?

Den Blauen steht das Wasser sehr zum Hals. Da wird früher oder später deren Rückenhaus auf der Matte stehen und dann wissen wir alle mehr. Ich forste mich gerade durch deren Veröffentlichungen und ich höre währendessen im Hintergrund auch immer mal das ein oder andere. Die haben seit mehreren Jahren größere Probleme und Corona verschärft das jetzt nur extrem. Es ist nicht der Auslöser.

GE: Keine direkte Erstattung für Tickets möglich

bigfoot49, Leipzig, Donnerstag, 23.04.2020, 21:35 (vor 2084 Tagen) @ Chappi1991

Hui,
Hattest du nicht vor ein paar Monaten mal den Eindruck, dass es bei denen nicht mehr so schlimm aussieht, wie noch vor ein paar Jahren?

GE: Keine direkte Erstattung für Tickets möglich

Chappi1991 ⌂ @, Donnerstag, 23.04.2020, 22:08 (vor 2084 Tagen) @ bigfoot49

Hui,
Hattest du nicht vor ein paar Monaten mal den Eindruck, dass es bei denen nicht mehr so schlimm aussieht, wie noch vor ein paar Jahren?

Ja. Habe ich vorhin auch gerade genauso zu Phil gesagt. Die Sache ist die, dass deren Finanzverbindlichkeiten stark abgenommen haben (damit auch die Zinsen etc.). Nur ist das zwar eigentlich ein gutes Zeichen. Aber nicht, wenn es der Fall ist, weil man kein Geld mehr geliehen bekommt. Wonach es sehr stark aussieht. Wenn man dann stattdessen alternative Finanzierungsformen benötigt, dann übersieht man das leicht. Mit ein paar Hintergrundinformation guckt man irgendwann an den richtigen Stellen und setzt das Bild anders zusammen.

Es gibt tatsächlich ziemliche Ähnlichkeiten mit dem BVB. So schlecht sahen die Zahlen beim BVB damals gar nicht aus. Also die Bilanz. Aber wenn man zukünftige Einnahmen abtritt, dann geht einem doch irgendwann die Luft aus.

Hier stand vor vielen Jahren mal, dass es den Blauen nicht besser ginge als dem BVB, sie mit ihrer Anleihe aber liquide wären und der BVB nicht. Dieses Kämpfen um die Liquidität haben sie jetzt - nach allem was ich weiß - sehr heftig und schon länger.

GE: Keine direkte Erstattung für Tickets möglich

bigfoot49, Leipzig, Donnerstag, 23.04.2020, 22:50 (vor 2084 Tagen) @ Chappi1991

Danke für die Rückmeldung :-)

GE: Keine direkte Erstattung für Tickets möglich

Chappi1991 ⌂ @, Donnerstag, 23.04.2020, 23:11 (vor 2084 Tagen) @ bigfoot49

Danke für die Rückmeldung :-)

Dass sie nicht viel Spielraum hätten, wenn etwas außergewöhnliches passiert, war mir aber auch schon vorher klar. Einfach über die Fälligkeiten. Meine Vorstellung war einfach, dass sie den Laden nach der Phase 2009 bis 2012 wieder stabilisiert hätten, nicht saniert. Aber selbst das stimmte so auch nicht.

Tönnies und Peters tun dem Klub nicht gut. Und vorher Schnusenberg auch nicht. Die sind einfach nicht kompetent genug und vielleicht nicht mal redlich.

GE: Keine direkte Erstattung für Tickets möglich

Tigo, Duisburg, Donnerstag, 23.04.2020, 22:49 (vor 2084 Tagen) @ Chappi1991

Puh wenn die Sponsoreneinnahmen verpfändet haben trifft sie die Krise noch Mal härter.
Vor allem mit Blick auf die nächste Saison, da fällt bei allen ja alles weg was mit dem Stadion zu tun hat. Gleichzeitig bleiben die Kosten.
Ich sehe da jetzt auch nicht das Riesenpotenzial den Kader zu verschlanken oder gar übermäßige Transfereinnahmen zu generieren.
Auch die EL ist ohne die Zuschauereinnahmen vermutlich auch nicht so lukrativ, sollten sie die Erreichen.

GE: Keine direkte Erstattung für Tickets möglich

Chappi1991 ⌂ @, Donnerstag, 23.04.2020, 23:05 (vor 2084 Tagen) @ Tigo

Puh wenn die Sponsoreneinnahmen verpfändet haben trifft sie die Krise noch Mal härter.
Vor allem mit Blick auf die nächste Saison, da fällt bei allen ja alles weg was mit dem Stadion zu tun hat. Gleichzeitig bleiben die Kosten.
Ich sehe da jetzt auch nicht das Riesenpotenzial den Kader zu verschlanken oder gar übermäßige Transfereinnahmen zu generieren.
Auch die EL ist ohne die Zuschauereinnahmen vermutlich auch nicht so lukrativ, sollten sie die Erreichen.

Das Problem trifft sie sogar, wenn alle Einnahmen kommen würden. Wenn man die Einnahmen von heute schon gestern verbraucht hat, braucht man heute das Geld von morgen. Man schiebt das dann vor sicher her, wenn man es nicht abbaut.

Sie schieben seit drei Jahren immer wieder hohe Fälligkeiten vor sich her. Die müssen dann immer wieder auf die gleiche Art refinanziert werden. Im Jahr 2020 müssen sie 83* Millionen bedienen, während sie nur 13 Millionen erhalten. Sie müssen also 70* Millionen zu den normalen Ausgaben zusätzlich verdienen (was nicht geht, ohne CL auf keinen Fall) oder eben refinanzieren. Und finde mal jemanden, der so einen Laden jetzt refinanziert.

Jeder Euro der jetzt auch noch ausfällt, macht das alles noch dramatischer.

GE: Keine direkte Erstattung für Tickets möglich

Chappi1991, Donnerstag, 23.04.2020, 23:16 (vor 2084 Tagen) @ Chappi1991

Puh wenn die Sponsoreneinnahmen verpfändet haben trifft sie die Krise noch Mal härter.
Vor allem mit Blick auf die nächste Saison, da fällt bei allen ja alles weg was mit dem Stadion zu tun hat. Gleichzeitig bleiben die Kosten.
Ich sehe da jetzt auch nicht das Riesenpotenzial den Kader zu verschlanken oder gar übermäßige Transfereinnahmen zu generieren.
Auch die EL ist ohne die Zuschauereinnahmen vermutlich auch nicht so lukrativ, sollten sie die Erreichen.


Das Problem trifft sie sogar, wenn alle Einnahmen kommen würden. Wenn man die Einnahmen von heute schon gestern verbraucht hat, braucht man heute das Geld von morgen. Man schiebt das dann vor sicher her, wenn man es nicht abbaut.

Sie schieben seit drei Jahren immer wieder hohe Fälligkeiten vor sich her. Die müssen dann immer wieder auf die gleiche Art refinanziert werden. Im Jahr 2020 müssen sie 83* Millionen bedienen, während sie nur 13 Millionen erhalten. Sie müssen also 70* Millionen zu den normalen Ausgaben zusätzlich verdienen (was nicht geht, ohne CL auf keinen Fall) oder eben refinanzieren. Und finde mal jemanden, der so einen Laden jetzt refinanziert.

Jeder Euro der jetzt auch noch ausfällt, macht das alles noch dramatischer.

Wenn man dann sieht das da einige von Kracher geträumt haben, dann sieht man wie viele die Finanzielle Situation unterschätzt haben. Musste immer schmunzeln wenn dort jemand sagte das man genug Geld habe und Schneider ja auch zufrieden sei. Mir kam das komisch vor, zumal sie ja schon lange wussten das ein großes Minus kommen würde und das ohne Corona.

Dann hätte man gerne Goosens, Todibo, Miranda und Kenny verpflichtet von Fanseite. Das mutet ulkig an.

GE: Keine direkte Erstattung für Tickets möglich

dNL, Sauerland, Donnerstag, 23.04.2020, 15:44 (vor 2084 Tagen) @ Chappi1991

Die haben seit mehreren Jahren größere Probleme und Corona verschärft das jetzt nur extrem. Es ist nicht der Auslöser.

Wenn man so hört, dass die teilweise TV-Raten aus diesem Jahr verpfändet haben um letztes Einkaufen zu können klingt das schon alles ein wenig nach Insolvenzverschleppung, was da abläuft

GE: Keine direkte Erstattung für Tickets möglich

Chappi1991 ⌂ @, Donnerstag, 23.04.2020, 17:43 (vor 2084 Tagen) @ dNL

Die haben seit mehreren Jahren größere Probleme und Corona verschärft das jetzt nur extrem. Es ist nicht der Auslöser.


Wenn man so hört, dass die teilweise TV-Raten aus diesem Jahr verpfändet haben um letztes Einkaufen zu können klingt das schon alles ein wenig nach Insolvenzverschleppung, was da abläuft

Insolvenzverschleppung ist das nicht. Sie machen sich ja damit gerade flüssig.

GE: Keine direkte Erstattung für Tickets möglich

dNL, Donnerstag, 23.04.2020, 15:50 (vor 2084 Tagen) @ dNL

Die haben seit mehreren Jahren größere Probleme und Corona verschärft das jetzt nur extrem. Es ist nicht der Auslöser.


Wenn man so hört, dass die teilweise TV-Raten aus diesem Jahr verpfändet haben um letztes Einkaufen zu können klingt das schon alles ein wenig nach Insolvenzverschleppung, was da abläuft

Wenn man dann noch überlegt das man so rund 50-60 Mio in den Kader stecken wollte ohne Leistungsträger zu verkaufen (vll Preistreiberei)dann ist das schlicht irre.

Auf die Zahlen komme ich wenn ich die Ablöse für Kenny, Todibo, Miranda nehme die man so lesen konnte. Selbst wenn mann Handgeld noch mit einrechnet sind 50-60 Mio ohne Verkäufe schon ne Ansage und das war vor Corona. Auch mit Ratenzahlung ne hohe Belastung.

GE: Keine direkte Erstattung für Tickets möglich

Chappi1991, Donnerstag, 23.04.2020, 15:18 (vor 2084 Tagen) @ Chappi1991

Den Blauen steht das Wasser offenkundig über dem Hals. Man hat den Fans Optionen aufgezeigt (u.a. Verzicht, Trikot, Anrechnung auf DK nächste Saison wie bei uns) aber eine direkte Erstattung ist nicht dabei. Selbst bei den Karten fürs Derby nicht, wo GE ja nur Mittler ist und selbst das Geld vom BVB zurück erhält (!)

Quelle (Achtung Fehlfarben): schalke04.de/tickets/update-fuer-alle-ticketinhaber/


D.h. die Blauen lassen sich das Geld von BVB erstatten, geben es aber nicht weiter?

Wäre das nicht Veruntreuung?

GE: Keine direkte Erstattung für Tickets möglich

Chappi1991 ⌂ @, Donnerstag, 23.04.2020, 17:22 (vor 2084 Tagen) @ CrimsonGhost
bearbeitet von Chappi1991, Donnerstag, 23.04.2020, 17:41

Den Blauen steht das Wasser offenkundig über dem Hals. Man hat den Fans Optionen aufgezeigt (u.a. Verzicht, Trikot, Anrechnung auf DK nächste Saison wie bei uns) aber eine direkte Erstattung ist nicht dabei. Selbst bei den Karten fürs Derby nicht, wo GE ja nur Mittler ist und selbst das Geld vom BVB zurück erhält (!)

Quelle (Achtung Fehlfarben): schalke04.de/tickets/update-fuer-alle-ticketinhaber/


D.h. die Blauen lassen sich das Geld von BVB erstatten, geben es aber nicht weiter?


Wäre das nicht Veruntreuung?

Nein. Die dürfen ja laut Gesetz Gutscheine ausgeben.

GE: Keine direkte Erstattung für Tickets möglich

Cartman, Dorstfeld und Block 12, Donnerstag, 23.04.2020, 16:26 (vor 2084 Tagen) @ CrimsonGhost

Den Blauen steht das Wasser offenkundig über dem Hals. Man hat den Fans Optionen aufgezeigt (u.a. Verzicht, Trikot, Anrechnung auf DK nächste Saison wie bei uns) aber eine direkte Erstattung ist nicht dabei. Selbst bei den Karten fürs Derby nicht, wo GE ja nur Mittler ist und selbst das Geld vom BVB zurück erhält (!)

Quelle (Achtung Fehlfarben): schalke04.de/tickets/update-fuer-alle-ticketinhaber/


D.h. die Blauen lassen sich das Geld von BVB erstatten, geben es aber nicht weiter?


Wäre das nicht Veruntreuung?

Bin zwar kein Jurist, aber ich denke das wäre ein klassisches Beispiel dafür.

#NurImWir

Sascha, Dortmund, Donnerstag, 23.04.2020, 13:22 (vor 2084 Tagen) @ Venceremos

Findet eigentlich noch jemand diesen Hashtag/Aufdruck total bestusst und sinnfrei? Waren alle schwülstigen Gemeinschaftsbeschwörungen schon belegt, so dass man sich da aus den Resten irgendwas zusammenpuzzlen musste?

#NurImWir

Elmar, Donnerstag, 23.04.2020, 13:44 (vor 2084 Tagen) @ Sascha

Als Kurzform NIW doch ganz fresh.

#NurImWir

Bud_Bundy, Block 13, Donnerstag, 23.04.2020, 13:43 (vor 2084 Tagen) @ Sascha

Findet eigentlich noch jemand diesen Hashtag/Aufdruck total bestusst und sinnfrei? Waren alle schwülstigen Gemeinschaftsbeschwörungen schon belegt, so dass man sich da aus den Resten irgendwas zusammenpuzzlen musste?

Mindestens genauso bescheuert wie #echteliebe

#NurImWir

Bud_Bundy, Donnerstag, 23.04.2020, 13:46 (vor 2084 Tagen) @ Bud_Bundy

Findet eigentlich noch jemand diesen Hashtag/Aufdruck total bestusst und sinnfrei? Waren alle schwülstigen Gemeinschaftsbeschwörungen schon belegt, so dass man sich da aus den Resten irgendwas zusammenpuzzlen musste?


Mindestens genauso bescheuert wie #echteliebe

Claims sind eh scheiße, weil ich sie total unnütz finde. Man wird ja nicht Fan von einem Verein wegen eines Claims, zumindestens habe ich das noch nie gehört das jemand deswegen Fan wurde.

Vereinsliebe braucht keinen Claim.

#NurImWir

Bud_Bundy, Block 13, Donnerstag, 23.04.2020, 13:49 (vor 2084 Tagen) @ Kaiser23

Findet eigentlich noch jemand diesen Hashtag/Aufdruck total bestusst und sinnfrei? Waren alle schwülstigen Gemeinschaftsbeschwörungen schon belegt, so dass man sich da aus den Resten irgendwas zusammenpuzzlen musste?


Mindestens genauso bescheuert wie #echteliebe


Claims sind eh scheiße, weil ich sie total unnütz finde. Man wird ja nicht Fan von einem Verein wegen eines Claims, zumindestens habe ich das noch nie gehört das jemand deswegen Fan wurde.

> Vereinsliebe braucht keinen Claim.

Die Gegenseite zur besseren Vermarktung allerdings schon..

#NurImWir

Bud_Bundy, Donnerstag, 23.04.2020, 13:50 (vor 2084 Tagen) @ Bud_Bundy

Findet eigentlich noch jemand diesen Hashtag/Aufdruck total bestusst und sinnfrei? Waren alle schwülstigen Gemeinschaftsbeschwörungen schon belegt, so dass man sich da aus den Resten irgendwas zusammenpuzzlen musste?


Mindestens genauso bescheuert wie #echteliebe


Claims sind eh scheiße, weil ich sie total unnütz finde. Man wird ja nicht Fan von einem Verein wegen eines Claims, zumindestens habe ich das noch nie gehört das jemand deswegen Fan wurde.

> Vereinsliebe braucht keinen Claim.

Die Gegenseite zur besseren Vermarktung allerdings schon..

Ob das wirklich so ist oder nur der glaube von Vereinsseite? Gibt es dazu Studien die dies belegen?

#NurImWir

markus93, Sauerland, Donnerstag, 23.04.2020, 14:09 (vor 2084 Tagen) @ Kaiser23

Jedes Unternehmen hat ja mittlerweile einen Claim. Man verbindet nunmal direkt etwas mit "Ich liebe es" oder "Fortschritt durch Technik".
Bein einem Fußballverein mag das für den "echten" Fan uninteressant sein, bei dem Sympathisanten ruft das aber direkt was ins Gedächtnis.

#NurImWir

markus93, Donnerstag, 23.04.2020, 14:14 (vor 2084 Tagen) @ markus93

Jedes Unternehmen hat ja mittlerweile einen Claim. Man verbindet nunmal direkt etwas mit "Ich liebe es" oder "Fortschritt durch Technik".
Bein einem Fußballverein mag das für den "echten" Fan uninteressant sein, bei dem Sympathisanten ruft das aber direkt was ins Gedächtnis.

Da hast du wohl recht. Ich nutze diesen Claim nicht und auch diesen Versicherungsnamen wird nicht benutzt. Da spiele ich das spielchen des Vereins nicht mit.

#NurImWir

Elmar, Donnerstag, 23.04.2020, 14:06 (vor 2084 Tagen) @ Kaiser23

Die wird’s garantiert geben. So dilettantisch sind die nicht, dass die so etwas nicht analysieren.

Zumindest zu Beginn haben nach meinem Gefühl auch recht viele den Claim spazieren getragen.

#NurImWir

Elmar, Donnerstag, 23.04.2020, 14:12 (vor 2084 Tagen) @ Elmar

Die wird’s garantiert geben. So dilettantisch sind die nicht, dass die so etwas nicht analysieren.

Zumindest zu Beginn haben nach meinem Gefühl auch recht viele den Claim spazieren getragen.

Ich eher weniger, aber im Internet wird der Hashtag viel genutzt, auch von Leuten die schon ewig Fan sind und lange bevor wir diesen Claim hatten.

#NurImWir

Sascha, Dortmund, Donnerstag, 23.04.2020, 13:44 (vor 2084 Tagen) @ Bud_Bundy

Findet eigentlich noch jemand diesen Hashtag/Aufdruck total bestusst und sinnfrei? Waren alle schwülstigen Gemeinschaftsbeschwörungen schon belegt, so dass man sich da aus den Resten irgendwas zusammenpuzzlen musste?


Mindestens genauso bescheuert wie #echteliebe

Nö. Ich bin da auch kein Fan von, aber da weiß ich wenigstens sofort was ausgesagt werden soll

#NurImWir

Venceremos, Donnerstag, 23.04.2020, 13:29 (vor 2084 Tagen) @ Sascha

Findet eigentlich noch jemand diesen Hashtag/Aufdruck total bestusst und sinnfrei? Waren alle schwülstigen Gemeinschaftsbeschwörungen schon belegt, so dass man sich da aus den Resten irgendwas zusammenpuzzlen musste?

Konnte damit auch nix anfangen. Was die da geritten hat wissen wohl nur die selber, ich finde den Hashtag total nixsagend.

#NurImWir

hanno29, Berlin, Donnerstag, 23.04.2020, 13:33 (vor 2084 Tagen) @ Kaiser23

Findet eigentlich noch jemand diesen Hashtag/Aufdruck total bestusst und sinnfrei? Waren alle schwülstigen Gemeinschaftsbeschwörungen schon belegt, so dass man sich da aus den Resten irgendwas zusammenpuzzlen musste?


Konnte damit auch nix anfangen. Was die da geritten hat wissen wohl nur die selber, ich finde den Hashtag total nixsagend.

Wenn, gehen WIR alle gemeinsam unter

#NurImWir

hanno29, Donnerstag, 23.04.2020, 13:34 (vor 2084 Tagen) @ hanno29

Findet eigentlich noch jemand diesen Hashtag/Aufdruck total bestusst und sinnfrei? Waren alle schwülstigen Gemeinschaftsbeschwörungen schon belegt, so dass man sich da aus den Resten irgendwas zusammenpuzzlen musste?


Konnte damit auch nix anfangen. Was die da geritten hat wissen wohl nur die selber, ich finde den Hashtag total nixsagend.


Wenn, gehen WIR alle gemeinsam unter

Dann lasst uns beten das sie untergehen ;-)

#NurImWir

hanno29, Berlin, Donnerstag, 23.04.2020, 13:45 (vor 2084 Tagen) @ Kaiser23

Findet eigentlich noch jemand diesen Hashtag/Aufdruck total bestusst und sinnfrei? Waren alle schwülstigen Gemeinschaftsbeschwörungen schon belegt, so dass man sich da aus den Resten irgendwas zusammenpuzzlen musste?


Konnte damit auch nix anfangen. Was die da geritten hat wissen wohl nur die selber, ich finde den Hashtag total nixsagend.


Wenn, gehen WIR alle gemeinsam unter


Dann lasst uns beten das sie untergehen ;-)

Vorher kommt der BVB noch ins Spiel und hilft, zumindestens hat das Aki mal angekündigt. Aber auch beim BVB weiß man, dass man de Worten kaum Taten folgen lassen kann, denn Geld in ein Fass ohne Boden zu werfen, ergibt keinen Sinn.

#NurImWir

hanno29, Donnerstag, 23.04.2020, 13:49 (vor 2084 Tagen) @ hanno29

Findet eigentlich noch jemand diesen Hashtag/Aufdruck total bestusst und sinnfrei? Waren alle schwülstigen Gemeinschaftsbeschwörungen schon belegt, so dass man sich da aus den Resten irgendwas zusammenpuzzlen musste?


Konnte damit auch nix anfangen. Was die da geritten hat wissen wohl nur die selber, ich finde den Hashtag total nixsagend.


Wenn, gehen WIR alle gemeinsam unter


Dann lasst uns beten das sie untergehen ;-)


Vorher kommt der BVB noch ins Spiel und hilft, zumindestens hat das Aki mal angekündigt. Aber auch beim BVB weiß man, dass man de Worten kaum Taten folgen lassen kann, denn Geld in ein Fass ohne Boden zu werfen, ergibt keinen Sinn.

Wobei ich mich auch frage wie die Hilfe aussehen würde. Benefizspiel? Geld leihen, so in etwa wie Hoeneß bei uns damals? Einnahmen den Blauen überlassen aus einem Heimderby?

#NurImWir

Sascha, Dortmund, Donnerstag, 23.04.2020, 13:56 (vor 2084 Tagen) @ Kaiser23

Watzke könnte zumindest Kontakte zu den Fachleuten für Insolvenzverschl... ähm... vermeidung Michael Meier und Gerd Niebaum vermitteln. Und schwupps ist die gerade abbezahlte Arena wieder verkauft und zurück gemietet.

#NurImWir

hanno29, Donnerstag, 23.04.2020, 13:58 (vor 2084 Tagen) @ Sascha

Watzke könnte zumindest Kontakte zu den Fachleuten für Insolvenzverschl... ähm... vermeidung Michael Meier und Gerd Niebaum vermitteln. Und schwupps ist die gerade abbezahlte Arena wieder verkauft und zurück gemietet.

Das wäre zu schön, dann hole ich mein Popcorn schon mal raus. Lasst sie die Arena auf 100.000 Ausbauen, Meier packt das.

#NurImWir

CB, Donnerstag, 23.04.2020, 14:06 (vor 2084 Tagen) @ Kaiser23

Watzke könnte zumindest Kontakte zu den Fachleuten für Insolvenzverschl... ähm... vermeidung Michael Meier und Gerd Niebaum vermitteln. Und schwupps ist die gerade abbezahlte Arena wieder verkauft und zurück gemietet.


Das wäre zu schön, dann hole ich mein Popcorn schon mal raus. Lasst sie die Arena auf 100.000 Ausbauen, Meier packt das.

Die könnten die gesamte Arena mobil machen. Dann kann die verschoben werden, damit der Rasen Sonne abbegekommt.

#NurImWir

CB, Donnerstag, 23.04.2020, 14:09 (vor 2084 Tagen) @ CB

Watzke könnte zumindest Kontakte zu den Fachleuten für Insolvenzverschl... ähm... vermeidung Michael Meier und Gerd Niebaum vermitteln. Und schwupps ist die gerade abbezahlte Arena wieder verkauft und zurück gemietet.


Das wäre zu schön, dann hole ich mein Popcorn schon mal raus. Lasst sie die Arena auf 100.000 Ausbauen, Meier packt das.


Die könnten die gesamte Arena mobil machen. Dann kann die verschoben werden, damit der Rasen Sonne abbegekommt.

Prima Idee. Niemeier gefällt das.

#NurImWir

Bud_Bundy, Block 13, Donnerstag, 23.04.2020, 13:51 (vor 2084 Tagen) @ Kaiser23

Wobei ich mich auch frage wie die Hilfe aussehen würde. Benefizspiel? Geld leihen, so in etwa wie Hoeneß bei uns damals? Einnahmen den Blauen überlassen aus einem Heimderby?

Man könnte deren Turnhalle kaufen und einen schönen Namen verpassen.
KeineSchaleInDerHand Arena oder so ähnlich.

#NurImWir

Bud_Bundy, Donnerstag, 23.04.2020, 13:59 (vor 2084 Tagen) @ Bud_Bundy

Wobei ich mich auch frage wie die Hilfe aussehen würde. Benefizspiel? Geld leihen, so in etwa wie Hoeneß bei uns damals? Einnahmen den Blauen überlassen aus einem Heimderby?


Man könnte deren Turnhalle kaufen und einen schönen Namen verpassen.
KeineSchaleInDerHand Arena oder so ähnlich.

Auch gut. Ich wäre für Abreißen und eine Mülldeponie dort zu errichten. Dann weiß man wenigstens woher der Gestank dort kommt.

#NurImWir

Blarry, Essen, Donnerstag, 23.04.2020, 13:50 (vor 2084 Tagen) @ Kaiser23

Einnahmen den Blauen überlassen aus einem Heimderby?

Dann trete ich aber aus. Der BVB darf mit seinem Geld gerne machen was er will. Aber nicht mit meinem.

#NurImWir

Blarry, Donnerstag, 23.04.2020, 13:56 (vor 2084 Tagen) @ Blarry

Einnahmen den Blauen überlassen aus einem Heimderby?


Dann trete ich aber aus. Der BVB darf mit seinem Geld gerne machen was er will. Aber nicht mit meinem.

Bin da ganz bei dir. Ich würde denen auch keinen Cent geben, dafür ist mir deren Anhang einfach zu widerlich.

das hat sich in den letzten Jahren bei mir deutlich verschärft, mir sind teilweise Bayern Fans lieber wie das Fan Gesockse da drüben. Diese wir sind ein e.V Gelaber, aber jeden Marketing Mist mitmachen und den Fan ebenfalls bis aufs letzte auszuquetschen und ne Arena mit Kohletunnel zu haben ist schon urkomisch.

#NurImWir

Taino, Wernigerode, Donnerstag, 23.04.2020, 13:58 (vor 2084 Tagen) @ Kaiser23

Wäre doch gerade dann relativ ulkig denen zu helfen. Dann hast du für die nächsten 30 Jahre die Möglichkeit den Blauen un ter die Nase zu reiben "ohne uns, gäbe es euch ja nicht mehr". :)

#NurImWir

Weeman, Hinterm Knauber, Donnerstag, 23.04.2020, 14:13 (vor 2084 Tagen) @ Taino

Kein Cent für die Tönniestruppe.

Nicht mal, wenn es ihn nie gegeben hätte.

#NurImWir

Taino, Donnerstag, 23.04.2020, 14:01 (vor 2084 Tagen) @ Taino

Wäre doch gerade dann relativ ulkig denen zu helfen. Dann hast du für die nächsten 30 Jahre die Möglichkeit den Blauen un ter die Nase zu reiben "ohne uns, gäbe es euch ja nicht mehr". :)

Das hätte auch was sicherlich. Wenn ich beide Möglichkeiten in Betracht ziehe, überwiegt leicht die Hopps gehen zu lassen. Auf deren Geheuchle kann ich verzichten.

#NurImWir

Sascha, Dortmund, Donnerstag, 23.04.2020, 13:59 (vor 2084 Tagen) @ Taino

Wäre doch gerade dann relativ ulkig denen zu helfen. Dann hast du für die nächsten 30 Jahre die Möglichkeit den Blauen un ter die Nase zu reiben "ohne uns, gäbe es euch ja nicht mehr". :)

Ich fänds viel ulkiger, den Blauen unter die Nase zu reiben: "Euch gibts ja nicht mehr"....

#NurImWir

Blarry, Essen, Donnerstag, 23.04.2020, 14:05 (vor 2084 Tagen) @ Sascha

Eben. Ich hab jedenfalls ein Problem damit, den Bayernanhang scheiße zu finden, und den Blauen gegenüber exakt das Gleiche zu sein.

Viel Wind um nichts.

Weeman, Hinterm Knauber, Donnerstag, 23.04.2020, 12:08 (vor 2085 Tagen) @ Venceremos

Zur Not verkaufen die einfach ihren LEC Startplatz bei League of Legends. Im Januar haben die noch gesagt, dass man dafür 25 Mio. bekommt.

Viel Wind um nichts.

seppel-87, Donnerstag, 23.04.2020, 12:14 (vor 2085 Tagen) @ Weeman

Zur Not verkaufen die einfach ihren LEC Startplatz bei League of Legends. Im Januar haben die noch gesagt, dass man dafür 25 Mio. bekommt.

Aber in der PrimeLeague wird es sie leider trotzdem weiterhin geben...

GE: Keine direkte Erstattung für Tickets möglich

Karak Varn, Strobelallee 50, Donnerstag, 23.04.2020, 11:29 (vor 2085 Tagen) @ Venceremos

Bisschen offtopic:
An deren gefühlt sehr rudimentär-langweiliger Internetpräsenz, sehe ich -auch ohne "Brille schwatzgelb" - wie gut die Internetpräsenz unseres Vereines ist. Gut im Sinne von "macht was her".
Ist mir schon bei den Seiten von X anderen Vereinen aufgefallen.

GE: Keine direkte Erstattung für Tickets möglich

hanno29, Berlin, Donnerstag, 23.04.2020, 13:23 (vor 2084 Tagen) @ Karak Varn

Bisschen offtopic:
An deren gefühlt sehr rudimentär-langweiliger Internetpräsenz, sehe ich -auch ohne "Brille schwatzgelb" - wie gut die Internetpräsenz unseres Vereines ist. Gut im Sinne von "macht was her".
Ist mir schon bei den Seiten von X anderen Vereinen aufgefallen.

Naja, auch die ist sehr verbesserungswürdig, auch was die sozialen Medien angeht, ist beim BVB noch ganz viel Luft nach oben, vor allem, was die Fans aus dem Ausland angeht, die nicht deutsch sprechen, wird nur sehr wenig Wert drauf gelegt - nur englisch (Und was den englisch sprachigen Kanal angeht, wurde schon viel gesagt), kein spanisch, portugiesisch, französisch. Top-15 Niveau ist das nicht, da sollte man sich bei den Engländern mal Hilfe holen, das ist fast ne andere Welt

GE: Keine direkte Erstattung für Tickets möglich

Hatebreed, Donnerstag, 23.04.2020, 12:27 (vor 2085 Tagen) @ Karak Varn

Meiner Meinung nach wäre irgendetwas genau zwischen uns und den Fehlfarben das Optimum:
Unsere Seite ist total überladen und Fehlfarben zu "clear".

GE: Keine direkte Erstattung für Tickets möglich

dNL, Sauerland, Donnerstag, 23.04.2020, 11:30 (vor 2085 Tagen) @ Karak Varn

Bisschen offtopic:
An deren gefühlt sehr rudimentär-langweiliger Internetpräsenz, sehe ich -auch ohne "Brille schwatzgelb" - wie gut die Internetpräsenz unseres Vereines ist. Gut im Sinne von "macht was her".
Ist mir schon bei den Seiten von X anderen Vereinen aufgefallen.

Bin ich der einzige der die aktuelle BVB Homepage schrecklich unübersichtlich findet?

GE: Keine direkte Erstattung für Tickets möglich

pactum Trotmundense, Syburg, Donnerstag, 23.04.2020, 12:15 (vor 2085 Tagen) @ dNL

Nein. Ich finde dieses Format grauenvoll. Momentan ist es scheinbar der heiße Scheiß, wenn man sich zu Tode scrollen muss. Ich hätte lieber eine Seite wo ich ein Menü habe, das mich zielgerichtet zu Informationen führt, die ich dann auch direkt lesen kann ohne erst einmal riesige Bilder und Claims wegscrollen zu müssen.

Ich weiß, es geht um die Usability auf Smartphones und Tablets. Die ist mir aber egal. Diese Geräte sind nur Behelfsmittel, wenn mal kein PC, bzw. Notebook zur Verfügung steht. Man sollte nicht die Bedienung von Behelfsmitteln zum Maßstab für eine Internetpräsenz machen.

GE: Keine direkte Erstattung für Tickets möglich

el_ayudante, Dortmund-Süd, Donnerstag, 23.04.2020, 12:25 (vor 2085 Tagen) @ pactum Trotmundense

Diese Geräte sind nur Behelfsmittel, wenn mal kein PC, bzw. Notebook zur Verfügung steht. Man sollte nicht die Bedienung von Behelfsmitteln zum Maßstab für eine Internetpräsenz machen.

Ich gebe dir in deiner Grundkritik vollkommen recht! Aber wenn du dir in Userstats die Endgeräte anschaust, wirst du auf Seiten wie bvb.de sehen, dass mobile devices deutlich den Ton angeben.

GE: Keine direkte Erstattung für Tickets möglich

Ulrich, Donnerstag, 23.04.2020, 11:43 (vor 2085 Tagen) @ dNL

Bisschen offtopic:
An deren gefühlt sehr rudimentär-langweiliger Internetpräsenz, sehe ich -auch ohne "Brille schwatzgelb" - wie gut die Internetpräsenz unseres Vereines ist. Gut im Sinne von "macht was her".
Ist mir schon bei den Seiten von X anderen Vereinen aufgefallen.


Bin ich der einzige der die aktuelle BVB Homepage schrecklich unübersichtlich findet?

Nein. Das Ding ist in erster Linie für die Nutzung mittels Smartphone ausgelegt, und das hat man zudem auch noch ausgesprochen schlecht umgesetzt.

GE: Keine direkte Erstattung für Tickets möglich

Schnippelbohne, Bauernland, Donnerstag, 23.04.2020, 11:41 (vor 2085 Tagen) @ dNL


Bin ich der einzige der die aktuelle BVB Homepage schrecklich unübersichtlich findet?

Nein, mir geht es genau so. Vor allem die Kachel-Optik, in der wild durcheinander Meldungen und Werbung erscheinen, macht eine systematische Nutzung extrem schwierig. Ich gehe immer direkt über die Menüzeile in die Rubrik, die mich interessiert. Die Gestaltung der Einstiegsseite selbst finde ich völlig unbrauchbar und nutze die Verlinkung über die Kacheln überhaupt nicht.

GE: Keine direkte Erstattung für Tickets möglich

Fisheye, Donnerstag, 23.04.2020, 11:36 (vor 2085 Tagen) @ dNL

Bisschen offtopic:
An deren gefühlt sehr rudimentär-langweiliger Internetpräsenz, sehe ich -auch ohne "Brille schwatzgelb" - wie gut die Internetpräsenz unseres Vereines ist. Gut im Sinne von "macht was her".
Ist mir schon bei den Seiten von X anderen Vereinen aufgefallen.


Bin ich der einzige der die aktuelle BVB Homepage schrecklich unübersichtlich findet?

Ne, die ist eine ziemliche Katastrophe.

GE: Keine direkte Erstattung für Tickets möglich

Guido, Donnerstag, 23.04.2020, 11:16 (vor 2085 Tagen) @ Venceremos

Den Blauen steht das Wasser offenkundig über dem Hals

Nicht nur denen. Ihr habt immer noch nicht vollständig realisiert, dass der Insolvenzverwalter bei mindestens der Hälfte der deutschen Proficlubs schon längst vorstellig geworden wäre, wenn a) die Insolvenzordnung nicht geändert worden wäre und b) man nicht mit Sky eine Lösung für die TV-Beiträge gefunden hätte, oder?

GE: Keine direkte Erstattung für Tickets möglich

Hatebreed, Donnerstag, 23.04.2020, 12:28 (vor 2085 Tagen) @ Guido

Den Blauen steht das Wasser offenkundig über dem Hals


Nicht nur denen. Ihr habt immer noch nicht vollständig realisiert, dass der Insolvenzverwalter bei mindestens der Hälfte der deutschen Proficlubs schon längst vorstellig geworden wäre, wenn a) die Insolvenzordnung nicht geändert worden wäre und b) man nicht mit Sky eine Lösung für die TV-Beiträge gefunden hätte, oder?

Exakt. Die Lizensierung ist offensichtlich ein Witz.

GE: Keine direkte Erstattung für Tickets möglich

simie, Krefeld, Donnerstag, 23.04.2020, 12:44 (vor 2085 Tagen) @ Hatebreed

Das hat mit der Lizenzierung gar nichts zu tun. Der Insolvenzverwalter würde und wird auch außerhalb der Bundesligaclubs bei etlichen Unternehmen vor der Tür stehen.
Eine solche Situation ist nun einmal nicht realistisch einplanbar. Wie hoch sollen denn die Rücklagen sein?

GE: Keine direkte Erstattung für Tickets möglich

Hatebreed, Donnerstag, 23.04.2020, 13:13 (vor 2084 Tagen) @ simie

Eine solche Situation ist nun einmal nicht realistisch einplanbar. Wie hoch sollen denn die Rücklagen sein?

Dafür sollte es ja Fachleute geben. Es kann aber doch nicht sein, dass nach 5 abgesagten Spieltagen der Baum lichterloh brennt.

GE: Keine direkte Erstattung für Tickets möglich

Hatebreed, Donnerstag, 23.04.2020, 13:19 (vor 2084 Tagen) @ Hatebreed

Eine solche Situation ist nun einmal nicht realistisch einplanbar. Wie hoch sollen denn die Rücklagen sein?


Dafür sollte es ja Fachleute geben. Es kann aber doch nicht sein, dass nach 5 abgesagten Spieltagen der Baum lichterloh brennt.

Vorallem bei dem Umsatz der Blauen.

GE: Keine direkte Erstattung für Tickets möglich

Sascha, Dortmund, Donnerstag, 23.04.2020, 10:53 (vor 2085 Tagen) @ Venceremos

Einlösen der Karte für das Auswärtsderby in der kommenden Spielzeit 2020/2021

Habe ich jetzt die Verkündigung des Spielplans für die neue Saison, alternativ die Zusicherung, dass mit Saisonstart wieder Zuschauer uns Stadion dürfen, verpasst?

GE: Keine direkte Erstattung für Tickets möglich

Guido, Donnerstag, 23.04.2020, 11:19 (vor 2085 Tagen) @ Sascha

Habe ich jetzt die Verkündigung des Spielplans für die neue Saison, alternativ die Zusicherung, dass mit Saisonstart wieder Zuschauer uns Stadion dürfen, verpasst?

Es bedarf keiner Zusicherung. So lange es keine eindeutige Auflage für die kommende Saison gibt, findet diese statt. Es geht hier um dringend nötigen Zeitgewinn für alle Beteiligten.

GE: Keine direkte Erstattung für Tickets möglich

Sascha, Dortmund, Donnerstag, 23.04.2020, 11:21 (vor 2085 Tagen) @ Guido

Habe ich jetzt die Verkündigung des Spielplans für die neue Saison, alternativ die Zusicherung, dass mit Saisonstart wieder Zuschauer uns Stadion dürfen, verpasst?


Es bedarf keiner Zusicherung. So lange es keine eindeutige Auflage für die kommende Saison gibt, findet diese statt. Es geht hier um dringend nötigen Zeitgewinn für alle Beteiligten.

Ist mir schon klar. Aber auch Verarsche der Fans, weil man eine Option bietet, bei der es völlig offen ist, ob der Fan sie überhaupt nutzen kann.

Als Blauer würde ich tierisch kotzen über diese Art der Verkündigung.

GE: Keine direkte Erstattung für Tickets möglich

Elmar, Donnerstag, 23.04.2020, 11:53 (vor 2085 Tagen) @ Sascha

Wenn das nächste Derby nicht funktioniert, wird aufs übernächste verschoben.

GE: Keine direkte Erstattung für Tickets möglich

Bud_Bundy, Block 13, Donnerstag, 23.04.2020, 12:55 (vor 2085 Tagen) @ Elmar

Wenn das nächste Derby nicht funktioniert, wird aufs übernächste verschoben.

Und was ist, wenn die Blauen absteigen?

GE: Keine direkte Erstattung für Tickets möglich

Elmar, Donnerstag, 23.04.2020, 13:19 (vor 2084 Tagen) @ Bud_Bundy

Dann gibts dafür einen Wiederaufstiegsstein in der Solidaritätsmauer.

GE: Keine direkte Erstattung für Tickets möglich

Guido, Donnerstag, 23.04.2020, 11:37 (vor 2085 Tagen) @ Sascha


Ist mir schon klar. Aber auch Verarsche der Fans, weil man eine Option bietet, bei der es völlig offen ist, ob der Fan sie überhaupt nutzen kann.

Ein Reiseanbieter, der heute Voucher für einen Flug innerhalb der nächsten 12 Monaten anbietet, handelt doch genauso. Ob Urlaub dann möglich ist, kann keiner 100% zusichern, aber die Reisewarnung bleibt eben auch zeitlich (vorerst) befristet. Diese Unternehmen müssen alle ihr Cash beisammen halten, weil sie ganz einfach nicht auszahlen können, was sie nicht haben... Das ist bei den Blauen halt noch extremer als bei uns

GE: Keine direkte Erstattung für Tickets möglich

Sascha, Dortmund, Donnerstag, 23.04.2020, 11:48 (vor 2085 Tagen) @ Guido

Es ist ja nicht mal deren Geld, das sie nicht haben, sondern unser Geld....

GE: Keine direkte Erstattung für Tickets möglich

Wickiborusse, Dortmund, Donnerstag, 23.04.2020, 12:22 (vor 2085 Tagen) @ Sascha

Bin mir sicher, da haben kurz die Drähte zwischen GE und Dortmund geglüht: „Äh, Aki, dürfen wir die Kleckerbeträge fürs Derby erstmal behalten? Wir zahlen später in Naturalien zurück“.

GE: Keine direkte Erstattung für Tickets möglich

Weeman, Hinterm Knauber, Donnerstag, 23.04.2020, 12:24 (vor 2085 Tagen) @ Wickiborusse

Wir zahlen später in Naturalien zurück“.

Dann wissen wir zumindest kurzfristig wo es in Dortmund das schlechteste Fleisch gibt.

GE: Keine direkte Erstattung für Tickets möglich

Wickiborusse, Dortmund, Donnerstag, 23.04.2020, 12:25 (vor 2085 Tagen) @ Weeman
bearbeitet von Wickiborusse, Donnerstag, 23.04.2020, 12:30

Im Westfalenstadion. Bratwurst vom Tönnies...... :-)

GE: Keine direkte Erstattung für Tickets möglich

Smeller, Dortmund, Freitag, 24.04.2020, 09:25 (vor 2084 Tagen) @ Wickiborusse

Haben wir nicht immer noch einen Vertrag mit Sprehe?

GE: Keine direkte Erstattung für Tickets möglich

Guido, Donnerstag, 23.04.2020, 11:52 (vor 2085 Tagen) @ Sascha

Es ist ja nicht mal deren Geld, das sie nicht haben, sondern unser Geld....

Das ist die verkürzte Sichtweise von Lieschen Müller. Faktisch ist es ihr Geld und das ist einfach nicht mehr da...

GE: Keine direkte Erstattung für Tickets möglich

tim86, Hamburg, Donnerstag, 23.04.2020, 12:40 (vor 2085 Tagen) @ Guido

Es ist beim Fußballfan, aufgrund der emotionalen Bindung sicherlich noch etwas anderes. Aber warum soll ich mir als Kunde das Liquiditätsproblem des Unternehmens zu mein Problem machen lassen?

Ich habe ein Anrecht auf Geld und zwar jetzt und kein Gutschein und nicht in der Zukunft.
Kann das Unternehmen das nicht leisten, muss es halt in die Insolvenz.

Will es das nicht muss es mir den Gutschein schon schmackhaft machen(sei es indem der Gutschein viel mehr Wert ist als die Schulden bei mir oder andere Bedingungen dran verknüpft sind).

Jetzt kann es für mich besser sein, wenn ich den Gutschein nehme, da ich im Falle einer Insolvenz nur ein Bruchteil dessen wieder bekommen würde.
Aber ich habe auch das Risiko. Wenn das Unternehmen dennoch in die Insolvenz geht, ist der Gutschein nichts mehr wert. Das Unternehmen hat wahrscheinlich noch weniger finanzielle Mittel und ich erhalte weniger Geld als wenn ich gleich aufs Geld bestanden hätte. Da würde ich vorher zumindest eine Bürgschaft für den Gutschein erwarten.

Auch bin ich zukünftig an das Unternehmen gebunden, entscheide ich mich das mir z.B. die Reise bei ein anderen Veranstalter besser gefällt, muss ich auf die verzichten. Ich würde also erwarten, dass ich jederzeit später den Gutschein doch wieder zu Geld machen kann.

Kann oder will mir das Unternehmen beides nicht bieten, hat das Unternehmen Pech und muss mir das Geld zahlen.

Die Bundesregierung hat sowas ja für die Reisebranche überlegt, aber die EU hat ja schon angekündigt, dass sie es wahrscheinlich nicht genehmigen werden. Da es gegen EU Recht verstoßen würde. Und bis sich die Bundesregierung mit der EU Kommission geeinigt hat, bleibt die alte Rechtslage und ich habe sofortigen anspruch auf das Geld.

Zudem kann es natürlich auch sein, dass ich zwischendurch Liquiditätsprobleme bekomme. In diesen Fall würde mir ein Gutschein auch nicht helfen.

GE: Keine direkte Erstattung für Tickets möglich

pactum Trotmundense, Syburg, Donnerstag, 23.04.2020, 12:21 (vor 2085 Tagen) @ Guido

Es ist ja nicht mal deren Geld, das sie nicht haben, sondern unser Geld....


Das ist die verkürzte Sichtweise von Lieschen Müller. Faktisch ist es ihr Geld und das ist einfach nicht mehr da...

Äh, nö. Die haben quasi als Kommissionär gehandelt, wenn ich das richtig überblicke und sind für das eine Spiel nichts anderes als eine VVK-Stelle für uns gewesen.

GE: Keine direkte Erstattung für Tickets möglich

Guido, Donnerstag, 23.04.2020, 12:36 (vor 2085 Tagen) @ pactum Trotmundense

Äh, nö. Die haben quasi als Kommissionär gehandelt, wenn ich das richtig überblicke und sind für das eine Spiel nichts anderes als eine VVK-Stelle für uns gewesen.

Bei den Auswärtstickets verhält es sich etwas anders als bei den Heimtickets, aber der S04 hat ordnungsgemäß die Ware für den Fan eingekauft und das Ticket übermittelt und das Geld für sich vereinnahmt. Dass der BVB nicht liefern kann, ist natürlich ein Problem (auch für den S04), aber ich leite daraus keinen Vorrang für den Besitzer des Auswärtstickets im Fall einer Insolvenz ab. Ansonsten müsste das Geld ja auf ein spezielles Konto vorab eingezahlt werden.

GE: Keine direkte Erstattung für Tickets möglich

Elmar, Donnerstag, 23.04.2020, 10:53 (vor 2085 Tagen) @ Venceremos

Ist das rechtlich möglich das Geld einzubehalten, wenn es keine Leistung gibt bei höherer Gewalt?

GE: Keine direkte Erstattung für Tickets möglich

Felix, Chutney, Donnerstag, 23.04.2020, 11:33 (vor 2085 Tagen) @ Elmar

:D

Das Thema "Recht" spielt schon lange keine Rolle mehr. Es geht um das nackte Überleben von Unternehmen.

Lufthansa macht es als eines der ganz großen Unternehmen in Deutschland genauso, obwohl es landesübergreifende (europäisch) Gesetze gibt. Dort wird man mit Gutscheinen abgespeist.

GE: Keine direkte Erstattung für Tickets möglich

Guido, Donnerstag, 23.04.2020, 11:12 (vor 2085 Tagen) @ Elmar

Ist das rechtlich möglich das Geld einzubehalten, wenn es keine Leistung gibt bei höherer Gewalt?

Es geht schon lange nicht mehr um "rechtlich", sondern lediglich um Fristigkeit.

GE: Keine direkte Erstattung für Tickets möglich

Elmar, Donnerstag, 23.04.2020, 11:06 (vor 2085 Tagen) @ Elmar

Nein.

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