Allgemeine Newsschlagzeilen vom 21.04.2020 - schwatzgelb.de

Aktuelle Fußballnews, die den BVB nicht betreffen, bitte in diesen Thread posten.

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Rob Gronkowski kommt aus dem Ruhestand zurück und wechselt von New England, bei denen seine Transferrechte lagen, im Tausch mit einem 4th Round Pick zu den Tempa Bay Buccaneers und Tom Brady, die ihrerseits einen 7th round Pick im Draft von den Patriots bekommen.

Das ist selbst für NFL Verhältnisse ein Hammer Trade/Comeback.

Wenn sein Rücken und restlicher Körper mitmachen ist Gronk einfach der beste TE . Ich denke die Buccs werden ihn genauestens Untersucht haben und es ist auch nur ein 4th Round Pick und der TE Markt ist echt überschaubar von daher. Könnte es spannend werden, wenn Sars-Covid 2 es zulässt.

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Das gibt ein Anstieg von Tampa Bay Spielen die bei ProSieben Maxx gezeigt werden und der der Patriotbadwagon Fan muss sich neu einkleiden.

Wer am Ende der Gewinner dieses Trades sind wird sich erst zeigen, meine Vermutung wäre aber eher die Patriots als die Buccaneers.

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Das gibt ein Anstieg von Tampa Bay Spielen die bei ProSieben Maxx gezeigt werden und der der Patriotbadwagon Fan muss sich neu einkleiden.

Wer am Ende der Gewinner dieses Trades sind wird sich erst zeigen, meine Vermutung wäre aber eher die Patriots als die Buccaneers.

Die Bandwagon-Fans & der Hype-Train zieht nach Tampa Bay weiter. :D Ich hätte das ja nicht für möglich gehalten das Brady diesen Neuanfang wagt und der Gronk-Move ist für die Bucs ein überschaubares Risiko, ein 4 Runden-Pick und im Tausch Gronk + 7 Round-Pick. Ich denke aber auch die Pats werden eher profitieren als die Buccs, einfach weil Belichick aus wenig sehr viel machen kann. Die Buccs haben hingegen gleich richtig Druck, zuletzt war man 2007 in den Playoffs und letztes Jahr 7-9 da ist die Erwartungshaltung nun gleich eine andere.

Als Fins-Fan bin ich froh das Brady nicht mehr in der Division ist und dermaßen gespannt auf Freitagmorgen

1st Round – 3 picks

5th overall – own

18th overall – Minkah Fitzpatrick trade

26th overall – Laremy Tunsil and Kenny Stills trade

2nd Round – 2 picks

39th overall – own

56th overall – 2019 draft day trade with New Orleans

3rd Round – 1 pick

70th overall – own

4th Round – 1 pick

141st overall – compensatory

5th Round – 3 picks

153rd overall – Kenyan Drake trade

154th overall – Minkah Fitzpatrick trade

173rd overall – Aqib Talib trade

6th Round – 1 pick

185th overall – own

7th Round – 3 picks

227th overall – Evan Boehm trade

246th overall – Jordan Lucas trade

251st overall – compensatory

Justin Herbert oder Tua Tagovailoa werden es womöglich als QB. Joe Burrow geht sehr wahrscheinlich an 1 im Draft. Auch wenn Miami viele Trades anbieten kann, die Bengals können sich unmöglich Burrow entgehen lassen. Klar wären dann die oben genannten auch noch zur Verfügung und ein Mahomes seinerzeit ging auch erst an Position 10, aber Burrow bringt schon eine ganze Menge mit und wäre wahrscheinlich direkt Starter. Andy Dalton seine Tage sind in Cincinnati eben gezählt und nun haben sie eine riesen Möglichkeit einen neuen Franchise-QB direkt zu picken.

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Meine Meinung:

Die Dolphins haben die Chance in diesem und dem nächsten Draft den Grundstein für ein goldenes Jahrzehnt zu legen.

An 5 den QB holen

Danach konsequent immer den besten verfügbaren Spieler nach Positions Value holen.
Need hat man ja eig. Überall :D

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Meine Meinung:

Die Dolphins haben die Chance in diesem und dem nächsten Draft den Grundstein für ein goldenes Jahrzehnt zu legen.

An 5 den QB holen

Danach konsequent immer den besten verfügbaren Spieler nach Positions Value holen.
Need hat man ja eig. Überall :D

Klingt logisch und normalerweise hat man die Trades ja seinerzeit auch gemacht um nun entsprechend nachrüsten zu können. Ich hoffe sie lassen sich nicht zu irgendwelchen unsinnigen Trades hinreißen um dann früh einen Tua zu verpflichten der im worst case es gesundheitlich nicht packt.

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Ich persöhnlich würde gucken ob ich Tua an 5 bekomme.
Wenn nein ist J. Herbert eine Überlegung wert. Wenn beide schon weg sein sollten oder man von einem nix hält würde ich hoffen das ich Simmons bekommen an 5. Young wird schon weg sein.

Ansonsten aus den TOP10 raus traden und vllt. noch einen weiteren 2 Round Pick abstauben.
Dann könnte man mit Cam Newton gehen oder Winston.
Besonders Newton hat schon bewiesen das ein gutes Team bis in den Super Bowl führen kann. Wenn es komplett in die Hose geht, kannst nächstes Jahr immer noch ALL IN gehen für Lawrence von Clemson.

Die ganzen aktuellen Picks würde ich wirklich investieren um das neue Team aufzubauen.

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Scheiß Jahr, dabei ging alles so gut los...

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Warum scheiße ?

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Ich habe zwei Patriotsjerseys: Brady in Weiß, Gronk in Navy. Es ist hart zu sehen, dass zwei meiner Helden jetzt unter Bruce Arians in einer (auf dem Papier) Hammeroffensive (es fehlen nur ein Left Tackle und ein 3-Down-Running Back, die man im Draft wählen kann), während bei den Patriots Fragezeichen ohne Ende vorhanden sind und kaum Cap Space zur Verfügung steht.

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Auf der anderen Seite war das bisher aber auch die Kunst von Bellichick: Aus Unbekannten tief im Draft ein Topteam zu machen. Allerdings gab es auch immer ein Korsett durch Brady mit seinen Recivern bzw TE. Oder auch die Defensive zu letzt.
Wird sehr spannend für NE.

Bei den Buccs wird man sehen was Tom und Gronk noch drauf haben. Wenn beide Fit sind werden die definitiv in die Playoffs kommen. Die Defense war zwar auf dem Papier nicht gut, hat andererseits aber auch an den ganzen Interceptions gelitten und ist im Laufe der Saison stärker geworden.

Viel wichtiger wird es aber sein Brady eine gute O-Line hinzustellen.

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Viel wichtiger wird es aber sein Brady eine gute O-Line hinzustellen.

Das denke ich, ansonsten wird Brady früher oder später mit Verletzungen zu kämpfen haben und womöglich nicht die Saison gesund zu Ende spielen. Die Buccs werden das aber auch auf den Schirm gehabt haben bei der Verpflichtung. Mit Blick auf die letzten Jahre haben sie überhaupt nichts zu verlieren, es geht nur unwesentlich schlechter.

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https://www.tagesschau.de/inland/nsu-revision-103.html

Es ist vollbracht und geht dennoch in die nächste runde.
Das mit den gleichen fristen ob es sich um ein Parkknölchen (symbolisch) handelt oder um einen 3000 Seiten schinken muss mir mal jemamd erklären.

Um so mehr regt mich in diesem Vergleich die Loveparade auf wo man ja wohl aus politischen Interesse einfach nur ein Armutszeugnis abgelegt hat und viel beteiligte von vorneherein geschont hat.
Und das obwohl mehr Menschen gestorben sind und deutlich mehr verletzt wurden.

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Zur Loveparade sei aber nur kurz erwähnt, dass es deutlich komplizierter ist.
Viele der wirklich Verantwortlichen von Landes bis Kommunalpolitik, bis hin zum Veranstalter tragen politische und moralische Verantwortung, jedoch leider keine juristische.
Und die die mglw juristische Verantwortung tragen tragen jeweils nur in kleinen Teilen Verantwortung, weil ihr Fehler allein vrsl. nicht zu dem Unglück geführt hätte.

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Zur Loveparade sei aber nur kurz erwähnt, dass es deutlich komplizierter ist.

Das Problem dort ist, dass dort so viele Leute Fehler gemacht haben, dass es nur zur Katastrophe führen konnte. Aber keiner der gemachten Fehler ist für sich betrachtet so gravierend, dass es zu der Katastrophe führen musste. Jeder hat irgendwie Schuld, aber keiner ist wirklich schuldig.

So etwas kommt leider häufiger vor, z.B. im Fall des Kevin aus Bremen, der 2006(?) tot in einem Kühlschrank gefunden wurde, nachdem er sein ganzes kurzes Leben schwer von den drogensüchtigen Eltern misshandelt wurde. Die direkte Tat war der (Stief)vater, aber vom Bürgermeister bis runter ins Jugendamt und in Krankenhäuser waren so viele Menschen mit dem Fall Kevin betraut, dass jeder einzelne von ihnen das Leiden hätte beenden können, aber keiner in der Position war es auch wirklich zu machen.

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Ich sage nicht das jemand in den knnast muss aber als Zeichen des mitverschuldens wäre doch wohl auch für viele Bewährung drin gewesen.
Im NSU Prozeß wurde ihr doch auch keine direkte tatbeteiligung nachgewiesen soweit ich weiß.

Ist genau so unverständlich wie ein Ackermann der frei rumläuft.

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Ich sage nicht das jemand in den knnast muss aber als Zeichen des mitverschuldens wäre doch wohl auch für viele Bewährung drin gewesen.
Im NSU Prozeß wurde ihr doch auch keine direkte tatbeteiligung nachgewiesen soweit ich weiß.

Leider ist es nicht so einfach. Einer der Gründe, warum ich Strafrecht nicht mag, ist, das es unglaublich abstrakt ist.

Bei der NSU ging es um vorsätzliche Mittäterschaft. Ob es so etwas wie fahrlässige Mittäterschaft überhaupt gibt, ist umstritten. Tendenziell wird dieser in der Rechtsprechung eher abgelehnt, da es bei Mittäterschaft eines Vorsatzes hinsichtlich der Umsetzung eines gemeinsamen Tatplanes bedarf, welcher bei Fahrlässigkeit gerade nicht existiert.

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Die Frage ist doch dabei ob man Gesetze nicht ändern kann oder eher aus bestimmten Gründen nicht will.
Weil dann z.B. sehr oft Führungskräfte und andere vor Gericht stehen würden und eine Krähe der anderen kein Auge aus hackt.
Es wäre ja nicht das erste mal.

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Dazu kommt es jetzt ja zur Einstellung auch unter anderem deswegen, weil zwar eine Verurteilung wahrscheinlich ist. Die Schuld und das Strafmaß allerdings so gering, dass der Aufwand vor allem zu Corona-Zeiten dem einfach nicht gerecht wird. Und ie Verjährung auch bald eintritt. Trotzdem wird es ja eine Begründung bzw. ein Bericht von Gericht geben der hoffentlich etwas zur Aufklärung beiträgt.

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https://www.manager-magazin.de/politik/europa/coronavirus-firmen-in-steueroasen-kriegen-in-daenemark-nichts-a-1306396.html

Richtig so!

Zudem dürfen Unternehmen, die mehr als 60 Millionen dänische Kronen (umgerechnet mehr als acht Millionen Euro) an Ausgleichzahlungen kassieren wollen, in diesem und im kommenden Jahr keine Dividende zahlen und/oder Aktien zurückkaufen. Zahlten sie die Hilfen zurück, stehe es ihnen aber natürlich frei, vorzugehen, wie sie wollten, betonte die Sprecherin. Auch Polen hat Berichten zufolge bereits Anfang April die Zahlung von Staatshilfen daran geknüpft, dass die betroffenen Unternehmen im Land ihren Steuerpflichten nachkommen.

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Wer dampft denn alles unter der Panama-Flagge ?

Köln-Düsseldorfer Rheinschifffahrtsgesellschaft hatte jahrelang eine drauf.

Irgendwie richtig aber auch feige.
.....wenn man Geisterspiele mit den Einkommen so bläst wie sie sind oder nur 20% Rabatt gibt.

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Ja VW ist da ja auch forne mit dabei gewesen.

Die Politiker und Gewerkschafter im Aufsichtsrat sollte man teeren und pfedern.
Im vergleich zu reinen Privatunternehmen ist das schlicht inakzeptabel.

https://amp.welt.de/wirtschaft/article170524713/Volkswagen-zieht-Firmenjets-aus-Steueroase-ab.html

Volkswagen zieht Firmenjets aus Steueroase ab

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Nach Sachsen, Mecklenburg-Vorpommern und Bayern
Warten wir mal ab wann NRW nachzieht.

Ich weiß ein Schal tut es auch, aber bei dem Wetter dann doch lieber eine selbstgenähte Maske.

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https://www.faz.net/aktuell/rhein-main/frankfurt/corona-krise-frankfurt-will-verpflichtenden-nasen-und-mundschutz-16734897.html

Wird dann wohl in ganz Hessen so werden.

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Auch Hessen führt Maskenpflicht ein

hessenschau.de/panorama/coronavirus--7305-infizierte-257-tote--hessen-fuehrt-maskenpflicht-ein--handball-bundesliga-bricht-saison-ab--,corona-hessen-ticker-100.html

"Das soll vom Corona-Kabinett am Dienstagabend beschlossen werden. Einen entsprechenden Bericht des Radiosenders FFH bestätigte ein Sprecher der Staatskanzlei dem hr."

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Heute gibts noch eine Pressekonferenz des Landes. Vielleicht ziehen sie dann auch nach. Gehe ich stark von aus und finde es gut...

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vielleicht eher Montag ...

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Wo kriegt man denn Masken her die keine 30 Euro kosten und 2 Monate Lieferzeit haben? Stellt die Landesregierung die dann zur Verfügung?

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Wo kriegt man denn Masken her die keine 30 Euro kosten und 2 Monate Lieferzeit haben? Stellt die Landesregierung die dann zur Verfügung?

Apotheke? Also bei uns gibt es die ganz normal für 2,50€ in verschiedenen Apotheken

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"Dortmunds Oberbürgermeister Ullrich Sierau möchte noch abwarten, ob die Landesregierung für ganz Nordrhein-Westfalen eine solche Pflicht ausspricht. Sollte das nicht passieren, will die Stadt selbstständig eine Masken-Pflicht erlassen."

Quelle WDR

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Kann man dann eigentlich direkt jetzt landesweit einführen.
Mit Bochum, Dortmund und Duisburg haben 3 der 6 größten Städte in NRW es bereits angekündigt und Münster schon erlassen...

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Müssten das nicht sowieso die städtischen Gesundheitsämter jeweils einzeln umsetzen?

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Ich weiß nicht genau wie das rechtlich geregelt ist.
Ich glaube die Städte, respektive die Gesundheitsämter, müssen, dass vom Land bestimmte umsetzten. Können aber auch eigene Bestimmungen durchführen wenn diese sich nicht wiedersprechen.

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Kann man dann eigentlich direkt jetzt landesweit einführen.
Mit Bochum, Dortmund und Duisburg haben 3 der 6 größten Städte in NRW es bereits angekündigt und Münster schon erlassen...

die drei Minister die gerade eine PK abgehalten haben (es ging nur um Geld, Geld, Geld), meinten "wir gucken und dann schauen wir mal". Gibt also (noch) nix offizielles.

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Ja, momentan ist es wohl nicht machbar eine entsprechende Anzahl an Masken bereit zu stellen.

Ich finde es aber schade, dass man nicht einfach schon vor einigen Wochen gesagt hat, "Stellen Sie sich darauf ein. Es ist möglich dass eine Maskenpflicht kommt. Besorgen Sie sich also einen entsprechenden Vorrat, oder sorgen Sie dafür entsprechende Materialien zu Hause zu haben um diese DIY herzustellen."

Augenblicklich warte ich eigentlich nur noch auf die Nachricht, dass Baumwollstoff knapp wird.

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Baumwollstoff wird mit Sicherheit nicht knapp werden. Da kann man zur Not seine alten T-Shirts oder olle Bettlaken verarbeiten.
Aber versuch mal 20m Gummiband zu kaufen!
So große Zahlen kennst du gar nicht,wie da aufgerufen wird.
Wir haben inzwischen ca 100 Masken genäht,ähem,ich habe zugeschnitten, meine Holde hat genäht. Wir sind gewappnet.
Schnittmuster gibt es im Netz z.B. bei der Feuerwehr Essen
https://media.essen.de/media/wwwessende/aemter/0115_1/pressereferat/2020_04_06_Naehanleitung_Behelfs_Mund_Nasen_Schutz.pdf

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Ja, momentan ist es wohl nicht machbar eine entsprechende Anzahl an Masken bereit zu stellen.

Ich finde es aber schade, dass man nicht einfach schon vor einigen Wochen gesagt hat, "Stellen Sie sich darauf ein. Es ist möglich dass eine Maskenpflicht kommt. Besorgen Sie sich also einen entsprechenden Vorrat, oder sorgen Sie dafür entsprechende Materialien zu Hause zu haben um diese DIY herzustellen."

Augenblicklich warte ich eigentlich nur noch auf die Nachricht, dass Baumwollstoff knapp wird.

Schau mal in die Altkleidercontainer rein.
Kein Mensch weiß mehr wohin mit den Klamotten.
Mach Dir da keine Sorgen.

Es ist wie bei der Spargelernte.
Erschreckend, wie die Bevölkerung mit einfachsten Dingen überfordert ist und sich gegenseitig ausreichend mit Solchen Dingen helfen kann.

Aber Dschungelcamp

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Ja, momentan ist es wohl nicht machbar eine entsprechende Anzahl an Masken bereit zu stellen.

Ich finde es aber schade, dass man nicht einfach schon vor einigen Wochen gesagt hat, "Stellen Sie sich darauf ein. Es ist möglich dass eine Maskenpflicht kommt. Besorgen Sie sich also einen entsprechenden Vorrat, oder sorgen Sie dafür entsprechende Materialien zu Hause zu haben um diese DIY herzustellen."

Augenblicklich warte ich eigentlich nur noch auf die Nachricht, dass Baumwollstoff knapp wird.

Schau mal in die Altkleidercontainer rein.
Kein Mensch weiß mehr wohin mit den Klamotten.
Mach Dir da keine Sorgen.

Es ist wie bei der Spargelernte.
Erschreckend, wie die Bevölkerung mit einfachsten Dingen überfordert ist und sich gegenseitig ausreichend mit Solchen Dingen helfen kann.

Aber Dschungelcamp

Wir haben in unserem Haushalt selber ausreichend, da meine Frau über Wochen alle lokalen Unternehmen über social media verfolgt hat, die spontan auf Masken umgestellt haben. Ich wüsste aber nicht, wie Menschen ohne Internet an diese Informationen kommen sollten. In der lokalen Presse war nur von einem Unternehmen die Rede, welches keinen Vertriebspartner hierfür findet.

Unabhängig davon: Immer wieder schön wie schnell man hier dumm angemacht wird.

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Entschuldigung, das war nicht mein Ansinnen.
Wer hier schreibt, hat Zugang.
Aber auch darum ging es mir nicht.

Es gibt so viele Dinge, wo stundenlang Youtuber Anleitungen geben, wo ich mich frage, wieso braucht man dazu eine Hilfestellung oder muss es lernen....oder hat keinen Bekanntenkreis, Hilfen, die es schnell einfach haben oder besorgen.

Ich kenne keinen bei uns im Ort, wo sich die Leute nicht eine Maske besorgen konnten, Geld damit verdienten, welche spendeten, usw.
Würde ich jemand kennen, der in unserem Ort eine bräuchte, hätte er morgen eine.

Es hat auch schon was mit Vollversorgungsansprüchen zu tun sich heute erst darum zu kümmern.

Die Arbeitsstellen, Arbeitergeber stellen sie bei uns zur Verfügung.
In 14 Tagen machen die Schulen auf, wenn Maskenpflicht- das ist noch nicht bekannt, könnten die gar nicht öffnen.

Vielleicht gibt es örtlich Vorräte
https://www.ebay-kleinanzeigen.de/s-masken/k0

oder Hilfen
https://www.ebay-kleinanzeigen.de/s-nachbarschaftshilfe/c400

Lieferengpässe bei Medikamenten, das ist ein Problem.

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Entschuldigung, das war nicht mein Ansinnen.

Schon vergessen.

Wer hier schreibt, hat Zugang.
Aber auch darum ging es mir nicht.

Es gibt so viele Dinge, wo stundenlang Youtuber Anleitungen geben, wo ich mich frage, wieso braucht man dazu eine Hilfestellung oder muss es lernen....oder hat keinen Bekanntenkreis, Hilfen, die es schnell einfach haben oder besorgen.

Ich kenne keinen bei uns im Ort, wo sich die Leute nicht eine Maske besorgen konnten, Geld damit verdienten, welche spendeten, usw.
Würde ich jemand kennen, der in unserem Ort eine bräuchte, hätte er morgen eine.

Es hat auch schon was mit Vollversorgungsansprüchen zu tun sich heute erst darum zu kümmern.

Die Arbeitsstellen, Arbeitergeber stellen sie bei uns zur Verfügung.
In 14 Tagen machen die Schulen auf, wenn Maskenpflicht- das ist noch nicht bekannt, könnten die gar nicht öffnen.

Vielleicht gibt es örtlich Vorräte
https://www.ebay-kleinanzeigen.de/s-masken/k0

oder Hilfen
https://www.ebay-kleinanzeigen.de/s-nachbarschaftshilfe/c400

Lieferengpässe bei Medikamenten, das ist ein Problem.

Grundsätzlich gebe ich dir ja sogar recht. Ich frage mich aber schon, ob das in Ordnung ist, dass die Politik sich aus der Verantwortung zieht, weil jeder sich hätte vorbereiten können.

Ich kann schon verstehen, wenn manch einer sich nicht frühzeitig gekümmert hat, wenn man überlegt wie wechselhaft das RKI bei den Aussagen zu Masken war.

Habe meiner Tante (86,wohnt in einem 100 Parteien Wohneinheit barrierefrei... Also ein klassischer "Alte Leute Bunker") gestern erst zwei Masken vorbeigebracht. Eine hatte sie da schon an eine Nachbarin versprochen, da "alle mit denen sie gesprochen hat auf der Etage keine Masken hätten".

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Grundsätzlich gebe ich dir ja sogar recht. Ich frage mich aber schon, ob das in Ordnung ist, dass die Politik sich aus der Verantwortung zieht, weil jeder sich hätte vorbereiten können.

Ich kann schon verstehen, wenn manch einer sich nicht frühzeitig gekümmert hat, wenn man überlegt wie wechselhaft das RKI bei den Aussagen zu Masken war.

Habe meiner Tante (86,wohnt in einem 100 Parteien Wohneinheit barrierefrei... Also ein klassischer "Alte Leute Bunker") gestern erst zwei Masken vorbeigebracht. Eine hatte sie da schon an eine Nachbarin versprochen, da "alle mit denen sie gesprochen hat auf der Etage keine Masken hätten".

So muss das ! Wenn DAS System nicht mehr funktioniert, kriegen wir noch ganz andere Probleme und haben sie zum Teil schon.
bespw. die Desinfektionsklauerei den Leuten, die sie benötigen um zu helfen, aus Krankenhäuser heraus.
Ich hab den link für den Selbstbrau von Benneke korrigiert.
Es ist machbar.
Bei den Masken war im Internet zu verfolgen, wie sich genau wie mit Klopapier -Klick- da schalteten die Leute(unnötigerweise)- zu verfolgen, wie die Jagd nach FFP3 Masken begann. Manche suchten auch noch eine Flinte, um mit Maske dazu den nötigenfalls den Nudelhort zu verteidigen.
Bedenklich lese ich auch hier so Beiträge, "man soll sich in dem Alter mit der Grube beschäftigen".

Die Fehler von Spahn liegen ja klar auf der Hand und haben zu seinem kaltstellen geführt. Man hat es aber auch leider mit solchen Kallibern wie Trump zu tun, die mit Dollars das Wasser zum Überleben aus der Hand klauen würden, um ihren Pool zu füllen.

Unser mobiler Altenpflegedienst half auch mit Masken und Desinfektion für Leute aus, die nicht in ihrer Betreuung waren. Ansprechpartner sind sicher auch die Büro´s der Pfarrer, zumindest mit Ideen, an wen man sich wenden kann.

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Grundsätzlich gebe ich dir ja sogar recht. Ich frage mich aber schon, ob das in Ordnung ist, dass die Politik sich aus der Verantwortung zieht, weil jeder sich hätte vorbereiten können.

Das Hat aber bei uns System!
Ich erinnere daran,dass vor Jahren die Lenkzeiten für Brummifahrer reglementiert wurden. Plötzlich hat man festgestellt,dass es nicht annähernd genügend Stellplätze an Raststätten und BAB gibt und begann mit dem Bau.
Ein gut Teil der Brummis parkt immer noch in Wohngebieten!

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Grundsätzlich gebe ich dir ja sogar recht. Ich frage mich aber schon, ob das in Ordnung ist, dass die Politik sich aus der Verantwortung zieht, weil jeder sich hätte vorbereiten können.

Das Hat aber bei uns System!
Ich erinnere daran,dass vor Jahren die Lenkzeiten für Brummifahrer reglementiert wurden. Plötzlich hat man festgestellt,dass es nicht annähernd genügend Stellplätze an Raststätten und BAB gibt und begann mit dem Bau.
Ein gut Teil der Brummis parkt immer noch in Wohngebieten!

Das die Maskenpflicht kommt, war abzusehen.
Die Bevorratung dazu gab es nur in Finnland.
Das Besorgen war mächtig schief gelaufen.
Es war keine Unterversorgung geplant.

Wahrscheinlich werden eigene Masken bevorzugt.
Jedenfalls bei meinem Vergleich.

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https://www.youtube.com/watch?v=iRmld4SEnn4

und im Anschluß noch mehr Spaß mit Dr.Benneke
https://www.youtube.com/watch?v=GUFueB3eH_A

Mit Ginter -Basler -Klostermann - Kramer

Wer trägt den Kasten Bier ?

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Wo kriegt man denn Masken her die keine 30 Euro kosten und 2 Monate Lieferzeit haben? Stellt die Landesregierung die dann zur Verfügung?

Hier entlang:
twitter.com/123beethoven/status/1251064941479682051

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Das ist aber schon die komplizierte T-Shirt kaputtmach Version.

Einfach ein T-Shirt nehmen und mit dem Kragen vor die Nase halten. Ärmel hinterm Kopf verknoten. Nun die äußere Seite des T-Shirts über den Kopf ziehen. Kopfloch als Sehspalt verwenden und Augen mit Sonnenbrille schützen.

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Ultra Tipps.

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Da hat jemand G20 Erfahrung :D

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Perfekt danke, die billig Variante muss reichen.

Wenn die Leute jetzt noch anfangen die Dinger vernünftig zu tragen, nicht ständig mit den Händen anzufassen oder runterzuziehen und oft genug waschen kann gar nichts passieren.

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Perfekt danke, die billig Variante muss reichen.

Bei mir sind die Stoff-Bänder nach 5 Minuten gerissen, als ich einen Knoten machen wollte.

Ich werde wohl eine Bekannte fragen, die gerne mit Textilien arbeitet.

Wenn die Leute jetzt noch anfangen die Dinger vernünftig zu tragen, nicht ständig mit den Händen anzufassen oder runterzuziehen und oft genug waschen kann gar nichts passieren.

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YouTube
Unterhose als Maske Die wirst du ja wohl haben

Typisch deutsch, kriegen das Gemüse nicht alleine aus der Erde und ihre Eltern nicht gepflegt, wenn keine Polen da sind und einfachste Dinge :
Mimimi kann ich nicht, bekomme ich nicht
Blagen kann ich nicht alleine beaufsichtigen, hoffentlich klappt das .....wenigstens .aber wer so viel Klopapier braucht, bekommt anscheinend nicht mal das hin...

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YouTube
Unterhose als Maske Die wirst du ja wohl haben

Typisch deutsch, kriegen das Gemüse nicht alleine aus der Erde und ihre Eltern nicht gepflegt, wenn keine Polen da sind und einfachste Dinge :
Mimimi kann ich nicht, bekomme ich nicht
Blagen kann ich nicht alleine beaufsichtigen, hoffentlich klappt das .....wenigstens .aber wer so viel Klopapier braucht, bekommt anscheinend nicht mal das hin...

Früher hat so etwas ja auch die Frau unternommen, wie putzen und kochen. Ist in anderen Kulturen immer noch der Fall...ups. -->> ;-)

Mit grober, harter körperlicher Arbeit hätte ich keine Probleme - im Gegenteil, aber dieses Stoff-Handwerk. Fand schon den Textilunterricht in der Schule scheiße, wie die meisten Jungs. Immerhin kann ich einen Knopf annähen.

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Mit grober, harter körperlicher Arbeit hätte ich keine Probleme - im Gegenteil, aber dieses Stoff-Handwerk. Fand schon den Textilunterricht in der Schule scheiße, wie die meisten Jungs. Immerhin kann ich einen Knopf annähen.

Dann näh dir doch einen Druckknopf an die Unterlippe und das Gegenstück auf den Nasenrücken. Zur Not mit Sekundenkleber arbeiten. Unterlippe hochziehen, drücken, fertig......

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Frag mal beim bayrischen Verfassungsschutz nach, die haben erstklassige Qualität auf Lager - für lau.

https://www.mister-matthew.de/wp-content/uploads/2015/09/das-problem-eine-burka-tragen-6-683x1024.jpg

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Tja, wie war das ganz früher ?

Meine Kinder können das immer noch ganz gut.
Weiß gar nicht, wo die das her haben.

Mackeln sagen die glaube ich dazu.
Tauschen wir damals.
Scheinen ganz gut dabei zu sein.
Taschengeld wird nicht weniger und das Zimmer immer voller.

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Eterna 10 Stück 39 Euro. Wiederverwendbar. Lieferzeit war 6 Tage. Sind heute angekommen

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kannst du schon was zur Qualität,Stoff,Komfort sagen?

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Hab sie auch gerade bekommen...Testlauf ist angenehm zu tragen gewesen, dünner angenehmer Stoff (wie halt bei deren Hemden) und sauber vernäht.
Sind bei 95 Grad waschbar, die Bänder zum Knoten find ich deutlich besser, als ein Gummiband...
Edit: Hatte als (aktuell leider akuter) Allergiker Angst, dass ich keine Luft bekomme mit der Maske, ist aber unbegründet...

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hast den Tip wohl auch hier aus dem Forum? :-) Irgendwer hatte das letzte Woche hier gepostet und da hab ich direkt geschaut und bestellt.

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jepp, hatte gesehen, dass Rupo direkt zugeschlagen hat und hab dann auch zugeschlagen .-)

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Ich find sie OK, obwohl ich kein Maskenexperte bin :-)
Hatte vorher eine selbst gebaute, ohne nähen, aber die war eindeutig zu dick.
1 Teil hatte ich heute früh 30 Minuten im Backofen bei etwa 90 Grad, den anderen "gekocht" mit Wasser aus dem Wasserkocher. Beide Teile haben überlebt

EDIT: Ich hatte sie vorhin zum Einkaufen an. Tragekomfort sehr gut (relativ zu ohne Maske). Was ich auch gut finde ist, dass die 2 offene Bänder zum verknoten haben. Das Gummiband an meiner selbstgebauten Maske hat mich genervt.

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Gibt auch noch eine preiswertere Variante für 25 Euro pro 10er Pack.

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Ich glaube die sind nur für Einmalgebrauch dafür aber FFP2 ? Qualität

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Knote Dir ein stinknormales Küchentuch vor den Rüssel. Yassir Arafat hat dafür sogar den Friedensnobelpreis bekommen.

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https://shop.bvb.de/stadion/schals/4264/bvb-multifunktionstuch?c=222

Ansonsten mal Mama / Oma / Tante / Beliebige Person mit bisschen Nähmaschinenskills fragen

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Wo kriegt man denn Masken her die keine 30 Euro kosten und 2 Monate Lieferzeit haben? Stellt die Landesregierung die dann zur Verfügung?

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Nähmaschine, Schal, Tuch, T-Shirt...

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Nähmaschine, Schal, Tuch, T-Shirt...

Die Selfmade Sache ist schwerer als gedacht. Entweder reißen nach kurzer Zeit die Bänder oder man kriegt keine Luft. Was ist mit handwerklich ziemlich ungeschickten Leuten?

Der Staat bzw die Ländern und Komunen haben für einen ausreichend medizinischen/professionelle Maskenbedarf der Bürger zu sorgen. Fertig aus.

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Nähmaschine, Schal, Tuch, T-Shirt...

Die Selfmade Sache ist schwerer als gedacht. Entweder reißen nach kurzer Zeit die Bänder oder man kriegt keine Luft. Was ist mit handwerklich ziemlich ungeschickten Leuten?

Siehe oben.
Wer kein Schal, Tuch oder Shirt hat und nicht in der Lage ist sich dies locker um die Birne zu binden, der bekommt auch keinen Schnürsenkel zu und sollte eh besser keinen Fuß vor die Tür setzen.

Also bitte...

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Hätte ja keiner ahnen können dass wir ein Volk der Näher sind. Urplötzlich.

Schal im Sommer ist auch eher so semi.
Ich bleib dabei. Kommt eine Pflicht haben die Behörden, Einzelhändler oder ÖPNV für jeden eine Maske bereitzustellen.

Oder bringt man sich sein Becher Wasser und das Lustige Lätzchen auch selbst zum Zahnarzt mit?

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Solange es nur eine Pflicht für eine Abdeckung von Mund und Nase gibt und das ganze mit quasi jedem Stück Stoff geht welches nur groß genug ist, solange brauch mM auch nichts bereitgestellt werden. Wenn es hieße "Maskenpflicht" sähe das anders aus.

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Als Gamer habe ich mich mein Leben lang auf diese Situation vor bereit also alles nichts Neues für mich np und wenn eine Maskenpflicht kommt, bestelle ich meinen ganzen scheiß online. Mal schauen was hier passiert unser Oberbürgermeister ist gegen den ganzen Kram.

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Jahre lang auf die Zombieapokalypse vorbereitet und dann sowas...

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Was in der Ukraine abgeht, macht mir mehr angst als dieses dumme Virus.

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Nähmaschine, Schal, Tuch, T-Shirt...

Die Selfmade Sache ist schwerer als gedacht. Entweder reißen nach kurzer Zeit die Bänder oder man kriegt keine Luft. Was ist mit handwerklich ziemlich ungeschickten Leuten?

Siehe oben.
Wer kein Schal, Tuch oder Shirt hat und nicht in der Lage ist sich dies locker um die Birne zu binden, der bekommt auch keinen Schnürsenkel zu und sollte eh besser keinen Fuß vor die Tür setzen.

Also bitte...

Ich habe nur einen Wollschal bzw einen vom BVB. Trage die mal bei den Temperaturen. Und beim T-Shirt kriegste nur schwer Luft.

Ich wusste im übrigen, dass so eine (arrogante) Antwort kommt.

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Ich wusste im übrigen, dass so eine (arrogante) Antwort kommt.

Es ist keine arrogante Antwort, sondern die Wahrheit! Es ist nicht schwer sich ein Stück Stoff vor die Atemwege zu binden.

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Nähmaschine, Schal, Tuch, T-Shirt...

Was soll ich mit einer Nähmaschine vor dem Gesicht?

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Nähmaschine, Schal, Tuch, T-Shirt...

Was soll ich mit einer Nähmaschine vor dem Gesicht?

Nase und Mund zunähen. Ganz einfach.

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Nimmst den Matthias Sammer Tacker

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Nimmst den Matthias Sammer Tacker

Geht auch. Ist aber dann mehr so der Gothik-Look. Geschmackssache.

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https://shop.bvb.de/zu-hause/freizeit/186/bvb-hundehalstuch?channable=e48588.MTU4NTQwMDA&utm_source=google&utm_medium=cpc&utm_campaign=pla&ut...

Machst dir mit einem Tacker noch 2 Gummis ran.
Bist ingsesamt bei 7€

https://shop.bvb.de/stadion/schals/2548/bvb-halstuch?channable=e48588.MTcxMTAyMDA&utm_source=google&utm_medium=cpc&utm_campaign=pla&utm_conte...

Oder hier falls dir das Hundehalstuch nicht gefällt.

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Niemand in der Familie/Freundeskreis mit Nähmaschine?

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Wo kriegt man denn Masken her die keine 30 Euro kosten und 2 Monate Lieferzeit haben? Stellt die Landesregierung die dann zur Verfügung?

Ich nehme dann einen Schal. Wenn es denen nicht passt sollen sie mir eine zur Verfügung stellen, woher sie diese kriegen ist dann deren Problem.

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Ein Schal reicht völlig aus. So bisher jeder Ministerpräsident.

Man muss kein Bedrohungsszenario aufbauen wie der Vorredner

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Ein Schal reicht völlig aus. So bisher jeder Ministerpräsident.

Man muss kein Bedrohungsszenario aufbauen wie der Vorredner

Geht auch 'ne Sturmhaube?

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Ich habe mir schon vor Wochen eine Sturmhaube besorgt. Funktioniert super, okay als Brillenträger hat man immer kleine Probleme mit Masken bezüglich beschlagen, und bisher wurde ich aus keinem Laden mit Handschellen abgeführt.

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Rasierschaum soll gegen Beschlagen wirken.
Brillengläser einschäumen,einwirken lassen,abspülen,feddich!

War ein Tipp auf WDR,also unter Vorbehalt,hab's selbst noch nicht versucht!

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es ist die frage ob du mit ner sturmhaube einen Laden betreten darfst und ohne Handschellen wieder verlassen darfst. Banken reagieren auf solche Kleidungsstücke sehr sensibel

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Wenn diese Mund und Nase bedeckt und du dabei deine Kalaschnikov zuhause lässt: JA!

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Ein Schal reicht völlig aus. So bisher jeder Ministerpräsident.

> Man muss kein Bedrohungsszenario aufbauen wie der Vorredner

Das ist ja auch richtig. Bin nur gespannt wie das umgesetzt wird, wenn man nur Schal statt Maske hat, nicht das man nicht in den Laden oder in die Bahn kommt weil sich da wer wichtig machen will. Wenn es klar Kommuniziert wird das auch Schals gehen ist das hinfällig.

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Wenn es klar Kommuniziert wird das auch Schals gehen ist das hinfällig.

Wurde bisher so getan

"Zur Abdeckung von Nase und Mund müsse es keine teure FFP2-Maske sein, es reiche auch ein einfaches Tuch oder ein Schal, sagte Kretschmer."

"Das sagte Ministerpräsident Markus Söder (CSU) in einer Regierungserklärung. Es gehe darum, dass Mund und Nase bedeckt seien, "auch ein Schal ist ausreichend"."

"Damit sei aber kein medizinischer Mundschutz gemeint, sagte Kretschmann. Es gehe nur um eine einfache Mund-Nasen-Bedeckung. "Notfalls tut es auch ein Schal.""

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Wenn es klar Kommuniziert wird das auch Schals gehen ist das hinfällig.

Wurde bisher so getan

"Zur Abdeckung von Nase und Mund müsse es keine teure FFP2-Maske sein, es reiche auch ein einfaches Tuch oder ein Schal, sagte Kretschmer."

"Das sagte Ministerpräsident Markus Söder (CSU) in einer Regierungserklärung. Es gehe darum, dass Mund und Nase bedeckt seien, "auch ein Schal ist ausreichend"."

"Damit sei aber kein medizinischer Mundschutz gemeint, sagte Kretschmann. Es gehe nur um eine einfache Mund-Nasen-Bedeckung. "Notfalls tut es auch ein Schal.""

Danke.

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Genau. Schal geht. Ansonsten bieten zurzeit viele Privatleute auch genaehte Masken zu geringen Preisen an.

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nimm ein Schal, ein Tuch, ein Stück Stoff. Das hat jeder zu Hause

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Nach Sachsen, Mecklenburg-Vorpommern und Bayern
Warten wir mal ab wann NRW nachzieht.

Ich weiß ein Schal tut es auch, aber bei dem Wetter dann doch lieber eine selbstgenähte Maske.

Sturmhauben von Fahrrad-, Motorrad-, Skifahrern?

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Bochum und Duisburg haben bereits angekündigt, dass wenn es keine landesweite Regelung gibt, es in den Städten ebenfalls entsprechende Verordnungen geben wird.
Ist auch nötig war gestern Einkaufen und heute auf dem Markt und kaum jmd eine Maske getragen...

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Dieser Flickenteppich, wo was wann erlaubt oder Pflicht ist, ist ja nicht mehr zu ertragen. Unterschiede zwischen einzelnen Bundesländern, meinetwegen, aber es kann doch nicht sein, dass ich in Dortmund und Essen ohne, in Duisburg und Bochum aber nur mit Maske vor die Tür darf.

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vor die tür darfst du auch weiter ohne. beim einkaufen und bahn/busfahren muss du sie tragen.

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vor die tür darfst du auch weiter ohne. beim einkaufen und bahn/busfahren muss du sie tragen.

Wenn ich also mit dem Bus von Lütgendortmund (DO) nach Langendreer (BO) fahre, muss ich erst an der Stadtgrenze die Maske aufziehen oder was? Macht extrem viel Sinn.

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vor die tür darfst du auch weiter ohne. beim einkaufen und bahn/busfahren muss du sie tragen.

Wenn ich also mit dem Bus von Lütgendortmund (DO) nach Langendreer (BO) fahre, muss ich erst an der Stadtgrenze die Maske aufziehen oder was? Macht extrem viel Sinn.

Wenn das so einfach wäre!
Kommt ganz drauf an,ob du in einem Bus der DSW21 (Dortmunder Stadtwerke) oder der Bogestra (Bochum-Gelsendörfer-Straßenbahngesellschaft) sitzt. wird es u.U. unterschiedlich gehandhabt.
Es sei denn,die Route führt dich über Siebenplaneten und Somborn,ja dann...

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Wie gesagt, ich glaube nicht, dass das ein wirkliches Szenario ist, weil da ganz schnell ein Dominoeffekt eintreten wird und sich die anderen Städte anschließen.

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Wie gesagt, ich glaube nicht, dass das ein wirkliches Szenario ist, weil da ganz schnell ein Dominoeffekt eintreten wird und sich die anderen Städte anschließen.

Ups, hatte deine Antwort weiter unten übersehen. Ja, alles andere würde wirklich gar keinen Sinn machen.

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Dieser Flickenteppich, wo was wann erlaubt oder Pflicht ist, ist ja nicht mehr zu ertragen. Unterschiede zwischen einzelnen Bundesländern, meinetwegen, aber es kann doch nicht sein, dass ich in Dortmund und Essen ohne, in Duisburg und Bochum aber nur mit Maske vor die Tür darf.

Dieser Flickenteppich droht nur, weil die Landesregierung bisher versagt. Allerdings wird der Druck auf Düsseldorf in den nächsten Tagen wohl deutlich ansteigen.

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D.h. Maskenpflicht steht als Allheilmittel fest und muss gemacht werden und wenn die Landesregierung das nicht macht, hat sie versagt?

Bin mal gespannt was die Gerichte sagen, wenn die ersten Leute ohne erwischt werden und Strafen zahlen sollen.

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D.h. Maskenpflicht steht als Allheilmittel fest und muss gemacht werden und wenn die Landesregierung das nicht macht, hat sie versagt?

Bin mal gespannt was die Gerichte sagen, wenn die ersten Leute ohne erwischt werden und Strafen zahlen sollen.

Die werden überprüfen, ob die Formalien beim Erlass der Maskenpflicht und bei der konkreten Verhängung des Bußgeldes eingehalten wurden. Falls ja, dann zahlt die betreffende Person.

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Auch wenn die betreffende Person dies nicht wissen konnte und keine Möglichkeit hat an eine zu kommen?

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Auch wenn die betreffende Person dies nicht wissen konnte und keine Möglichkeit hat an eine zu kommen?

Irgend ein Provisorium wird sich sicherlich bei allen finden. Zur Not muss ein altes Shirt, etc. "dran glauben".

Und was das "nicht wissen" angeht, da dürften die gleichen Regeln gelten wie bei der Verhängung von Leinenpflicht für Hunde, etc. Das ganze wird beschlossenen und auf den üblichen Wegen veröffentlicht. Zudem bin ich aber sicher, dass es am Eingang von Behörden, sowie in Bahnhöfen, etc. Hinweisschilder gehen wird. Praktisch dürfte das kein Problem sein.

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schal oder tuch besitzen ja wohl alle.

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Dieser Flickenteppich, wo was wann erlaubt oder Pflicht ist, ist ja nicht mehr zu ertragen. Unterschiede zwischen einzelnen Bundesländern, meinetwegen, aber es kann doch nicht sein, dass ich in Dortmund und Essen ohne, in Duisburg und Bochum aber nur mit Maske vor die Tür darf.

Spätestens dann, wenn eine größere Ruhrgebietsstadt das vorschreibt, werden auch Dortmund und Co. nachziehen, ohne dass Laschet das landesweit anordnen muss.

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Bochum und Duisburg haben bereits angekündigt, dass wenn es keine landesweite Regelung gibt es in den Städten ebenfalls entsprechende Verordnungen geben wird.
Ist auch nötig war gestern Einkaufen und heute auf dem Markt und kaum jmd eine Maske getragen...

Können die sich nicht mal auf eine einheitlich Pflicht einigen, sonst muss jedes Dorf für sich entscheiden, ob nun Pflicht oder nur Gebot

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Eine landesweite pflicht im Handel und ÖPNV halte ich auch für notwendig. Die Oberbürgermeister einiger Städte warten ja auch auf diese Regelung Sie sind aber der Meinung, dass sollte es keine Regel geben, sie in ihrer Stadt voran gehen müssen, um die Bevölkerung zu schützen.

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Lyon Der Fall eines neunjährigen französischen Kindes, das trotz einer längere Zeit unentdeckt gebliebenen Coronavirus-Infektion niemanden ansteckte, beschäftigt die Wissenschaft. Welche Rolle spielen Kinder bei der Übertragung?

Link: rp-online.de/panorama/coronavirus/corona-kind-steckt-keine-kontaktperson-an-studie-in-fachzeitschrift_aid-50146057

Handelt es sich um einen Einzelfall oder kann das Leben der Jüngsten tatsächlich schneller wieder normalisiert werden? Ich würde aufgrund eines Falls zunächst mal noch nicht zu viel Euphorie versprühen, aber das werden ander sicherlich übernehmen.

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Auf der anderen Seite hatten die Schulschließungen großen Einfluss auf den Rückgang der Neuansteckungen, mehr sogar als die generellen Ausgangsbeschränkungen eine Woche später, wenn ich das richtig gelesen habe.

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Wie schon Herr Nick sagte, ist diese Grafik längst nicht so aussagekräftig bezüglich der Kitas und Schulschließungen, wie es bei Heise dargestellt wurde.

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Auf der anderen Seite hatten die Schulschließungen großen Einfluss auf den Rückgang der Neuansteckungen, mehr sogar als die generellen Ausgangsbeschränkungen eine Woche später, wenn ich das richtig gelesen habe.

Das war aus diesem Artikel bei heise. Da war aber auch viel "könnte" drin und mögliche Seiteneffekte (haben wg. Schulschließung schon vorher viele Leute eine de Facto Ausgangssperre vollzogen?) waren da nicht wirklich beleuchtet.

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Aufgrund eines Einzelfalles kann man da natürlich keine wirklichen Schlußfolgerungen ziehen. Außer, dass es sich in die vorhandenen Daten einreiht.
Generell scheinen hier einige nicht richtig lesen zu wollen.

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So war vor einiger Zeit zu hören oder zu lesen.

Viren können nicht andocken, eindringen und die eigene Vermehrung in die Wege leiten.

Somit können sie in diesem Körper keinen Schaden anrichten, der Betroffene merkt nichts und eine Infizierung anderer Personen ist dann auch unwahrscheinlich.

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Das ist eine Vermutung, was die anscheinend niedrigere Infektionsrate bei jungen Kindern erklären könnte.

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Lyon Der Fall eines neunjährigen französischen Kindes, das trotz einer längere Zeit unentdeckt gebliebenen Coronavirus-Infektion niemanden ansteckte, beschäftigt die Wissenschaft. Welche Rolle spielen Kinder bei der Übertragung?

Link: rp-online.de/panorama/coronavirus/corona-kind-steckt-keine-kontaktperson-an-studie-in-fachzeitschrift_aid-50146057

Handelt es sich um einen Einzelfall oder kann das Leben der Jüngsten tatsächlich schneller wieder normalisiert werden? Ich würde aufgrund eines Falls zunächst mal noch nicht zu viel Euphorie versprühen, aber das werden ander sicherlich übernehmen.

Ähnliches war letzte Woche bereits in der Sendung von M. Illner zu hören (ich glaube von Yogeshwar), der behauptet hat in China läge die Anzahl Personen, die sich innerhalb einer Familie bei einem Infizierten im selben Haushalt anstecken bei nur 15%. Ich habe mich gewundert, als Lauterbach gestern behauptet hat, es gebe noch keine Studie zu dem Thema. Ich bin kein Experte und kann nicht feststellen, was in Talkshows wissenschaftlich fundiert ist und was nicht, aber sollte sich das verdichten, wäre es interessant und wichtig zu klären im Blick auf eine mögliche Kita-Schließung bis ins nächste Jahr hinein, wie teilweise gefordert wird.

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Drosten hat genau diese Werte mehrfach ins Spiel gebracht.
Er bezeichnet dieses als "Second Attack Rate" und hat ähliche Zahlen aus der Ersten Gruppe bei dem Münchener Autozulieferer. In seinen Podcast sprach er davon das in dieser Gruppe eine Infizierte Person nur 12-15% seiner "Intensivkontakte" (15min +) wirklich angesteckt hat.

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Danke. Dorsten war ebenfalls in der Runde. Stimmt. Dann frage ich mich, warum Lauterbach behauptet, es würde hierzu keine Daten geben, wenn Drosten sogar ausführlich hierzu berichtet hat

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Danke. Dorsten war ebenfalls in der Runde. Stimmt. Dann frage ich mich, warum Lauterbach behauptet, es würde hierzu keine Daten geben, wenn Drosten sogar ausführlich hierzu berichtet hat

Weil Karl Lauterbach seit Wochen im Rahmen der Corona Krise oftmals ein komisches Bild abgegeben hat.

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Der Auftritt von Lauterbach war tatsächlich ziemlich mau. Meiner Ansicht nach hat er sich damit keinen Gefallen getan.
Auch gerade wegen solcher fachlichenUngenauigkeiten. Da ist man von ihm ehrlich gesagt anderes gewohnt.

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Die Handball Saison ist heute abgebrochen worden. In einer virtuellen Mitgliederversammlung votierten deutlich mehr als die erforderlichen 2/3 für den Abbruch. Zum bestimmen der Platzierungen in den ersten 2 Ligen wurde die Quotientenregelung angewandt. Somit ist der THW Kiel Meister und die SG Flensburg Handewitt Vizemeister. Magdeburg, Hannover und die Rhein-Neckar Löwen folgen und spielen nächstes Jahr im EHF Cup.
Es wird keine Absteiger geben, mit Tusem Essen und Coburg allerdings 2 Aufsteiger. Damit wird nächstes Jahr mit 20 Teams gespielt.

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Glückwunsch an die HSG Krefeld. Mit zwei Punkten die Klasse zu halten muss man auch erst einmal schaffen.

Abseits davon eine konsequente und richtige Entscheidung. Da stellt sich dann unweigerlich die Frage, ob sich der Fußball nicht an dieser Verfahrensweise orientieren sollte. Ansonsten sehe ich da Konfliktpotential hoch zehn im Anmarsch.

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Klingt mir nach einer guten und durchdachten Lösung.

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Klingt mir nach einer guten und durchdachten Lösung.

Beim VfL Gummersbach wird man das vielleicht anders sehen. Immerhin ein Handball-Urgestein mit großem Namen.

Bei Tusem Essen freut man sich dagegen sehr, nehme ich an.

Insgesamt für den Handball aber wahrscheinlich die beste Lösung.

Nur warum man unseren Handballdamen nicht auch den Titel zugesprochen hat, ist mir schleierhaft.

Das ist so, als ob in England die PL abgebrochen wird, ohne dass Liverpool der Titel gegeben wird.

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Ich hätte persönlich keinen Meister gekürt im eigentlichen Sinne. Ansonsten gut und konsequent.

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Auf den ersten blick vllt. Mit blick aufs kieler restprogramm aber nicht wirklich.

Naja feiern wird es da eh keiner.

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https://www.t-online.de/sport/id_87740516/robert-koch-institut-haelt-bundesliga-fortsetzung-fuer-nicht-sinnvoll.html

Halte das auch für wenig Sinnvoll.

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Das RKI hält es nicht für sinnvoll, Fußballspieler regelmäßig zu testen.
Und Lars Schaade vom RKI ist von den vielen Tests wenig begeistert.
Weshalb also die falsche Überschrift, die einen anderen Sinn ergibt als der Artikel es darstellt? Das RKI kann die Situation um die geplanten Geisterspiele gar nicht beurteilen...

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Ich sehe vor allem die vielen Tests für wenig sinnvoll an, vor allem, wenn die Chance, dass sie positiv sind, gleich null ist.
Da ich allerdings das Risiko für die Ausbreitung des Coronavirus, die Fußballspiele selbst für ziemlich irrelevant halte, könnte man vielleicht auch darauf verzichten und wirklich nur bei Verdacht testen.

SGG
Klopfer

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Ich sehe vor allem die vielen Tests für wenig sinnvoll an, vor allem, wenn die Chance, dass sie positiv sind, gleich null ist.
Da ich allerdings das Risiko für die Ausbreitung des Coronavirus, die Fußballspiele selbst für ziemlich irrelevant halte, könnte man vielleicht auch darauf verzichten und wirklich nur bei Verdacht testen.

SGG
Klopfer

Das wäre ne Option, unabhängig wie man zu möglichen Geisterspielen steht. Ich würde mir aber wünschen man könnte das anders lösen im Sinne von SKY und Vereine. Wie genau, das weiß ich so aus dem Stand nicht.

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Ich sehe vor allem die vielen Tests für wenig sinnvoll an, vor allem, wenn die Chance, dass sie positiv sind, gleich null ist.
Da ich allerdings das Risiko für die Ausbreitung des Coronavirus, die Fußballspiele selbst für ziemlich irrelevant halte, könnte man vielleicht auch darauf verzichten und wirklich nur bei Verdacht testen.

SGG
Klopfer

Das wäre ne Option, unabhängig wie man zu möglichen Geisterspielen steht. Ich würde mir aber wünschen man könnte das anders lösen im Sinne von SKY und Vereine. Wie genau, das weiß ich so aus dem Stand nicht.

Z.B. indem Sky einen Teil der Kohle trotz Saisonabbruch zahlt und diese Summen dann zu einem späteren Zeitpunkt, oder mit der nächsten Rechtevergabe wieder verrechnet. Dann steigen halt die Einnahmen mal nicht um 70% für die weiteren 5 Jahre. Sky bucht nämlich auch fleißig weiterhin die Abogebühren ab und wäre zahlungsfähig. Gleichzeitig müssten Spieler auf etwas mehr Kohle verzichten. Eine Lösung wäre da schon denkbar. Das Horrorszenario, dass in zwei Wochen die halbe Bundesliga pleite ist, wenn nicht endlich wieder der Ball rollt, dient doch nur dazu, dass jetzt alle die Klappe halten und Geisterspiele akzeptieren. Für mich hat das nichts mit Fußball zu tun. Fußball ist laut, riecht nach Bratwurst und Bier und ist nicht nur ein trostloses Gekicke auf einer grünen Wiese.

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Ich sehe vor allem die vielen Tests für wenig sinnvoll an, vor allem, wenn die Chance, dass sie positiv sind, gleich null ist.
Da ich allerdings das Risiko für die Ausbreitung des Coronavirus, die Fußballspiele selbst für ziemlich irrelevant halte, könnte man vielleicht auch darauf verzichten und wirklich nur bei Verdacht testen.

SGG
Klopfer

Das wäre ne Option, unabhängig wie man zu möglichen Geisterspielen steht. Ich würde mir aber wünschen man könnte das anders lösen im Sinne von SKY und Vereine. Wie genau, das weiß ich so aus dem Stand nicht.

Z.B. indem Sky einen Teil der Kohle trotz Saisonabbruch zahlt und diese Summen dann zu einem späteren Zeitpunkt, oder mit der nächsten Rechtevergabe wieder verrechnet.

Das wäre sicher dem Kartellamt nicht so recht. Bei Sky wissen sie ja nicht, ob sie das Ding gewinnen. Und warum sollten sie dann auch.

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Ich sehe vor allem die vielen Tests für wenig sinnvoll an, vor allem, wenn die Chance, dass sie positiv sind, gleich null ist.
Da ich allerdings das Risiko für die Ausbreitung des Coronavirus, die Fußballspiele selbst für ziemlich irrelevant halte, könnte man vielleicht auch darauf verzichten und wirklich nur bei Verdacht testen.

SGG
Klopfer

Das wäre ne Option, unabhängig wie man zu möglichen Geisterspielen steht. Ich würde mir aber wünschen man könnte das anders lösen im Sinne von SKY und Vereine. Wie genau, das weiß ich so aus dem Stand nicht.

Z.B. indem Sky einen Teil der Kohle trotz Saisonabbruch zahlt und diese Summen dann zu einem späteren Zeitpunkt, oder mit der nächsten Rechtevergabe wieder verrechnet. Dann steigen halt die Einnahmen mal nicht um 70% für die weiteren 5 Jahre. Sky bucht nämlich auch fleißig weiterhin die Abogebühren ab und wäre zahlungsfähig. Gleichzeitig müssten Spieler auf etwas mehr Kohle verzichten. Eine Lösung wäre da schon denkbar. Das Horrorszenario, dass in zwei Wochen die halbe Bundesliga pleite ist, wenn nicht endlich wieder der Ball rollt, dient doch nur dazu, dass jetzt alle die Klappe halten und Geisterspiele akzeptieren. Für mich hat das nichts mit Fußball zu tun. Fußball ist laut, riecht nach Bratwurst und Bier und ist nicht nur ein trostloses Gekicke auf einer grünen Wiese.

Deine Idee ist gut und sicher Umsetzbar. Ich frage mich woran es scheitert, an der Geldgier der Vereine oder an SKY die dies nicht so wollen? Ich würde auf ersteres Tippen.

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Ich sehe vor allem die vielen Tests für wenig sinnvoll an, vor allem, wenn die Chance, dass sie positiv sind, gleich null ist.
Da ich allerdings das Risiko für die Ausbreitung des Coronavirus, die Fußballspiele selbst für ziemlich irrelevant halte, könnte man vielleicht auch darauf verzichten und wirklich nur bei Verdacht testen.

SGG
Klopfer

Das wäre ne Option, unabhängig wie man zu möglichen Geisterspielen steht. Ich würde mir aber wünschen man könnte das anders lösen im Sinne von SKY und Vereine. Wie genau, das weiß ich so aus dem Stand nicht.

Z.B. indem Sky einen Teil der Kohle trotz Saisonabbruch zahlt und diese Summen dann zu einem späteren Zeitpunkt, oder mit der nächsten Rechtevergabe wieder verrechnet. Dann steigen halt die Einnahmen mal nicht um 70% für die weiteren 5 Jahre. Sky bucht nämlich auch fleißig weiterhin die Abogebühren ab und wäre zahlungsfähig. Gleichzeitig müssten Spieler auf etwas mehr Kohle verzichten. Eine Lösung wäre da schon denkbar. Das Horrorszenario, dass in zwei Wochen die halbe Bundesliga pleite ist, wenn nicht endlich wieder der Ball rollt, dient doch nur dazu, dass jetzt alle die Klappe halten und Geisterspiele akzeptieren. Für mich hat das nichts mit Fußball zu tun. Fußball ist laut, riecht nach Bratwurst und Bier und ist nicht nur ein trostloses Gekicke auf einer grünen Wiese.

Deine Idee ist gut und sicher Umsetzbar. Ich frage mich woran es scheitert, an der Geldgier der Vereine oder an SKY die dies nicht so wollen? Ich würde auf ersteres Tippen.

Wer zahlt denn weiter für sky ohne Gegenleistung? Ich nicht.Und beim Sport oder Bundesligapaket gibt es keine Gegenleistung.

Werbeeinnahmen hat sky auch nicht. Macht sky überhaupt Gewinn?

Ist sky der reiche Onkel, der dem Neffen mal eben so das Bonanzafahrrad spendiert?

Ich kanns mir nicht vorstellen.

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Wer zahlt denn weiter für sky ohne Gegenleistung? Ich nicht.Und beim Sport oder Bundesligapaket gibt es keine Gegenleistung.

Also hast du als Kunde die Zahlungen einfach eingestellt. Dann viel Spaß, wenn Post von einem Inkassounternehmen bekommst.

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Sky Deutschland ist der Netto-Empfänger des Sky-Netzwerks und ist alleine durch Einnahmen, die von Sky UK und Sky Italia rübergeschustert werden überhaupt lebensfähig.

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Sky Deutschland ist der Netto-Empfänger des Sky-Netzwerks und ist alleine durch Einnahmen, die von Sky UK und Sky Italia rübergeschustert werden überhaupt lebensfähig.

So in etwa hab ich mir das gedacht.

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https://www.t-online.de/sport/id_87740516/robert-koch-institut-haelt-bundesliga-fortsetzung-fuer-nicht-sinnvoll.html

Halte das auch für wenig Sinnvoll.

Und alle denken an die Spieler, Trainer, Staff und TV Leute. Aber keiner redet über die zu erwartenden Fans vor den Stadien. Da würde nur die Polizei und Sicherheitsdienste was helfen, die dann aber auch nochmal als Teilnehmer dazu kommen.

Es gibt genügend Dummköpfe, die das als „kleine Grippe“ abtun. Die würde man sicherlich vorm Stadion auch antreffen.

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Ich gehe mal stark davon aus, dass die Zufahrten und Zuwege zum Stadion weiträumig abgesperrt werden, um genau das im Keim zu ersticken. Wenn man außer den wenigen Berechtigten (die vermutlich eine Art Passierschein bekommen werden) niemanden durchlassen muss, hält sich der Kontrollaufwand ja sogar eher in Grenzen

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https://www.t-online.de/sport/id_87740516/robert-koch-institut-haelt-bundesliga-fortsetzung-fuer-nicht-sinnvoll.html

Halte das auch für wenig Sinnvoll.

Und alle denken an die Spieler, Trainer, Staff und TV Leute. Aber keiner redet über die zu erwartenden Fans vor den Stadien. Da würde nur die Polizei und Sicherheitsdienste was helfen, die dann aber auch nochmal als Teilnehmer dazu kommen.

Es gibt genügend Dummköpfe, die das als „kleine Grippe“ abtun. Die würde man sicherlich vorm Stadion auch antreffen.

Wette ich dagegen. Da wird vorm Stadion tote Hose sein.

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https://www.t-online.de/sport/id_87740516/robert-koch-institut-haelt-bundesliga-fortsetzung-fuer-nicht-sinnvoll.html

Halte das auch für wenig Sinnvoll.

Und alle denken an die Spieler, Trainer, Staff und TV Leute. Aber keiner redet über die zu erwartenden Fans vor den Stadien. Da würde nur die Polizei und Sicherheitsdienste was helfen, die dann aber auch nochmal als Teilnehmer dazu kommen.

Es gibt genügend Dummköpfe, die das als „kleine Grippe“ abtun. Die würde man sicherlich vorm Stadion auch antreffen.

Wette ich dagegen. Da wird vorm Stadion tote Hose sein.

Ich hoffe wir brauchen das Ergebnis der Wette nicht, aber die Zahlen zu den Verstößen ohne Fußball lassen mich da leider Siegessicher zurück.

Und ja das Ordnungsamt kann kontrollieren, aber damit bringt man unnötig diese Menschen auch wieder für die heilige Kuh des Fußballs dort hin. Damit fehlen die dann wieder an anderer Stelle.

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Das hat früher das Ordnungsamt an Heimspieltagen um 12.00 Uhr auch nicht abgehalten...

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Das hat früher das Ordnungsamt an Heimspieltagen um 12.00 Uhr auch nicht abgehalten...

Früher? Bei welcher Pandemie?

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Letztendlich wirds an der Situation nichts bedeutend ändern, wenn du da um 15.30 Uhr einen Wagen mit zwei vom Amt hinstellst, die dann auch wieder fahren können, wenn nichts los ist.

Vermutlich sind die Leute, die sich da jetzt versammeln würden, eh aktuelle Stammkundschaft, die dann nur woanders zusammen sind.

Aber dennoch halte ich die Menge, die sich unorganisiert und ohne Aufruf (eher mit dem Gegenteil) von Außen vors Stadion stellt, für fast nicht existent.

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Letztendlich wirds an der Situation nichts bedeutend ändern, wenn du da um 15.30 Uhr einen Wagen mit zwei vom Amt hinstellst, die dann auch wieder fahren können, wenn nichts los ist.

Vermutlich sind die Leute, die sich da jetzt versammeln würden, eh aktuelle Stammkundschaft, die dann nur woanders zusammen sind.

Aber dennoch halte ich die Menge, die sich unorganisiert und ohne Aufruf (eher mit dem Gegenteil) von Außen vors Stadion stellt, für fast nicht existent.

40-50 Leute sind aber schon zu viel. Ich rede nicht von 1000 Leuten.

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Wenn es wirklich unvernünftig werden sollte, könnte man dem zukünftig entgegnen, indem man die Spielstätten vertauscht und bis zuletzt geheimhält. Das Derby beispielsweise muss nicht zwangsläufig im WS stattfinden.

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Wenn es wirklich unvernünftig werden sollte, könnte man dem zukünftig entgegnen, indem man die Spielstätten vertauscht und bis zuletzt geheimhält. Das Derby beispielsweise muss nicht zwangsläufig im WS stattfinden.

Das wäre ein interessanter Vorschlag, hab ich auch schon dran gedacht.

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Jepp, wenn man die Zweitligisten einbezieht, wird es für eventuelle Volltrottel unüberschauhbar.

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Wie gesagt, die 40 bis 50 Leute, die sich da jetzt noch treffen würden, sind dann wohl auch die, die jetzt noch große Grillpartys veranstalten, oder sich generell in größeren Gruppen treffen. Da wird sich einfach nur der Ort ändern, an dem sie Dummheit ausleben.

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https://www.t-online.de/sport/id_87740516/robert-koch-institut-haelt-bundesliga-fortsetzung-fuer-nicht-sinnvoll.html

Halte das auch für wenig Sinnvoll.

Und alle denken an die Spieler, Trainer, Staff und TV Leute. Aber keiner redet über die zu erwartenden Fans vor den Stadien. Da würde nur die Polizei und Sicherheitsdienste was helfen, die dann aber auch nochmal als Teilnehmer dazu kommen.

Es gibt genügend Dummköpfe, die das als „kleine Grippe“ abtun. Die würde man sicherlich vorm Stadion auch antreffen.

Wette ich dagegen. Da wird vorm Stadion tote Hose sein.

800 Zuschauer im Stadion wären tote Hose.

800 verhinderte Zuschauer vor dem Stadion . . .

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https://www.t-online.de/sport/id_87740516/robert-koch-institut-haelt-bundesliga-fortsetzung-fuer-nicht-sinnvoll.html

Halte das auch für wenig Sinnvoll.

Und alle denken an die Spieler, Trainer, Staff und TV Leute. Aber keiner redet über die zu erwartenden Fans vor den Stadien. Da würde nur die Polizei und Sicherheitsdienste was helfen, die dann aber auch nochmal als Teilnehmer dazu kommen.

Es gibt genügend Dummköpfe, die das als „kleine Grippe“ abtun. Die würde man sicherlich vorm Stadion auch antreffen.

Wette ich dagegen. Da wird vorm Stadion tote Hose sein.

800 Zuschauer im Stadion wären tote Hose.

800 verhinderte Zuschauer vor dem Stadion . . .

Ich glaube auch nicht daran, dass sich dort 800 Leute versammeln, sondern ziemlich genau keiner. Zur Sicherheit kann das Ordnungsamt ja ankündigen, dort präsent zu sein.

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Halte das auch für wenig Sinnvoll.

Und alle denken an die Spieler, Trainer, Staff und TV Leute. Aber keiner redet über die zu erwartenden Fans vor den Stadien. Da würde nur die Polizei und Sicherheitsdienste was helfen, die dann aber auch nochmal als Teilnehmer dazu kommen.

Es gibt genügend Dummköpfe, die das als „kleine Grippe“ abtun. Die würde man sicherlich vorm Stadion auch antreffen.

Wette ich dagegen. Da wird vorm Stadion tote Hose sein.

Ich auch. Die Ultra Gruppen haben ja schon gesagt man werde fern bleiben und auch aufgerufen nicht hinzugehen, also noch bevor die Entscheidung für Geisterspiele kam. Nur die Gladbacher hatten das anders gemacht und haben den Derbysieg am Stadion gefeiert.

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https://www.t-online.de/sport/id_87740516/robert-koch-institut-haelt-bundesliga-fortsetzung-fuer-nicht-sinnvoll.html

Halte das auch für wenig Sinnvoll.

Ich kann die Einwände verstehen. Wenn es wirklich "tausende Tests" sind, die benötigt werden und die im Grunde permanent nur präventiv durchgeführt werden, weil Fußball eben ein Kontaktsport ist, halte ich das auch nicht für gerechtfertigt. Jeder Test sollte medizinisch sinnvoll eingesetzt werden, um möglichst schnell in die Situation zu kommen, Infektionsketten ganzheitlich nachvollziehen zu können. Präventiv alle Fußballprofis vor Spielen durchzutesten, gehört da nicht zur Priorität.

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Warum nicht? Die Vereine zahlen dafür und das kurbelt auch die Wirtschaft an. Zumal die Testkapazitäten sogar laut Verband akkreditierter Labore nicht annähernd ausgereizt werden.

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es gibt einen Flaschenhals bei Reagenzien.

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https://www.t-online.de/sport/id_87740516/robert-koch-institut-haelt-bundesliga-fortsetzung-fuer-nicht-sinnvoll.html

Halte das auch für wenig Sinnvoll.

Ich kann die Einwände verstehen. Wenn es wirklich "tausende Tests" sind, die benötigt werden und die im Grunde permanent nur präventiv durchgeführt werden, weil Fußball eben ein Kontaktsport ist, halte ich das auch nicht für gerechtfertigt. Jeder Test sollte medizinisch sinnvoll eingesetzt werden, um möglichst schnell in die Situation zu kommen, Infektionsketten ganzheitlich nachvollziehen zu können. Präventiv alle Fußballprofis vor Spielen durchzutesten, gehört da nicht zur Priorität.

[/b]

Richtig und für mich nicht zu rechtfertigen. Brecht die Saison ab wie die Handballer und dann arbeitet an Lösungen wie man die neue Saison irgendwann dann aufnehmen kann mit Geisterspielen oder vll sogar mit Zuschauern. So ist das totaler Mist.

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Es gibt keine Lösungen. Abbruch = Ende der Bundesliga.

Außerdem werden auch keine Autohersteller, Einzelhändler oder andere Berufe mit Personenkontakt komplett abgebrochen und geschlossen oder sehe ich das falsch?

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Es gibt keine Lösungen. Abbruch = Ende der Bundesliga.

Außerdem werden auch keine Autohersteller, Einzelhändler oder andere Berufe mit Personenkontakt komplett abgebrochen und geschlossen oder sehe ich das falsch?

Das stimmt. Die grätschen sich aber auch nicht gegenseitig um.

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Einfache Lösung:

Spiele werden direkt im Elfmeterschießen entschieden.
Zwischen Torwart und Schützen ist der Sicherheitsabstand mehr als gewahrt und der Rest verteilt sich in großen Abständen auf dem Platz bis sie dran sind.
Nach jedem Elfmeter darf Sky eine einzelne Werbung laufen lassen, damit die auch auf ihre Einnahmen kommen.

(-;

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Es gibt keine Lösungen. Abbruch = Ende der Bundesliga.

Außerdem werden auch keine Autohersteller, Einzelhändler oder andere Berufe mit Personenkontakt komplett abgebrochen und geschlossen oder sehe ich das falsch?

Die naheliegendste Lösung wäre, einfach mal zwei, drei Wochen abzuwarten, wie sich die Zahl der Infizierten entwickelt. Abbrechen kann man dann immer noch.

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Es gibt keine Lösungen. Abbruch = Ende der Bundesliga.

Außerdem werden auch keine Autohersteller, Einzelhändler oder andere Berufe mit Personenkontakt komplett abgebrochen und geschlossen oder sehe ich das falsch?

Die naheliegendste Lösung wäre, einfach mal zwei, drei Wochen abzuwarten, wie sich die Zahl der Infizierten entwickelt. Abbrechen kann man dann immer noch.

So sehe ich das auch. Wenn man keine Geisterspiele genehmigen würde müsste man auch abbrechen. Dann haste eh keine andere Wahl.

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Richtig und für mich nicht zu rechtfertigen. Brecht die Saison ab wie die Handballer und dann arbeitet an Lösungen wie man die neue Saison irgendwann dann aufnehmen kann mit Geisterspielen oder vll sogar mit Zuschauern. So ist das totaler Mist.

Für die Handballer haben die Zuschauereinnahmen eine viel höhere Bedeutung. Deswegen wollen die keine Geisterspiele.

Für den Fußball geht es um die Fernseheinnahmen. Deswegen setzen sie alles daran, die Spiele durchzuführen, egal wie. Das ist rational nachvollziehbar. Auf einem anderen Blatt steht natürlich, wie man das als Fan findet. Aber danach wird sich die DFL nicht richten. Die werden alles versuchen, um den Profifußball und die "Vereine" am Leben zu erhalten. Dazu gehören Geisterspiele, egal wie.

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Richtig und für mich nicht zu rechtfertigen. Brecht die Saison ab wie die Handballer und dann arbeitet an Lösungen wie man die neue Saison irgendwann dann aufnehmen kann mit Geisterspielen oder vll sogar mit Zuschauern. So ist das totaler Mist.

Für die Handballer haben die Zuschauereinnahmen eine viel höhere Bedeutung. Deswegen wollen die keine Geisterspiele.

Für den Fußball geht es um die Fernseheinnahmen. Deswegen setzen sie alles daran, die Spiele durchzuführen, egal wie. Das ist rational nachvollziehbar. Auf einem anderen Blatt steht natürlich, wie man das als Fan findet. Aber danach wird sich die DFL nicht richten. Die werden alles versuchen, um den Profifußball und die "Vereine" am Leben zu erhalten. Dazu gehören Geisterspiele, egal wie.

Dann hätte man mit SKY eine andere Lösung vereinbaren müssen, so das man das Geld auch ohne Geisterspiele für diese Saison bekommt. Denn nur darum geht es ja, und es muss doch möglich sein das man das TV Geld aus der nächsten Saison so anpasst das es für SKY und die Vereine passt. Dann braucht es keine Geisterspiele für diese Saison, im besten Fall überhaupt nicht.

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Dann hätte man mit SKY eine andere Lösung vereinbaren müssen, so das man das Geld auch ohne Geisterspiele für diese Saison bekommt. Denn nur darum geht es ja, und es muss doch möglich sein das man das TV Geld aus der nächsten Saison so anpasst das es für SKY und die Vereine passt. Dann braucht es keine Geisterspiele für diese Saison, im besten Fall überhaupt nicht.

Wie soll das gehen? Sky zahlt nur, wenn sie auch etwas senden können, bei dem die Leute einschalten, dafür bezahlen, wo sie Werbung schalten können usw. Wenn es keine Spiele gibt, dann will und kann Sky nicht zahlen, jedenfalls nicht dauerhaft.

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Dann hätte man mit SKY eine andere Lösung vereinbaren müssen, so das man das Geld auch ohne Geisterspiele für diese Saison bekommt. Denn nur darum geht es ja, und es muss doch möglich sein das man das TV Geld aus der nächsten Saison so anpasst das es für SKY und die Vereine passt. Dann braucht es keine Geisterspiele für diese Saison, im besten Fall überhaupt nicht.

Wie soll das gehen? Sky zahlt nur, wenn sie auch etwas senden können, bei dem die Leute einschalten, dafür bezahlen, wo sie Werbung schalten können usw. Wenn es keine Spiele gibt, dann will und kann Sky nicht zahlen, jedenfalls nicht dauerhaft.

SKY bucht aber Beiträge weiterhin ab ohne 100% Gegenleistung. Denn viele haben SKY ja nur wegen BL und CL und können dies auch nicht sehen, zahlen aber dafür.

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Es kann doch nicht sein,das 83 Millionen Menschen sich dermassen von der Politik lenken lassen bis alles ruiniert ist.

Das RKI hat sich in meinen Augen komplett unnütz und Lächerlich gemacht. Seit beginn, nur Thesen, Theorien und Vermutungen,Falsche Zahlen und abstruse Zählungen. Zudem tut man noch die, die wirklich Wissenschaftlich an die Sache ran gehen kritisieren oder rät sogar von immens wichtigen Untersuchungen ab. Und das sind die Berater der Bundesregierung.....Ich glaub denen kein Wort mehr.

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Ne Handvoll Posts und nur Müll, Glückwunsch.

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Da es sich um ein NEUES Virus handelt über das nahezu nichts bekannt war/ist. Läuft sowas ganz normal so ab. Trail and Error, dass ist wissenschaftliche Arbeit live.
Gerade am Anfang hat man sich auf Erfahrungswerte von anderen Corona-Viren gestützt. Und im laufe der Zeit herausgefunden, dass sich dieses Virus anders verhält. So ist es nun mal

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Es kann doch nicht sein,das 83 Millionen Menschen sich dermassen von der Politik lenken lassen bis alles ruiniert ist.

Das RKI hat sich in meinen Augen komplett unnütz und Lächerlich gemacht. Seit beginn, nur Thesen, Theorien und Vermutungen,Falsche Zahlen und abstruse Zählungen. Zudem tut man noch die, die wirklich Wissenschaftlich an die Sache ran gehen kritisieren oder rät sogar von immens wichtigen Untersuchungen ab. Und das sind die Berater der Bundesregierung.....Ich glaub denen kein Wort mehr.

Das Corona-Virus ist erst seit wenigen Monaten bekannt. Was erwartest Du? In einer so dynamischen Situation gibt es Vermutungen und Annahmen, die sich später als falsch herausstellen. Es ist daher ziemlich klar, dass sich auch eine Institution wie das RKI im Zeitverlauf mehrfach korrigieren muss.

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Main statements: "Ein Ende der Epidemie ist nicht in Sicht", "Reproduktionszahl wieder bei 0,9", "Es gibt Hinweise darauf, dass das Virus Sars-CoV2 nicht nur die Lunge angreift, sondern auch andere Organe, wie das Herz oder die Nieren. Auch die Blutgerinnung ist betroffen".
Komm, machen wir den ganzen Bums hier dicht und gut is'.

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Main statements: "Ein Ende der Epidemie ist nicht in Sicht", "Reproduktionszahl wieder bei 0,9", "Es gibt Hinweise darauf, dass das Virus Sars-CoV2 nicht nur die Lunge angreift, sondern auch andere Organe, wie das Herz oder die Nieren. Auch die Blutgerinnung ist betroffen".

Das sind ja alles unglaublich neue Erkenntnisse, die zuvor auch noch nicht anderweitig zu lesen waren.

Komm, machen wir den ganzen Bums hier dicht und gut is'.

Wenn jetzt noch rauskommt, dass ich mich beim Friseur oder im Outlet anstecken kann, springe ich von der nächsten Klippe.

Jetzt stelle dir mal vor, dass das Leben generell lebensgefährlich ist ;)

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Main statements: "Ein Ende der Epidemie ist nicht in Sicht", "Reproduktionszahl wieder bei 0,9", "Es gibt Hinweise darauf, dass das Virus Sars-CoV2 nicht nur die Lunge angreift, sondern auch andere Organe, wie das Herz oder die Nieren. Auch die Blutgerinnung ist betroffen".

Das sind ja alles unglaublich neue Erkenntnisse, die zuvor auch noch nicht anderweitig zu lesen waren.

Komm, machen wir den ganzen Bums hier dicht und gut is'.

Wenn jetzt noch rauskommt, dass ich mich beim Friseur oder im Outlet anstecken kann, springe ich von der nächsten Klippe.

Jetzt stelle dir mal vor, dass das Leben generell lebensgefährlich ist ;)

Bis heute war mir nicht bekannt, dass dieses Virus auch nachhaltig und autonom andere Organe neben der Lunge angreift. Ich bin aber auch kein Arzt.

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Also ich habe schon vor Wochen gelesen, dass das Virus über die Lunge in den Blutkreislauf gelangt (und damit auch an andere Organe).

Übrigens trifft dies auch auf Influenza-Viren zu.

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Also ich habe schon vor Wochen gelesen, dass das Virus über die Lunge in den Blutkreislauf gelangt (und damit auch an andere Organe).

Übrigens trifft dies auch auf Influenza-Viren zu.

Das RKI hat diese Info heute als "neue Erkenntnis" verkauft, aber kann durchaus sein, dass das medizinisch keine relevante Neuigkeit ist.

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Das RKI ist ein bisschen langsam. Die verkaufen dauernd etwas als neue Erkenntnis, dass man so bereits seit mehreren Tagen oder gar Wochen weiß.

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Also ich habe schon vor Wochen gelesen, dass das Virus über die Lunge in den Blutkreislauf gelangt (und damit auch an andere Organe).

Übrigens trifft dies auch auf Influenza-Viren zu.

Das RKI hat diese Info heute als "neue Erkenntnis" verkauft, aber kann durchaus sein, dass das medizinisch keine relevante Neuigkeit ist.

Eventuell ist die bestätigte Erkenntnis ja neu, während die Vermutung schon älter ist?

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Also ich habe schon vor Wochen gelesen, dass das Virus über die Lunge in den Blutkreislauf gelangt (und damit auch an andere Organe).

Übrigens trifft dies auch auf Influenza-Viren zu.

Das RKI hat diese Info heute als "neue Erkenntnis" verkauft, aber kann durchaus sein, dass das medizinisch keine relevante Neuigkeit ist.

Eventuell ist die bestätigte Erkenntnis ja neu, während die Vermutung schon älter ist?

Ist schon ein paar Tage alt. Ich habe schon vor einer Woche in der el Pais einen Artikel dazu gelesen.
Ich habe dazu auch was hier geschrieben.
Es gibt eine Studie von der George-Washington Universtität, die das auch grafisch macht.
Dabei konnten sie sehen, welche Organe angegriffen werden.
Wenn ich das richtig verstanden habe, greift Corvid 19 die Lunge an, die angegriffenen und kranken Zellen gelangen in die Blutbahn und belasten dann v.a. Herz, aber auch andere Organe.
Mediziner mögen mich korrigieren, wenn ich das falsch in Erinnerung habe.

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Also ich habe schon vor Wochen gelesen, dass das Virus über die Lunge in den Blutkreislauf gelangt (und damit auch an andere Organe).

Übrigens trifft dies auch auf Influenza-Viren zu.

Das RKI hat diese Info heute als "neue Erkenntnis" verkauft, aber kann durchaus sein, dass das medizinisch keine relevante Neuigkeit ist.

Eventuell ist die bestätigte Erkenntnis ja neu, während die Vermutung schon älter ist?

Auswirkungen auf Gehirn / Nervensystem wurden ebenfalls schon vor einigen Wochen geschildert. Covid-19 ist aktuell noch eine ziemliche "Wundertüte", was mögliche Auswirkungen betrifft. Nicht überraschend, wenn man bedenkt, wo wir aktuell zeitlich stehen - nämlich am Anfang.

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Aber hey - lasst die Kirchen wieder öffnen und die Risikogruppe zum Gottesdienst rufen.

Kann man die letzte Salbung gleich mit erledigen.

Das was mich am meisten ankotzt an dieser ganzen halbgaren Methodik aktuell, ist der Umstand damit rechnen zu müssen, dass sich dadurch das ganze Brimborium noch Monate/ Jahre länger zieht inkl. Einschränkungen.
Statt einfach mal wirklich 2 Monate die Füße still zu halten, Beschränkungen effektiv durchzuziehen und danach eine höhere Wahrscheinlichkeit zu haben im größeren Stil wieder öffnen zu können.

Da braucht mir keiner damit zu kommen, dass es wirtschaftlich notwendig wäre jetzt ein leichtes Re-Opening zu feiern. Das was jetzt betrieben wird ist der siechende Tod. Kaum ein wirtschaftlicher Bereich kann dadurch wirklich hochfahren, die Bevölkerung hält aus Unsicherheit die Kröten zusammen statt irgendwo zu investieren und man behält den Zustand der Schwebe für lange Zeit an.

Ach was kotzt mich das alles an... Nix halbes und nix Ganzes!

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Aber hey - lasst die Kirchen wieder öffnen und die Risikogruppe zum Gottesdienst rufen.

Kann man die letzte Salbung gleich mit erledigen.

Das was mich am meisten ankotzt an dieser ganzen halbgaren Methodik aktuell, ist der Umstand damit rechnen zu müssen, dass sich dadurch das ganze Brimborium noch Monate/ Jahre länger zieht inkl. Einschränkungen.
Statt einfach mal wirklich 2 Monate die Füße still zu halten, Beschränkungen effektiv durchzuziehen und danach eine höhere Wahrscheinlichkeit zu haben im größeren Stil wieder öffnen zu können.

Da braucht mir keiner damit zu kommen, dass es wirtschaftlich notwendig wäre jetzt ein leichtes Re-Opening zu feiern. Das was jetzt betrieben wird ist der siechende Tod. Kaum ein wirtschaftlicher Bereich kann dadurch wirklich hochfahren, die Bevölkerung hält aus Unsicherheit die Kröten zusammen statt irgendwo zu investieren und man behält den Zustand der Schwebe für lange Zeit an.

Ach was kotzt mich das alles an... Nix halbes und nix Ganzes!

Jupp. So typisch Deutschland. Wie mich die Politik in diesem Land ankotzt!

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Aber hey - lasst die Kirchen wieder öffnen und die Risikogruppe zum Gottesdienst rufen.

Kann man die letzte Salbung gleich mit erledigen.

Das was mich am meisten ankotzt an dieser ganzen halbgaren Methodik aktuell, ist der Umstand damit rechnen zu müssen, dass sich dadurch das ganze Brimborium noch Monate/ Jahre länger zieht inkl. Einschränkungen.
Statt einfach mal wirklich 2 Monate die Füße still zu halten, Beschränkungen effektiv durchzuziehen und danach eine höhere Wahrscheinlichkeit zu haben im größeren Stil wieder öffnen zu können.

Da braucht mir keiner damit zu kommen, dass es wirtschaftlich notwendig wäre jetzt ein leichtes Re-Opening zu feiern. Das was jetzt betrieben wird ist der siechende Tod. Kaum ein wirtschaftlicher Bereich kann dadurch wirklich hochfahren, die Bevölkerung hält aus Unsicherheit die Kröten zusammen statt irgendwo zu investieren und man behält den Zustand der Schwebe für lange Zeit an.

Ach was kotzt mich das alles an... Nix halbes und nix Ganzes!

Jupp. So typisch Deutschland. Wie mich die Politik in diesem Land ankotzt!

Jawoll im internationalen Vergleich hinken wir schwer hinterher. Merkel raus!

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Selbst wenn du 3 Monate alles Dicht machst, wirst du nicht wieder alles aufmachen können wie vorher...

Was mir ganz klar fehlt sind Aussagen "Was passiert wann".

Aktuell ist Bloß kein Kontakt, alles dichtmachen.. Vollkommend Richtig.

Aber ohne Ziel und Bedingungen geht das nicht lange gut.

Es muß für die Bevölkerung transparent Sichtbar sein, was passiert wenn folgende Fallzahlen, Reproduktionsrate usw passiert.

Hätte man vor 3 Wochen gesagt: Wenn die Neuinfektionszahlen im Wochenschnitt <5% und die Reproduktionsrate <1 dann öffnen wir den Einzelhandel aber nur mit Mundschutz Deutschlandweit.
Steigen die Zahlen für drei Tage am Stück über 5% / >R=1 dann werden diese Öffnungen wieder umgehend Zurückgenommen.

usw... aber aktuell ist halt alles im Dunkeln...

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Selbst wenn du 3 Monate alles Dicht machst, wirst du nicht wieder alles aufmachen können wie vorher...

Was mir ganz klar fehlt sind Aussagen "Was passiert wann".

Aktuell ist Bloß kein Kontakt, alles dichtmachen.. Vollkommend Richtig.

Aber ohne Ziel und Bedingungen geht das nicht lange gut.

Es muß für die Bevölkerung transparent Sichtbar sein, was passiert wenn folgende Fallzahlen, Reproduktionsrate usw passiert.

Hätte man vor 3 Wochen gesagt: Wenn die Neuinfektionszahlen im Wochenschnitt <5% und die Reproduktionsrate <1 dann öffnen wir den Einzelhandel aber nur mit Mundschutz Deutschlandweit.
Steigen die Zahlen für drei Tage am Stück über 5% / >R=1 dann werden diese Öffnungen wieder umgehend Zurückgenommen.

usw... aber aktuell ist halt alles im Dunkeln...

Hier mal substantielles zum Thema Lockerung für Zahlencracks.
Ist leider auf Spanisch, wer möchte durch Translate jagen.
Ist sehr interessant, ist von Kiko Llaneras, dem Cheferbsenzähler der el Pais.

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Statt einfach mal wirklich 2 Monate die Füße still zu halten, Beschränkungen effektiv durchzuziehen und danach eine höhere Wahrscheinlichkeit zu haben im größeren Stil wieder öffnen zu können.

Mal sehen, wann hier der Erste (oder doch mehrere) um die Ecke kommt und Dir erklärt, dass es dann mehr Tote durch Wirtschaftsdepression und häusliche Gewalt geben wird, als durch das Virus an sich.

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Statt einfach mal wirklich 2 Monate die Füße still zu halten, Beschränkungen effektiv durchzuziehen und danach eine höhere Wahrscheinlichkeit zu haben im größeren Stil wieder öffnen zu können.

Mal sehen, wann hier der Erste (oder doch mehrere) um die Ecke kommt und Dir erklärt, dass es dann mehr Tote durch Wirtschaftsdepression und häusliche Gewalt geben wird, als durch das Virus an sich.

Ach weißt du, solange die Solidargemeinschaft für alles aufkommt, kann man am Sonntag und auch sonst wieder befreit shoppen gehen. Ist eh alles übertrieben mit den Beschränkungen, Corona ist nicht schlimmer als Grippe, gibt genug Infos darüber im I-Net. Zieht man halt ne Maske an und gut. (Polemik aus)
Würde mich mal interessieren, ob und wie die möglichen Umsätze mit den staatlichen Hilfen verrechnet werden. Kann ja nicht sein, dass nach und nach Geschäfte geöffnet werden und man trotzdem Steuergelder kassiert, während z.B. die Renten immer weiter nach unten gerechnet werden. Bin gespannt, wer am Ende die Zeche bezahlt.

Man kann gar nicht soviel essen wie man...

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Mal sehen, wann hier der Erste (oder doch mehrere) um die Ecke kommt und Dir erklärt, dass es dann mehr Tote durch Wirtschaftsdepression und häusliche Gewalt geben wird, als durch das Virus an sich.

Frag doch mal beim obersten Leopoldina Lappen nach.

Dem fallen bestimmt noch weitere Gründe ein, weshalb der einfache Arbeiter ganz dringend wieder ans Band muss.

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Dem fallen bestimmt noch weitere Gründe ein, weshalb der einfache Arbeiter ganz dringend wieder ans Band muss.

Kleiner Hinweis: Der hat sein Band nie verlassen.

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Mal sehen, wann hier der Erste (oder doch mehrere) um die Ecke kommt und Dir erklärt, dass es dann mehr Tote durch Wirtschaftsdepression und häusliche Gewalt geben wird, als durch das Virus an sich.

Frag doch mal beim obersten Leopoldina Lappen nach.

Dem fallen bestimmt noch weitere Gründe ein, weshalb der einfache Arbeiter ganz dringend wieder ans Band muss.

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Ist doch schon passiert, dass diese Vögel kamen und zwitscherten.

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Vielleicht einfach anerkennen, daß das auch ein riesiges Problem ist. Ich kann schon mit Familien fühlen, die zu viert, ohne Balkon in einer kleinen Bude hocken und sich so langsam richtig aufn Sack gehen. Oder der Typ, der seine Frau vermöbelt, weil er Ängste hat und sich ein einfaches Ventil sucht. Alte Leute die in Altersheimen verkümmern, Das sind nur wenige Beispiele von sehr vielen, es müssen definitiv alle Seiten abgewogen werden. Ich möchte keiner sein, der das entscheiden muss.

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Vielleicht einfach anerkennen, daß das auch ein riesiges Problem ist. Ich kann schon mit Familien fühlen, die zu viert, ohne Balkon in einer kleinen Bude hocken und sich so langsam richtig aufn Sack gehen. Oder der Typ, der seine Frau vermöbelt, weil er Ängste hat und sich ein einfaches Ventil sucht. Alte Leute die in Altersheimen verkümmern, Das sind nur wenige Beispiele von sehr vielen, es müssen definitiv alle Seiten abgewogen werden. Ich möchte keiner sein, der das entscheiden muss.

so siehts aus.
Lockerung, Wirtschaftsinteressen (auch von jedem Einzelnen) ohne die Berücksichtigung psychosozialer Auswirkungen ist "friedlich" nicht machbar.
Die Gewichtung von Virologen, Wirtschaftsfachleuten, Soziologen, Psychologen, Epedemieforscher entscheiden die Politiker. Welche Fachleute in den "Expertenrat" kommen, verändert nochmals die Politikerentscheidungen.
Gewinner sind immer die Politiker, die für die schärfsten Einschränkungen sind - kurzfristig.
FRIEDLICH, sind alle Einschränkungen nicht auf recht zu halten. Ob Strafgelder für Verfehlungen ausreichen, zeigt nach Monaten die Sprengkraft von Leuten, die in der Phase der Angst alles - was sie nun immer das für sie ist - meinen zu verlieren.

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Vielleicht einfach anerkennen, daß das auch ein riesiges Problem ist. Ich kann schon mit Familien fühlen, die zu viert, ohne Balkon in einer kleinen Bude hocken und sich so langsam richtig aufn Sack gehen. Oder der Typ, der seine Frau vermöbelt, weil er Ängste hat und sich ein einfaches Ventil sucht. Alte Leute die in Altersheimen verkümmern, Das sind nur wenige Beispiele von sehr vielen, es müssen definitiv alle Seiten abgewogen werden. Ich möchte keiner sein, der das entscheiden muss.

. . . mit radikal aber für möglichst viele(s) kurz.

Was ist die Perspektive für Eltern mit kleinen Kindern, die zwingend mit dem Kindergarten kalkuliert haben, für Gastronomen, Hoteliers, Schausteller, Künstler, Tourismusbranche?

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Für die ist das jetzt schon radikal und lang. Wie soll das kurz gehen?

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Nochmals: Nach Radikal und Kurz kannst du trotzdem nicht alles so öffnen wie Vorher. Wir hatten im Februar kein Corona in Europa (oder zumindest nicht mehr als bei "Radikal und Kurz"). Dann kam Ischgl, Sevilla - Bergamo und Heinsberg. Im Sommer sind es dann Rock am Ring und Oktoberfest (hätte es man nicht abgesagt). Bis zur Verfügbarkeit eines Impfstoffes wird es dauerhaft Einschränkungen geben. Die Frage ist halt nur wie stark diese sein werden

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Weil es nicht sicher ist, daß es bei kurz bleibt, das kann keiner garantieren.

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Weil es nicht sicher ist, daß es bei kurz bleibt, das kann keiner garantieren.

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Richtig! Doch das Problem wird doch durch die aktuellen Lockerungen nicht behoben. Sondern doch eher verschlimmert, da es sich verlängert.

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Nein. Falsch. Der Lockdown/Kontaktsperre wird erst mit der breiten Verfügbarkeit eines Impfstoffes vollständig beendet. Bis dahin wird es je nach Lage mehr oder weniger einschränkungen im öffentlichen Leben geben.
Und die Verfügbarkeit des Impfstoffes hat nichts mit den aktuellen Lockerungen zu tun.
Bis zur Verfügbarkeit des Impfstoffes ist es Ziel die Einschränkungen so gering wie möglich und so viel wie Notwendig zu steuern.
Problematisch sehe ich aktuell, dass es keine Zahlen gibt was das RKI / Politik für Gute / Schlechte Zahlen hälte (Außer die Repruduktionsrate <1). Aber wie ist der Plan wenn die Zahl dauerhaft unter 1 bleibt? Was passiert wenn sie mehrere Tage über 1 ist?

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Nein. Falsch. Der Lockdown/Kontaktsperre wird erst mit der breiten Verfügbarkeit eines Impfstoffes vollständig beendet. Bis dahin wird es je nach Lage mehr oder weniger einschränkungen im öffentlichen Leben geben.
Und die Verfügbarkeit des Impfstoffes hat nichts mit den aktuellen Lockerungen zu tun.
Bis zur Verfügbarkeit des Impfstoffes ist es Ziel die Einschränkungen so gering wie möglich und so viel wie Notwendig zu steuern.
Problematisch sehe ich aktuell, dass es keine Zahlen gibt was das RKI / Politik für Gute / Schlechte Zahlen hälte (Außer die Repruduktionsrate <1). Aber wie ist der Plan wenn die Zahl dauerhaft unter 1 bleibt? Was passiert wenn sie mehrere Tage über 1 ist?

Ich habe es weiter unten schon geschrieben: die These von Meyer-Hermann ist hier schlüssig wie man eine Koexistenz mit dem Virus erschaffen könnte bis zum Impfstoff, aber schneller mehr "hochfahren" könnte.

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Ob die These jedoch tatsächlich in einem sehr dicht besiedelten Staat funktioniert, der mitten in der am dichtesten besiedelten Weltregion liegt und mit 9 eng verknüpfen Staaten eine direkte Landgrenze hat, ist dann schon fraglich.
So was kann man wohl eher in Ländern, wie Neuseeland, oder auch Südkorea, erfolgreich durchführen. In Staaten wie Deutschland fürchte ich eher nicht.
Und selbst in Neuseeland wird sich erst noch zeigen, ob die gewählte Strategie durchzuhalten sein wird oder ob nicht irgendwann der Tourismussektor Erleichterungen fordert.

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Südkorea hat eine doppelt so hohe Bevölkerungsdichte wie Deutschland und einen Ballungsraum, der mit 25 Millionen Einwohnern die Hälfte der koreanischen Bevölkerung beherbergt. Dazu eine Lage als internationale Verkehrsknotenpunkt zentraler Standort der Elektronik- und Schwerindustrie mit weitläufiger Vernetzung mit u.a. China und Japan, die ihrerseits mitunter zweifelhaft mit dem Ausbruch umgegangen sind. Viel bessere Bedingungen kann sich eine virale Panedie nicht wünschen. Und trotzdem kommen die damit bislang ziemlich gut klar. Sind nicht immer die bösen Ausländer schuld.

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Südkorea ist aber auch eine Halbinsel. Die einzige Landgrenze ist die bestbewachte Grenze der Welt.

Da ist es viel einfacher zu kontrollieren wer ins Land kommt, als bei ein Binnenstaat. Man muss nur die Flughäfen und die Häfen überwachen.

Und das hat nichts mit bösen Ausländern zu tun, bei uns haben ja insbesondere die Deutschen die vom Skiurlaub zurück kamen das Virus rein getragen.

Auch Taiwan hat als Insel davon profitiert, indem sie eben die Reisedaten aller einreisenden, mit dem Handy Bewegungsprofil und und den Krankenakten verknüpft haben(wäre bei uns schon aus Datenschutzgründen nicht möglich) und so sehr schnell wussten wer in China zurück kam, wer zu diesen Kontakt hatte und die schnell in Quarantäne stecken konnten und anhand der Handydaten auch überwachen ob sich an die Quarantäne gehalten wird.

Wobei hier auch ein großer Fehler unserer Regierung war. Man hätte gleich alle Rückkehrer verpflichten müssen in Quarantäne zu gehen, statt nur zur Selbstquarantäne aufzurufen. Man hätte zwar nicht gewusst, wer alles zurück kam. Aber es wäre zumindest ein Teil in Quarantäne gegangen.

Denn das sich an die Selbstquarantäne viele nicht dran halten, war klar.
Die Rückkehrer hätten (unbezahlten) Urlaub nehmen(wenn kein Home Office möglich) müssen. Wozu viele nicht bereit sind. Bei angeordneter Quarantäne hätte der Staat das Gehalt zahlen muss.

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Südkorea hat eine doppelt so hohe Bevölkerungsdichte wie Deutschland und einen Ballungsraum, der mit 25 Millionen Einwohnern die Hälfte der koreanischen Bevölkerung beherbergt. Dazu eine Lage als internationale Verkehrsknotenpunkt zentraler Standort der Elektronik- und Schwerindustrie mit weitläufiger Vernetzung mit u.a. China und Japan, die ihrerseits mitunter zweifelhaft mit dem Ausbruch umgegangen sind. Viel bessere Bedingungen kann sich eine virale Pandemie nicht wünschen. Und trotzdem kommen die damit bislang ziemlich gut klar. Sind nicht immer die bösen Ausländer schuld.

Ja, Südkorea hat aber auch keine einzige Landgrenze (für diesen Fall) realistisch fünf internationale Flughäfen, wovon Incheon mehr als die Hälfte ausmacht.

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Ja, aber Südkorea hat eine funktionierende Tracking App und dort ist es üblich Masken zu tragen (wie in Vielen Asiatischen Ländern)

Von beiden sachen sind wir in Europa meilenweit entfernt

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Ja, aber Südkorea hat eine funktionierende Tracking App und dort ist es üblich Masken zu tragen (wie in Vielen Asiatischen Ländern)

Von beiden sachen sind wir in Europa meilenweit entfernt

und sie haben Erfahrungen mit Epidemien aus China kommend.

D.h. sofort die Grenzen kontrolliert und Einreisende isoliert.
Tchechien schließt für 1 Jahr seine Grenzen.
Auch keine Auslandsreisen mehr für ihre eigene Bevölkerung EU-Land!

Wie sie das mit internationalen Fußballspielen regeln wollen ?

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Richtig! Doch das Problem wird doch durch die aktuellen Lockerungen nicht behoben. Sondern doch eher verschlimmert, da es sich verlängert.

Die kleinen Lockerungen sind imo nicht mal das Problem, sondern dass viele Menschen wieder wesentlich leichtsinniger geworden sind, auch weit vor dem 20.4.20. Das fing zu Ostern bereits. Es werden wieder die einfachsten Regeln nicht befolgt. Abstand, Kontaktsperre von über 2 Personen, usw.

Man müsste diese Kinski-Like eine aufs Maul hauen, weil sie es sonst nicht anders verstehen(mit Handschuhen natürlich)

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Das weiß man doch gar nicht. Wenn es doch so einfach wäre. Wir werden vermutlich etwas länger mit dieser Situation leben müssen und lernen welches der richtige Weg ist.

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Das weiß man doch gar nicht. Wenn es doch so einfach wäre. Wir werden vermutlich etwas länger mit dieser Situation leben müssen und lernen welches der richtige Weg ist.

Die Entschlussträger wissen alle, dass wir länger mit dieser Situation leben müssen, eben durch die Entscheidungen die beschlossen wurden. Es wurde sich bewusst für diesen Weg entschieden und auch mit dem Signal, welches dadurch entsteht für Lieschen Müller ("Hey, wir können lockern, es wird besser")- entsprechend verhalten sich ja auch die Menschen, siehe Köln gestern.

Die Variante es durch drastischeren Lockdown kürzer zu halten wurde ja effektiv verworfen.

Sprich wir können aktuell nicht lernen was besser wäre, außer wir müssen nachträglich drastischer wieder werden. Natürlich noch besser für die Moral!

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Vielleicht einfach anerkennen, daß das auch ein riesiges Problem ist.

Anerkannt. Aber eines von sehr sehr sehr sehr sehr sehr vielen anderen Problemen, die sich durch die jetzige Situation ergeben. Jeder hat eines dieser Probleme, dass ihm persönlich am meisten am Herzen liegt. Man wird nicht alle gleichzeitig lösen können.

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Du verzichtest als "normaler" Mensch in einem funktionierenden Familienverband wahrscheinlich wirklich nur auf Dinge, die dir am Herzen liegen. Da draußen gibts aber Menschen mit ganz anderen Problemen und die müssen ganz einfach auf die Rechnung.

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Da draußen gibts aber Menschen mit ganz anderen Problemen und die müssen ganz einfach auf die Rechnung.

Nichts anderes habe ich gemeint. Wenn wir aber die vielschichtigen Probleme ALLE auf die Rechnung packen, dann bleibt für die Bekämpfung der Viren-Situation nicht mehr soviel übrig.

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Darum wird es auch nie den richtigen Weg geben, sondern immer einen Kompromiss.

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Mal sehen, wann hier der Erste (oder doch mehrere) um die Ecke kommt und Dir erklärt, dass es dann mehr Tote durch Wirtschaftsdepression und häusliche Gewalt geben wird, als durch das Virus an sich.

Alles ja schon gelesen, daher wird mich das nicht schocken.

Die Wirtschaftsdepression wird schlimmer, je länger sich diese halbgare ungewisse Zustand hält. Daher ist auch das für mich eher ein Argument für einen kürzeren drastischeren Einschränkungszeitraum als für einen endlos langen mit Teilbeschränkungen von denen keiner weiß was er davon halten soll.

Und ja: mir geht das alles auch dermaßen auf die Eier und ich möchte endlich wieder mit Freunden in der Kneipe ein Bier trinken, möchte in den Urlaub, usw usf!

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Statt einfach mal wirklich 2 Monate die Füße still zu halten, Beschränkungen effektiv durchzuziehen und danach eine höhere Wahrscheinlichkeit zu haben im größeren Stil wieder öffnen zu können.

Mal sehen, wann hier der Erste (oder doch mehrere) um die Ecke kommt und Dir erklärt, dass es dann mehr Tote durch Wirtschaftsdepression und häusliche Gewalt geben wird, als durch das Virus an sich.

Der war schon da. Geschätzt vor ca. einer halben Stunde.

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Statt einfach mal wirklich 2 Monate die Füße still zu halten, Beschränkungen effektiv durchzuziehen und danach eine höhere Wahrscheinlichkeit zu haben im größeren Stil wieder öffnen zu können.

Mal sehen, wann hier der Erste (oder doch mehrere) um die Ecke kommt und Dir erklärt, dass es dann mehr Tote durch Wirtschaftsdepression und häusliche Gewalt geben wird, als durch das Virus an sich.

Das ist aber dennoch auch ein gewaltiges Problem. Die vielen Millionen Singlehaushalte in den Großstädten Deutschlands wird das irgendwann psychisch massiv belasten, selbst Personen mit bis dato stabiler Psyche.

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Statt einfach mal wirklich 2 Monate die Füße still zu halten, Beschränkungen effektiv durchzuziehen und danach eine höhere Wahrscheinlichkeit zu haben im größeren Stil wieder öffnen zu können.

Mal sehen, wann hier der Erste (oder doch mehrere) um die Ecke kommt und Dir erklärt, dass es dann mehr Tote durch Wirtschaftsdepression und häusliche Gewalt geben wird, als durch das Virus an sich.

Das ist aber dennoch auch ein gewaltiges Problem. Die vielen Millionen Singlehaushalte in den Großstädten Deutschlands wird das irgendwann psychisch massiv belasten, selbst Personen mit bis dato stabiler Psyche.

Auch ein Aufenthalt auf der Intensivstation kann nicht nur physisch, sondern auch psychisch enorm belastend sein. Es sei denn, die betroffene Person ist sediert, weil sie künstlich beatmet werden muss.

Wir haben das öffentliche Leben nicht aus Jux und Dollerei herunter gefahren, sondern weil sonst eine echte Katastrophe gedroht hätte. In Staaten wie Italien, Frankreich, Spanien oder auch Teilen der USA hat man die Situation nach einer hohen Zahl von Opfern ebenfalls nur durch einen harten Lockdown in den Griff bekommen. Und der dürfte im Zweifelsfall noch länger dauern, als wenn man frühzeitig gehandelt hätte.

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Statt einfach mal wirklich 2 Monate die Füße still zu halten, Beschränkungen effektiv durchzuziehen und danach eine höhere Wahrscheinlichkeit zu haben im größeren Stil wieder öffnen zu können.

Mal sehen, wann hier der Erste (oder doch mehrere) um die Ecke kommt und Dir erklärt, dass es dann mehr Tote durch Wirtschaftsdepression und häusliche Gewalt geben wird, als durch das Virus an sich.

Das ist aber dennoch auch ein gewaltiges Problem. Die vielen Millionen Singlehaushalte in den Großstädten Deutschlands wird das irgendwann psychisch massiv belasten, selbst Personen mit bis dato stabiler Psyche.

Auch ein Aufenthalt auf der Intensivstation kann nicht nur physisch, sondern auch psychisch enorm belastend sein. Es sei denn, die betroffene Person ist sediert, weil sie künstlich beatmet werden muss.

Wir haben das öffentliche Leben nicht aus Jux und Dollerei herunter gefahren, sondern weil sonst eine echte Katastrophe gedroht hätte. In Staaten wie Italien, Frankreich, Spanien oder auch Teilen der USA hat man die Situation nach einer hohen Zahl von Opfern ebenfalls nur durch einen harten Lockdown in den Griff bekommen. Und der dürfte im Zweifelsfall noch länger dauern, als wenn man frühzeitig gehandelt hätte.

Alles richtig. Ich bin mir aber nicht sicher, ob man die Schäden, die ein Kontaktverbot außerhalb des eigenen Hausstandes (was eben für viele = 0 bedeutet) über Monate mit sich bringen kann, im notwendigen Maße bedacht werden. Es geht ja nicht darum, jetzt mal 6 Wochen die Füße still zu halten, sondern eher 1-2 Jahre.

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Alles richtig. Ich bin mir aber nicht sicher, ob man die Schäden, die ein Kontaktverbot außerhalb des eigenen Hausstandes (was eben für viele = 0 bedeutet) über Monate mit sich bringen kann, im notwendigen Maße bedacht werden. Es geht ja nicht darum, jetzt mal 6 Wochen die Füße still zu halten, sondern eher 1-2 Jahre.

Wenn man sich z.B. Michael Meyer-Hermann von der Helmholtz Gemeinschaft anhört, dann scheint es plausibel, dass harte Bedingungen z.B. für die von Dir genannten zwei Wochen dazu führen könne, dass man in den darauf folgenden ein bis zwei Jahren die Zügel lockerer halten kann. Ein zu frühes Nachlassen kann hingegen dazu führen, dass man in einigen Wochen noch einmal neu ansetzen muss.

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Alles richtig. Ich bin mir aber nicht sicher, ob man die Schäden, die ein Kontaktverbot außerhalb des eigenen Hausstandes (was eben für viele = 0 bedeutet) über Monate mit sich bringen kann, im notwendigen Maße bedacht werden. Es geht ja nicht darum, jetzt mal 6 Wochen die Füße still zu halten, sondern eher 1-2 Jahre.

Wenn man sich z.B. Michael Meyer-Hermann von der Helmholtz Gemeinschaft anhört, dann scheint es plausibel, dass harte Bedingungen z.B. für die von Dir genannten zwei Wochen dazu führen könne, dass man in den darauf folgenden ein bis zwei Jahren die Zügel lockerer halten kann. Ein zu frühes Nachlassen kann hingegen dazu führen, dass man in einigen Wochen noch einmal neu ansetzen muss.

Aber was konkret bedeutet das für die Menschen, die aktuell alleine in einer Wohnung leben (von denen es immehr mehr gibt)? Ich verstehe absolut die Notwendigkeit, dass wir dies so tun müssen momentan. Aber bedeutet eine erfolgreiche Umsetzung dieser Maßnahmen (zu denen jeder beitragen kann) in den kommenden 2-3 Wochen, dass die o. g. Menschen wieder Freunde treffen können? Oder eventuell einen Partner/eine Partnerin kennenlernen können (sofern sie dies möchten)? Oder mit welcher Art von Einschränkungen bzw. Einsamkeit müssen sie sich die kommenden dauerhaft 1-2 Jahre arrangieren?
Ich glaube, dass das nicht ausreichend kommuniziert wird, um die Psyche nicht zu sehr zu belasten.

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Die vielen Millionen Singlehaushalte in den Großstädten Deutschlands wird das irgendwann psychisch massiv belasten, selbst Personen mit bis dato stabiler Psyche.

Ist das fakt? What the fakt???

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Die vielen Millionen Singlehaushalte in den Großstädten Deutschlands wird das irgendwann psychisch massiv belasten, selbst Personen mit bis dato stabiler Psyche.

Ist das fakt? What the fakt???

Ließ dir doch einfach mal klinische Studien zum Thema "erzwungene Einsamkeit" durch. Das ist faktisch vieles eindeutiger, als wir bisher über Sars-Covid-19 wissen.

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Fakt mit sicherheit nicht. Aber wenn du über Wochen in "Einzelhaft" bist ohne eine Idee wann das Endet

... drehst du entweder durch (Schau dir den massiv erhöhten Alkoholverkauf (+30%) in den letzten Wochen an)
oder
... hälst dich nicht mehr an die Beschränkungen

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Fakt mit sicherheit nicht. Aber wenn du über Wochen in "Einzelhaft" bist ohne eine Idee wann das Endet

... drehst du entweder durch (Schau dir den massiv erhöhten Alkoholverkauf (+30%) in den letzten Wochen an)
oder
... hälst dich nicht mehr an die Beschränkungen

Der erhöhte Verkauf liegt doch aber auch am fehlenden Kneipen-, Disco- und Stadionbier, oder?

Also, sind das Einzelhandelszahlen oder von den Herstellern?

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Fakt mit sicherheit nicht. Aber ...

Nein, ich habe hier so die Nase zu, dass Sachen einfach mal in den Raum gerotzt werden. Jeder geht mit der Situation anders um. Niemand kann und darf behaupten, dass sich irgendwann millionen Singlehaushalte in den Großstädten .... usw.

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Das ist aber dennoch auch ein gewaltiges Problem. Die vielen Millionen Singlehaushalte in den Großstädten Deutschlands wird das irgendwann psychisch massiv belasten.

Ja und das Problem wird exponentiell größer, je länger man diesen halbgaren Zustand aufrecht erhält!
Eigentlich ein Argument, dass meine Ausgangsthese sogar mehr stützt als ihm entgegen spricht.

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Das ist aber dennoch auch ein gewaltiges Problem. Die vielen Millionen Singlehaushalte in den Großstädten Deutschlands wird das irgendwann psychisch massiv belasten.

Ja und das Problem wird exponentiell größer, je länger man diesen halbgaren Zustand aufrecht erhält!
Eigentlich ein Argument, dass meine Ausgangsthese sogar mehr stützt als ihm entgegen spricht.

Wie lange würde es denn dauern, bis wir bei einer Reproduktionsrate von unter 0,5 sind? Meiner Meinung nach ist das realistischste und effektivste Szenario das verpflichtende Tragen von Atemschutzmasken in der Öffentlichkeit – bundesweit. Und eine Tracking App, um Infektionsketten schnell erkennen und unterbrechen zu können.

Ohne diese Maßnahmen werden wir auch von einem geringen Niveau aus als heute wieder steigende Reproduktionszahlen sehen.

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Die Zahl unter 0,5 zu drücken dauert nur wenige Tage.
Positives Beispiel ist Jena. Maskenpflicht seit Anfang April, seit 11 Tagen keine Neuinfektionen.

https://gesundheit.jena.de/de/coronavirus

Wenn der Einzelhandel (oder Zumindest die großen Ketten (Lidl, Aldi, Edeka, Rewe)) sowie der ÖPNV Deutschland sagt: Ohne Maske kommt ihr nicht in unsere Züge / Läden wäre uns schon massiv geholfen.

Eine Einheitliche Handy App wird es nicht geben:
https://www.heise.de/newsticker/meldung/Kontakt-Tracing-vs-Corona-Aderlass-beim-Pilotprojekt-PEPP-PT-geht-weiter-4705939.html

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Schlüssel dazu sind überall verfügbare Masken zu Centpreisen und Tragepflicht. Davon sind wir entfernt. Das Vorpreschen einzelner Städte und Kreise verschlimmert diese Situation.

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Schlüssel dazu sind überall verfügbare Masken zu Centpreisen und Tragepflicht. Davon sind wir entfernt. Das Vorpreschen einzelner Städte und Kreise verschlimmert diese Situation.

Warum?

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Weil Masken rarer werden und die Krankheit andernorts weiter grassiert und irgendwann zurückommt. Es müssen alle gleichzeitig machen zwischen geschlossenen Grenzen oder es ist relativ sinnlos.

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Totaler Quatsch. Bind dir ein Schal oder Tuch vor das Gesicht und fertig.
Ist absolut ausreichend und mehr ist auch nicht verlangt.

Aber das ist wieder typisch. Es muß immer alles 1000% Perfekt sein bevor man was anfängt... Klar ist das kein 100% Schutz. Ein Kondom ist auch nur 85-99% Sicher...

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Weil Masken rarer werden und die Krankheit andernorts weiter grassiert und irgendwann zurückommt. Es müssen alle gleichzeitig machen zwischen geschlossenen Grenzen oder es ist relativ sinnlos.

Es kann mir niemand erzählen, dass der Bedarf an Behelfsmasken aus Stoff nicht zu decken wäre, wenn eine Maskenpflicht kommt. Aktuell werden sie dort verkauft, wo sie bereits vorgeschrieben sind. Wichtig wäre dann aber ggf., dass man "Hamstern" vermeidet. Z.B. durch "halbzentrale" Verteilungsmechansimen, etc.

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Naja, den ÖPNV Verkehr mal außen vor:

Wie häufig geht man einkaufen: 1-2x die Woche.
Dauer: max 30min.
Dafür kann ich mir auch ein Schal, Tuch o.ä. vor das Gesicht binden.
Ich verwende schon länger dafür ein Buff Tuch welches ich sonst als Kopfbedeckung beim Rennradfahren verwende... Funktioniert Problemlos und wandert dann einfach mit in die Wäsche...

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Deine These hat aber den Fehler, dass nach 2 Monaten "Stillhalten" der Virus nicht weg ist und du nicht alles wieder öffnen kannst...

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Deine These hat aber den Fehler, dass nach 2 Monaten "Stillhalten" der Virus nicht weg ist und du nicht alles wieder öffnen kannst...

Fehler ist der falsche Begriff - du musst die Frage stellen "Was kommt nach den 2 Monaten?"!
Und da greif ich Meyer-Hermann auf: bis dahin kann man R auf 0,2 / 0,3 drücken. Dadurch ist es möglich Infektionsherde wieder gezielt ausfindig zu machen und mit gezielten Aktionen/Quarantänemaßnahmen den Virus auszutrocknen.
Gleichzeitig hätte man zwei Monate Zeit gewonnen Tools hierfür fertigzustellen, wie zum Beispiel die geplante App.
Gleichzeitig müssen einfache Maßnahmen wie Community-Masken etc natürlich auch als einfachste Maßnahmen als allgemeine Pflicht gelten. Es tut keinen Weh, scheint aber doch zu helfen. Warum wird sowas überhaupt noch diskutiert?

Meyer-Hermann hat schon vor Tagen gesagt, dass 0,7 ein irrealer Wert ist - und was ist heute? Das RKI meldet 0,9...
Er erklärt die aktuelle Entwicklung sehr gut und stellt mMn schlüssige Thesen auf, wie es weiter gehen kann. Natürlich hat auch er nicht die Wahrheit gepachtet und kann daneben liegen. Aber seinen Ansatz hat mehr Hand und Fuß als dieser komische Verordnungsflickenteppich der aktuell durchgezogen wird.

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Ja, die Verordnungen ist halt wie beim Schließen der Schulen.

Das Anfang der Woche die R. Zahl steigt war doch abzusehen.
Wenn man Rückwärts Rechnet (Inkubationszeit, Testzeit, Zeit bis die Zahlen es in die Statistik schaffen 5-8 Tage) stellt man fest, dass der Anstieg vom Osterwochenende stammt... Da waren wohl doch einige Leute bei Oma und Opa ...

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Natürlich, hab ich im ländliche Raum hier beim Spaziergang selbst gesehen. ( Häuser sehr weit auseinander)
Nachbar A war mit dem Köter bei Nachbar B
Dort war schon Nachbar A sein Bruder mit Kind und ihre Mutter zu Besuch. Anschließend nach 5 min Fußmarsch die Familie von Nachbar C mit zum
Umbau angucken genommen. Ist ja nicht so schlimm, Besuch aus Bielefeld kommt schließlich auch mind drei mal die Woche.
Und abends bei der Radtour war der Garten voll bei besagtem Nachbar B ( ca 18-20 Leute) aber sind ja alle vernünftig, sind ja zusammen auf dem Schützenfest Thron. Blagen in einem großen Pulk auf der Wiese....die können ja nix dafür aber diese thron schicksen, die unbedingt mal wieder raus mussten.....Grrrrr
Soviel kotzen kann man bei solcher Blödheit gar nicht.

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Allgemeine Newsschlagzeilen vom 21.04.2020 (Fußball und Sport allgemein)

NFL | Gronk is back

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Gericht legt 3025 Seiten Urteilsbegründung gegen NSU-Terroristen vor

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Dänemark schließt Firmen mit Sitz in Steueroasen von Staatshilfe aus

+1

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Maskenpflicht auch in Hamburg, BW, Thüringen und Schleswig-Holstein

in Frankfurt auch.....

Jetzt auch in ganz Hessen

NRW auch ab 16:00?

ich setze noch 50 Cent auf "kein Schulstart am Donnerstag"

NRW auch ab 16:00?

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Sierau will Maskenpflicht zur Not auch ohne NRW-Regelung

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Fürsorgepflicht Politik?

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noch was DIY

Anleitung für eine Maske aus einem T-Shirt (ohne Nähen)

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