Coronavirus-Thread am Wochenende (Corona)

Was ist daran alternativ?
Alleine ihr Geschrei an jeder Ecke nach Steuersenkungen Bestätigt mich doch zu 100% und widerlegt deine üble Unterstellung.

Jap ein ganzes schaff ich allerdings nicht, kann man aber gut einfrieren.

Wir können uns glücklich schätzen das wir in diesen harten Zeiten keine rot-rot-gruene Regierung in Berlin sitzen haben

Dafür gibt es zwar keine Belege, aber wenigstens ist der Spruch knackig...

Und warum?
Weil das schwarze Herz so ein bauchgefühl hat?

Wir können uns glücklich schätzen das wir in diesen harten Zeiten keine rot-rot-gruene Regierung in Berlin sitzen haben

Wenn ich es richtig überblicke, dann hat Berlin mit dem heutigen mit 141,5 weniger Infizierte pro 100.000 Einwohner als NRW mit 158,8. Und das, obwohl Berlin als Stadtstaat schlechtere Voraussetzungen hat und es dort anders als in NRW Winterferien gab, die teilweise für einen Skiurlaub genutzt wurden.

Siehe https://www.tagesschau.de/inland/coronavirus-karte-deutschland-101.html

Schreib bitte ordentlich. Nachlesbar. Suchfunktion. Mach weiter dein Kreuz da.

Ohja.. Kirchen zu.. Aber Baumaerkte öffnen.. Sorry, aber das geht gar nicht..

Beten kann man auch zuhause. Die wenigsten dürften sich aber einen Hammer selber schmieden können.

Kinder betreuen kann man auch zuhause. Und trotzdem forderst du doch die Öffnung der Kitas. Jeder findet gerade 1000 Gründe, warum die eigenen Befindlichkeiten nun Vorrang vor den jeweils anderen haben.

Wenn jeder an sich denkt, ist an jeden gedacht.

Wenn beide Eltern arbeiten, kann man eben seine Kinder nicht zuhause betreuen.

Ich finde es eher beschämend, daß es tatsächlich Menschen gibt, die an einen imaginären Kasper glauben und sogar mit ihm reden :).

Soll ich jetzt überspitzt gesagt werden für die kaputte Glühbirne also einen Elektriker rufen? Kirchen sind so ziemlich das letzte was wieder aufmachen sollten, an Baumärkten hängen schließlich Arbeitsplätze.

Und ich würde ne Kirch nicht mal betreten wenn ich ansonsten in Flammen aufgehen würde, geh aber gern mal im Baumarkt was besorgen um im Garten zuarbeiten.

Und nun?

Wären die Leute nicht so geschichtsvergessen würden sich wohl mehr erinnern wieviel Chaos Religionen über die Welt gebracht haben. Über Jahrtausende.

Zum Glück herrscht mittlerweile mehr Aufklärung und Wissen.

Die größten Verbrechen wurden aber im Namen säkularer Ideologien begangen.

Als da wären : Nationalsozialismus, Stalinismus, Maoismus etc.

Wären die Leute nicht so geschichtsvergessen würden sich wohl mehr erinnern wieviel Chaos Religionen über die Welt gebracht haben. Über Jahrtausende.

Und daraus schließt Du was? Religionen sind nicht so wichtig? Toleranz ist nicht wichtig? Religionsfreiheit ist nicht wichtig?

Zum Glück herrscht mittlerweile mehr Aufklärung und Wissen.

Was hat das damit zu tun, ob man Gottesdienste verbietet?

Süß. Wie sich gleich zwei berufen fühlen, etwas zu verteidigen, was gar nicht angegriffen wurde.
Aber man merkt halt, wie die Reflexe funktionieren.

Naja, immerhin hast Du im Ursprungspost geschrieben:

Gottesdienste kann man zulassen, wenn es in den Kitas und Schulen wieder einen Regelbetrieb gibt. Keinen Tag früher.

Das ist ein völlig unangemessener Umgang mit dem hohen Gut der Religionsfreiheit, das in der Abhaltung von Gottesdiensten einen zentralen Ausdruck findet. Darauf muss man schon angemessen antworten.

In der Form stimmt das einfach nicht.

Ja, angestellt bei der gGmbH. Und wie wird diese zum Großteil finanziert? Kleiner Tipp, nicht vom Vatikan.

Die Gehälter der Erzieher und Erzieherinnen in katholischen Einrichtungen zahlt der Gemeindeverband, bzw. soweit die Einrichtung schon unter dem Dach der gGmbH läuft, diese. Die Immobilien gehören den Kirchengemeinden.
Der einzige Kontakt der Einrichtungen in kirchlicher Trägerschaft und der Kommunen, ist das einsammeln der Elternbeiträge.

Nein, das stimmt so auch nicht. Sagt sogar die EKD:

kirchenfinanzen.de/diakonie/finanzierung/kindertagesstaetten.html

Glückwunsch dazu. Also an die Befragten. Bleibt Spahn...

Ich freue mich auf Maskenpflicht, während selbst in der Pflege welche fehlen.

Der argumentative Schwenk von "bitte verzeichtet unbedingt darauf Eure Eltern und Großeltern im Alter ab 60 Jahren aufwärts zu besuchen" innerhalb weniger Tage hin zu "wir müssen unbedingt wieder öffentliche Begegnungsstätten, die auch zu einem großen Teil von älteren Menschen genutzt werden, öffnen" überfordert mich.

Die größere Gefahr geht meiner Meinung nach von Gruppen wie Freikirchen, etc. aus. Die sind dann mit Mann und Maus im Gottesdienst, und ich bezweifele, dass die Abstandsregeln dort eingehalten werden.

Man sollte nicht vergessen, dass beispielsweise ein Treffen dieser Verstrahlten mit für den Ausbruch in den französischen Corona-Hochburgen verantwortlich war.

Und darüber hinaus halte ich das ausgesendete Signal für fatal. Wir sind noch lange nicht durch. Erhöht sich die Ansteckungsrate jetzt wieder, dann kann noch immer in ein paar Wochen der Punkt erreicht sein, an dem unser Gesundheitssystem in die Knie geht.

Muss sowas sein? Ich kenne genug Freikirchen, die sich wie alle andere an die Corona-Regeln halten, alternative Wege der Glaubenslebens ausprobieren und Notleidende unterstützen. Jeder kann glauben, was er will, aber diese pauschale Abwertung aufgrund von religiöser Überzeugungen ist doch komplett daneben.

Da wo diese Gruppen sich über Verbote hinweggesetzt haben, gehört natürlich eingegriffen. Wenn sich im Rahmen von erlaubten Gottesdiensten Menschen angesteckt haben, sehe ich das nicht anders, als man es z.B. im Kontext des Champions Leagues Spiel Bergamo vs. Valencia vermutet.

Ich hatte als Siebzehn-, Achtzehnjähriger Kontakt zu solchen Kreisen. Und da habe ich Leute kennengelernt, die waren völlig abgedreht. Die haben daran geglaubt, dass die Erde in sieben Tagen erschaffen worden sei, dass Gebete schlimmste Erkrankungen wie Krebs, etc. heilen könnten, dass Erkrankungen "Strafen Gottes" seien etc. So etwas gibt es nicht nur in den USA, so etwas gibt es auch in Deutschland. Und so wie ich die Hardliner dort einschätze, scheren sie sich nicht um irgend welche Vorgaben.

Bei der Öffnung von Kika oder erst Grundschule und Abschlußklassen wird dies aber ein größeres Problem, als wenn Opa und Oma und Risikoeltern in die Kirche gehen. Für die Betroffenen bleibt dann nur das höhere Risiko übrig, oder sich von Kinder und Enkel weiter selbst zu isolieren. Von Lehrerseite her, spricht man davon, dass keine ältere Lehrer eingesetzt werden sollen. Was ist mit erziehenden Großeltern und Eltern mit Risiko ?

Wobei hier tatsächlich alle Daten darauf hindeuten, dass das Risiko bei kleinen Kindern, auch bezüglich ihrer Rolle als Verbreiter, längst nicht so groß ist, wie zu Beginn vermutet. Das hat ja mittlerweile auch Drosten so geäußert und hier weitere Klärung gefordert.
Stattdessen werden Kinder und Jugendliche bei zwei von drei vom RKI unterstützten Antikörperstudien unverständlicherweise außen vorgelassen.

Der gemeine Zeuge Jehovas stirbt auch nicht an einem Virus sondern bestimmt den Tag seiner Abholung von der Erde.

Verglichen mit den "Pietkongs", die es auch in einigen Ecken Deutschlands verbreitet gibt, sind die wohl die in der Regel kleinere Gefahr.

Bei uns im Briefkasten liegen seit dem Logdown Gesangsblätter im Briefkasten. Täglich um 19.00 Uhr bis nach dem Osterfest wurde vor dem Haus eines Theologen gesungen und musiziert. Alle standen im Abstand von 2m. Genehmigung gab das Ordnungamt. Ich fand Super.
Wo eine Wille auch ein Gebüsch oder auch sicherer Kirchenplatz.

Und hat dann die Klage abgewiesen.
Das war da steht gilt durchaus auch für andere Veranstaltungen/Institutionen. Bei allen muss ständig geprüft werden, ob die Maßnahmen angemessen sind.
Auch für Einrichtungen der Bildung!

Gottesdienste sind eben keine reine Freizeitveranstaltung. Das hat das BVerfG klar gesagt.

Gottesdienste sind da dann eben wie Freizeitveranstaltungen einzustufen. Sobald diese dann wieder möglich sind, dürfen natürlich auch wieder Gottesdienste stattfinden.

Die ausgefallene Kommunion war für die Kinder ein Verzicht einer.....Freizeitveranstaltung.....
Nun gut, besser hier keinen Glaubenskrieg.
Eier anmalen und die Bedeutung des Feiertags Ostern muss man sich heutzutage als Eltern nicht mehr mit auseinandersetzen. Nur beim Anspruch Taufe und Beerdigung.

Dann muss man dem Druck standhalten. Alle müssen Opfer bringen, ob einem das passt oder nicht und das gilt auch für Muslime und andere Gläubige.

Richtig. Und natürlich müssen Institutionen, die einen hohen gesellschaftlichen Zweck erfüllen, wie Kitas und Schulen, dann als erstes öffnen. Und andere müssen hintenanstehen. Und Gottesdienste sind da dann eben wie Freizeitveranstaltungen einzustufen. Sobald diese dann wieder möglich sind, dürfen natürlich auch wieder Gottesdienste stattfinden.

Kitas und Schulen haben natürlich Vorrang und die Energie sollte darauf verwendet werden, diese wieder halbwegs am Laufen zu bekommen.
Ansonsten : Ich bin ganz weit weg davon, religiös zu sein. Meine persönliche Einstellung ist, dass man Gotteshäuser ganz zum Schluß wieder öffnen könnte.
Aber die freie Religionsausübung ist von der Verfassung geschützt. Damit sind Gottesdienste eben nicht wie Freizeitveranstaltungen einzustufen. Von Bundesligaspielen und Rockkonzerten steht da nichts. In dem Moment, in dem man größere Veranstaltungen erlaubt, wird man auch die Kirchen wieder öffnen müssen, sonst kannst Du Dich auf ein paar Klagen gefasst machen.

Dann muss man dem Druck standhalten. Alle müssen Opfer bringen, ob einem das passt oder nicht und das gilt auch für Muslime und andere Gläubige.

Richtig. Und natürlich müssen Institutionen, die einen hohen gesellschaftlichen Zweck erfüllen, wie Kitas und Schulen, dann als erstes öffnen. Und andere müssen hintenanstehen. Und Gottesdienste sind da dann eben wie Freizeitveranstaltungen einzustufen. Sobald diese dann wieder möglich sind, dürfen natürlich auch wieder Gottesdienste stattfinden.

Stimme dir in allen Punkten zu. Wichtig ist das man die Maßnahmen so durchzieht wie geplant und nicht einknickt um Personenkreise nicht zu verärgern. Ich kann nachvollziehen das man gerne wieder alles hochfahren möchte, es geht aber leider noch nicht. Und Kirchen sind auch für nicht nicht wichtig genug um sie vor allen anderen Dingen wieder zu öffnen.

Ich bin da völlig bei dir. Ich glaube nur auch, dass der Einfluss des RKI auf Spahn eine Rolle gespielt hat. Was das Institut an Fehleinschätzungen in der Einschätzung von Corona rausgehauen haben, war fatal.

Institut klingt toll. Das RKI ist in erster Linie aber eine Behörde. Eine Bundesoberbehörde, um genau zu sein. So wie die Bundesprüfstelle für jugendgefährdende Medien oder die Bundeszentrale für politische Bildung.

Das RKI hätte z.B. Mitte Februar vor Karneval warnen müssen, statt die Gefährdungslage weiterhin als gering einzustufen.

Das RKI konnte damals gar nicht anders, da die übergeordnete Behörde, das Bundesgesundheitsministerium, das nicht wollte. Zudem haben die lokalen Gesundheitsämter ihre Informationen zunächst sehr spärlich nach oben gegeben. Ich behaupte aus dem selben Grund, warum in Ischgl nichts gesagt wurde. Damit der ganze Bums noch ein paar Tage laufen kann.

In der Bewertung von Risikogebieten ist das RKI ebenfalls den internationalen Einschätzungen lange hinterher gehinkt.

Naja, eigentlich nur zwei Tage und das war ein Wochenende, was es nicht besser macht.

Und das RKI war Spahns maßgeblicher Berater.

Und Spahn ist der, der dem RKI vorschreibt, was an die Öffentlichkeit darf und was nicht. Inwieweit die öffentlichen Statements des RKI dem Inhalt der tatsächlichen Statements des RKI an den Minister entsprachen, wird hoffentlich noch ein Untersuchungsausschuss klären. Ich befürchte, dass dieses wandelnde Versagen auf zwei Beinen dem RKI die Desinformation befohlen hat. Diese Möglichkeit hat er. Aus gutem Grund übrigens, z.B. um Paniksituationen in der Bevölkerungen zu verhindern. Leider kann man an dem Punkt aber eben auch Missbrauch betreiben, was der Andi Scheuer der Gesundheit hier auch getan hat.

Defizitär können Krankenhäuser nur sein, wenn man ihre Leistung ökonomisiert, z.b. durch Fallpauschalen. Wenn man sagen würde, dass Krankenhäuser wie Straßen, Bundeswehr und Schulen einfach finanziert werden, können sie nicht defizitär werden.

Zu Spahn: natürlich macht er nicht alles perfekt. Aber ich bleibe dabei: wir kommen bislang deutlich besser durch die Krise als unsere Partner und Freunde

Es geht hier aber um Spahn.

Zu Spahn: natürlich macht er nicht alles perfekt. Aber ich bleibe dabei: wir kommen bislang deutlich besser durch die Krise als unsere Partner und Freunde

Da stimme ich Dir uneingeschränkt zu.
Ich verbinde das nur mit unserem bestehendem Gesundheitssystem und nicht mit dem jetzigen Minister.

Er ist von der Kanzlerin in den letzten Wochen von der Front abgezogen worden. Und wer sitzt jetzt bei den Pressekonferenzen neben ihr?

Also natürlich ist es neoliberal, wenn man den Gesundheitssektor nur unter ökonomischen Aspekten betrachtet, wenn man alles am besten privatisieren will, wenn man kürzen und staatlichen Unterstützung zurückfahren will. Und wie gesagt, wohin die Politik einer OECD führt, sieht man sehr gut in den USA, aber auch in Großbritannien, wo Maggie Thatcher losgelegt und den NHS praktisch kastriert hat und alle anderen Regierungen es fortgeführt haben. Ist ja auch praktisch, dort kann man eine Menge Geld sparen, und die Upper Class merkt es nicht in der Privatklinik.

Für mich sind Krankenhäuser und Arztpraxen Orte der Heilung und Prävention und nicht des Gewinnstrebens. Man kann ein Krankenhaus nicht mit einer Fabrik vergleichen, es wird eben nicht "Gesundheit" produziert und jede Besenkammer bekommt einen eigenen Betriebsabrechnungsbogen. Natürlich darf es kein Fass ohne Boden werden, man muss schon sehen, dass Ausgaben und Einnahmen halbwegs passen, aber wie bei der rente ist das für mich ein Bereich, der eben stark subventioniert gehört, da es eben um einen Bereich geht, der jedem menschen am wichtigsten ist: Gesundheit. Und dann eben lieber ein Krankenhaus und ein paar Betten mehr als zu wenig.

Und zu Spahn: Der Mann ist seit 2 Jahren Gesundheitsminister, das ist nun wirklich nicht sein Verdienst, dass wir da so gut durch kommen, oder hat er in den 2 Jahren da was Entscheidendes in die Wege geleitet. Wenn überhaupt kannst du Merkel nennen, ihr haben wir es dann zu verdanken, dass sie das Land in den letzten 15 Jahren im Gesundheitsbereich nicht totgespart hat. Ich wage die Prognosen: Nach 5 Jahren Jens Spahn als Gesundheitsminister hätten wir das bislang nicht so gut verkraftet.

Wer käme auch auf die Idee, dass der Gesundheitsminister für den Zustand des Gesundheitssystems verantwortlich ist, dass derzeit (von den westlichen Ländern) neben Israel die Katastrophe am besten verkraftet. Und die Verquickungen des Begriffs „Neoliberal“ mit Sparmaßnahmen macht Deinen Beitrag griffig aber hochgradig substanzlos. Da ist jede einzelne Zeile als Antwort ein Sinnbild verschwendeter Lebenszeit.

Wenn ich mir deine Beiträge so durchlese und mir dazu den entsprechende Verfasser vorstelle, bekomme ich ein Bild von jemandem mit großen Schuhen, lustiger Kleidung, Clownsperücke und dicker, roter Nase.

Aalter, was für ein Statement für das Schimpfwort "Neoliberaler". Was hier rumläuft...

Man sieht doch individuell bereits wie „gut“ man so vorbereitet ist. Die Empfehlung für einen Vorrat gilt schon ein paar Tage länger aber wer hat es letztlich daheim?

Ich behaupte mal die wenigsten haben das gemacht. Klar ist, unsere Generation wird jetzt eine werden, die den Urenkeln die Vorräte mit Verweis auf 2020 rechtfertigt.

Ab sofort sollten halt Masken und vielleicht noch Handschuhe zu diesem Vorrat gehören. Aber selbst die immer genannten 2 Wochen wären jetzt schon lange um.

Wir bräuchten: Schutzkleidung für x Monate im Vorrat, wobei im Normalfall wahrscheinlich nicht einmal 1/10 davon pro 3 Monate gebraucht wird.

Die Vorratshaltung ist aber jetzt das noch am einfachsten zu lösende Problem.
Da kann man durchaus vorschreiben, dass man bei bestimmten Artikeln Vorräte für mehrere Monate vorhalten muss.
Das ist dann bei vernünftiger Handhabung auch kein riesiger Kostenfaktor.

Man war auf eine Pandemie denkbar schlecht vorbereitet, und das, obwohl man durchaus gewarnt war.

Was mich immer stört ist, dass man meint, dass man sich auf eine Pandemie ganz toll vorbereiten kann.

Wir bräuchten: Schutzkleidung für x Monate im Vorrat, wobei im Normalfall wahrscheinlich nicht einmal 1/10 davon pro 3 Monate gebraucht wird.

Wir bräuchten Fabriken für die Herstellung. In Europa um eine solche Pandemie in Europa beherrschen zu können. Diese Fabriken würden aber im Normalfall maximal zu 1/10 ausgelastet sein, x (von oben) würde die Zeit bedeuten, welche man braucht um die Fabriken komplett hochzufahren.

Dazu natürlich deutlich erhöhte Kapazitäten bei Pflegern / Ärzten / Intensivbetten etc. Nicht nur in Italien, Spanien und Frankreich. Auch in Deutschland.

Tatsächlich haben etliche Kliniken, weil andere Operationen abgesagt worden sind,einen kompletten Leerlauf auf ihren Intensivstationen.

Weil der Corona-Ansturm bisher Gott sei Dank ausgeblieben ist.

Man hat für "normale" Zeiten also wohl nicht zu wenig Intensivbetten.

Vor allem weiß ja niemand, wie eine möglicherweise nächste Pandemie aussehen wird und wann diese auftritt. So etwas ist ja vermutlich ein Ereignis, das vielleicht einmal in 50 oder 100 (oder vielleicht sogar 1000?) Jahren eintritt, bei zwar steigender Bevölkerungsdichte aber auch großem medizinischen Fortschritt.
Ich gehe daher fest davon aus, dass die Menschheit (inkl. Wirtschaft, Regierungen, Politik, usw.) die Lehren, die man dieser Pandemie ziehen müsste, spätestens in einigen Jahrzehnten vergessen haben wird. Das menschliche Gehirn kann ja hervorragend verdrängen und Erinnerungen romantisieren.

Zum anderen weiß niemand, wie die nächste Pandemie "aussehen" wird: es hätte ja jetzt nicht unbedingt ein SARS-Virus sein müssen. Es hätte auch so etwas wie Ebola oder eine veränderte/mutierte Form davon oder sonstwas um die Welt wandern können. Ich könnte mir vorstellen, dass die dafür benötigten medizinischen Ausrüstungen anders aussehen, als bei einer SARS-Pandemie.

Spahn hat sicher nach anfänglich guter Kommunikation nachgelassen und zu wenig Entscheidungen vorangetrieben. Ihn aber dafür verantworlicht zu machen, dass wir nicht vollausgestattet sind ist sehr kurzgedacht. Obiges aufzubauen und zu pflegen wird Milliarden nur in Deutschland jedes Jahr kosten.

Wie viele Milliarden wird der Shutdown kosten? Nur das ist bei der Kostenfrage die entscheidende Vergleichsgröße.

Man war auf eine Pandemie denkbar schlecht vorbereitet, und das, obwohl man durchaus gewarnt war.

Was mich immer stört ist, dass man meint, dass man sich auf eine Pandemie ganz toll vorbereiten kann.

Wir bräuchten: Schutzkleidung für x Monate im Vorrat, wobei im Normalfall wahrscheinlich nicht einmal 1/10 davon pro 3 Monate gebraucht wird.

Wir bräuchten Fabriken für die Herstellung. In Europa um eine solche Pandemie in Europa beherrschen zu können. Diese Fabriken würden aber im Normalfall maximal zu 1/10 ausgelastet sein, x (von oben) würde die Zeit bedeuten, welche man braucht um die Fabriken komplett hochzufahren.

Dazu natürlich deutlich erhöhte Kapazitäten bei Pflegern / Ärzten / Intensivbetten etc. Nicht nur in Italien, Spanien und Frankreich. Auch in Deutschland.

Spahn hat sicher nach anfänglich guter Kommunikation nachgelassen und zu wenig Entscheidungen vorangetrieben. Ihn aber dafür verantworlicht zu machen, dass wir nicht vollausgestattet sind ist sehr kurzgedacht. Obiges aufzubauen und zu pflegen wird Milliarden nur in Deutschland jedes Jahr kosten.

Ich glaube, Du überschätzt die Kosten für einen vernünftigen Grundstock an Schutzkleidung und an Desinfektionsmitteln deutlich. Qualitativ ordentliche Produkte sollte man für lange Zeit einlagern können. Und bis zum Ende der Ost-West-Konfrontation ist das auch geschehen. Es gibt ja auch einen normalen Bedarf für diese Produkte. Und den kann man decken, indem man die jeweils ältesten Lagerbestände verwendet.

Aktuell zahlt man wohl teilweise für medizinisches Material mehr als das hundertfache von dem, was es vor der Epidemie gekostet hat.

War es nicht das Robert-Koch-Institut als oberste Instanz höchstpersönlich, die das Tragen eines Mund-Nasen-Schutzes noch vor Kurzem als unnötig bezeichnet hat? Erst empfiehlt das RKI nur Menschen mit akuten Atemwegserkrankungen das Tragen eines Mundschutzes. Dann hält das RKI das "vorsorgliche Tragen" einer Maske in der Öffentlichkeit doch für empfehlenswert. Kurze Zeit später wird die Empfehlung relativiert und im Konjunktiv beschrieben "könnten eventuell helfen". Das wirkt schon in der Kommunikation schon recht hilf- und planlos.

Mit Details kann ich nicht dienen, aber alles in allem ist es wohl so gelaufen.

Auf der politischen Ebene sehe ich primär die Befürchtung, dass die ohnehin schon knappen Masken für das Gesundheitswesen noch knapper werden.

Und bei den Fachleuten habe ich den Eindruck, dass die lange nach dem Motto "nur zertifizierte Masken schützen sicher!" gedacht haben. Das mag in der Absolutheit auch zutreffend sein. Aber trotzdem verringern auch einfach Masken das Ansteckungsrisiko wohl deutlich, wenn alle sie tragen.

Also wenn ein faschistoides Merkel-Regime mein Recht, nicht von Dir mit einem tödlichen Virus angesteckt zu werden, über Dein Recht, mich mit einem tödlichen Virus zu verseuchen stellt, bin ich als Betroffener voll dafür.

Wie soll es denn momentan "erlaubt" ablaufen. Die Grundrechte sind ja weg.

Was hier stattfindet, ist eine klassische Abwägung unterschiedlicher Grundrechte. Und aktuell steht nun einmal das in Artikel 2 GG verbriefte das Recht auf Leben und körperliche Unversehrtheit im Vordergrund.

Wer trotzdem demonstrieren will, der kann den Rechtsweg beschreiten. Aber in diesen Fragen entscheiden die Gerichte, letztlich das Bundesverfassungsgericht. Und nicht Alu-Hüte wie Ken Jebsen.

Wie soll es denn momentan "erlaubt" ablaufen. Die Grundrechte sind ja weg.

Das ist Unfug. Das Demonstrationsrecht ist ja nicht abgeschafft. Man kann eine Demo anmelden, muss dann aber die derzeit gültigen Kontaktbeschränkungen und Hygienevorgaben einhalten. Was aber weiterhin nicht erlaubt ist, eine unangemeldetete bzw. im vorfeld nicht genehmigte Demonstration abzuhalten. Dies lag hier vor.

Wie soll es denn momentan "erlaubt" ablaufen. Die Grundrechte sind ja weg. Fände es erschreckend, wenn es bei so weitreichenden Eingriffen in Grundrechte keinen Protest gäbe. Und zum Thema "arme Polizisten" Auf den Videos, die man zuletzt bei youtube sehen konnte, waren es eher die Polizisten, die Nähe gesucht haben, nicht die Demonstranten.

Vielleicht sind wir gerade auf einem direkten Weg in den Überwachungsstaat. Die Mehrheit steht dahinter, weil sie so viel Angst hat.

Ich finde nicht, dass man einen Polizeistaat anstreben sollte.

Ist es vielleicht einfach die falsche Zeit für Grundrechte zu demonstrieren, die in unserem Land ohnehin einen hohen Stellenwert haben?

Ich habe den Eindruck, dass die Vorgaben zum größten Teil eingehalten werden.

Mein Eindruck ist ein anderer: Bei der einstündigen Radtour heute, hätte man locker 40 Tickets je 200€ ausgeben können. (Grillen im Garten mit 5-8 Personen, Kindergeburtstag, Unterhaltungen am Zaun ohne Abstand, 4er Gruppen erwachsene Radfahrer...)

Ich weiß nicht, wie das in deinem Bundesland aussieht, aber in NRW sind sie genannten Dinge mit Ausnahme der Radtour alle erlaubt, sofern sie auf dem häuslichen Grund stattfinden. Dass man das moralisch anders bewerten kann, ggf. sogar sollte, steht auf einem anderen Blatt, aber Bußgelder gibt's dafür nicht.