Italien über 900 Tote

Müssen die Maßnahmen nicht langsam mal wirken? Ist mir recht unverständlich dass es jetzt nach Wochen sogar noch mehr werden

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...so langsam mache ich mir echte Sorgen dahingehend.

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...so langsam mache ich mir echte Sorgen dahingehend.

Die Frage ist halt, wie lange dauert es, bis die Erkrankung so weit eskaliert, dass die Patienten intensivmedizinische Hilfe benötigen?

Ich vermute, kaum ein Italiener mit beherrschbaren Symptomen wird in der aktuellen Situation ein Krankenhaus aufsuchen. Das tut man vermutlich erst, wenn massive Atembeschwerden auftreten. Die Frage ist aber, wie lange dauert es von der Ansteckung über den Ausbruch der Krankheit bis dahin? Inkubationszeit sind wohl einige Tage bis zwei Wochen. Vielfach befällt die Infektion dann zunächst den Hals- und Rachenraum, um erst später in die Lunge zu wandern. Das ist der Punkt, an dem es lebensbedrohlich werden kann. Die entscheidende Frage ist, wann haben sich die Menschen angesteckt, die heute sterben? Erfolgten die Infektionen vor der Einführung der massiven Maßnahmen oder danach?

Vernachlässigen darf man zudem nicht, dass es auch nach der Verhängung der Isolationsmaßnahmen im Familienkreis oder in Altersheimen, etc. zu weiteren Ansteckungen gekommen sein kann. Aber trotzdem sollte der Erreger zumindest nicht mehr ungebremst weiter laufen.

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Aktuell wirken die Maßnahmen noch nicht so viel

Ein Graph der die Entwicklung verdeutlicht

[link=How Soon Will COVID-19 Peak? (And How To Tell)]und das dazugehörige Erklärvideo - Man sollte sich mit exponentiellem Wachstum im Matheunterricht in den Grundzügen verstanden haben - How Soon Will COVID-19 Peak? (And How To Tell)[/link]

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Aktuell wirken die Maßnahmen noch nicht so viel

Ein Graph der die Entwicklung verdeutlicht

[link=How Soon Will COVID-19 Peak? (And How To Tell)]und das dazugehörige Erklärvideo - Man sollte sich mit exponentiellem Wachstum im Matheunterricht in den Grundzügen verstanden haben - How Soon Will COVID-19 Peak? (And How To Tell)[/link]

Wobei die "bestätigten" Fälle zumindest in Italien nur einen Bruchteil der tatsächlich Infizierten ausmachen dürften.

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Aktuell wirken die Maßnahmen noch nicht so viel

Ein Graph der die Entwicklung verdeutlicht

[link=How Soon Will COVID-19 Peak? (And How To Tell)]und das dazugehörige Erklärvideo - Man sollte sich mit exponentiellem Wachstum im Matheunterricht in den Grundzügen verstanden haben - How Soon Will COVID-19 Peak? (And How To Tell)[/link]

Danke sehr, als Ingenieur kenne ich den Hintergrund eines exponentiellen Wachstums. Um dieses abzuflachen hat man ja nun schon vor 3 (?) Wochen angefangen massive Ausgangsbeschränkungen in Italien einzuführen. Die maximale Inkubationszeit sollte doch, wenn ich zeitlich nicht daneben liege, mittlerweile lange überschritten sein.

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Das Problem dürfte sein, dass milde oder sehr milde Krankheitsverläufe bereits überstanden sind, diejenigen bei denen die Verläufe heftiger und daher auch länger anhaltend sind, jedoch erst jetzt in den Krankenhäusern auftauchen und getestet werden. Und daher natürlich auch erst jetzt in der Statistik auftauchen.

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Doch, die Maßnahmen bringen schon was. Aber eben vor allem abzulesen an den Neuinfektionen. Heute war der niedrigste Wert bisher mit 7,3% Steigerung.

Mal die durchschnittlichen Wochenvergleiche:

KW 09: 39,6 %
KW 10: 23,4 %
KW 11: 19,0 %
KW 12: 13,3 %
KW 13: 7,9 %

also vor allem in dieser Woche eine deutliche Reduzierung.

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Das liegt aber zu einem nicht unerheblichen Teil daran, dass die Testkapazitäten seit Beginn voll ausgeschöpft werden und somit eine natürliche Grenze positiver Tests/Tag existiert.

Die reine Zahl der bestätigten Fälle gibt in keinem Land der "Top 10" noch irgendetwas aussagekräftiges her.

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Doch, die Maßnahmen bringen schon was. Aber eben vor allem abzulesen an den Neuinfektionen. Heute war der niedrigste Wert bisher mit 7,3% Steigerung.

Mal die durchschnittlichen Wochenvergleiche:

KW 09: 39,6 %
KW 10: 23,4 %
KW 11: 19,0 %
KW 12: 13,3 %
KW 13: 7,9 %

also vor allem in dieser Woche eine deutliche Reduzierung.

Selbst in Deutschland sind schon gewisse Effekte erkennbar. ZB gibt es für Köln deutlich präzisere Zahlen als für Deutschland insgesamt.

https://www.stadt-koeln.de/leben-in-koeln/gesundheit/infektionsschutz/corona-virus/corona-virus-anzahl-der-bestaetigten-faelle-koeln

Man kann erkennen, dass die Zahl der (erkannten) positiven "aktiven" Fälle geringer ist, als vor einer Woche - und die Zahl der stationären Fälle weiterhin recht überschaubar ist.

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Doch, die Maßnahmen bringen schon was. Aber eben vor allem abzulesen an den Neuinfektionen. Heute war der niedrigste Wert bisher mit 7,3% Steigerung.

Mal die durchschnittlichen Wochenvergleiche:

KW 09: 39,6 %
KW 10: 23,4 %
KW 11: 19,0 %
KW 12: 13,3 %
KW 13: 7,9 %

also vor allem in dieser Woche eine deutliche Reduzierung.

Danke.

Wo hast du diese Werte her?

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Brav jeden Tag mitgeschrieben. Auswertung mit Excel. Hab das auch in Diagrammen, der recht aufschlussreich sind. Aber man kann hier keine Bilder hochladen.

Datenbasis ist diese Seite: https://interaktiv.morgenpost.de/corona-virus-karte-infektionen-deutschland-weltweit/

Diese basieren auf den Werten von Jon Hopkins, ergänzt mit eigenen Quellen. Auf jeden Fall aktueller als RKI.

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Brav jeden Tag mitgeschrieben. Auswertung mit Excel. Hab das auch in Diagrammen, der recht aufschlussreich sind. Aber man kann hier keine Bilder hochladen.

Datenbasis ist diese Seite: https://interaktiv.morgenpost.de/corona-virus-karte-infektionen-deutschland-weltweit/

Diese basieren auf den Werten von Jon Hopkins, ergänzt mit eigenen Quellen. Auf jeden Fall aktueller als RKI.

Ah, super.

Dank dir.

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Genau die Zahlen nutze ich auch. Zumindest für DE und NRW.
Sind ca. 3-4h hinter Risklayer, dafür deutlich übersichtlicher

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...so langsam mache ich mir echte Sorgen dahingehend.

Den Effekt wird man (wenn er sich einstellt) zuerst an den Zahlen der Neuinfektionen ablesen können. Hier muss es prozentual nach unten gehen und erst danach werden auch die absoluten Zahlen zurückgehen. Und der prozentuale Zuwachs ist (zumindest in den letzten paar Tagen) in Italien ja schon rückläufig gewesen. Nur angesichts der Dramatik der Versorgungslage müsste der Rückgang möglichst schnell noch deutlicher gesenkt werden.

Die absolute Zahl an Toten müsste daher leider noch weiter ansteigen. Denn jetzt sterben die, die vor ca. 2,5 bis 3 Wochen erkrankt sind.

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Die absolute Zahl an Toten müsste daher leider noch weiter ansteigen. Denn jetzt sterben die, die vor ca. 2,5 bis 3 Wochen erkrankt sind.

Können heute nicht auch Leute sterben, die erst vor 7 Tagen infiziert wurden?

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Die absolute Zahl an Toten müsste daher leider noch weiter ansteigen. Denn jetzt sterben die, die vor ca. 2,5 bis 3 Wochen erkrankt sind.

Können heute nicht auch Leute sterben, die erst vor 7 Tagen infiziert wurden?

Natürlich sterben Menschen auch früher oder evtl. einige auch später. Die meisten Angaben gehen allerdings von einem Durchschnitt aus, der in diesem Bereich liegt. Vielleicht sind es auch ein paar Tage weniger.

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Was man so hört, klingt es eher danach das die Leute oft schon 2 Wochen krank waren.

Ist auch eine Gewisse Logik...

Man fühlt sich nicht gut 1—2 Tage
Man wird richtig krank 2-3 Tage
Dann meldet man sich beim Arzt oder KH nach einer Woche.

Meistens tauchen die Leute erst im Laufe der 2ten Woche im Krankenhaus auf.

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Und Krank fühlt man sich erst 3-10 Tage nachdem man sich infiziert hat...

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Danke an alle für die Erläuterungen.

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Müssen die Maßnahmen nicht langsam mal wirken? Ist mir recht unverständlich dass es jetzt nach Wochen sogar noch mehr werden

Bringt nichts wenn die Arschlöcher aus dem Norden in den Süden flüchten und die armen Menschen da unten anstecken.

Außerdem gelten die Ausgangssperren für alle Italiener die sich auch größtenteils daran halten.

Ausnahmen sind (die Infos habe ich von der weit gestreuten Verwandtschaft aus Italien habe) viele Migranten die sich einen Scheißdreck um irgendwelche Regeln kümmern.

Die Parks sind voll mit Menschen.

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Bringt nichts wenn die Arschlöcher aus dem Norden in den Süden flüchten und die armen Menschen da unten anstecken.

Außerdem gelten die Ausgangssperren für alle Italiener die sich auch größtenteils daran halten.

Ausnahmen sind (die Infos habe ich von der weit gestreuten Verwandtschaft aus Italien habe) viele Migranten die sich einen Scheißdreck um irgendwelche Regeln kümmern.

Die Parks sind voll mit Menschen.

jawoll genau die Flüchtlinge sind Schuld an der Lage in Italien...vielleicht auch noch die Schwulen oder Moslems? Kann man so einen Scheiss vielleicht in so einer Lage mal lassen? Und wenn es nur für einige Wochen ist...

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Müssen die Maßnahmen nicht langsam mal wirken? Ist mir recht unverständlich dass es jetzt nach Wochen sogar noch mehr werden

Bringt nichts wenn die Arschlöcher aus dem Norden in den Süden flüchten und die armen Menschen da unten anstecken.

Außerdem gelten die Ausgangssperren für alle Italiener die sich auch größtenteils daran halten.

Ausnahmen sind (die Infos habe ich von der weit gestreuten Verwandtschaft aus Italien habe) viele Migranten die sich einen Scheißdreck um irgendwelche Regeln kümmern.

Die Parks sind voll mit Menschen.

Eventuell sind diese Leute ja obdachlos? Salvini hatte wohl viele schlicht aus den Unterkünften geworfen.

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Müssen die Maßnahmen nicht langsam mal wirken? Ist mir recht unverständlich dass es jetzt nach Wochen sogar noch mehr werden

Bringt nichts wenn die Arschlöcher aus dem Norden in den Süden flüchten und die armen Menschen da unten anstecken.

Außerdem gelten die Ausgangssperren für alle Italiener die sich auch größtenteils daran halten.

Ausnahmen sind (die Infos habe ich von der weit gestreuten Verwandtschaft aus Italien habe) viele Migranten die sich einen Scheißdreck um irgendwelche Regeln kümmern.

Die Parks sind voll mit Menschen.

Eventuell sind diese Leute ja obdachlos? Salvini hatte wohl viele schlicht aus den Unterkünften geworfen.

Ich weiß es nicht.

Es ist einfach alles scheiße.

Haben selbst zwei Angehörige die in den nächsten Tagen ihre letzten Atemzüge machen werden.

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Also in Deutschland sehe ich genau so viel Bio Deutsche die sich nur sehr vage an die Regeln halte wie Migranten. In beiden Gruppen aber nur eine kleine Minderheit.
Warum sollten sich die Migranten in Italien schlechter verhalten ?
Klingt etwas sehr nach einen Sündenbock suchen in Italien.
Das die extrem Rechte seit Jahren in Italien extrem aktiv und erfolgreich ist kommt noch dazu.

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Rassist? Wenn Italiener sich dran halten können sie sich in Parks auch nicht anstecken.

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Rassist? Wenn Italiener sich dran halten können sie sich in Parks auch nicht anstecken.

Nein, ich gebe nur das wieder was mir die Verwandtschaft berichtet.

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Dann solltest du deine Verwandten mal fragen wie die sonst so zum Thema stehen.
Man sieht gerne mal das was man vorher schon vermutet hat zusehen.

Wenn ich durch meine Stadt laufe und hoffe einen Migranten zu finden der sich nicht korrekt verhält, werde ich auch irgendwann einen finden.
Dort gibt es eben auch Arschlöcher, halt nur nicht mehr als im Rest der Bevölkerung.

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Dann solltest du deine Verwandten mal fragen wie die sonst so zum Thema stehen.
Man sieht gerne mal das was man vorher schon vermutet hat zusehen.

Wenn ich durch meine Stadt laufe und hoffe einen Migranten zu finden der sich nicht korrekt verhält, werde ich auch irgendwann einen finden.
Dort gibt es eben auch Arschlöcher, halt nur nicht mehr als im Rest der Bevölkerung.

Übrigens... Ich bin hier in Deutschland auch Migrant.

Mich kotzen Rechte mindestens genauso an wie euch auch.

Finde es einfach krass,dass nicht alle am gleichen Strang ziehen.

Wir sitzen momentan alle im gleichen Boot.

Diese Berichte aus Italien sind aber mindestens genauso scheiße wie die Tatsache dass Italiener aus dem Norden in den Süden flüchten weil es da weniger Fälle gab

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...man kann sich seine Verwandten nicht aussuchen...

Ich für meinen Teil habe solche Nachrichten nicht von meinen Verwandten in Italien vernommen.

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Ich würde ja vermuten, dass unter den gegebenen Umständen die Polizei und die Carabinieri solche Ansammlungen auflösen werden.
Dass es vielleicht noch vor einigen Wochen in Italien solche Situationen gegeben hat, kann ich mir vorstellen. Das war aber hier Deutschland bis vor Mitte letzer Woche auch so, dass die Leute unabhängig von ihrer Herkunft bei dem schönen Wetter die Parks bevölkert haben.

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Ich würde ja vermuten, dass unter den gegebenen Umständen die Polizei und die Carabinieri solche Ansammlungen auflösen werden.
Dass es vielleicht noch vor einigen Wochen in Italien solche Situationen gegeben hat, kann ich mir vorstellen. Das war aber hier Deutschland bis vor Mitte letzer Woche auch so, dass die Leute unabhängig von ihrer Herkunft bei dem schönen Wetter die Parks bevölkert haben.

Bei RTL Aktuell sah man schön, wie am Maschsee in Hannover fröhlich weiter flaniert wurde, ohne Mindestabstand. Dürfte bei dem Wetter am Wochenende in vielen Städten so vorkommen.
In Italien dürfte es am kommenden Wochenende weniger zu sehen sein, zu all dem zieht ein Tiefdruckgebiet mit viel Regen übers Land

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Der Papst hat heute auch alleine im Regen gebetet und die Absolution erteilt da es viele wohl bis Ostern nicht mehr schaffen.

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Relativier deinen Rassismus nicht.

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Ausnahmen sind (die Infos habe ich von der weit gestreuten Verwandtschaft aus Italien habe) viele Migranten die sich einen Scheißdreck um irgendwelche Regeln kümmern.

Die Parks sind voll mit Menschen.

Na klar, die Migranten wieder. Hängen im Park ab und stecken die Italiener an. Und wenn sie im Park fertig sind, gehen sie in die Altenheime und schlecken italienische Rentner ab. Dass da noch niemand darauf gekommen ist, ist mir unbegreiflich.

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Na klar, die Migranten wieder. Hängen im Park ab und stecken die Italiener an. Und wenn sie im Park fertig sind, gehen sie in die Altenheime und schlecken italienische Rentner ab. Dass da noch niemand darauf gekommen ist, ist mir unbegreiflich.

Darf ich dir die Rechnung für meine Tastatur schicken?

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Ausnahmen sind (die Infos habe ich von der weit gestreuten Verwandtschaft aus Italien habe) viele Migranten die sich einen Scheißdreck um irgendwelche Regeln kümmern.

Die Parks sind voll mit Menschen.

Na klar, die Migranten wieder. Hängen im Park ab und stecken die Italiener an. Und wenn sie im Park fertig sind, gehen sie in die Altenheime und schlecken italienische Rentner ab. Dass da noch niemand darauf gekommen ist, ist mir unbegreiflich.

Ich sehe das Problem eher in den Italienern, die in der häuslichen Pflege der Angehörigen, immer wieder auf illegale Migranten (und ja, finde den Ausdruck scheiße) zurück greifen.

Hab selbst erlebt, wie liebevoll diese illegalen Pflegekräfte im Gegensatz zu den italienischen Pflegekräften sind.

Das ganze System in Italien ist am Arsch.
Leider

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Ausnahmen sind (die Infos habe ich von der weit gestreuten Verwandtschaft aus Italien habe) viele Migranten die sich einen Scheißdreck um irgendwelche Regeln kümmern.

Die Parks sind voll mit Menschen.

Na klar, die Migranten wieder. Hängen im Park ab und stecken die Italiener an. Und wenn sie im Park fertig sind, gehen sie in die Altenheime und schlecken italienische Rentner ab. Dass da noch niemand darauf gekommen ist, ist mir unbegreiflich.

Es geht darum dass das System nur funktioniert wenn alle mitmachen.

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Relativier' deinen Rassismus nicht.

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Relativier' deinen Rassismus nicht.

Erstens das. Zweitens landen beispielsweise viele Flüchtlinge, die im Zuge von Dublin nach Italien zurückgeführt werden, auf der Straße, weil sie ihren Anspruch auf eine Unterbringung verlieren. Da könnte ich mich genauso gut über die Obdachlosen beschweren. Die "hängen" schließlich auch nur auf den Straßen ab. Warum wohl? Richtig, weil sie oftmals keine andere Wahl haben.

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Müssen die Maßnahmen nicht langsam mal wirken? Ist mir recht unverständlich dass es jetzt nach Wochen sogar noch mehr werden

Der Blick auf die Todesfälle alleine ist nur bedingt aussagekräftig, da wir schlichtweg nicht wissen, wie viel getestet wird. Möglich, dass mittlerweile mehr getestet wird und deshalb die Zahlen nach oben gehen. Ansonsten waren schon von Anfang an Zweifel angebracht, ob die Social Distancing-Maßnahmen überhaupt funktionieren. Bei Mehrgenerationenhaushalten, die in Italien üblich sind, ist es unmöglich die Risikogruppen ausreichend zu isolieren.

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Die Anzahl der Toten ist alleine deswegen schon nicht aussagekräftig, weil Corona ja oft nicht der Hauptgrund für den Tod ist, sondern der Mensch meistens schon vorher sehr schlecht dran war und dann halt positiv getestet wurde.

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Weil mehr getestet wird wird auch mehr gestorben?

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Weil mehr getestet wird wird auch mehr gestorben?

Nein, aber es wird vermutet dass mehr als eine dreiviertel Million infiziert sind.

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Italien über 900 Tote (Corona)

Bringen die Maßnahmen überhaupt den gewünschten Effekt?

Bringen die Maßnahmen überhaupt den gewünschten Effekt?

Bringen die Maßnahmen überhaupt den gewünschten Effekt?

Bringen die Maßnahmen überhaupt den gewünschten Effekt?

Bringen die Maßnahmen überhaupt den gewünschten Effekt?

Bringen die Maßnahmen überhaupt den gewünschten Effekt?

Bringen die Maßnahmen überhaupt den gewünschten Effekt?

Bringen die Maßnahmen überhaupt den gewünschten Effekt?

Bringen die Maßnahmen überhaupt den gewünschten Effekt?

Bringen die Maßnahmen überhaupt den gewünschten Effekt?

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Bringen die Maßnahmen überhaupt den gewünschten Effekt?

Bringen die Maßnahmen überhaupt den gewünschten Effekt?

Bringen die Maßnahmen überhaupt den gewünschten Effekt?

Bringen die Maßnahmen überhaupt den gewünschten Effekt?

Bringen die Maßnahmen überhaupt den gewünschten Effekt?

Bringen die Maßnahmen überhaupt den gewünschten Effekt?

Bringen die Maßnahmen überhaupt den gewünschten Effekt?

Danke