Neu auf schwatzgelb.de: Die gewollte Eskalation ? Cui bono? (BVB)

Danke!

Ich finde den Artikel sehr gut. Danke dafür.
Zwei Dinge sehe ich aber etwas negativer.

Dietmar Hopp sehe ich noch negativer.
Ich glaube, die jahrelange Beschimpfung von Seiten der Dortmunder war von ihm absolut gewollt und bewusst immer wieder angeheizt worden. Mag es ihn am Anfang noch schockiert haben – wo er doch von allen nur geliebt werden will – hat er schnell gemerkt, dass es ein leichtes ist, die Stimme der Fans ins bedeutungslose zu schieben. Es sind ja nur ein paar wenige Idioten. Gerne auf einer Stufe mit (rechts-)Radikalen. Im Gegenzug bekommt er aus allen Gesellschaftsbereichen eine private PR-Schmeichelei durch alle Medien, die man sich für kein Geld der Welt kaufen kann. – Hat vor den Beleidigungen jemand außerhalb vom Kraichgau gewusst, dass er so viel Geld spendet, Vereine fördert, … und den Laureus-Preis bekommen hatte. Ich nicht. Ebenso wenig, wie bei anderen wohlhabenden und wohltätigen aber weniger eitlen Menschen. Lief schon alles ziemlich gut für unseren Didi. Und wenn dann auch noch ein paar Gladbachern pöbeln... – Wird ihm auch egal sein. Auch nur ein Assi-Klub.
Dass jetzt aber seine geliebten Bayern da mit drauf springen und der Rest der Republik da voll mit macht… ich kann mir schon vorstellen, dass er ernsthaft geschockt ist.

Die Fans kommen mir in dem Artikel aber ehrlich gesagt auch zu positiv weg.
Zum einen…. Ich war in Hoffenheim. Kurz vorher war die Bewährungsstrafe bekannt geworden. Und natürlich kam es dann wieder zu Pöbeleien. Nicht schlimm. Weit weniger als sonst schon. Aber deutlich vernehmbar. Und dann – bestens gelaunt – gefolgt von einem „nie wieder Hoffenheim“. Die Botschaft war klar: Scheiß drauf, wenn wir hier so schnell nicht mehr hin dürfen. Wir lassen uns den Mund nicht verbieten. War ich auch voll dabei. – Sich jetzt aber über Kollektivstrafen zu echauffieren ist heuchlerisch. Wenn – dann hätte man sich bei der Bewährungsstrafe darüber aufregen müssen. Alles weitere war genau so gewollt.
Zu andern… finde ich die Fans auch ihrerseits ziemlich selbstverliebt. Man packt im Stadion ein Banner aus, der vom ganzen Stadion gesehen werden kann und wer will, liest es durch. Woraus aber sollte das natürlich Recht erwachsen, dass es bundesweit medial verbreitet werden muss. Wenn ich meine Meinung in ein Fußballforum schreibe, dann komme ich auch damit klar, dass es nur teilweise von den Usern des Forums gelesen wird und nicht von allen Menschen. Warum muss sich die ganze Republik für die Meinung der Ultras interessieren. Warum also die Empörung, dass die Spruchbänder, wenn sie nicht in den Bereich des strafrechtlich relevanten gehen, nicht weltweite mediale Beachtung finden. Finde ich ziemlich anmaßend (und das alles sage ich – obwohl ich der Botschaft – Kritik an Plastikvereinen – uneingeschränkt zustimme). Und im gleichen Kontext finde ich es der Wut über Kollektivstrafen auch nicht angemessen, dass überall das unsägliche Fadenkreuz gezeigt wird. Das hat damit nur noch sehr indirekt zu tun. Und nein. Es mag ein Symbol sein. Ein Symbol (und kein Mordaufruf !!!) im Kampf gegen Hoffenheim. Nicht aber im Kampf gegen Kollektivstrafen.
Und noch eine kleine Randnotiz: Ja, die Ultragruppen haben viel erreicht, und nicht die VIPs. Das waren dann aber auch ehr Dinge, die weniger im Interesse der VIPs als der Ultragruppen waren. Kein Hunni fürn VIP-Ticket habe ich nie gehört. Und Montagsspiele sind vor allem für Auswärtsfahrer ein Problem. Für TV-Fans sind sie eigentlich toll. Für Heimfans je nach Entfernung und Job/Familienstand besser oder schlechter als Samstag Mittag.

Aber trotz dieser kleinen Kritik. Ja… sehr guter Artikel.

Sehr schöner Artikel.

Was Protest angeht, hätte ich eine ganz eigene Idee. Ich wäre ja für eine leere Süd- und Nordtribüne beim Spiel Dortmund gegen Bayern... ist zwar schwer bis unmöglich sowas zu organisieren, aber die Vorstellung, dass dieses "Premium-Produkt", welches in die ganze Welt ausgestrahlt wird, in einem leeren Stadion stattfindet, wäre mal eine Ansage.

Dieses "Wir schweigen die ersten 15 Minuten" hat keine Wirkung.

Tut vielleicht mal weh, auf so ein Spiel zu verzichten, aber was wäre das mal für ein Arschtritt für den DFB....

Moin,

ich denke jeder hat die Geschehnisse vom Wochenende mit einer gehörigen Menge Puls für sich bewertet. Der eine wird der Meinung sein, wie albern hier mit "Bazookas auf Fliegen geschossen" wurde, andere meinen, wie unfassbar unverhältnismäßig aggressiv die Fangemeinschaft wieder einmal über das Ziel hinausgeschossen ist und dann diskutieren einige darüber, warum für den Milliardär eine Lanze gebrochen wurde und bei Rassismus, Affenrufen, Tod von Fans sich die Verantwortlichen und Schiedsrichter ignorant zeigten.

Ich, verabscheue was Dietmar Hopp für den deutschen Fußball bedeutet und ist. Und ich finde es lächerlich, dass er sich als Unwissender dahinstellt. Er will sich nicht einschränken und er hat ein Recht dazu dies nicht zuzulassen. So sehr ich das nicht mag.

Was vom DFB und von diesem Fossil gespielt wird ist falsch und die Fans spielen dem in die Karten. Wenn sich unser Protest gegen den DFB alleine und gegen die Ungerechtigkeit dahinter gerichtet hätte, hätten sie sich Gegenüber der Öffentlichkeit und den Verantwortlichen lächerlich gemacht. Unsere Proteste müssen einfach klüger ausfallen. Wenn wir uns den schwarzen Peter zuschieben lassen, wird sich die geschlossene Fanszene bald selbst auseinander reißen und wir werden vorm Fernseher oder in der Kneipe sitzen mit Blick auf eine leere Süd und eine vom DFB finanzierte Rasenball-"Fanchoreo" oder Volkswagenstammtische schauen die uns auslachen...

Auf den Nachdenkseiten sind Mehrere gute Artikel zum Thema verlinkt. Dazu gehört auch Deiner.

Sehr guter Text. Und auch mal objektiv und nicht reißerisch wie alle Medien zur Zeit. Es war nur ein Plakat und es war eine bewußte Provokation.

Wenn man dem Bericht und der Chronologie so folgt denke ich allerdings sind wir noch nicht am Ende der Eskalation angekommen. Ich hoffe das von einer Seite (der klügeren) Dampf vom Kessel geholt wird. Ansonsten dürfte sich das ganze weiter hochschaukeln und es wird wohl entweder Spielabbrüche geben oder häufiger Geisterspiele.

Btw. hier noch etwas wie man das ganze auch Beschreiben kann Streisand-Effekt Oder auch Neudeutsch - don´t feed the Troll ;-)

Einfach nur Danke! und nochmal Danke

Mit SgG Daniel

Sehr gut geschriebener Text, danke dafür!

Ich befürchte allerdings, dass vermutlich kommende Spielabbrüche zu einer Isolation der Ultras von einem Großteil des Stadionpublikums führen wird, das ihnen die Schuld für Spielabbrüche geben wird.
Keine schönen Aussichten.

Guter Text.

Aber eins wird mir noch nicht klar. Bitte helft mir:

Was ging anfangs in den Köpfen der Ultras vor? Es war doch klar, dass wegen der Bewährung und den Bannern beim BVB-Spiel in Sinsheim eine empfindliche Strafe folgen muss. Also was sollte das zu diesem Zeitpunkt? Was erhoffte man zu erreichen? Dass Opa Didi ernsthaft nach über 10 Jahren wegen weiteren Bannern aufgibt und Hoffenheim vom Spielbetrieb abmeldet? Oder dass Hoffenheim kritischer wahrgenommen wird (das Gegenteil ist jetzt natürlich der Fall).

So dumm kann die Szene nicht sein. Ich kann mir nur vorstellen, dass ein paar kluge Köpfe genau eine solche Eskalation heraufbeschwören wollten um nun zeigen zu können wie mächtig sie sind.
Oder es handelt sich doch einfach nur um einen hasserfüllten Pöbel, der seiner Unzufriedenheit mit Beleidigungen freien Lauf lässt. Dann wären aber alle Artikel zu den angeblichen Hintergründen wie dieser obsolet.

Derzeit scheinen alle Parteien gewillt, den Macht-Kampf bis zum Äußersten durchzuziehen. Schade, dass es ausgerechnet jetzt dazu kommen muss, wo der BVB gerade wieder angefangen hat Spaß zu machen.

Danke dafür. Eigentlich versuche ich schon den ganzen Tag, dieser unerträglich einseitigen Darstellung der Causa Hopp in den TV-Medien aus dem Weg zu gehen, aber gerade im Heutejournal wuerden schon wieder die Anti-Hopp-Banner und die Rassismusvorfälle in einen Topf geworfen und dann ein Bild des Gästeblocks in Hoppelheim gezeigt.
Schon ist mein Puls wieder auf 195!

Weil es zum Thema passt und damit es nicht untergeht:

Mit etwas Abstand zu vorgestern und gestern sehe ich die Sache......trommelwirbel....immer noch so wie am Anfang. Nur werden jetzt einige zeitlichen Abläufe offensichtlich, die ich vorher als Unfug abgetan hätte. Alles erinnerte mich an irgendetwas was mir bekannt vorkam. Wir wurden gestern auflaufen gelassen. So wie es sich heute darstellt waren alle, inklusive Hopp, über das informiert was passieren wird. Aber auf einmal kam es zur Order 37 und jeder wurde in fantechnische Sippenhaft genommen. Die zutiefst entrüsteten Kommentare der Medien waren, und das macht es noch schlimmer, kein Zeichen von Unbeholfenheit, sondern eine vorgefertigte Reaktion die dann abgerufen wurde.

Auf einmal wurden Sachverhalte durchmischt und jeder der vor die Kameras gezerrt wurde, inklusive so reflektierten Leuten wie Streich, wurden durch das Framing total überrascht. Durch diese Deutungshoheit wurde versucht ein Keil zu treiben und die Rebellen zu separieren. Lasst euch bitte nicht verarschen und steht nicht aufgrund von Distinktion für Werte ein, die ihr eigentlich niemals teilen würdet. Wer gegen Hopp ist, ist kein Rassist, nicht gegen die Menschenrechte, nicht automatisch ein Brandstifter, sondern hat eine berechtigte Grundlage für jegliche Kritik.

Hopp hat sich übrigens zu einer Anfrage von Sky90 schriftlich geäußert. Der Text wurde in der Sendung verlesen. Er nahm in ihm auch Bezug auf das Gespräch mit SG: er hätte damals das Gefühl gehabt, die Damen und Herren hätten verstanden. Im Nachhinein hätte sich das aber als Trugschluss herausgestellt und er weiß heute, dass es sich nicht lohnt, mit solchen Leuten zu reden (so ähnlich).

Hopp, der Ehrenmann (O-Ton Uhren- Kalle gestern) mag es nicht, wenn er sich mit Kritik an seiner Person oder an seinen Entscheidungen auseinandersetzen muss. Falls seine Interessen, seine Machtposition oder seine Eitelkeit in Bedrängnis geraten, zieht er alle Register. Er lässt massiv Fanblocks gesundheitsschädigend beschallen oder bagatellisiert zumindest solche Aktionen: "Wer mich 90 Minuten lang permanent beleidigt, sollte nicht so empfindlich reagieren." Er setzt seine Belegschaft unter Druck, in dem er droht, den Unternehmensstandort ins Ausland zu verlegen, falls man der Einführung eines Betriebsrats zustimmt. Er setzt dubiose Strohmänner ein und lässt die Bedarf wieder fallen, wie im Fall des SV Waldhof Mannheim.

Dabei möchte er doch nur als selbstloser Förderer sozialer Projekte gelten, als Mann mit einem Riesenherz, der seine Heimatregion und die dort lebenden Menschen liebt, wenn auch nicht wirklich aufrichtig. Dankbar hat sich die Fußballwelt rund um die Metropolregion Rhein-Neckar bisher noch nicht gezeigt. Die Raststätte an der A 39 wird selbst bei CL- Spielen nicht voll. Am HBF Mannheim sieht man an BL- Spieltagen mehr Menschen in schwarzgelb als in den Farben seines geliebten Dorfvereins. Das Leben kann sehr ungerecht sein.

Ein sehr guter Artikel.

Ich kenne Hopp natürlich ebenfalls nicht. Aber ich weiß, dass manche Menschen in "reiferen" Jahren zu Altersstarrsin neigen. Eventuell ist das auch hier der Fall.

Was die Öffentlichkeit und die Medien angeht, so haben wir es in den letzten Wochen mit echten Krisen zu tun. Rassistische Morde in Hanau, ein Mann fährt am Rosenmontag aus Menschenhass in eine Menschenmenge, eine bedrohliche Virusinfektion, Eskalation in Syrien und ein neuerliches Flüchtlingsdrama. Ich glaube nicht, dass hier jemand bewusst ablenken will. Aber ich vermute, viele beschäftigen sich lieber mit einem scheinbar einfachen Problem mit scheinbar einfachen Lösungen, als mit der komplexen Realität.

Respekt und Applaus für diesen brachialen Artikel. Das Ding ist ein Brett der alles vereinnahmt und gut erklärt.

Zum Thema Abbrüche.....NEIN ich denke das es keine Abbrüche geben wird, weil sich das die DFL finanziell nicht erlauben kann. Das wäre Vertragsbruch

Wie schon zum Artikel gestern wieder meine besten Komplimente!

Wirklich ein toller, fundierter Artikel. Es hat schon seinen Grund, warum schwatzgelb nicht nur von Fans der Schwatgelben gelesen wird, wie mir heute wieder aus diversen Quellen bestätigt wurde.

Top!

Vielen Dank. Eine Wohltat zu lesen, wenn man sieht was SKY und Co. so anzubieten hatten, da freut es mich das es hier deutlich differenzierter zugeht.

Können sich manche Medien mal ne Scheibe von abschneiden.

Ein großartiger Artikel, vielen Dank für diese umfassende Aufarbeitung. Sollte eigentlich Pflichtlektüre für die Sport“Journaille“ sein, bevor sie wieder von vermeintlichen Tiefpunkten fabulieren.

PS: Ich werde nach über 30 Jahren mein Kicker-Abo kündigen ob des kontinuierlich unsäglichen Umgangs mit der Causa Hopp.

Danke.

Sehr guter Artikel, danke.
Auch für den Verweis auf Kösters Twitteraccount. War schon immer ein Fan von den 11 Freunden, aber das überrascht mich dennoch nochmal positiv.

Gut geschrieben. Hinzuzufügen wäre vielleicht noch die Einlassung von Hopp, dass ihn all das ja an „dunkelste Zeiten“ erinnern würde. Die Beleidigungen gegen seine Person mit dem Massenmord an Millionen Menschen auf eine Stufe stellen: Darunter macht es der Dietmar nicht mehr.