Einlasssituation vor dem Stadion

Hallo zusammen,

mir ist am Samstag wieder mal aufgefallen, wie unglaublich schwierig sich die Einlasssituation vor unserem Stadion gestaltet.
Normalerweise sind wir immer relativ früh dran, weshalb ich hiervon i.d.R. glücklicherweise verschont bleibe. Jedoch sind wir Samstag gegen 14:40 Uhr vor dem Nordeingang für die Süd- und Westtribünen eingetroffen. Schon bei Ankunft war der Eingang heillos überfüllt, und das Gedränge wurde mit zunehmender Wartezeit auch immer anstrengender.

Mir ist bewusst, dass die Einlasssituation aufgrund der Lage unseres Tempels und der Anzahl an Personen, welche ins Stadion wollen, vermutlich nie wirklich entspannt sein wird. Allerdings wundert es mich schon, dass unser Verein sich hier in den letzten Jahren wirklich kein bisschen weiter zu entwickeln scheint, und die Organisation teils amateurhaft rüberkommt.

Wie ist hier eure Erfahrung? Was meint ihr, wie diese Situation entschärft werden kann?

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Kein bisschen weiterentwickelt? Dann warst du aber vorher nie im Stadion.

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Ich finde aktuell wird ja nur der Mangel verwaltet.

Selbst wenn man nur 10 min oder 15 min dort ansteht ist das Gedränge ja nicht gerade angenehm. Vor allem vor der Süd kommen einem manchmal unangenehme Gedanke an eine Tragödie vom anderen Ende des Ruhrgebiets in den Sinn. Auch wenn es natürlich realistisch betrachtet hier ja Fluchttore etc. gibt und die Gefahr wohl eher ein Gefühl als real ist.

Natürlich ist die Lage des Stadions eingeschlossen von der Roten Erde, dem Freibad, der Bahnlinie und dem eigenen Parkplatz eher schwierig für solch eine Besuchermenge.

Trotzdem sollte man mittelfristig, mglw zur EM, auch baulich etwas zu ändern. Ich denke das man über eine teilweise Überdecklung des Parkplatzes vor der Westtribüne wirklich nachdenken sollte.

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Trotzdem sollte man mittelfristig, mglw zur EM, auch baulich etwas zu ändern. Ich denke das man über eine teilweise Überdecklung des Parkplatzes vor der Westtribüne wirklich nachdenken sollte.

Geht wohl, meine ich mich zu erinnern, wegen der Bäume nicht, die dort auf dem Parkplatz sind.

Wieso man nicht einen Zugang zur Süd über die Südwest-Ecke noch erschafft, weiß ich nicht.

Alles in allem ist es halt räumlich alles sehr eng und schwierig.

War aber auch schon deutlich schlechter in diversen Punkten. Und klar, wenn man mal eben die Kontrollen verschärft, hat man sofort deutlich längere Schlangen, zumal der Großteil der Zuschauer regelmäßig da ist und dies auch i.d.R in den gleichen Mustern macht. Sprich, zur gleichen Zeit, über die selben Wege etc.

Völlig rätselhaft sind mir aber diverse Dinge, die dann schon auch den "Fluss" erheblich behindern. Wieso z.B. sind vor (oder auf dem Weg) dem Südeingang an der Seite Fress- / Trinkshops oder Fanshops?

Warum stehen regelmäßig vor oder nach den Spielen (zuletzt gegen Köln gar ein LKW der Stadt, der Mülltonnen einsammelte und dann inmitten der Massen einfach im Wege stand) irgendwelche Fahrzeuge (oftmals der Polizei) im Wege rum.

MFG
Phil

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Wieso man nicht einen Zugang zur Süd über die Südwest-Ecke noch erschafft, weiß ich nicht.

das hatte Dr. Hockenjos im Interview mit Schwatzgelb ja schon mal erläutert.
aktuell stehe der plan eines neubaus der fußgängerbrücke über die B1 im weg. daher müsse man die zuschauenströme abwarten in wie weit sich die verändern.

daher wolle man noch keinen eingang südwest in angriff nehmen.

klingt für mmich eher nach ausrede, weil die zuschauer bewegungsflüsse bleiben fast gleich.
die fans haben ihre rituale und gehen dementsprechen an den eingängen rein wie gewohnt. aber ein südwest eingang würde den eingang nordwest sehr sehr gut entlasten.

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Mir ist bei den letzten beiden Heimspielen auch aufgefallen, dass deutlich genauer kontrolliert wurde.

Ich habd einen Ordner angesprochen der sagte, dass es zur Rückseite neue Vorgaben gibt.

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Am Samstag war die Abfertigungszahl durch genaues kontrollieren besonders langsam. Das liegt auch witterungsbedingt an mehr Kleidung die man kontrolliert.

Beim Heimspiel gegen Mönchengladbach hat man einmalig eine versetzte kontrolle mit mehr Kontrolldurchlässe angewandt. Das mehr von vielleicht zwei Kontrolleuren hat deutlich zur Beschleunigung geführt.

Warum das einmalig blieb, kann ich nicht beurteilen.

Früher kommen ist leicht dahergesagt.

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Was meint ihr, wie diese Situation entschärft werden kann?

Hatte der BVB nicht kürzlich mal die Idee der Happy Hour für Frühankommer? Was ist daraus geworden?
Ich denke am Sa. kam noch zusätzlich die verschärfte Parksituation durch die Messe dazu, so dass viele erst später am Stadion waren.

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Die Happy Hour findet bislang nur Anwendung in der Champions League und ist ein Testballon. Ich denke das noch keine Auswertung erfolgt ist, sonst hätte man dies sicherlich auch am Freitag gegen Kölle genutzt.

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Bei einem Samstagsspiel könnte das sehr kostspielig für den BVB werden, in der CL können die meisten ja nicht vollumfänglich antischen.

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Diese Happy Hour Nummer ist definitiv ein viel zu wenig genutztes Mittel. Eine Win-Win Situation für alle Beteiligten, weil ich denke, dass selbst mit 2 für 1 noch genug Gewinn für den Betreiber übrig bleibt (auch wenn die Bierpreise völlig ok sind). Ich persönlich würde das auch des Öfteren in Anspruch nehmen und dann eben 30 Minuten vorher ins Stadion gehen, statt in der Kneipe noch eins zu trinken.

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Die Leute sind aber auch teilweise offen gesagt zu doof, um sich clever anzustellen. An den Süd-Osteingangen an der Nordtribüne ist es oft so, dass sich an den ersten drei, vier Eingängen jeweils von den Anfahrtrichtungen Rote Erde und Fanwelt lange Schlagen bilden, während man an den dazwischen liegenden Eingängen fast ungehindert durchgehen kann.

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An den mittleren Eingängen kommmst du zwar schneller durch, du musst aerb auch erstmal dahin kommen, das ist aktuell gar nicht so einfach...

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Das Problem ist, dass massig Leute parallel zum Zaun zu den Eingängen drängen, weil es geht und schneller ist und die Leute die sich "normal" anstellen dadurch keinen Zentimeter nach vorne kommen.
Zumindest am Nordeingang.

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Das ist so. Aber das ist eben das Problem zu den mittleren Eingängen zu kommen. Am schnellsten geht es, wenn du von der Roten Erde von schräg hinten quer durch gehst. Aber halt auch nicht immer.
Das könnten man aber eben auch anders führen...

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Jau. Man könnte einiges besser machen. Genauso bei den Verkaufsläden.
Fühlt sich nur offenbar keiner für verantwortlich.

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Gehe ich gar nicht mehr hin. Immer nur zum fliegenden Händler nen Bier holen.
Erstmal schmeckt es scheiße und dann ist da auch immer nur Chaos. Im Stadion nur noch Bier ausm Rucksack...

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Da stimmt wenigstens der Ablauf.
Was hinter den Tresen abgeht ist eine absolute Zumutung.

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Da stimmt wenigstens der Ablauf.
Was hinter den Tresen abgeht ist eine absolute Zumutung.

Hinterm Tresen sind die Leute auch nur noch mit Bonrollen wechseln beschäftigt (wie machen das eigentlich die Verkäufer mit Rucksack?) Trotzdem habe ich auf der West kein Problem innerhalb von drei Minuten mein Bier zu bekommen. Meistens ist der erste Stand voll und in der Mitte ist kaum jemand.

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Und ich frage mich, was das für Menschen sind, die ihren Kassenbon auch tatsächlich eingefordert haben...

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Ich habe noch keinen gesehen, der ihn einfordert. Der kommt automatisch raus und hängt dann ab.

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dieselben, die nachts um 2 Uhr an einer roten Ampel halten... ;-)

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Die Probleme beim Einlass gibt es aber erst seit ein paar Heimspielen. (Mir persönlich ist es erst jetzt zur Rückrunde aufgefallen).
Mitte der Hinrunde zum Beispiel, war es immer recht leicht sehr zügig und ohne Gedränge reinzukommen.
Es ist ja nicht so, dass nun mehr Leute ins Stadion kommen als vorher. Sicherlich wird auch sich die Masse an Menschen an diesen Eingängen nicht exorbitant erhöht haben. Oder ist gleichzeitig der Andrang an den anderen Eingängen weniger geworden?
Ich erkläre mir das mit den "intensiveren" Kontrollen.

Dennoch sollte man die Einfahrt zur Tiefgarage wieder zuschütten. Das wäre die effektivste Maßnahme um das Gedränge etwas zu entzerren.

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Ja, generell habe ich das Gefühl, dass die Ordner angewiesen sind, genauer zu kontrollieren und man auch bei den Sitzplätzen und völlig altersunabhängig mehr macht, als nur kurz auf die Jackentasche zu klopfen. Das summiert sich dann ja auch, wenn es pro Person zehn Sekunden länger dauerd als vorher.

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Die Probleme beim Einlass gibt es aber erst seit ein paar Heimspielen.

Also das mit der Dummheit gibt es schon immer. Warum der BVB die Wege durch Gitter nicht besser führt, ist mir schleierhaft.

Dennoch sollte man die Einfahrt zur Tiefgarage wieder zuschütten. Das wäre die effektivste Maßnahme um das Gedränge etwas zu entzerren.

Das ist die vorgeschriebene Notausfahrt für Krankenwagen etc. für die es bei der aktuellen baulichen Ausführung schlicht keinen anderen Platz gibt.

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Dennoch sollte man die Einfahrt zur Tiefgarage wieder zuschütten. Das wäre die effektivste Maßnahme um das Gedränge etwas zu entzerren.

Das ist die vorgeschriebene Notausfahrt für Krankenwagen etc. für die es bei der aktuellen baulichen Ausführung schlicht keinen anderen Platz gibt.

Das hatte ich nicht auf dem Schirm. Danke!

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Am Nord-West-Eingang (mit der Rampe an der Strobelallee) ist einfach jedes mal Chaos, weil die Leute die Einlass-Situation nicht begreifen. Die Stellen sich "hinten" an und wollen dann "gerade durch". Die verstehen nicht, dass man auf der Innenbahn (Rampe) schneller vorbei kommt und sich dann nach der Rampe auf 10-15 (?) Eingänge verteilen kann. Daher gilt für uns immer: links außen anstellen, dann einfach Querfeldein Richtung Rampe. Dann steht man insgesamt vielleicht 5 Minuten "draußen". Funktioniert auch um 15 Uhr.

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Es wird immer schlimmer, vermutlich weil die Leute im Schnitt immer später kommen Kann man ja wohl verstehen, dass sich nicht stundenlang immer die gleichen öden Rituale antun will, bevor es endlich losgeht.
Verstörend ist, dass es keinerlei Reaktion vom BVB gibt. Muss es erst ein Unglück geben? Friss oder stirb? Wer glaubt, dass sich die Leute solche vorsinflutliche Drängelei noch lange antun, der irrt sich. Schon jetzt ist meistens "ausverkauft" ja nur ein Wort ohne jeden Wahrheitsgehalt.
Was tun? Bauliche Möglichkeiten für mehr Eingänge sind da. Man muss sie nur wollen. (Die sog. Rampe finde ich nicht so problematisch - ist halt ein Wellenbrecher, der auf den Durchfluss m.E. keinen Einfluss hat.)

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Was tun? Bauliche Möglichkeiten für mehr Eingänge sind da. Man muss sie nur wollen. )

Dann lass uns mal an deiner Expertise teilhaben.

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Ich habe auch da Gefühl, da fließt nicht genug Energie rein.
Möglicherweise:
Striktere Trennung m/f.
Vorverlegte Körperkontrolle und zwar mehr als Drehkreuze.

Die Situation ist doch hochgradig abschreckend für Familien, körperlich versehrte und ältere Stadionbesucher

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Striktere Trennung m/f.

Wobei der BVB das in meinen Augen im Fall mit Kindern sogar übertreibt. Ich war mit meiner mittlerweile sechsjährigen im Stadion und sie durfte nicht mit mir durch die Kontrolle, sondern durch den "Fraueneingang". Der lag erstens glücklicherweise direkt daneben und zweitens haben zwei Frauen sie dankenswerterweise zwischen sich genommen.

Auch wenn es nur für den Moment des Zugangs ist, aber das war weder für mich, noch für sie ein gutes Gefühl, in dieser Menschenmasse voneinander getrennt zu sein.

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Striktere Trennung m/f.

Wobei der BVB das in meinen Augen im Fall mit Kindern sogar übertreibt. Ich war mit meiner mittlerweile sechsjährigen im Stadion und sie durfte nicht mit mir durch die Kontrolle, sondern durch den "Fraueneingang". Der lag erstens glücklicherweise direkt daneben und zweitens haben zwei Frauen sie dankenswerterweise zwischen sich genommen.

Auch wenn es nur für den Moment des Zugangs ist, aber das war weder für mich, noch für sie ein gutes Gefühl, in dieser Menschenmasse voneinander getrennt zu sein.

genau das habe ich samstag erlebt.
eine Mutter mit ihrem Sohn so um die 7-9 Jahre alt am Fraueneingang. Da wird gesagt der junge darf nur von männern kontrolliert werden.

Gott warum? das ist ein kind das kurz abgetastet wird. habe das zum glück mitbekommen da meine freundin mich rief. da habe ich den jungen zu mir genommen damit er nicht alleine durch muss und hab mit ihm auf seine mama gewartet.

da habe ich mich echt gefragt wo ich nur gelandet bin.
aber das ist halt das problem als sich sich damals frauen beschwerten wenn sie von männern kontrolliert wurden und umgedreht.
den großteil stört es nicht ob es ein mann oder ne frau ist die kontrolliert. die machen nur ihren job

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Mit m/f meinte ich keine Kinder.
Allerdings fällt mir da keine Lösung ein. Je nach Rechtslage dürfen das wahrscheinlich nur Frauen machen.

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Eine relativ einfache Möglichkeit wäre es, die Anzahl der Kontrollpunkte zu erhöhen. Dies wäre z.B. an der Süd möglich, indem man die Kontrollen längs, zumindest schräg oder aber in Trapezform anordnet, um so die Breite des Einlasses auf einer begrenzten Fläche zu erhöhen.

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Eine relativ einfache Möglichkeit wäre es, die Anzahl der Kontrollpunkte zu erhöhen. Dies wäre z.B. an der Süd möglich, indem man die Kontrollen längs, zumindest schräg oder aber in Trapezform anordnet, um so die Breite des Einlasses auf einer begrenzten Fläche zu erhöhen.

Ich bin mir ziemlich sicher, dass man solche Überlegungen alle schon durchgespielt hat. Es spielen ja auch noch andere Dinge eine Rolle wie Zufahrtswege für Rettungs- und Feuerwehrfahrzeuge und Entfluchtungsmöglichkeiten.

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Man hat ja beispielsweise diesen riesen Zaun gebaut für den Behinderteneingang an der Süd. Wenn man da seitliche Kontrollen auf einer doppelten oder dreifachen Breite wie aktuell machen würde, wäre das eine deutliche Erhöhung der Kontrollplätze und würde die Einlasssituation stark entspannen. Den Sondereingang könnte man links platzieren. Ob sowas schon durchgespielt wurde, kann ich dir natürlich nicht sagen, sollte man in meinen Augen aber mal ernsthaft diskutieren.

Ich bin aber natürlich kein Experte bei dem Thema. Die aktuelle Situation ist jedoch sicherlich nicht ideal und birgt neben einer extrem nervigen Wartezeit, zum Teil mit Gedränge (Eingang Nord), sicherlich auch Risiken. Hier muss sich einfach etwas ändern.

Gerade Zufahrts- und Rettungswege sind doch bei der aktuellen Situation total blockiert durch die wartenden Menschenmassen.

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Das Problem hat doch ein BVB Offizieller gut erklärt. Die Stadt Dortmund erarbeitet grade, vor allem im Hinblick auf die Messe, ein neues Verkehrskonzept. Von dieser Planung ist der BVB mittelbar abhängig. Aus dem Grund hält man die Füße still, bis man sicher Planen kann.
Wir waren Samstag gegen 15 Uhr, 15:10 Uhr am Stadion und waren relativ bequem gegen 15:25 Uhr auf der Süd (Eingang Nord-Ost). Ich fand das eigentlich ok.

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Wenn das Abtasten der weiblichen Fans, wie Samstag hinter der Süd, deutlich hinter dem Abstasten der Männer stattfindet, dann scheinen Waffen oder Feuerwerk im Stadion wohl nun erlaubt. Schmuggeln leicht gemacht.

Wollte dem BVB dazu eh noch ne Mail schreiben.

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Allerdings ist Pyro in den Heimbereichen überall nur ein sehr, sehr kleines Problem.

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Stimmt, weil auswärts die Emotionen so viel größer sind. Zu Hause freut mans ich einfach nicht so.

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Ja, schon klar. War auch absichtlich überspitzt formuliert.

Ich bleib dabei: Es ist keine Kunst, ein Messer mit ins Stadion zu bringen. Bei dem Konzept.

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Bei 80.000 Menschen, die innerhalb von 2 Stunden ins Stadion wollen und ungeduldig werden, wenn sie zu lange warten müssen, ist das aber auch schlichtweg nicht vermeidbar.

Wer eine Waffe mit ins Stadion schmuggeln will, wird das auch immer schaffen, wenn er nicht gerade so blöd ist und in den Gästebereich will.

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Ich spreche nur von der Kontrolle durch die Ordner. Stell direkt hinter jeden männlichen Kontrolleur eine Weibliche.

1. Mehr Sicherheit.
2. Gehts schneller.

Just my 2 Cents.

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Ich spreche nur von der Kontrolle durch die Ordner. Stell direkt hinter jeden männlichen Kontrolleur eine Weibliche.

1. Mehr Sicherheit.
2. Gehts schneller.

Just my 2 Cents.

Klar. Aber wenn ich ein Messer mitnehmen wollen würde, würde ich mir eben Winterstiefel anziehen und es da rein stecken. Da findet man immer Mittel und Wege, weil die Körperkontrollen immer relativ oberflächlich bleiben. Da brauche ich keine zweite, weibliche Person.

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dann stell dich schon einmal auf eine nichtssagende Antwort ein.... das mit dem späteren überprüfen der Frauen ist meines Wissens nach schon ewig so...

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Such es Dir aus.

Nord:

https://www.bvb-forum.de/index.php?id=1861027

Süd:

https://www.bvb-forum.de/index.php?id=1859891

:-)

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Such es Dir aus.

Nord:

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Süd:

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Muss ehrlich gestehen, dass ich die Beiträge, obwohl es noch nicht so lange her ist, übersehen habe..
Danke!

Ich denke der Thread kann hiermit zugemacht werden. :-)

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ohne nun alles gelesen zu haben.. was wurde aus dem plan, an der west lang einen langen eingang auf einem vorbau zu bauen?
damit wäre alles komplett entlastet.

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Einlasssituation vor dem Stadion (BVB)