Schiedsrichter-Diskussion - Sicht eines Kreisliga-Schiris (Fußball und Sport allgemein)

danke für den bericht.

mich nervt das schauspielern, ball blockieren und reklamieren beim fussball auch.

bezeichnender weise wird ein spieler, der so vorgeht oft als "er ist mit allen wassern gewaschen", "er lebt fussball", "er wollte den sieg mehr" kommentiert. der bvb unter klopp und auch danach wurde oft für seine faire(re) spielweise kritisiert (auch hier im forum: "zu brav", "die lassen sich doch abkochen".

zu allem unglück nehmen sich die kleinsten den fussballprofi zum vorbild. so wird schon ab der f-jugend alles fleissig nachgemacht (oft selbst gesehen in den letzten 20 jahren).

beim handball, football oder eishockey, in dem spieler noch viel mehr aufeinander prallen geht es ja auch. was gepfiffen wird gilt. wer protestiert ist unten durch. kriegt zeitstrafe, technisches foul, spielstrafr etc. eine wohltat.

ich würde mich freuen, wenn man in der bundesliga konsequent dagegen vorgeht. dafür müsste sich aber auch die wahrnehmung ändern. solange z.b. ein lothar rumjammert, dass die gelb-rote arte wegen meckerns nicht das ist, was der zuschauer sehn will (wel er es nicht anders kennt), ändert sich nix. und vermutlich ändert sich auch nix. es hat sich praktisch eingebürgert.

Seit mittlerweile gut 15 Jahren bin ich jetzt Schiedsrichter in den Kreisligen.
Gut möglich, dass ich den ein oder anderen hier also auch schon einmal gepfiffen habe, bzw. er mich bei einer Spielleitung gesehen hat.

Ich frage mich bei der aktuellen Diskussion: Worüber wird eigentlich diskutiert?

Ich zitiere aus dem Regelheft:

Ein Spieler wird verwarnt bei:
- Protestieren durch Worte oder Handlungen

Im meinem DFBnet stehen pro Saison ca. 40-50 Spielleitungen, macht also im Schnitt allein in den letzten 10 Jahren mindestens 400 Spiele.

Früher habe ich viel durchgehen lassen und oftmals Verständnis gezeigt, Fußball ist ja ein emotionaler Sport, manche Spiele habe ich deswegen aus der Hand gegeben.… Vor einigen Jahren habe ich meinen Pfeifstil geändert, d.h:

Vor dem Spiel teile ich beiden Mannschaften in der Kabine mit, dass meine Entscheidungen auf dem Spielfeld unantastbar sind. Ebenso möchte ich „meine Ruhe“ haben. Was also fällt Spielern ein, ständig zu reklamieren und das Spiel mit abfälligen verbalen Äußerungen und Gesten den Schiedsrichter (mich) und das Spiel zu stören?

Was ist das Ergebnis meiner persönlichen Änderung? Ich habe auch bei „kritischen“ Spielen in der Regel Ruhe. Das erste Meckern wird konsequent geahndet. Es funktioniert also. In den letzten Jahren habe ich in Erinnerung, dass maximal 2-3 Spieler deshalb mit Gelb-Rot (Meckern/Meckern) geflogen sind.

Was geht in den Köpfen mancher Leute vor, einen neutralen Schiedsrichter wegen einer Entscheidung anzuschreien etc.?

Wieso funktioniert das in vielen anderen Sportarten, aber nicht beim Fußball?

Und: Es kann für den Amateurfußball nur von Vorteil sein, wenn es in den oberen „Fernseh“ligen auf die Agenda kommt und genauso geahndet wird, eben mit Gelb- und Gelb-Rot.

Danke für diesen ausführlichen Bericht. Ich bin seit fast 6 Jahren Jugendtrainer. Nur C-Jugend sicherlich ist man auch als Trainer mal mit einer Entscheidung einverstanden und ich wurde auch schon mal vom Schiri ermahnt weil ich mich so über eine Situation geärgert habe. Aber ich würde niemals einen Schiedsrichter in irgendeiner Form angehen. Entsprechend bin ich auch noch nie vom Platz geflogen oder habe gelb bekommen. Wichtig ist dass man sich nach dem Spiel die Hand schüttel kann und dabei auch in die Augen sehen kann. Ich hab in diesen 6 Jahren aber auch andere Dinge erlebt und gesehen, sei es von Eltern oder von anderen Trainern. Aber auch von Schiedsrichtern.

Es ging von Unbespielbarkeit des Platzes (Kunstrasen war gefroren und wir hätten darauf Eishockey spielen können) der Schiri wollte aber das Spiel über die Bühne bringen. Bis hin zu Schiedsrichtern die sich aufgeführte haben wie sonst wer. Kleine Anekdote. Kreisliga A Schiri steht im Stau und dadurch musste das Spiel 30 Minuten später angepfiffen werden. Der Junge wurde von seinen Eltern gebracht, tippe mal kaum älter als die Spieler auf dem Platz. Dass erste was kam war der Platz ist scheiße er würde das vermerken. Das zweite war, wir müssen hier schnell fertig werden, er wolle schließlich noch Bayern gucken. (Wohl gemerkt normaler Anpfiff ist 14:45 und ein C Jugend Spiel dauert 70 Minuten). Gepfiffen hat er dann als ob er die REgeln nicht kennen würde. Es war ein Graus. Und sowas ist leider auch dem Umstand geschuldet, dass keiner mehr Schiri sein will.

Entsprechend gibt es bei uns erst ab der C-Jugend angesetzte Schiris aber auch nur in der KLA. KLB und KLC muss der Gast pfeifen, was man da so erlebt macht es nicht besser. Interessant war es dann als wir mal ein Testspiel bei uns gegen eine Mannschaft aus Niedersachsen hatten (Anmerkung bei uns gibt es im Fußballkreis keine angesetzten für Testspiele in der CJugend) Ich war davon ausgegangen dass die Mannschaft als Gast pfeift. Er war aber alleine, weil er davon ausgegangen war, dass es einen Schiri gibt. Denn bei denen gibt es schon ab der D-Jugend auch bei Testspielen angesetzte Schiris.

Es trägt viel dazu bei, dass keiner pfeifen will und oft gibt es aber auch Schiris, die es leider nicht können oder falsch angehen.

Zum Thema E-Jugend aus dem anderen Post. Dort gibt es ja mittlerweile die FairPlay Regeln. Ob dass die Lösung ist ich weiß es nicht.

Es muss erst einmal dafür gesorgt werden, dass die Regeln konsequent umgesetzt werden. Ich sag nur auch in der Bundesliga falscher Einwurf und 6 Sekunden Regel.

Mich stört diese rudelbildung von diversen Wiederholungstätern auch immens muss ich sagen, bringt mich jeden Spieltag auf 180.

Nun muss ich aber gestehen das mir eben genau bei dieser Diskussion in unserer Kreisligamannschaft genau das gleiche Verhalten attestiert wurde. Meine Frau, sodenn sie mal zuschaut, meint auch das ich auf dem Platz eben genau jemand anders wäre.

Emotionen ? Dummheit ? Ich kann es euch gar nicht sagen, aber auf dem Platz ist halt auf dem Platz. Irgendwie eine andere Welt.

Wobei ich eher jemand bin der in die Konfrontation mit den Gegenspielern tritt, da kann aber eben auch mal der Schiri in den Weg kommen.

Seit mittlerweile gut 15 Jahren bin ich jetzt Schiedsrichter in den Kreisligen.
Gut möglich, dass ich den ein oder anderen hier also auch schon einmal gepfiffen habe, bzw. er mich bei einer Spielleitung gesehen hat.

Ich frage mich bei der aktuellen Diskussion: Worüber wird eigentlich diskutiert?

Ich zitiere aus dem Regelheft:

Ein Spieler wird verwarnt bei:
- Protestieren durch Worte oder Handlungen

Im meinem DFBnet stehen pro Saison ca. 40-50 Spielleitungen, macht also im Schnitt allein in den letzten 10 Jahren mindestens 400 Spiele.

Früher habe ich viel durchgehen lassen und oftmals Verständnis gezeigt, Fußball ist ja ein emotionaler Sport, manche Spiele habe ich deswegen aus der Hand gegeben.… Vor einigen Jahren habe ich meinen Pfeifstil geändert, d.h:

Vor dem Spiel teile ich beiden Mannschaften in der Kabine mit, dass meine Entscheidungen auf dem Spielfeld unantastbar sind. Ebenso möchte ich „meine Ruhe“ haben. Was also fällt Spielern ein, ständig zu reklamieren und das Spiel mit abfälligen verbalen Äußerungen und Gesten den Schiedsrichter (mich) und das Spiel zu stören?

Was ist das Ergebnis meiner persönlichen Änderung? Ich habe auch bei „kritischen“ Spielen in der Regel Ruhe. Das erste Meckern wird konsequent geahndet. Es funktioniert also. In den letzten Jahren habe ich in Erinnerung, dass maximal 2-3 Spieler deshalb mit Gelb-Rot (Meckern/Meckern) geflogen sind.

Was geht in den Köpfen mancher Leute vor, einen neutralen Schiedsrichter wegen einer Entscheidung anzuschreien etc.?

Wieso funktioniert das in vielen anderen Sportarten, aber nicht beim Fußball?

Und: Es kann für den Amateurfußball nur von Vorteil sein, wenn es in den oberen „Fernseh“ligen auf die Agenda kommt und genauso geahndet wird, eben mit Gelb- und Gelb-Rot.

https://www.spox.com/de/sport/fussball/bundesliga/2002/Artikel/schiedsrichter-urgestein-urs-meier-im-interview-verdammt-nochmal-denkt-ihr-ich-bin-ein-idiot-i...

Urs Meier findet die g/r Karte im Kontext des Spiels über. Begründung liefert er mit. Grundsätzlich fordert er aber mehr Respekt für SR und deren Entscheidungen.

Mir geht das Reklamieren auch auf den Sack. Jetzt berichte ich aber mal vom Machtmissbrauch der Schiris. Es gibt ein Landkreis in denen sich die Schiris auf den Schiedsrichtertagungen damit brüsten, wieviel Spieler die vom Platz geschmissen haben. Desweiteren wurden in diesem Kreis auch schon öfter Dinge von Schiris in Spielberichten eingetragen, die so nicht stattgefunden haben, Folge waren natürlich höhere Sperren. Dann wurden Vereine vom Spielausschuß in Verbindung mit dem Schiedsrichterausschuß mit Punktabzügen bestraft, wenn die Vereine nicht genügend Schiris gestellt haben. Dies ohne Absprache mit dem NfV. Der hat es natürlich umgehend gestoppt. Sicher hat das Reklamieren Überhand genommen, dass Fehlverhalten der Schiris aber auch. Es läuft nicht nur in eine Richtung schief.

Wieso funktioniert das in vielen anderen Sportarten, aber nicht beim Fußball?

Das ist eine reine Erziehungssache. Im Fußball wurde soetwas einfach zu lange geduldet, während bei anderen Sportarten die Spieler erzogen wurden. Ein Kollege von mir hat Fußball und Handball gespielt. Beim Handball hat er nicht mal das Wort gegen den Schiedsrichter erhoben, beim Fußball hat er gemeckert wie ein Rohrspatz. Warum? Weil es beim Handball sofort bestraft wird und beim Fußball nicht, öfter als nicht das ganze Spiel lang.

Und: Es kann für den Amateurfußball nur von Vorteil sein, wenn es in den oberen „Fernseh“ligen auf die Agenda kommt und genauso geahndet wird, eben mit Gelb- und Gelb-Rot.

Das ist richtig, wenn diese Reklamationen nicht willkürlich geahndet werden. Nehmen wir das Spiel vom Samstagabend zwischen den Ponys und den Dosen. Als Schiedsrichter hier gelb/rot zu zeigen finde ich korrekt, wenn man die Szene isoliert betrachtet. Wenn man jetzt aber das gesamte Spiel sieht und mitbekommt, dass Spieler der Dosen selbst fürs gelb fordern und auf den Schiedsrichter zustürmen nichts bekommen, wirkt die Regelauslegung genauso willkürlich wie persönliche Strafen bei Fouls. Der Schiedsrichter hat 60 Minuten vergessen, dass er Karten dabei hat, und auf einmal ist jeder regelwidrige Zweikampf gelb, egal ob es das 5 Foul oder das erste Foul eines Spielers war.

War bei mir ähnlich. Ich war in den 90ern Schiri und habe Anfang der Nuller-Jahre aufgehört. Mir ging diese ewige Meckerei auf den Sack. Ich war Landesliga-Schiedsrichter, aber die Hauptarbeit war natürlich Kreisliga und Jugendspiele. Es war irgendwann ätzend. Ich kann Beleidigungen in 17 Sprachen, nur weil ich Schiri war. Schon damals gab es auch ein Gewaltproblem, z.B. habe ich mal im Fußball-Kreis Iserlohn als Gastschiri ein Spiel zwischen einer türkischen und einer griechischen Mannschaft geleitet.

Als ich in der 70. Minute in die Kabine geflüchtet war, weil ich sonst im Krankenhaus gelandet wäre, wurde mir auch klar warum die Iserlohner keinen eigenen Schiri für das Spiel hatten. Die Spieler und vor allen Dingen auch die Zuschauer trugen den Zypern-Konflikt auf dem Felde aus.

Schön war es auch, wenn man eigentlich angehalten ist, dass man z.B. E-Jugendlichen keine Karten zeigt, aber ein Spieler permanent seine Mitspieler beleidigt und Gegenspieler tritt. Natürlich habe ich da die Rote Karte gezückt und dann war Tumult bei den Eltern. Überhaupt: Eltern beim Jugendfußball sind das Letzte. Besonders wenn die Kids in weißen Trikots spielen und dann den Boden küssen. Oftmals durch eigene Schuld. Das soll sich aber, so habe ich gehört, inzwischen deutlich gebessert haben.

Auch ich habe den Spielern vor dem Spiel ganz klar angesagt, was ich dulde und was nicht. So habe ich z.B. immer darauf verwiesen, dass ich es hasse, wenn jemand schnelle Freistoßausführungen verhindert indem er den Ball aufnimmt, wegschlägt oder sich schlichtweg vor den Ball stellt. Das empfinde ich persönlich auch heute noch als Unsportlichkeit gegenüber dem anderen Team. Beim ersten Mal habe ich den Spieler deutlich hörbar zurechtgewiesen, beim zweiten Mal gab es die Gelbe. Da war immer was los, obwohl das sogar vom Regelwerk ganz genau so vorgesehen ist.

Die bescheuerten Buli-Schiris halten sich nur nicht an die Regeln und das hat es uns in den unteren Ligen, die wir uns an die Regeln hielten, immer schwer gemacht, denn die Spieler kamen dann immer mit irgendwelchen Beispielen aus "ran" angeschissen, wo irgendein Spacken wie Heynemann, Krug oder Merk solche Dinge durchgehen ließ. Deswegen habe ich auch aufgehört, obwohl ich eigentlich in die Verbandsliga befördert werden sollte.

Kleiner Spaßfakt am Rande: es bildete sich mal eine Spielertraube zum Diskussionstee um mich herum, weil ich ein Foulspiel gepfiffen habe. Die gegnerische Mannschaft führte schnell aus während die Gegner mit mir Pow Wow halten wollten und hatten eine astreine 7 gegen 2-Situation, die natürlich zum Tor führte. Ich habe das Tor gegeben, was natürlich noch mehr Tumult und dann auch zu zwei Roten und drei Gelben führte.

Als der Schiedsrichterbeobachter nach dem Spiel in die Kabine kam, dachte ich eigentlich ich kriege einen Einlauf bis zur Bewusstlosigkeit. Stattdessen erhielt ich tatsächlich die volle Punktzahl und sogar die optionalen Punkte, die man besonders herausragenden Leistungen erhält. Dieser Beobachter war nicht irgendwer sondern war auch in der Bundesliga für den DFB Schiedsrichterbeobachter. Da ging das natürlich runter wie Öl. Zur Spruchkammer musste ich trotzdem, weil die eine Mannschaft Einspruch gegen die Spielwertung wegen "eklatanter Regelunkenntnis des Schiedsrichters" eingelegt hat. Die Gesichter der versammelten Mannschaft und Vereinsriege als der Staffelleiter den Beobachterbogen verlas... dieses Gefühl kann sich keiner vorstellen. Unnötig zu sagen, dass es natürlich Kreisliga war.

Ich war gerne Schiedsrichter. Es hatte viele schöne Momente. Letztlich war ich aber nicht mehr bereit mich dafür anmaulen zu lassen, dass ich auf die Einhaltung von Regeln achtete, die in erster Linie dem Schutz der Gesundheit eben jener Meckervögel dienten.

Wieso funktioniert das in vielen anderen Sportarten, aber nicht beim Fußball?

Ich sage es so böse wie es offen ist: der hohe Asi-Anteil bei den Spielern und Schiris, die es zulassen.

BTW: Emotionen im Fußball am Arsch. Ich habe in meinem Leben mehrere Sportarten ausgeübt. Sei es im Verein, in einer Schul- oder Hochschulmannschaft oder dem Betriebssport. Emotionen gibt es in jedem Sport. Doch nur im Fußball hat man die Chuzpe diese als Begründung für asoziales Verhalten anzubringen. Nicht, aber auch gar nichts rechtfertigt Asozialität. Schlechte Erziehung, mieses Umfeld oder scheiß Leben mögen sie erklären, aber nicht rechtfertigen.