BVB-Newsthread vom 08.01.2020 (BVB)

Wobei ich da eher befürchte, dass man mit den Sancho-Millionen versuchen wird, auf dem Transfermarkt für einen teuer verkauften Spieler teuren Ersatz zu beschaffen - was übrigens in der Vergangenheit meistens schief gegegangen ist.

und genau deshalb sagte ich ja, dass man reyna, raschl, pherai etc. JETZT in der Rückrunde langsam heranführt um dann nicht unnötig Geld verbrennt.
So funktioniert ja auch Jugendarbeit.

Jetzt mal ganz ehrlich was bringt es Spieler in der Jugend immer und immer wieder auszubilden und dann abzugeben? Das bringt einfach nichts.

Das ist schon klar, aber irgendwann muss man ja auch mal damit anfangen und wir haben ja auch noch ein paar andere Spieler.
Trotzdem ist es für Raschl durchaus von Vorteil, wenn mit Weigl der Backup auf seiner Position den Verein verlässt und kein direkter Ersatz geholt wird.

Ähnliches könnte dann evtl. für Sancho und Reyna gelten.

Logisch, wenn die Etablierten wechseln, eröffnen sich für die Jungen Chancen. Und auch ich hoffe, dass sie diese nutzen können. Nur ging es in Blackyellows Beitrag darum, dass einer der besten Spieler das Team verlassen würde und laut Ritti durch einen seit Kurzem Siebzehnjährigen ersetzt würde. Das geht dann eben in aller Regel doch nicht so schnell.

Wobei ich da eher befürchte, dass man mit den Sancho-Millionen versuchen wird, auf dem Transfermarkt für einen teuer verkauften Spieler teuren Ersatz zu beschaffen - was übrigens in der Vergangenheit meistens schief gegegangen ist.

Es wird wohl wie meistens auf eine Mischung hinauslaufen: Ein weitgehend im Profifußball etablierter Spieler, der zwar keine Weltklasse verkörpert, aber sofort eine gewisse Qualität mitbringt, und ein Talent, das schon auf sich aufmerksam machte und gute Chancen hat, sich zu einem Topspieler zu entwickeln.

....Sancho noch besser eingeschlagen als Dembele.

Aber nicht in der ersten Saison.

Und woher weißt du, dass Kringe oder Dede (der zwischenzeitlich wechseln wollte, das nur nebenbei...) nicht auch gegangen wären, wenn sie solche Angebote gehabt hätten, wie sie unseren heutigen Stars vorliegen? Dede hat seinen Heimatverein auch mal verlassen, um zu uns zu kommen. Und Kringe kam zwar aus der eigenen Jugend, aber nur die wenigsten Jugendspieler erreichen ein Niveau wie er. Man kann keine gute Bundesligamannschaft planen, die zum Großteil aus der eigenen Jugend besteht.

Es hat nichts damit zu tun, sich "kritisch mit dem Handeln des Vereins" auseinanderzusetzen, wenn man sich quasi wünscht, die Vereinsphilosophie um 10 Jahre zurückzudrehen. Ohne Not.

Und sorry, aber dieses "man muss den Nachwuchs fördern und mal wieder mehr eigene Spieler auf den PLatz bringen und sich auch mit Dortmund identifizieren" ist halt nicht einmal mehr 2000, das ist 1990. So läuft das heute nicht. Die Vereine halten sich ihre Nachwuchszentren primär, weil es eine Chance gibt, dass sie mal EINEN Stammspieler kriegen. Und an sich finanzieren sich die Dinger mit der Ausschussware ganz von selbst.

In unserer Größenordnung ist es halt vollkommen unrealistisch zu glauben, dass man irgendeinen Dortmunder Jung aufs Feld bekommt.

Und zu den Punkt mit den verkleinerten Kaderausgaben und der Erwartungshaltung: Wie soll das denn funktionieren? Wir würden unsere Ausgaben nur reduzieren, wenn wir die CL verpassen. Die EL verpassen. Die Erwartungshaltung würde deswegen sinken, weil es nur ein Szenario gibt, in dem wir unsere Ausgaben reduzieren: Bereits eingetretener, wiederholter, sportlicher Misserfolg.

Nichts für ungut und auch gar nicht gegen dich als Person gemeint, aber ich bin heilfroh, dass Fußball-Romantiker und Fußball-Ewig-Gestrige wie du dich damit darstellst in diesem Verein nichts zu melden haben.

Wenn ich die Wahl habe, ob ich zwei Jahre oder drei Jahre einem Sancho zugucken darf, einem Lewandowski oder einem Auba oder ob ich mir Trümmerspiele mit Nöthe, Kruska, Brenzska und Co angucken muss, die nur hier wären, weil sie hier mal im Nachwuchszentrum gewunken haben, weiß ich jedenfalls, was ich wähle.

Und ich bin froh das es bei uns noch Romantiker gibt die nicht alles mitmachen wollen oder sich wenigstens kritisch mit dem Handeln des Vereins auseinandersetzen. Erfolg heiligt nicht alle Mittel. Das mal so Allgemein.

Die denke ist ja auch nicht verkehrt. Das Problem ist aber einfach auch, dass hier im forum Weltuntergangsstimmung herrschen würde sobald der bvb mit waschechten Borussen a la Neven, Kuba und Kevin Grützenfussball um Platz 10 anbieten würde.

Ich glaube es lügen sich hier einige in die Taschen wenn man immer wieder liest man wäre mit Platz 9 zufrieden wenn man wenigstens sähe dass die Mannschaft kämpft.

Lg
Bambam

Die sportliche Leitung muss sich die Frage stellen was wir wollen. Im Ergebnis dürfte aber schon jetzt klar sein, dass wir qua Status und Etat nicht mehr eine erste Elf aufbieten werden dürften, die sich vor allem über Jugend und Talent definiert. Seit Jahren suchen wir nach Spielern an denen sich die ganze Mannschaft aufrichten kann und Rückschläge im Spiel verkraftet. Spieler wie Sancho sind eine wichtige und sinnvolle Ergänzung, wenngleich diese Kategorie dann eben auch schnell wieder weiterzieht. Entweder weil sie sich toll entwickelten (Dembélé, Sancho, ...) oder weil sie hier nicht funktionierten (Merino, Mor, Isak, ...). Die Mischung aus jungen Talenten und erfahrenen Spielern muss stimmen.

Im Idealfall kann man den Nachfolger für ältere Stammkräfte in Ruhe aufbauen. Auf den Außenverteidiger-Positionen hat das Stand heute nicht optimal geklappt, da Schulz nicht uneingeschränkt funktioniert und Hakimi nicht zwingend bei uns bleiben kann.

Im Sommer könnte es uns blühen, dass wir mit Schmelzer, Hakimi, Piszczek, Sancho, JBL, Dahoud, MG19 und Alcacer einige Spieler aus der ersten und zweiten Reihe ersetzen müssen/wollen.

20 Jungs mit ordentlich Identifikation zum Verein, möglichst geboren in Ewing, Brackel und Hörde, die um Platz 2-6 spielen würden hier wahrscheinlich abgefeiert werden.

Hier wird gar nichts mehr abgefeiert was nicht platzt 1 ist! Wer was anderes denkt lügt sich in die Tasche...

Was aber auch ein Stück weit logisch ist.

Götzes-Rückkehr, Hummels-Rückkehr oder die Aktionen von Dembele und Auba lassen einen halt ein anderes Verhältnis zu Spielern aufbauen als es mit Neven, Kuba und co aber auch davor mit Kringe, Tinga und co der Fall war.

Dies plus ein paar Sprüche von Aki führen bei vielen dann halt zu der Einstellung "Okay, ich habt die Einstellung alles für den Erfolg? Dann habt auch Erfolg"

Dass zweite Plätze inkl. regelmäßigen Klatschen in München und schlechten Derby´s dann nicht als Erfolg gewertet werden kann man der Masse kaum zum Vorwurf machen.

Aber du hast recht. Dieses Feuer fehlt hier. Das hat mMn auch letzte Saison gefehlt als man fast Meister wurde. Das muss aber auch vermittelt werden.
Seit geraumer Zeit werden halt (auch durch Transfers und Verhalten der Spieler) andere Dinge vermittelt.

Fußballerisch lernen tut man mit 20 in der Regel nichts mehr.
Was Sancho noch abgeht: der Spieler zu sein, der seine Mannschaft definiert. Das ist man in seinem Alter nur seltenst; Mbappé dürfte da der letzte gewesen sein, der das auf halbwegs ordentlichem Gesamtniveau zeigen konnte. Beispielweise hat ein Kevin de Bruyne jahrelange Ausleihen gebraucht, um bei kleineren Klubs die Dominanz aufzubauen, die er mit nach Manchester nehmen. Lewandowski musste eine halbe Saison auf der Zehn lernen, was es braucht, ein kompletter Stürmer zu sein, dem man nur blind den Ball zubolzen braucht.

Das alles wird Sancho natürlich nicht davon abhalten, für teuer Geld sonstwohin zu wechseln, wo man hofft, ihn noch weiter schleifen zu können, aber gleichzeitig vom ersten Tag aufgrund der finanziellen Seite erwartet, dass er das, was er zur Zeit nur in vielleicht drei Szenen pro Spiel zeigen kann, bei jedem Ballkontakt bringt. Das haben vor ihm weder Pulisic noch Dembele gebracht, die jetzt um diesen Entwicklungsschritt zum konstant liefernden Schlüsselspieler kämpfen müssen, weil sie bei ihren Klubs hinter viel größeren Namen nur Wasserträger sind.

Was soll er denn hier in zwei, drei Jahren noch lernen? Er ist Leistungsträger bei einem Team, das als Minimalziel das Überwintern in der CL hat.

Er könnte auf seinem derzeitigen Niveau konstanter werden. Speziell in dieser Saison ist da noch deutlich Luft nach oben

Natürlich ist das keine Garantie, dass es für mehr reicht. Das haben Sahin, Kagawa und Götze gezeigt. Aber die Entwicklungsmöglichkeiten hier in Dortmund sind dann auch schon fast ausgereizt.

Ich würde mich freuen, ihn noch zwei, drei Jahre hier zu sehen... aber warum das für ihn besser sein soll, sehe ich nicht so ganz.

Ich denke schon, dass sich ein 19 jähriger nach wie vor verbessern kann. In allem. Nicht unbedingt die Basics wie Technik, aber Taktisch und in der Entscheidungsfindung und Erfahrung kann man sich immer weiterentwickeln in dem Alter.
Speziell auf Sancho bezogen fällt mir als erstes das defensivtaktische Verhalten.

Je nachdem zu welchem Verein er geht, läuft er ja auch die Gefahr, dass er nicht unumstrittener Stammspieler ist. Ob ihn eine Rolle wie Sane bei City letztendlich zufrieden stimmt, muss er wissen.

Ich persönlich tippe auf Man City. Dort wird er der Nachfolger für Sane, wenn er im Sommer zu Bayern wechselt.

Ich bin gespannt wie wir den Verkauf dann kompensieren werden. Die Kaderposition wird man ja nicht mit einem Nachwuchsspieler belegen, sondern einer Soforthilfe.

Nur mal vorab,bevor die erwartungshaltung wieder explodiert.....
Ein ausnahmekicker wie Sancho werden wir nie ersetzen können.
Höchstens einen Ersatz verpflichten der seltenst ähnlich gut ist.
Bevor zum Beispiel die Personalie rashica hier wieder vorab madig geredet wird....

Lg

Ich erinnere nur an den Rekordtransfer von KdB aus Wolfsburg nach ManCity, wow, knapp 80 Mio.damals, und dann? Absturz bei VW, nicht nur bei den Motoren ...

Wenn ich mich recht erinnere, dann hat man in Wolfsburg versucht, den Abgang de Bruynes durch die Verpflichtungen von Draxler und Kruse zu kompensieren. Hinzu kam noch, dass auch Perisic Wolfsburg verlassen hatte.

Von Erfolg gekrönt war dies nicht, nicht nur wegen der überragenden inidividuellen Qualität de Bruynes, die schlicht nicht zu ersetzen war. Seine Spielanlage seines/seiner Nachfolger war auch gänzlich unterschiedlich. Dadurch konnte u.a. auch der Abschlussstürmer Dost nicht mehr so eingesetzt werden, wie es noch durch de Bruynes der Fall war. Dosts Torquote halbierte sich nachdem der überragende Vorlagengeber de Bruyne den Club verlassen hatte.

Sancho macht häufig genug den Unterschied aus bei uns und wird mitnichten 1:1 zu ersetzen sein. Er hat allerdings mMn nicht diese zentrale Bedeutung für unser Spiel wie es de Bruyne seinerzeit für Wolfsburg hatte. Ich bin mir sicher, dass die Clubverantwortlichen bereits seit einiger Zeit andere Talente im Visier haben, von denen eines Sanchos Nachfolge antreten wird . Auch dieser Spieler wird allerdings eine Eingewöhnungszeit benötigen und eine Garantie auf Erfolg gibt es dabei nicht. Aber wir werden uns auch auf anderen Positionen verbessern wollen, und die möglichen/wahrscheinlichen/notwendigen Abgänge von Götze und Dahoud werden uns auch die Möglichkeit dazu geben. Mit der Stürmerposition haben wir bereits begonnen.

Und um ehrlich zu sein haben wir uns ja auch nicht so oft in der Qualität/Erfolg verbessert wenn wir Leistungsträger in den letzten Jahren verkauft haben.

Der gleichzeitige Abgang von Mkhitaryan, Gündogan und Hummels war ein Schlag ins Kontor, von dem wir uns lange nicht erholt haben; eigentlich sind die Folgen in Teilen heute noch spüren.

Fehler kann man machen, sie werden sich nicht vermeiden lassen. Man sollte nur den gleichen Fehler nicht allzuoft wiederholen. Aber ich bleibe da optimistisch.

Da gebe ich Dir recht.
Aber mit Sancho und Hakimi verlassen uns eventuell im Sommer auch zwei Spieler,
die trotz ihrer Jugend zu den wenigen "Unterschiedsspielern" gehören, die wir im Kader haben.
Mit ihnen verlassen uns ja noch eventuell Piszczek, Schmelle, Götze, Weigl (schon weg), JBL?, Dahoud?
Das ist definitiv wieder ein Umbruch, insbesondere wenn ich auf das Skelett der Mannschaft schaue, wo ja bis auf Reus alles irgendwie dem ständigen Wechsel unterliegt.

Über Bayern meckern kann man oder nicht, aber in den letzten Jahren den deutschen Nationaltorwart mitsamt diverser Mannschaftsollegen im Team zu haben bildet eine Achse, an der sich andere ausrichten können.

Selbst Leipzig hat da mMn einen Vorteil, weil sie einen Mannschaftskern haben, der zusammengewachsen ist. Wettbewerbswidriges Gebilde oder nicht, ist jetzt nicht die Frage dabei.

Natürlich traue ich unserer Führung genauso wie du zu, dieses auch schon erkannt zu haben und dem Entgegenzuwirken. Genauso wie auf den frei werdenden Positionen zeitig genug für Nachfolger zu sorgen.

Und jetzt sind wir halt irgendwie ein Zahnrad in der großen Fußballwelt,
dem es gelingt wirklich tolle Spieler zumindest in ihrer Jugend an uns zu binden.
Das hat halt Vor- und Nachteile.
Anders würden wir aber auch nicht Sancho oder Hakimi in unseren Farben sehen.
Beider Seiten der Medaille bin ich mir bewusst.
Bei Hakimi habe ich wenigstens noch die Hoffnung, dass wen er sofort weiterverkauft werden sollte im Sommer von Real das Matching Right greift:

https://www.ran.de/fussball/bundesliga/news/bvb-hat-matching-right-was-bedeutet-das-erstverhandlungsrecht-105061

Trotzdem, uns steht ein großer Umbruch bevor, vielleicht schaffen wir es ja um Nationalspieler wie Brandt, Schulz usw auch etwas Aufzubauen und Stabilität im Kader zu schaffen.

Keins der Toptalente werden wir aber 1 zu 1 ersetzen können, wenn aber z.B. auch ein Havertz auf Dauer (mehr als 2-3 Jahre) verpflichtet werden könnte,
wäre es gut für die Stabilität. Natürlich bringt es aber nichts, ihn mit Sancho oder so zu vergleichen.

Rashica wäre auch ein guter Name, wobei es ja mehr als unfair ist, Werder den einzigen Spieler abzukaufen, der schneller als 30 km/h rennen kann;)

Rosicki hat ja auch jemanden im Kader, der ja auch sehr interessant sein soll.
Hlozek ist aber erst 17.

Finde Rashica auch nicht schlecht. Er ist für mich vergleichbar mit Hazard, kann offensiv eigentlich alle Positionen spielen.

Beides sicher interessante Namen. Neres kommt mit seinem Tempodribbling der Sancho Art schon ziemlich nahe. Ziyech ist weniger Tempodribbler als vielmehr Spielgestalter und zentraler stärker. Wenn man bei Dreierkette bleibt, dann spielen die Außen ja zentraler. Vielleicht geht ja dann doch auch was bei Havertz, er wäre im jetzigen System auch kompatibel einsetzbar.

Havertz landet bei den Bayern, es wäre auch nicht klug, all das Geld in einen Spieler zu pumpen, der mMn einem Sancho auch nicht das Wasser reichen kann. Wir haben im Sommer so viele Baustellen, da können wir Rudi`$ Vorstellungen nie und nimmer erfüllen

Vielleicht geht ja dann doch auch was bei Havertz,

das ist so ein Ding, man nimmt einen dreistelligen Millionenbetrag ein und gibt dreistellig wieder aus, ohne dass es den Anschein macht, dass es die gleiche Qualität hat. Oder anders gesagt: zu teuer.

Für Sancho sollte man bis an die Schmerzgrenze gehen. Notfalls sollte man ihm das ganze eingesparte Götze-Gehalt geben (ja, ich weiß, Milchmädchenrechnung...). Aber grundsätzlich könnte ich mir schon vorstellen, dass wir gute Angebote machen können.

Nein, so gut ist er auch nicht. So gut wie Dembele. Und der war schon gut für uns, ein Unterschiedspieler in gewissen Situationen. Aber mehr auch nicht. Guckt dir doch mal an, wie oft Sancho hängen bleibt, den Ball verliert, die falschen Entscheidungen trifft, in der Defensive schlampt.
Das Verhalten auf dem Platz wird sich nicht mehr ändern, das behauptete ich jetzt mal. Oder weiß einer jemanden, der sich mit solchen Defiziten wirklich noch zu einem Zidane oder so entwickelt hat?
Von daher: nice to have. Aber kein Weltfussballer. Also tiefer hängen: Take the millions and run!

Sancho verdient dem Vernehmen nach schon jetzt acht Millionen. Geld wird da gar nicht der entscheidende Faktor sein. Die PL hat einfach ein höheres Standing und er hat die Aussicht, bei einem Team zu landen, mit der er die CL gewinnen kann.

Das habe ich auch nicht geschrieben. 2021 gäbe es aber auch deutlich weniger Geld, da er dann eben nur noch 1 Jahr Vertrag hätte.

3. Wir sehen die Blauen sportlich einfach nicht mehr als einen wirklichen Rivalen, sie sind nicht auf einem Level mit uns.

Oder so ähnlich.

Gewundert hatte ich mich in dem Ttansferfenster aber tatsächlich, auch wenn es dann aus anderen Gründen war als ich gedacht hatte.

Wundern sich manche Menschen etwa nicht, wie dieser und andere Transfers möglich waren?

Ist eine Ankündigung/Vorhersage von Aki zuletzt mal eingetreten?

Mir fallen spontan noch die 2 ein...

Es ist völlig ausgeschlossen, dass alle drei nächstes Jahr nicht für Borussia Dortmund spielen (-)

Die Blauen werden uns, was die Mitgliederzahlen angeht, nicht mehr einholen (-)

Deswegen ist er auch nicht im Hellseher- sondern im Fußballbusiness.

Zum Glück hat Aki noch nicht Twitter für sich entdeckt (gleiches gilt für Uli)

Böse könnte man es auch so ausdrücken, dass Watzke bestimmt kein Wahr-Sager ist (im Sinne von "nur wahres").

Wenn dies das Ziel gewesen sein sollte, dann war die Erreichung sehr teuer erkauft.

Das CL-Finale fand ohne Götze statt, wobei man die Verletzung natürlich nicht vorausahnen konnte. Diese Verletzung stellte sich dann auch noch als langwierig heraus, sodass Götze die Vorbereitung unter dem neuen Bayerntrainer Guardiola nicht mitmachen konnte und erst recht spät in der Hinserie zu seinen ersten Einsätzen kam. Das hat ihm den Einstieg bei Bayern erschwert.

Außer Reichweite waren die Bayern ohnehin schon. Die Meisterschaftsrunde 12/13 (in der wir mit Götze und Reus spielten) war eine einzige Demonstration der Bayernstärke.

- Der BVB ist durch den Fortgang Götzes in seiner Entwicklung gehemmt worden. Ihn zurückzuholen hat einiges an (nicht nur finanziellem) Aufwand gekostet und sich am Ende nicht gelohnt. Die Erkrankung war nicht vorhersehbar, dennoch bleibt der Eindruck, dass diese Rückholaktion eher ein Ausdruck des Bemühens war, die Uhr in alte Klopp-Zeiten zurückzudrehen als eine Investition in die Zukunft. Die Verpflichtung eines teuren Spielers ist immer auch ein Signal. Nur leider erwies sich der Rücktransfer Götzes jenseits seiner Qualität als Fußballer nicht als Signal zur Attacke, sondern als Rohrkrepierer. Ein Führung muss nach vorne schauen, nicht zurück.

Es ist aber auch ein hanebüchener Anflug von Kaffeesatz und Was-wäre-wenn, zu behaupten, man hätte an Götzes Statt Spieler verpflichten können, die die Mannschaft weiter gebracht hätten. Von denen ist auch keiner vor Krankheit oder Verletzung immun, und Götze ist beileibe nicht der einzige Zugang im Bereich von 20 Millionen, der bei uns über seine volle Dienstzeit betrachtet nicht wirklich einschlug. Auch hätte man mit "dem Gehalt" weder einen Auba noch einen Ous noch einen Ilkay gehalten, einfach weil die sportlich eine ganz andere Schuhgröße waren als der BVB.

Behaupte ich das in dieser Form?

Gegen Krankheit ist niemand immun, habe ich auch nicht behauptet.

Und ich kritisiere auch nicht, dass man mit einem Transfer daneben liegen kann. Mit drei teuren Transfers in einer Saison Schiffbruch zu erleiden (Götze, Rode, Schürrle) , ist mMn allerdings schon hinterfragenswert.

Davon, dass man andere Spieler mit „dem Gehalt“ Götzes hätte halten können, war meinerseits im übrigen auch nicht die Rede.

Dass die sportliche Leistungsfähigkeit Götzes stagnierte und sich tendenziell leicht abwärts entwickelte, war bereits bei Bayern bemerkbar. Viel versprochen haben sich die Bayern jedenfalls offensichtlich nicht mehr von ihm.

In der Passage, die Du zitierst, kritisiere ich explizit, dass die Verpflichtung Götzes „eher ein Ausdruck des Bemühens war, die Uhr in alte Klopp-Zeiten zurückzudrehen als eine Investition in die Zukunft‘.

Und genau diese ‚Klopp-Nostalgie‘ sehe ich als Kardinalursache für die Fehlentwicklungen der letzten Jahre an, mit deren Auswirkungen wir immer noch zu schaffen haben. Diese Auffassung vertrete ich im übrigen nicht erst seit heute.

Man kann scheitern, wenn man zu neuen Ufern aufbrechen will. Auch mit der Verpflichtung von neuen Spielern. Aber dann steckt da immer noch der Wille dahinter, etwas Neues zu schaffen. Wenn aber der Wunsch danach dominiert, dass alles wieder so werden soll wie früher und darin investiert wird, dann ist ein Scheitern doppelt bitter. Weil die Kurskorrektur noch einmal später erfolgt. Wenn sie denn erfolgt.

Finde allein, dass die Begleitumstände schon gänzlich andere sind.
Und ist vielleicht seltsam zu sagen, aber die Verantwortlichen sind auch nur Menschen.
Aki Watzke hat mehr als einmal betont, dass er Mario als Freund ansieht und sich über die Maßen gefreut hat, dass der verlorene Sohn heimkehrt...

Das kann aber nicht der Grund sein warum ich jemanden zurückhole, wenn es sportlich überhaupt nicht passt.

Nichts davon spielt eine Rolle bei dem Schürrle Transfer.

Ach, also wenn du unter 4 Trainern (Tuchel, Bosz, Stöger, Favre) und einem Nationaltrainer keine 4 Spiele nacheinander durchspielst, dann ist sicher nicht immer der fiese Trainer oder die Taktik schuld.

Er ist einfach nicht athletisch und spritzig genug, um mehr als ein mittelmässiger Bundesligaspieler zu sein.

Und trotzdem würde er im zentralen MF ansprechendere Leistungen bringen als im Sturm.

Er ist einfach nicht athletisch und spritzig genug, um mehr als ein mittelmässiger Bundesligaspieler zu sein.

Nach allem was man so liest fehlt Götze ja "nur" genau das. Bist ja nicht allein mit deiner Meinung.
Kann man Schnelligkeit nicht trainieren?
Muss ja kein Bolt mehr werden, klar. Aber um wenigstens wieder im Bundesliga-Mittelfeld mitmischen zu können!?

Ernstgemeinte Fragen: Kennen wir denn die Gehaltsregionen des Kaders und damit die Spieler im Verhältnis zueinander?

Ich find das schwierig, dass die Medien das so aufbauschen. Sicherlich kann man berichten, dass eine Vertragsverlängerung wegen unterschiedlicher Gehaltsvorstellungen nicht zustande kommt. Ich kann mich aber an keinen Spieler in den vergangenen 10 Jahren erinnern, wo das Thema mit dem Gehalt insbesondere durch die Medien so aufgebauscht wurde - und daher zwangsläufig auch in einem BVB Forum zu Diskussionen führt. Vielleicht noch die Gehaltserhöhung für Lewy für das letzte Vertragsjahr. Das empfand ich damals auch als Aktionismus, aber die Leistung hat ja letztlich gestimmt.

Der aktuelle Götze kann vielleicht vieles, aber nichts mehr wirklich richtig gut. Da sehe ich nicht mal mehr im Ansatz Qualitäten, die derartige Gehaltsregionen rechtfertigen.

Sehe ich genauso. Ich habe ja auch nicht vom Gehalt gesprochen. Götze ist sicherlich keiner mehr für ein Topteam, aber bei der Hertha könnte ich ihn mir auf der 10 ganz gut vorstellen.

Er hat ein Skillset, welches für keine Position wirklich funktioniert.

Doch. Für die 8 oder 10.
Nur ist er da einfach nicht (mehr) so gut wie Spieler, der bei Borussia Dortmund 10 Millionen vom Gehaltsbudget verschlingen kann. Er könnte hier auch weiterhin als Backup für Brandt/Reus funktionieren - nur dann eben nicht für 10 Millionen sondern zu einem Gehalt was bspw. Dahoud (dem Götze dann wiederum noch einiges voraus hat) aktuell bekommt. Dass ihm diese Rolle sportlich (und vllt auch finanziell) nicht zusagt, schliesst die Akte dann letztlich - simple as that.
Nur muss man nun aus dem "Mythos Götze" halt irgendwie noch ein Drama machen und daher auch diese vielen Medien- und Fan-Reaktionen.