BVB-Newsthread vom 30.12.2019 (BVB)
Redaktion schwatzgelb.de , Dortmund, Montag, 30.12.2019, 06:09 (vor 2442 Tagen)
Aktuelle News rund um den BVB bitte in diesen Thread posten.
Tags:
News, Neuigkeiten, Newsthread, BVB
Sancho - ein Goldstück fällt ins Wasser
Craig, Ort, Sonntag, 12.01.2020, 23:44 (vor 2429 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
bearbeitet von Craig, Sonntag, 12.01.2020, 23:49
Wieso verschwinden hier meine Beiträge zu Sanchos Goldsteak? Wieso gibt es keinen einzigen Post dazu?
Kaum zu glauben, dass das hier alle kalt lässt.
Sancho - ein Goldstück fällt ins Wasser
Craig, Montag, 13.01.2020, 06:23 (vor 2428 Tagen) @ Craig
Wieso verschwinden hier meine Beiträge zu Sanchos Goldsteak? Wieso gibt es keinen einzigen Post dazu?
Kaum zu glauben, dass das hier alle kalt lässt.
Warum sollte das einen stören solange er sich benimmt?
Sancho - ein Goldstück fällt ins Wasser
CHS , Lünen / Dortmund, Sonntag, 12.01.2020, 23:46 (vor 2429 Tagen) @ Craig
bearbeitet von CHS, Sonntag, 12.01.2020, 23:55
Wieso verschwinden hier meine Beiträge zu Sanchos Goldsteak? Wieso gibt es keinen einzigen Post dazu?
Keine News im Text und ein alter Beitrag (gab es schon vor Wochen hier zu lesen).
Gruß
CHS
Sancho - ein Goldstück fällt ins Wasser
Craig, Ort, Sonntag, 12.01.2020, 23:54 (vor 2429 Tagen) @ CHS
Keine News im Text und ein alter Beitrag (gab es schon vor Tagen hier zu lesen).Gruß
CHS
Arbeiterverein re-loaded. Schöne Diskussionskultur.
Sancho - ein Goldstück fällt ins Wasser
markus93, Sauerland, Montag, 13.01.2020, 06:47 (vor 2428 Tagen) @ Craig
Diskussionskultur? Ach komm schon das kannst du besser. Zensur und Meinungsfreiheit fehlt in deinem Beitrag.
Sancho - ein Goldstück fällt ins Wasser
Sascha, Dortmund, Montag, 13.01.2020, 06:39 (vor 2428 Tagen) @ Craig
Keine News im Text und ein alter Beitrag (gab es schon vor Tagen hier zu lesen).Gruß
CHS
Arbeiterverein re-loaded. Schöne Diskussionskultur.
Dies kann verschiedene Gründe haben. Zuallererst möchten wir dich bitten, vor der Eröffnung eines neuen Threads (mit der Forumssuche) zu gucken, ob schon ein Thread zu diesem Thema besteht. Wenn du das erledigt hast und dich entschließt, einen neuen Thread zu eröffnen, der eine interessante Neuigkeit enthält, poste bitte keine ganzen Artikel anderer Quellen und verlinke deine ursprüngliche Quelle. Und bitte beachte da die Forumsregel.
Wieso kann ich nicht zur Bild-Zeitung verlinken?
Auszug aus den FAQ.
Sancho - ein Goldstück fällt ins Wasser
Craig, Montag, 13.01.2020, 06:21 (vor 2428 Tagen) @ Craig
Keine News im Text und ein alter Beitrag (gab es schon vor Tagen hier zu lesen).Gruß
CHS
Arbeiterverein re-loaded. Schöne Diskussionskultur.
Wenn du nicht in der Lage bist im Forum zu suchen ob es da schon was gibt dann ist es dein Problem. Dann den Leuten vorzuwerfen das es keinen juckt ist schon lächerlich.
Außerdem hat Sancho meines Wissens nicht gegen die Leute gepöbelt wie ein Ribery.
Sancho - ein Goldstück fällt ins Wasser
Ulrich, Montag, 13.01.2020, 06:39 (vor 2428 Tagen) @ Kaiser23
Keine News im Text und ein alter Beitrag (gab es schon vor Tagen hier zu lesen).Gruß
CHS
Arbeiterverein re-loaded. Schöne Diskussionskultur.
Wenn du nicht in der Lage bist im Forum zu suchen ob es da schon was gibt dann ist es dein Problem. Dann den Leuten vorzuwerfen das es keinen juckt ist schon lächerlich.Außerdem hat Sancho meines Wissens nicht gegen die Leute gepöbelt wie ein Ribery.
Die wahrscheinlichste Erklärung ist, dass dein Vorredner schlicht trollt.
Sancho - ein Goldstück fällt ins Wasser
Ulrich, Montag, 13.01.2020, 07:05 (vor 2428 Tagen) @ Ulrich
Keine News im Text und ein alter Beitrag (gab es schon vor Tagen hier zu lesen).Gruß
CHS
Arbeiterverein re-loaded. Schöne Diskussionskultur.
Wenn du nicht in der Lage bist im Forum zu suchen ob es da schon was gibt dann ist es dein Problem. Dann den Leuten vorzuwerfen das es keinen juckt ist schon lächerlich.Außerdem hat Sancho meines Wissens nicht gegen die Leute gepöbelt wie ein Ribery.
Die wahrscheinlichste Erklärung ist, dass dein Vorredner schlicht trollt.
Das scheint so zu sein.
Sancho - ein Goldstück fällt ins Wasser
Blarry, Essen, Montag, 13.01.2020, 00:06 (vor 2429 Tagen) @ Craig
Liste der Personen, die daran schuld sind, dass du die Diskussion verpasst hast:
- du
(wird laufend erweitert)
Und Sancho macht einen auf Ribéry...
, Montag, 30.12.2019, 22:33 (vor 2442 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Postet ein Video bei Instagram, in dem er ein goldenes Steak vom gleichen Koch serviert bekommt.
Dann sind die Zeitungsberichte der kommenden Tage ja auch vorprogrammiert.
Das gibt einen Innovationspreis
Eisen, DO, Dienstag, 31.12.2019, 18:30 (vor 2441 Tagen) @ Tsubasa09
Sehr originell!
Götze kürzlich auch...
Steffi , Eichlinghofen! :-), Dienstag, 31.12.2019, 16:48 (vor 2441 Tagen) @ Tsubasa09
bzw. seine Frau hat es in ihren Instagram-Stories gepostet. War zwar kein Goldsteak, sondern "nur" ein Steak, aber genauso peinlich, wie der Zausel da das Salz gestreut hat und irgendwer vom Personal hat Mario dann mit einer Serviette den Mund abgewischt.
Ach Leute... ich geh noch mal den Subotic Artikel lesen...
Verabschiedet euch davon, dass ein Großteil der Fußballer noch irgendwas mit der Normalität zu tun haben. Bei den meisten Spielerfrauen denke ich mir, habt ihr alle nix anderes zu tun, als euch in irgendwelchen Designer-Klamotten zu präsentieren oder Rabatt-Codes in die Kameras zu halten?
Wer noch ins Stadion fährt..
Steffi, Mittwoch, 01.01.2020, 19:10 (vor 2440 Tagen) @ Steffi
..unterstützt das auch noch. 
Sollen die Bengel erst einmal lernen wie man einen Teller Nudeln zubereitet... Da hört es ja schon auf. Das sind große, indoktrinierte Kinder.
Götze kürzlich auch...
Burgsmüller84, Dienstag, 31.12.2019, 17:14 (vor 2441 Tagen) @ Steffi
Es sind junge Menschen, die halt noch mehr Späße in ihrem Leben veranstalten (und mitmachen). Es wird sich wohl auch wenig von früheren Fußballergenerationen unterscheiden, nur dass es damals eben keine Möglichkeit gab, sich so einfach und wirksam dar- (und bloß-) zustellen.
Götze kürzlich auch...
Steffi , Eichlinghofen! :-), Dienstag, 31.12.2019, 18:00 (vor 2441 Tagen) @ Burgsmüller84
Es sind junge Menschen, die halt noch mehr Späße in ihrem Leben veranstalten (und mitmachen). Es wird sich wohl auch wenig von früheren Fußballergenerationen unterscheiden, nur dass es damals eben keine Möglichkeit gab, sich so einfach und wirksam dar- (und bloß-) zustellen.
Sorry, aber wenn ich so viel Knete wie die hätte und jünger wäre, würde ich meine Zeit nicht damit verbringen als Designer-Aushängeschild rumzulaufen. Ich frag mich echt, was machen die Frauen den ganzen Tag außer einkaufen und Instagram-Fotos schießen? Worüber unterhalten die sich mit ihren Männern, wenn die zu Hause sind bzw. was machen die in 20 Jahren mal, wenn der Ehemann nur noch bei Doppelpass sitzt und nicht mehr so cool ist?
Klar, irgendwann hat man so viel Kohle, da weiß man echt nicht mehr, was man damit anstellen soll und macht auch vielleicht bescheuerte Sachen. Aber zu so einem bekloppten Heini, der Millionen von Instagram-Followern hat, weil er Fleisch schneidet (wenn es nicht so doof wäre, könnte man drüber lachen!). Das doch bei den Videos schon fremdschämen.
Muss ja nicht jeder ne Stiftung gründen oder so und ich bin mir schon ziemlich sicher, dass die meisten Jungs nebenher spenden und so und das nicht an die große Glocke hängen. Aber irgendwie kann man nicht sinnvollere Sachen mit Zeit und Geld machen, die auch Spaß machen?
Götze kürzlich auch...
Steffi, Dienstag, 31.12.2019, 20:21 (vor 2441 Tagen) @ Steffi
Spaß ist eine individuelle Sache.
Etliche der großen Stars spenden teilweise recht viel.
Ich habe hier auch Gold liegen, für eine richtig geile Currywurst Rot/Gold. Blattgold zum futtern kostet nahezu nix
Und? Darf jemand in der Öffentlichkeit derartiges nicht? Weil wir in einer Neidgesellschaft leben?!??!!
Götze kürzlich auch...
hanno29, Berlin, Dienstag, 31.12.2019, 18:02 (vor 2441 Tagen) @ Steffi
Es sind junge Menschen, die halt noch mehr Späße in ihrem Leben veranstalten (und mitmachen). Es wird sich wohl auch wenig von früheren Fußballergenerationen unterscheiden, nur dass es damals eben keine Möglichkeit gab, sich so einfach und wirksam dar- (und bloß-) zustellen.
Sorry, aber wenn ich so viel Knete wie die hätte und jünger wäre, würde ich meine Zeit nicht damit verbringen als Designer-Aushängeschild rumzulaufen. Ich frag mich echt, was machen die Frauen den ganzen Tag außer einkaufen und Instagram-Fotos schießen? Worüber unterhalten die sich mit ihren Männern, wenn die zu Hause sind bzw. was machen die in 20 Jahren mal, wenn der Ehemann nur noch bei Doppelpass sitzt und nicht mehr so cool ist?Klar, irgendwann hat man so viel Kohle, da weiß man echt nicht mehr, was man damit anstellen soll und macht auch vielleicht bescheuerte Sachen. Aber zu so einem bekloppten Heini, der Millionen von Instagram-Followern hat, weil er Fleisch schneidet (wenn es nicht so doof wäre, könnte man drüber lachen!). Das doch bei den Videos schon fremdschämen.
Muss ja nicht jeder ne Stiftung gründen oder so und ich bin mir schon ziemlich sicher, dass die meisten Jungs nebenher spenden und so und das nicht an die große Glocke hängen. Aber irgendwie kann man nicht sinnvollere Sachen mit Zeit und Geld machen, die auch Spaß machen?
Tönnies sollte auch Influencer werden, der ist steinreich und schneidet am Tag nicht nur ein Steak. Live aus dem Schlachthof das hätte was und seine Follower können Fragen stellen
Götze kürzlich auch...
Floatdownstream, Lünen, Dienstag, 31.12.2019, 17:21 (vor 2441 Tagen) @ Burgsmüller84
Die Burgsmüllers, Immels und Hubers haben gezockt, gesoffen und vielleicht auch gehu.. Nur hatte man als "Normalo" für so etwas mehr über/Verständnis.
Aber wir sponsern die ja alle, deshalb sollten wir ruhig sein. Wenn wir unsere sauer verdienten Euro nicht mehr in die DK, das Abo und ins Merchandise verplempern würden, wäre schnell Schluß mit Dubai. Wird aber nicht passieren.
Und Sancho macht einen auf Ribéry...
Lutz09, Tor zum Sauerland, Dienstag, 31.12.2019, 14:11 (vor 2441 Tagen) @ Tsubasa09
Postet ein Video bei Instagram, in dem er ein goldenes Steak vom gleichen Koch serviert bekommt.
Dann sind die Zeitungsberichte der kommenden Tage ja auch vorprogrammiert.
Dafür muss er doch nicht nach Dubai fliegen. Fleisch mit 18 Karat Blattgold gibts doch auch im Curry in Düsseldorf. Kann er sich vor Ort gleich mit Schampus runterspülen. Cheers.
Und Sancho macht einen auf Ribéry...
flaschenkind, Saarlouis, Dienstag, 31.12.2019, 12:24 (vor 2441 Tagen) @ Tsubasa09
mega story, weil blattgold auch so mega teuer ist..
Und Sancho macht einen auf Ribéry...
RazzoRizzo, Outta Space, Dienstag, 31.12.2019, 11:54 (vor 2441 Tagen) @ Tsubasa09
Kann er ja machen, sofern er mit den möglichen Reaktionen darauf erwachsener umzugehen vermag als Ribery (was durchaus machbar sein sollte).
Auch bei Ribéry ging es nicht ums Steak...
-RoB-, 35 KM vom WS entfernt, Dienstag, 31.12.2019, 10:48 (vor 2441 Tagen) @ Tsubasa09
...sondern um seine Statements bzw. Seinen Tonfall gegenüber seinen Followern.
Das Steak zu bestellen ist doch vollkommen legitim, wenn man es sich leisten kann. Dass Fußballer zu viel verdienen steht ja auf einem ganz anderen Blatt - aber man kann da nicht von jedem Einzelnen verlangen sein Geld komplett a la Neven zu spenden o.ä.
Auch bei Ribéry ging es nicht ums Steak...
Jack, Dortmund, Dienstag, 31.12.2019, 12:07 (vor 2441 Tagen) @ -RoB-
...sondern um seine Statements bzw. Seinen Tonfall gegenüber seinen Followern.
Das Steak zu bestellen ist doch vollkommen legitim, wenn man es sich leisten kann. Dass Fußballer zu viel verdienen steht ja auf einem ganz anderen Blatt - aber man kann da nicht von jedem Einzelnen verlangen sein Geld komplett a la Neven zu spenden o.ä.
Natürlich kann jeder sein Geld ausgeben, wie er möchte. Aber ein goldenes Steak für mehrere tausend Euro zu bestellen und das zu posten, vor dem Hintergrund, dass ca. 11% der Weltbevölkerung, also jeder 9., an Hungersnot leiden, das ist schon ziemlich daneben.
Auch bei Ribéry ging es nicht ums Steak...
Blarry, Essen, Dienstag, 31.12.2019, 12:15 (vor 2441 Tagen) @ Jack
Und wenn er das Bild nicht gepostet hätte, wäre das Steak nach Eritrea gegangen und hätte ein ganzes Waisenhaus satt gemacht, oder wie?
Auch bei Ribéry ging es nicht ums Steak...
Jack, Dortmund, Dienstag, 31.12.2019, 12:32 (vor 2441 Tagen) @ Blarry
Und wenn er das Bild nicht gepostet hätte, wäre das Steak nach Eritrea gegangen und hätte ein ganzes Waisenhaus satt gemacht, oder wie?
Natürlich nicht, aber ein bisschen mehr Demut würde dem einen oder anderen sicherlich ganz gut tun. Ich halte einfach nichts von diesem "ich zeige, was ich habe". Das hat wirklich überhaupt nichts mit Neid zu tun, sondern ist einfach meine persönliche Einstellung. Das beziehe ich jetzt auch nicht nur auf irgendwelche Fußballprofis oder den Fußball an sich. Der Fußball ist einfach nur ein Abbild der modernen westlichen Gesellschaft und da ich ein gesellschaftskritischer Mensch bin, sehe ich das ganze halt kritisch.
Ich habe mal (über tausend Ecken) einen Menschen kennengelernt, der sehr viel Geld hatte. Sicherlich nicht weniger als ein Fußballprofi. Was ich wirklich sympathisch fand, war die Tatsache, dass man ihm dieses überhaupt nicht angesehen hat. Er hatte keine teuren Klamotten an, wirkte auf mich sehr bodenständig und freundlich. Natürlich weiß ich nicht, wofür er sein Geld ausgibt. Aber ich bin mir ziemlich sicher, dass er keinen goldenen Lamborghini fährt und auch keine golden Steaks isst. Und Instagram hat er schon gar nicht.
Auch bei Ribéry ging es nicht ums Steak...
DrRock, Dienstag, 31.12.2019, 14:11 (vor 2441 Tagen) @ Jack
Da bin ich ganz bei dir. Dieses Protzige und Dekadente - gerade in diesem Alter - finde ich auch absolut verwerflich. Natürlich kann man sich ein teures Steak bestellen, aber muss man als öffentliche Person das auch dermaßen zur Schau stellen?
Da geht es einzig und allein darum zu zeigen was man ist, und sonst nichts.
Auch bei Ribéry ging es nicht ums Steak...
Smeller, Dortmund, Mittwoch, 01.01.2020, 03:36 (vor 2441 Tagen) @ DrRock
Wer ohne Sünde ist, der werfe den ersten Stein.
Auch bei Ribéry ging es nicht ums Steak...
leugim, Dortmund, Mittwoch, 01.01.2020, 07:35 (vor 2440 Tagen) @ Smeller
Es ist halt das falsche Zeichen, welches er damit öffentlich sendet. Aber wie würden wir agieren, wenn wir noch keine 20 sind und mit Geld zugeworfen werden? Während meine Schulzeit sind wir mal mit dem Zug nach Düsseldorf gefahren, um im Medienhafen Currywurst mit Blattgold zu essen. Das war damals war total besonderes für uns und im Nachgang totaler Schwachsinn und kulinarisch kein Mehrwert. Aber da haben wir nicht darüber nachgedacht.
Wenn überhaupt würde ich mir wünschen, dass er einen Berater hat, der Ihn zur Selbstreflexion bringt, aber da ist wohl Hopfen und Malz verloren.
Auch bei Ribéry ging es nicht ums Steak...
Smeller, Dortmund, Mittwoch, 01.01.2020, 09:30 (vor 2440 Tagen) @ leugim
Im Kosmos Profifußballer ist das aber etwas völlig normales. Jeder 2. Profifußballer, der etwas auf sich hält, hat dort schon ein Steak gegessen. Das ist ein Thema, welches keines ist. Der Vergleich zu Ribery war ja auch Banane. Einfach mal 5 gerade sein lassen und ignorieren, wenn es einem nicht passt.
Auch bei Ribéry ging es nicht ums Steak...
TerraP, Köln, Dienstag, 31.12.2019, 14:35 (vor 2441 Tagen) @ DrRock
Sicher, dass Sancho dafür bezahlt? Ich würde eher denken, der Steaktyp sollte Sancho fürs Posten bezahlen...
Auch bei Ribéry ging es nicht ums Steak...
DrRock, Dienstag, 31.12.2019, 14:53 (vor 2441 Tagen) @ TerraP
Es geht mir gar nicht darum wer das jetzt bezahlt von denen. Es ist dieses Spiel mit der Dekadenz und dem Vorzeigen in welcher Gesellschaft man sich bewegt.
Auch bei Ribéry ging es nicht ums Steak...
Pete H., Dienstag, 31.12.2019, 13:35 (vor 2441 Tagen) @ Jack
Und wenn er das Bild nicht gepostet hätte, wäre das Steak nach Eritrea gegangen und hätte ein ganzes Waisenhaus satt gemacht, oder wie?
Natürlich nicht, aber ein bisschen mehr Demut würde dem einen oder anderen sicherlich ganz gut tun.
Wenn du Demut von einem 18-jährigen verlangst, warst du wohl niemals selbst in diesem Alter ;)
Auch bei Ribéry ging es nicht ums Steak...
Jack, Dortmund, Dienstag, 31.12.2019, 14:08 (vor 2441 Tagen) @ Pete H.
Und wenn er das Bild nicht gepostet hätte, wäre das Steak nach Eritrea gegangen und hätte ein ganzes Waisenhaus satt gemacht, oder wie?
Natürlich nicht, aber ein bisschen mehr Demut würde dem einen oder anderen sicherlich ganz gut tun.
Wenn du Demut von einem 18-jährigen verlangst, warst du wohl niemals selbst in diesem Alter ;)
Wie gesagt, ich bezog meine Kritik jetzt nicht unbedingt auf Sancho. Ich glaube, die meisten Promis, die diese Goldsteaks essen und es dann über Instagram verbreiten, sind etwas älter als 18 ;).
Und Sancho macht einen auf Ribéry...
Pete H., Dienstag, 31.12.2019, 10:37 (vor 2441 Tagen) @ Tsubasa09
Postet ein Video bei Instagram, in dem er ein goldenes Steak vom gleichen Koch serviert bekommt.
Dann sind die Zeitungsberichte der kommenden Tage ja auch vorprogrammiert.
Uff, dachte schon er erhielt ein 17-jähriges "Geburtstagsgeschenk".
so what....
Frankonius, Frankfurt, Dienstag, 31.12.2019, 10:15 (vor 2441 Tagen) @ Tsubasa09
Nicht stilvoll (zumal das Steak durch den Goldüberzug nichts gewinnt), aber was soll es? Der Junge ist 19 und ist erst seit einem Jahr voll geschäftsfähig. Wer weiß, was unsereiner in dem Alter mit soviel Kohle gemacht hätte. Soll ja auch BVB-Spieler geben, die lange Zeit ohne Führerschein durch die Gegend gefahren sind (nehme auch nicht an, im Skoda Fabia).
Bei Ribéry war es eher die Reaktion - er und sein Anhang haben sich eben benommen, wie man es von solchen Leuten erwartet.
so what....
Smeller, Dortmund, Mittwoch, 01.01.2020, 09:32 (vor 2440 Tagen) @ Frankonius
man kriegt den Fronck aus der Gosse raus, aber nicht die Gosse ausm Fronck.
Und Sancho macht einen auf Ribéry...
Flankengott , Dortmund, Dienstag, 31.12.2019, 10:10 (vor 2441 Tagen) @ Tsubasa09
Der Bub kann in seinem Urlaub essen was er will und wo er will.
Und Sancho macht einen auf Ribéry...
Foreveralone, Dortmund, Dienstag, 31.12.2019, 15:34 (vor 2441 Tagen) @ Flankengott
Der Bub kann in seinem Urlaub essen was er will und wo er will.
dann muss er es halt nicht öffentlich machen. damit will er ja Reaktionen triggern.
Einem 19 jährigen ist das aber eher zu verzeihen, als gestandene erwachsene Leute. Nur leider ist bei vielen Fußballern während ihrer gesamte Karriere keine kognitive und moralische Weiterentwicklung zu beobachten.
Um ehrlich zu sein sind Profis im Breitensport mit die fremdschämigsten Menschen überhaupt.
Und Sancho macht einen auf Ribéry...
Alones, Dienstag, 31.12.2019, 10:27 (vor 2441 Tagen) @ Flankengott
Der Bub kann in seinem Urlaub essen was er will und wo er will.
Das kann er natürlich machen. Meinetwegen kann er auch einen ganzen Goldbarren runterschlingen, wenn es ihn glücklich macht. Wenn man solche Dinge jedoch stolz auf Instagram postet, braucht man sich auch nicht zu wundern, wenn die Kritik dafür nicht ausbleibt. Bei Sancho lasse ich ja durchaus noch sein junges Alter als Argument durchgehen. Ebenso, dass man sowas mal probieren möchte. Aber wir sollten auch nicht vergessen, dass immer noch viele Menschen auf der Welt (ver)hungern. Gar nicht mal soweit von Dubai entfernt im Jemen, verrecken Kinder jeden Tag elendig an den Folgen von Unterernährung, weil Saudi-Arabien dort einen schlimmen Vernichtungskrieg führt. Ein Neven Subotic hätte sicherlich auch seine Meinung dazu. Ja, Sancho soll ruhig sein Goldsteak fressen. Aber wenn er meint, damit auf Instagram prahlen zu müssen, ist das eben nicht mehr nur sein Privatding. Aber leider sind Bescheidenheit & Demut Werte, die im Fußballzirkus heutzutage nichts mehr zählen.
Man muss nicht alles zum "Skandal" aufblasen .....
Ulrich, Dienstag, 31.12.2019, 10:10 (vor 2441 Tagen) @ Tsubasa09
.... mehr gibt es dazu nicht zu sagen.
Man muss nicht alles zum "Skandal" aufblasen .....
Floatdownstream, Lünen, Dienstag, 31.12.2019, 12:44 (vor 2441 Tagen) @ Ulrich
und was habt ihr hier letztes Jahr beim Fronk veranstaltet? Abr das war ja ein Münchener.
Man muss nicht alles zum "Skandal" aufblasen .....
pactum Trotmundense, Syburg, Dienstag, 31.12.2019, 14:13 (vor 2441 Tagen) @ Floatdownstream
und was habt ihr hier letztes Jahr beim Fronk veranstaltet? Abr das war ja ein Münchener.
Interessante Wahrnehmung der Ereignisse. Schau mal im Archiv des Forums nach. Das Verzehren eines Edelmetalles war kein Problem. Jedenfalls für die Masse. Das Problem war das asoziale "was seid ihr doch für Loser, wenn ihr euch das nicht leisten könnt"-Gebölke des Herrn Abschaums.
Falls du dich jetzt am "Abschaum" störst. Ein französisches Gericht hat festgestellt, dass es sich dabei um eine zutreffende Beschreibung des Herrn handelt. Also Schaum vom Mund bitte wieder abwischen.
Man muss nicht alles zum "Skandal" aufblasen .....
Ulrich, Dienstag, 31.12.2019, 12:52 (vor 2441 Tagen) @ Floatdownstream
und was habt ihr hier letztes Jahr beim Fronk veranstaltet? Abr das war ja ein Münchener.
Ich hoffe Dir ist selbst klar, dass deine Aussage grober Unfug ist.
Nicht das Blattgold-Steak war bei Ribéry das Problem, sondern seine ordinäre Beleidigungsorgie in den Sozialen Medien, passend zu seinem auch sonst üblichen Benehmen.
Und Sancho macht einen auf Ribéry...
pactum Trotmundense, Syburg, Dienstag, 31.12.2019, 10:04 (vor 2441 Tagen) @ Tsubasa09
Postet ein Video bei Instagram, in dem er ein goldenes Steak vom gleichen Koch serviert bekommt.
Dann sind die Zeitungsberichte der kommenden Tage ja auch vorprogrammiert.
Das Problem war nicht, dass Ribbery so einen dekadenten Scheiß gegessen hat. Das Problem war sein "eure Armut kotzt mich an"-Getue zum Bild. Hat Sancho das auch gemacht?
BTW: scheinbar scheint da zur Zeit eine Mannschaftsversammlung des BVB beim Koch zu sein. Götze hat auch vor ein paar Tagen ein Bild mit dem Typen irgendwo gepostet.
Der hat es nicht verstanden
, Dienstag, 31.12.2019, 08:57 (vor 2441 Tagen) @ Tsubasa09
Andererseits... Zu früh zu viel Geld für einen offensichtlich total dämlichen Menschen. Abgehoben.
Ist ja bald weg...
"offensichtlich"
, Mittwoch, 01.01.2020, 07:22 (vor 2440 Tagen) @ Daniel82
.
Der hat es nicht verstanden
Alex, Block 12, Dienstag, 31.12.2019, 15:34 (vor 2441 Tagen) @ Daniel82
Total dämlich?
Gehts auch eine Spur kleiner?
Jahrelang ohne echten Führerschein fahren ist total dämlich aber das? Soll jeder essen, was er will, solange man nicht reagiert wie Ribery.
Der hat es nicht verstanden
Blarry, Essen, Dienstag, 31.12.2019, 11:52 (vor 2441 Tagen) @ Daniel82
Es ist noch viel schlimmer. Ich weiß aus üblicherweise gut unterrichteten Quellen nah am Mannschaftskreis, dass Sancho schon vor 24 Uhr böllert, Fondue und Raclette macht, statt Dinner for One Netflix (obszön!) im Hintergrund laufen hat und am Neujahrsmorgen den Fußweg vor seinem Haus selber fegt statt auf die Straßenreinigung zu warten. Wie viel schlechten Einfluss auf unsere teutschen Kinder wollen wir so einem noch zugestehen?!
Polemik
Blarry, Mittwoch, 01.01.2020, 07:26 (vor 2440 Tagen) @ Blarry
.
Der hat es nicht verstanden
Johannes, Emsdetten, Dienstag, 31.12.2019, 09:17 (vor 2441 Tagen) @ Daniel82
Andererseits... Zu früh zu viel Geld für einen offensichtlich total dämlichen Menschen. Abgehoben.
Ist ja bald weg...
Wie wär's denn mit etwas mehr Respekt vor unseren Spielern, oder ist das auch total dämlich ?
Der hat es nicht verstanden
pactum Trotmundense, Syburg, Dienstag, 31.12.2019, 10:02 (vor 2441 Tagen) @ Johannes
Andererseits... Zu früh zu viel Geld für einen offensichtlich total dämlichen Menschen. Abgehoben.
Ist ja bald weg...
Wie wär's denn mit etwas mehr Respekt vor unseren Spielern, oder ist das auch total dämlich ?
Ich würde sogar soweit gehen und ganz generell etwas mehr Respekt vor Menschen, die sich nicht verwerflich verhalten, anzufragen.
Der hat es nicht verstanden
Schnippelbohne, Bauernland, Dienstag, 31.12.2019, 09:13 (vor 2441 Tagen) @ Daniel82
Andererseits... Zu früh zu viel Geld für einen offensichtlich total dämlichen Menschen. Abgehoben.
Ist ja bald weg...
Hat er das Steak bezahlt oder ist er eingeladen worden? Wissen wir nicht. Essbares Blattgold wird in der gehobenen Gastronomie im Übrigen häufiger verwendet und kostet auch nicht die Welt, siehe mein anderer Post.
Aber Hauptsache, die Meinung steht: Sancho ist dämlich und abgehoben.
Die halbe BVB-Mannschaft hat sich übrigens dieser Tage in jenem Steakhouse die Klinke in die Hand gegeben. Müssen die jetzt alle weg?
Der hat es nicht verstanden
homer73, Dortmund-Wellinghofen (oder Block 87), Dienstag, 31.12.2019, 11:51 (vor 2441 Tagen) @ Schnippelbohne
Andererseits... Zu früh zu viel Geld für einen offensichtlich total dämlichen Menschen. Abgehoben.
Ist ja bald weg...
Hat er das Steak bezahlt oder ist er eingeladen worden? Wissen wir nicht. Essbares Blattgold wird in der gehobenen Gastronomie im Übrigen häufiger verwendet und kostet auch nicht die Welt, siehe mein anderer Post.
Aber Hauptsache, die Meinung steht: Sancho ist dämlich und abgehoben.
Die halbe BVB-Mannschaft hat sich übrigens dieser Tage in jenem Steakhouse die Klinke in die Hand gegeben. Müssen die jetzt alle weg?
Dämlich ist es aber schon, nach der Sache mit Ribery das zu machen und bei Instagram zu veröffentlichen.
Alles wie gehabt, die "Berater" sind nur dazu da, Verträge auszuhandeln und die Hand aufzuhalten. Ein Ratgeber für die jungen Burschen mit viel zu viel Geld sind die nie.
Der hat es nicht verstanden
markus93, Sauerland, Dienstag, 31.12.2019, 11:56 (vor 2441 Tagen) @ homer73
Setzt jetzt der asoziale Franzose die Maßstäbe?
Es bleibt dabei, solange er nicht alle beleidigt, kann er von mir ne komplett vergoldete Kuh essen.
Der hat es nicht verstanden
homer73, Dortmund-Wellinghofen (oder Block 87), Dienstag, 31.12.2019, 15:48 (vor 2441 Tagen) @ markus93
Setzt jetzt der asoziale Franzose die Maßstäbe?
Es bleibt dabei, solange er nicht alle beleidigt, kann er von mir ne komplett vergoldete Kuh essen.
Ist für mich jetzt auch kein Skandal oder so. Aber dumm, hätte nicht sein müssen.
Der hat es nicht verstanden
MKB, Siegen, Dienstag, 31.12.2019, 11:40 (vor 2441 Tagen) @ Schnippelbohne
Prinzipiell kann der Angestellte vom BVB privat machen was er möchte. Gegenüber den teuren Autos z. B. fällt sowas gar nicht ins Gewicht. Frings kam doch damals glaube ich im hummer zum Training.
Unsere Spieler sind nun mal Personen an denen die Öffentlichkeit ein Interesse hat, daher würde ich erwarten, dass sowas einfach privat bleibt. Problem ist dann halt nur, die Winterpause wird zu lang und das forum hat nix zum diskutieren.
Persönlich finde ich es okay wenn er es so machen möchte. Das Schimmelsteak in New York ist auch nicht gerade günstig. Aber Geschmacklich macht blattgold keinen Sinn und daher ist jeder schon blöd der dafür Geld ausgibt.
Der hat es nicht verstanden
Schnippelbohne, Bauernland, Dienstag, 31.12.2019, 12:24 (vor 2441 Tagen) @ MKB
Prinzipiell kann der Angestellte vom BVB privat machen was er möchte. Gegenüber den teuren Autos z. B. fällt sowas gar nicht ins Gewicht. Frings kam doch damals glaube ich im hummer zum Training.
Unsere Spieler sind nun mal Personen an denen die Öffentlichkeit ein Interesse hat, daher würde ich erwarten, dass sowas einfach privat bleibt. Problem ist dann halt nur, die Winterpause wird zu lang und das forum hat nix zum diskutieren.
Persönlich finde ich es okay wenn er es so machen möchte. Das Schimmelsteak in New York ist auch nicht gerade günstig. Aber Geschmacklich macht blattgold keinen Sinn und daher ist jeder schon blöd der dafür Geld ausgibt.
Unterschreibe ich. Wenn man sich über den Lebensstil der Fußballstars ärgern will, wären für mich eher die spritfressenden SUV-Panzer oder die Flüge im Privatjet nach Ibiza ein Anlass. Fußballer haben keinen Klimabonus.
Das Steak ist harmlos. Das Blattgold hat einen geschätzten Warenwert zwischen 10 und 25 EUR und dann kommt das - vermutlich gute - Fleisch dazu. Alles in Allem ist der Spaß wohl 50 - 60 EUR wert, wenn überhaupt. Wer dafür über 1000€ zahlt, gehört wohl eher wegen Dummheit beschimpft. Wobei wir nicht wissen, ob und was Sancho dafür bezahlt hat. Diese Instagram-Stories der Fußballprominenz sind ja für das Restaurant hervorragende PR. Nicht ohne Grund kommt der Starsalzer immer selbst ins Bild.
Der hat es nicht verstanden
medvet09 , Mayen, Dienstag, 31.12.2019, 09:28 (vor 2441 Tagen) @ Schnippelbohne
Andererseits... Zu früh zu viel Geld für einen offensichtlich total dämlichen Menschen. Abgehoben.
Ist ja bald weg...
Hat er das Steak bezahlt oder ist er eingeladen worden? Wissen wir nicht. Essbares Blattgold wird in der gehobenen Gastronomie im Übrigen häufiger verwendet und kostet auch nicht die Welt, siehe mein anderer Post.
Aber Hauptsache, die Meinung steht: Sancho ist dämlich und abgehoben.
Die halbe BVB-Mannschaft hat sich übrigens dieser Tage in jenem Steakhouse die Klinke in die Hand gegeben. Müssen die jetzt alle weg?
Siehe auch Danziger Goldwasser - Blattgold im Likör seit dem 17. Jahrhundert...
Der hat es nicht verstanden
Oberschwabe, Oberschwaben, mitem Herzen immer i. Pott, Dienstag, 31.12.2019, 09:59 (vor 2441 Tagen) @ medvet09
Das erwartet mich heute Abend bei Looping Louie. Nur mal so am Rande :D
Habe ich noch nicht getrunken bis dato. Schmeckt das?
Mir schwant schon übles..
Der hat es nicht verstanden
Intertanked, Berlin, Dienstag, 31.12.2019, 13:39 (vor 2441 Tagen) @ Oberschwabe
Sagen wir mal, als ich es geschenkt bekam, schwante mir übles und so schlimm fand ich das Goldwasser dann nicht.
Schon süß mit einer gewissen Schärfe, aber zumindest nicht klebrig süß und es fließt noch die Kehle runter.
Defintiv ein Kräuterlikör und kein Geist. Die beiden Limoncello von gestern aber liegen mir klebriger im Magen. :D
Der hat es nicht verstanden
pactum Trotmundense, Syburg, Dienstag, 31.12.2019, 10:09 (vor 2441 Tagen) @ Oberschwabe
Schmeckt das?
Da Geschmäcker verschieden sind und wir deinen Geschmack natürlich nicht kennen und nachvollziehen können, kann dir das keiner beantworten. Ab einer gewissen Vol%-Anzahl schmecken die meisten Menschen ohnehin nichts mehr wirklich. Ich persönlich kann auch nur noch bei Whiskey (Whiskey, nicht Bourbon) Unterschiede beim Geschmack erkennen. Bei Ouzo, Wodka, Rum und so schmecken für mich alle Marken gleich.
Der hat es nicht verstanden
MKB, Siegen, Dienstag, 31.12.2019, 11:34 (vor 2441 Tagen) @ pactum Trotmundense
Bei vodka und Ouzo gibt es definitiv auch Sorten wo der Geschmack unterschiedlich ist. Gerade beim Ouzo, den man ja oft pur trinkt spielt dies eine Rolle.
Aus gegebenen Anlass einfach mal kefi Ouzo Gold versuchen. Und beim vodka dann Zarskaya Gold.
Der hat es nicht verstanden
pactum Trotmundense, Syburg, Dienstag, 31.12.2019, 14:06 (vor 2441 Tagen) @ MKB
Bei vodka und Ouzo gibt es definitiv auch Sorten wo der Geschmack unterschiedlich ist. Gerade beim Ouzo, den man ja oft pur trinkt spielt dies eine Rolle.
Das soll so sein. Hat man mir schon oft gesagt. Aber bei mir setzen scheinbar die Geschmacksnerven irgendwie aus, wenn zu viel Alkohol drin ist.
Aus gegebenen Anlass einfach mal kefi Ouzo Gold versuchen. Und beim vodka dann Zarskaya Gold.
Werde ich versuchen.
Der hat es nicht verstanden
simie, Krefeld, Dienstag, 31.12.2019, 10:09 (vor 2441 Tagen) @ Oberschwabe
Wenn du eher süße Liköre magst, wird dir das schmecken.
Der hat es nicht verstanden
Oberschwabe, Oberschwaben, mitem Herzen immer i. Pott, Dienstag, 31.12.2019, 10:13 (vor 2441 Tagen) @ simie
Ne eher nicht...
Ich lass mich morgen früh mal überraschen
Und Sancho macht einen auf Ribéry...
Voomy, Berlin, Montag, 30.12.2019, 22:50 (vor 2442 Tagen) @ Tsubasa09
Es haben seitdem unzählige Sportler dieses Steak bestellt. Es ging bei dem Skandal NIE um das Steak, sondern einzig und alleine um Riberys Reaktionen darauf.
Davon ab - warum nicht? Er hat das Geld, er stört damit niemandem und Instagram ist ohnehin nur zum Posen da.
Und Sancho macht einen auf Ribéry...
Torwartfehler, Dienstag, 31.12.2019, 00:48 (vor 2442 Tagen) @ Voomy
Davon ab - warum nicht? Er hat das Geld, er stört damit niemandem und Instagram ist ohnehin nur zum Posen da.
Wäre mal ein geiler Torjubel, statt Kochlöfel und ähnliches, tausend Euro aus der Unterhose holen und als Konfetti ins Publikum werfen.
Und Sancho macht einen auf Ribéry...
UBB, Dienstag, 31.12.2019, 01:41 (vor 2442 Tagen) @ Torwartfehler
Einfach mal seinen Stundenlohn in die Menge schmeißen?
Und Sancho macht einen auf Ribéry...
Voomy, Berlin, Dienstag, 31.12.2019, 01:00 (vor 2442 Tagen) @ Torwartfehler
Man kann sich beinahe sicher sein, dass er zwar keine tausend Euro auf die Süd wirft, aber aus Steuervermeidungsgründen mehrere tausend Euro irgendwo hin spendet, wo es Menschen hilft.
Und Sancho macht einen auf Ribéry...
Flickwerk, London, UK, Montag, 30.12.2019, 22:48 (vor 2442 Tagen) @ Tsubasa09
Ganz unabhängig davon, dass dieses Gold-Steak Ding natürlich total affig ist kam die negativ Presse bei Ribery erst als er angefangen hat kritische Kommentare mit seiner üblichen Gossensprache zu beantworten.
Ich gehe nicht davon aus, dass Sancho so etwas macht und dadurch wird es auch keine Wellen schlagen, jeder zweite Fußballer ist per-du mit dem fleischgewordenen Salzstreuer.
Und Sancho macht einen auf Ribéry...
, Montag, 30.12.2019, 22:39 (vor 2442 Tagen) @ Tsubasa09
Mir ist das vollkommen Wumpe, ob der seine Steaks mit Diamantenstaub oder mit Goldblättern verziert. Aber warum muss man sowas bei Instagram posten?
Und Sancho macht einen auf Ribéry...
Jan80, Lünen, Montag, 30.12.2019, 23:36 (vor 2442 Tagen) @ Litze
Was früher als eitel galt und negativ aufgenommen wurde ist halt jetzt das Hauptmerkmal einer ganzen Generation. Immer auf die Kacke hauen und es Dank sozial Media möglichst vielen auf die Nase binden. Nur wer Likes kriegt ist was wert. Das gepaart mit einem astromischen Gehalt und dann kommt halt so ein geschmackloser Mist dabei rum. Alles nicht überraschend.
Und Sancho macht einen auf Ribéry...
Schnippelbohne, Bauernland, Dienstag, 31.12.2019, 00:28 (vor 2442 Tagen) @ Jan80
20 Blatt essbares Blattgold kosten auf Amazon 12 Eur. Mehr wird der Starkoch für das Steak auch nicht gebraucht haben. Braucht man sowas? Sicher nicht. Aber die Welt geht davon nun auch nicht unter. Bei Ribery war der eigentliche Skandal auch eher sein unflätiges Schimpfen gegen die Kritiker, wenn ich mich recht entsinne.
Und Sancho macht einen auf Ribéry...
simie, Krefeld, Dienstag, 31.12.2019, 10:05 (vor 2441 Tagen) @ Schnippelbohne
20 Blatt essbares Blattgold kosten auf Amazon 12 Eur. Mehr wird der Starkoch für das Steak auch nicht gebraucht haben. Braucht man sowas? Sicher nicht. Aber die Welt geht davon nun auch nicht unter.
Auch ich habe mir sogar schon Mal die Dekadenz gekönnt und ein Dessert mit Blattgold verziert. Das ist jetzt so ungewöhnlich nicht.
Und der Preis für das Steak dürfte eh, wenn man davon ausgeht, dass das Restaurant vernünftiges Fleisch verwendet, weitaus höher, als der für das Blattgold sein.
Bei Ribery war der eigentliche Skandal auch eher sein unflätiges Schimpfen gegen die Kritiker, wenn ich mich recht entsinne.
Das ist auch meine Erinnerung.
Und Sancho macht einen auf Ribéry...
Wickiborusse, Dortmund, Dienstag, 31.12.2019, 00:35 (vor 2442 Tagen) @ Schnippelbohne
20 Blatt essbares Blattgold kosten auf Amazon 12 Eur. Mehr wird der Starkoch für das Steak auch nicht gebraucht haben. Braucht man sowas? Sicher nicht. Aber die Welt geht davon nun auch nicht unter. Bei Ribery war der eigentliche Skandal auch eher sein unflätiges Schimpfen gegen die Kritiker, wenn ich mich recht entsinne.
Weniger das. Sondern sein absolut prolliger bis abartiger Lebensstil, der sich auf und neben dem Platz zeigte. Beispiele kennst du auch zur Genüge. Das ganze gipfelte ja damals in dem französischen Gerichtsurteil, nach dem er ungestraft als Asozialer bezeichnet werden durfte. Das goldene Steak war nur die Kirsche auf der Torte.
Und Sancho macht einen auf Ribéry...
Chappi1991 , Dienstag, 31.12.2019, 02:17 (vor 2442 Tagen) @ Wickiborusse
20 Blatt essbares Blattgold kosten auf Amazon 12 Eur. Mehr wird der Starkoch für das Steak auch nicht gebraucht haben. Braucht man sowas? Sicher nicht. Aber die Welt geht davon nun auch nicht unter. Bei Ribery war der eigentliche Skandal auch eher sein unflätiges Schimpfen gegen die Kritiker, wenn ich mich recht entsinne.
Weniger das. Sondern sein absolut prolliger bis abartiger Lebensstil, der sich auf und neben dem Platz zeigte. Beispiele kennst du auch zur Genüge. Das ganze gipfelte ja damals in dem französischen Gerichtsurteil, nach dem er ungestraft als Asozialer bezeichnet werden durfte. Das goldene Steak war nur die Kirsche auf der Torte.
Abschaum! Abschaum bitte schön.
Und Sancho macht einen auf Ribéry...
Voomy, Berlin, Montag, 30.12.2019, 23:38 (vor 2442 Tagen) @ Jan80
Was geschmacklos ist und was nicht, ist natürlich auch eine Frage von Generationen. Um nicht zu sagen: Ok boomer.
Und Sancho macht einen auf Ribéry...
José, Dortmund, Montag, 30.12.2019, 23:47 (vor 2442 Tagen) @ Voomy
Was dabei nicht vergessen werden darf: Die Followerschaft ist global, während wir Fans das Ganze lokal betrachten.
Es gibt viele Regionen dieser Welt, die ein anderes Wertesystem haben als wir. Dort sind materieller Besitz, Status und vor allem auch das Zeigen dessen deutlich wichtiger als hier.
In der globalen Betrachtung sind wir mit dem Standpunkt im Bezug auf "Protz" vielleicht sogar in der Minderheit.
Und Sancho macht einen auf Ribéry...
Wickiborusse, Dortmund, Montag, 30.12.2019, 23:41 (vor 2442 Tagen) @ Voomy
Naja, auch ihr sterbt mal aus. Da mache ich mir keine Sorgen.
Und Sancho macht einen auf Ribéry...
Voomy, Berlin, Montag, 30.12.2019, 23:45 (vor 2442 Tagen) @ Wickiborusse
"Ihr"? Ich hab so eine Ahnung, dass du und ich recht nahe beim Geburtstag sind. Das ändert nichts daran, dass dieses Forum hier manchmal im Jahr 2010 hängen geblieben ist. Da wird der Fußballwelt der frühen Klopp Jahre hinterhergeweint, es wird so getan als würden Instagram und andere soziale Netzwerke nicht zur Vermarktung eines Fußballers gehören und ganz generell werden hier gerne Werte gepredigt, die nicht nur "boomer" sind, sondern halt eher gut-deutsche Spießigkeit.
Und Sancho macht einen auf Ribéry...
Wickiborusse, Dortmund, Dienstag, 31.12.2019, 00:00 (vor 2442 Tagen) @ Voomy
"Ihr"? Ich hab so eine Ahnung, dass du und ich recht nahe beim Geburtstag sind. Das ändert nichts daran, dass dieses Forum hier manchmal im Jahr 2010 hängen geblieben ist. Da wird der Fußballwelt der frühen Klopp Jahre hinterhergeweint, es wird so getan als würden Instagram und andere soziale Netzwerke nicht zur Vermarktung eines Fußballers gehören und ganz generell werden hier gerne Werte gepredigt, die nicht nur "boomer" sind, sondern halt eher gut-deutsche Spießigkeit.
Naja gut. Da habe ich eine andere Wahrnehmung. Aber egal.
Und Sancho macht einen auf Ribéry...
Blarry, Essen, Montag, 30.12.2019, 23:27 (vor 2442 Tagen) @ Litze
Oder in einem Fußballforum?
Und Sancho macht einen auf Ribéry...
Alones, Montag, 30.12.2019, 22:44 (vor 2442 Tagen) @ Litze
Mir ist das vollkommen Wumpe, ob der seine Steaks mit Diamantenstaub oder mit Goldblättern verziert. Aber warum muss man sowas bei Instagram posten?
Warum muss man überhaupt etwas bei Instagram posten? Für mich persönlich die schlimmste Erfindung seitdem es das Internet gibt.
Und Sancho macht einen auf Ribéry...
The_Rapture, Vice City, Montag, 30.12.2019, 22:50 (vor 2442 Tagen) @ Alones
Mir ist das vollkommen Wumpe, ob der seine Steaks mit Diamantenstaub oder mit Goldblättern verziert. Aber warum muss man sowas bei Instagram posten?
Warum muss man überhaupt etwas bei Instagram posten? Für mich persönlich die schlimmste Erfindung seitdem es das Internet gibt.
Weil sich mittlerweile alles nur noch um Likes, Comments, Follower, Herzchen, Daumen, Clicks und Shares dreht.
Der Fußball ist ne nette Dreingabe. Wirklich wichtig ist die Social-Media Vermarktung der eigenen Marke.
P.S.: Dieser "Koch" ist so eine Witzfigur. Was zeichnet den bitte aus, außer seine Sonnenbrille und die bescheuerte Handhaltung?
Und Sancho macht einen auf Ribéry...
Elmar, Montag, 30.12.2019, 23:07 (vor 2442 Tagen) @ The_Rapture
Der wird Ausstrahlung haben und ein guter Vertriebler sein.
Ansonsten ist der Homo Sapiens einfach ein Primitivling - und diese Jungs sind darauf gezüchtet irgendwie in die Blase zu kommen.
Vollkommen verständlich, dass die dann erstmal am Rad drehen.
Neven hatte mit 19 auch noch keine Stiftung.
Und Sancho macht einen auf Ribéry...
nemix, Montag, 30.12.2019, 23:04 (vor 2442 Tagen) @ The_Rapture
P.S.: Dieser "Koch" ist so eine Witzfigur. Was zeichnet den bitte aus, außer seine Sonnenbrille und die bescheuerte Handhaltung?
Neben sehr gutem Marketing (über das ganze Insta/TikTok/YT Zeug kann man definitiv diskutieren) hat der gute Mann mal eben 15 Resraurants aus dem nichts aufgebaut. Desweiteren schmeckt es auch sehr gut dort, wir haben sein Restaurant in Miami mal ausprobiert. Super Service, gute Qualität und preislich war es für Miami ok.
Verstehe den Neid nicht, auch in der Sterneküche geht ohne Marketing nichts mehr oder warum setzt sich z.b. ein Tim Raue öfters ins Fernsehen? Aus Langeweile oder um seine Restaurants voll zu bekommen?!?
Und Sancho macht einen auf Ribéry...
Schnippelbohne, Bauernland, Montag, 30.12.2019, 22:59 (vor 2442 Tagen) @ The_Rapture
Weil sich mittlerweile alles nur noch um Likes, Comments, Follower, Herzchen, Daumen, Clicks und Shares dreht.
Der Fußball ist ne nette Dreingabe. Wirklich wichtig ist die Social-Media Vermarktung der eigenen Marke.
P.S.: Dieser "Koch" ist so eine Witzfigur. Was zeichnet den bitte aus, außer seine Sonnenbrille und die bescheuerte Handhaltung?
Den Eindruck muss man leider haben. Wenn man sich dieser Tage auf Instagram umschaut, lernt man jeden Winkel von Dubai kennen - nur die schönen natürlich! Und die jeweilige Lebenspartnerin füllt die Informationslücken, die der kickende Schatzi lässt, fürsorglich mit Hochglanzbildern auf ihrem eigenen Account. Und bringt dabei noch ein paar Hautcremes oder Fitnessshakes an den Follower/die Followerin. Und wenn es noch nicht richtig fluppt mit den Likes, wird noch der Sprössling - soweit vorhanden - ins Bild gesetzt. Alles in allem eine bizarre Blase, die mir hochnotpeinlich wäre.
Und Sancho macht einen auf Ribéry...
Smeller, Dortmund, Dienstag, 31.12.2019, 09:38 (vor 2441 Tagen) @ Schnippelbohne
Instagram nutzen aber nicht nur die Stars. Ich kenne einige Leute, die seit mehreren Jahren Bilder von ihrem Essen auf Instagram hochladen.
Und Sancho macht einen auf Ribéry...
TheNB, E, Montag, 30.12.2019, 22:59 (vor 2442 Tagen) @ The_Rapture
Ich finde es viel bedenklicher, wenn ein so junger Mensch schon eine RM10 o.ä. für weit über 100k rumschleppt. Aber vielleicht bin ich auch nur konservativ erzogen. Soll jeder machen was er will, ich möchte ja nur deren Fußball gucken, nicht deren Leben.
Und Sancho macht einen auf Ribéry...
TheNB, Montag, 30.12.2019, 23:05 (vor 2442 Tagen) @ TheNB
Ich finde es viel bedenklicher, wenn ein so junger Mensch schon eine RM10 o.ä. für weit über 100k rumschleppt. Aber vielleicht bin ich auch nur konservativ erzogen. Soll jeder machen was er will, ich möchte ja nur deren Fußball gucken, nicht deren Leben.
Naja, ne RM10 hat ja einen bleibenden Wert. Ob das was unten dann beim Jadon rauskommt, wenn er sein Steak verdaut hat, einen Wert hat, bezweifelt ich. Wobei, vielleicht findet man ja noch Goldreste.
Und Sancho macht einen auf Ribéry...
Voomy, Berlin, Montag, 30.12.2019, 23:04 (vor 2442 Tagen) @ TheNB
Die tragen selbst deutsche Youtuber. Und die verdienen deutlich weniger. Ab vom Statussymbol ist das auch einfach Wertanlage. Wenn du damit ein Instagram Foto knipsen kannst ist natürlich doppelt nett.
Weigl zu Benfica?
Poeta_Doctus, Lands Between, Montag, 30.12.2019, 21:06 (vor 2442 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Bereits am 22.12. hat Jule Weigls Berater bestätigt, dass sich Benfica für den Mittelfeldspieler interessiert (Quelle u.a. hier und hier).
Nun hat heute die portugisische Seite abola.pt berichtet, dass der Transfer perfekt sein soll (Quelle).
Auch Sport1.de greift das ganze auf. Ablöse bei 20 Millionen.
Die Glaubwürdigkeit mag jeder selbst beurteilen. Sollte Weigl tatsächlich gehen, würde ich tippen, dass man jemand anderes fürs Mittelfeld im Visier hat.
Wann ist Delaney eigentlich wieder fit?
d0g1am., Bochum, Dienstag, 31.12.2019, 13:56 (vor 2441 Tagen) @ Poeta_Doctus
Hat da jemand Infos? Fehlt ja nun auch schon gut 2 Monate, auf Transfermarkt steht nur "Rückkehr unbekannt"...
Wann ist Delaney eigentlich wieder fit?
CHS , Lünen / Dortmund, Dienstag, 31.12.2019, 14:02 (vor 2441 Tagen) @ d0g1am.
Laut der Diagnose: Der BVB wird wohl erst im Januar auf die Dienste von Thomas Delaney zurückgreifen können.
Gruß
CHS
Fehler mit Ansage?
Smeller, Dortmund, Dienstag, 31.12.2019, 07:33 (vor 2441 Tagen) @ Poeta_Doctus
Das wäre ein Fehler mit Ansage. Gerade erst sind uns zum Ende der Hinrunde die defensiven Mittelfeldspieler weggebrochen. Da kann man doch nicht einen der einzig fitten verkaufen. Das wäre ganz dämlich, wenn kein direkter Ersatz verpflichtet wird.
Vllt nimmt das Thema Emre Can dann wieder Fahrt auf (kT)
Mupfelmann, Essen, Dienstag, 31.12.2019, 13:12 (vor 2441 Tagen) @ Smeller
Kein Text
Fehler mit Ansage?
hanno29, Berlin, Dienstag, 31.12.2019, 07:50 (vor 2441 Tagen) @ Smeller
Das wäre ein Fehler mit Ansage. Gerade erst sind uns zum Ende der Hinrunde die defensiven Mittelfeldspieler weggebrochen. Da kann man doch nicht einen der einzig fitten verkaufen. Das wäre ganz dämlich, wenn kein direkter Ersatz verpflichtet wird.
Dazu muss es dann ja fast zwangsläufig kommen, nur wird das im Winter nicht günstig werden, wenn man jemanden holen möchte, der ein Upgrade zu Jule darstellt, ansonsten kann man ihn auch behalten. Mit Delaney/Witsel und Raschl (Balerdi) wäre unser def. Mittelfeld zu dünn besetzt
Fehler mit Ansage?
Didi, Schweiz, Dienstag, 31.12.2019, 08:05 (vor 2441 Tagen) @ hanno29
Kommt halt auch aufs System an. Bei einem 3-4-3 wie zuletzt praktiziert gibt es ja neben Brandt eigentlich nur einen Sechser. Und dann würden Witsel/Delaney ja eigentlich ausreichen.
Fehler mit Ansage?
Sascha, Dortmund, Dienstag, 31.12.2019, 11:00 (vor 2441 Tagen) @ Didi
Ich fand eigentlich, dass Weigl das sogar besser gelöst hat als Witsel und Delaney. In meiner Wahrnehmung waren wir zum Schluss deutlich resistenter gegen ein Pressing als früher, was mit daran lag, dass Weigl als erste Anspielstation für die IV den Ball nicht lange gehalten, sondern möglichst direkt auf die Außen weitergeleitet hat. Das Spiel war viel schneller.
Fehler mit Ansage?
Poeta_Doctus, Lands Between, Dienstag, 31.12.2019, 12:17 (vor 2441 Tagen) @ Sascha
Das sehe ich zwar ähnlich, ändert aber nichts an dem Problem, dass wir im derzeitigen System für eine Position (6er) drei Spieler mit Stammplatzambitionen haben (Witsel, Weigl, Delaney) - von Nachwuchsleuten wie Raschl nicht zu sprechen - , dafür für den offensiveren Partner (8er) nur Brandt (und Dahoud, der aber ehrlich gesagt wohl auch ein Abgabenkandidat ist).
Wenn Favre und Co nun von den drei 6ern Weigl den als den verzichtbarsten ansehen, macht ein Transfer einfach Sinn, weil man so (hoffentlich) den freien Kaderplatz an anderer Stelle nutzen kann (z.B. eben ein adäquater Rotationspartner für Brandt).
Fehler mit Ansage?
Poeta_Doctus, Dienstag, 31.12.2019, 13:08 (vor 2441 Tagen) @ Poeta_Doctus
Das sehe ich zwar ähnlich, ändert aber nichts an dem Problem, dass wir im derzeitigen System für eine Position (6er) drei Spieler mit Stammplatzambitionen haben (Witsel, Weigl, Delaney) - von Nachwuchsleuten wie Raschl nicht zu sprechen - , dafür für den offensiveren Partner (8er) nur Brandt (und Dahoud, der aber ehrlich gesagt wohl auch ein Abgabenkandidat ist).
Wenn Favre und Co nun von den drei 6ern Weigl den als den verzichtbarsten ansehen, macht ein Transfer einfach Sinn, weil man so (hoffentlich) den freien Kaderplatz an anderer Stelle nutzen kann (z.B. eben ein adäquater Rotationspartner für Brandt).
Delaney ist kein Ballverteiler. Delaney ist trotz seiner Zweikampfstärke eher ein 8er, denn ein 6er. Wie man es bezeichnet ist auch egal, er besetzt aber definitiv andere Räume und erfüllt andere Aufgaben.
Deswegen passte das Duo Witsel und Delaney lange Zeit auch so gut. Witsel und Weigl sah dagegen immer kritisch aus, da beide eine ähnliche Spielanlage haben.
Fehler mit Ansage?
Poeta_Doctus, Lands Between, Dienstag, 31.12.2019, 13:43 (vor 2441 Tagen) @ Arrigo Sacchi
Korrekt, Delaney fällt etwas raus bei dem Vergleich. Dennoch spielen wir derzeit mit der Kombi Witsel/Brandt im Mittelfeld, und dabei ist Delaney aufgrund seines Profils mMn. eher mit der Rolle von Witsel zu vergleichen als mit dem, was Brandt spielt.
Fehler mit Ansage?
Poeta_Doctus, Dienstag, 31.12.2019, 14:12 (vor 2441 Tagen) @ Poeta_Doctus
Korrekt, Delaney fällt etwas raus bei dem Vergleich. Dennoch spielen wir derzeit mit der Kombi Witsel/Brandt im Mittelfeld, und dabei ist Delaney aufgrund seines Profils mMn. eher mit der Rolle von Witsel zu vergleichen als mit dem, was Brandt spielt.
Nicht unbedingt.
In Hoffenheim hätte ich mir einen Delaney auf Brandt´s Position unfassbar gut vorstellen können. Und nicht nur da, wir verlieren in gefühlt 90% unserer Auswärtsspielen die Kontrolle.
Delaney hier als ordnende Hand neben Brandt zu stellen, wäre mMn keine so klasse Idee. Als Stabilisator neben Witsel/Weigl und hinter Brandt als 10er wäre er in bspw. in Hoffenheim goldwert gewesen.
----------Stürmer------Stürmer------------
-----------------Brandt-------------------
-Rapha----Witsel-------Delaney------Hakimi-
---------IV-------IV---------IV------------
Da Reus seit Monaten gefühlt zwischen der 60ten und 70ten Minuten das Spielfeld verlässt wäre das mein Standard-Wechsel, wenn man auf Sicherheit und Kontrolle aus ist.
Fehler mit Ansage?
Poeta_Doctus, Lands Between, Dienstag, 31.12.2019, 14:27 (vor 2441 Tagen) @ Arrigo Sacchi
Kann man so sehen. Andererseits haben Witsel und Delaney zuvor schon oft die Doppel-6 gegeben. Wirklich viel stabiler hat uns das nicht gemacht.
Fehler mit Ansage?
Poeta_Doctus, Dienstag, 31.12.2019, 15:37 (vor 2441 Tagen) @ Poeta_Doctus
Kann man so sehen. Andererseits haben Witsel und Delaney zuvor schon oft die Doppel-6 gegeben. Wirklich viel stabiler hat uns das nicht gemacht.
Wenn du im 442 so langsam und statisch den Ball nach vorne trägst wie wir es getan haben, hatte das mMn eher was mit dem daraus resultierenden Positionsspiel zu tun, als mit der personellen Besetzung.
Fehler mit Ansage?
Poeta_Doctus, Lands Between, Dienstag, 31.12.2019, 12:21 (vor 2441 Tagen) @ Poeta_Doctus
bearbeitet von Poeta_Doctus, Dienstag, 31.12.2019, 12:27
Das sehe ich zwar ähnlich, ändert aber nichts an dem Problem, dass wir im derzeitigen System für eine Position (6er) drei Spieler mit Stammplatzambitionen haben (Witsel, Weigl, Delaney) - von Nachwuchsleuten wie Raschl nicht zu sprechen - , dafür für den offensiveren Partner (8er) nur Brandt (und Dahoud, der aber ehrlich gesagt wohl auch ein Abgabenkandidat ist).
Wenn Favre und Co nun von den drei 6ern Weigl den als den verzichtbarsten ansehen, macht ein Transfer einfach Sinn, weil man so (hoffentlich) den freien Kaderplatz an anderer Stelle nutzen kann (z.B. eben ein adäquater Rotationspartner für Brandt).
Edit: Zumal dann auch die Perspektive für Raschl realistischer ist, auch mal Einsatzzeiten zu bekommen - wie du ja richtigerweise selbst anmerkst. Vorausgesetzt Favre traut ihm das schon zu.
Edit²: Mist, wollte bearbeiten. Sorry!
Fehler mit Ansage?
Will Kane, Biosphärenreservat Bliesgau, Dienstag, 31.12.2019, 11:29 (vor 2441 Tagen) @ Sascha
Ich fand eigentlich, dass Weigl das sogar besser gelöst hat als Witsel und Delaney. In meiner Wahrnehmung waren wir zum Schluss deutlich resistenter gegen ein Pressing als früher, was mit daran lag, dass Weigl als erste Anspielstation für die IV den Ball nicht lange gehalten, sondern möglichst direkt auf die Außen weitergeleitet hat. Das Spiel war viel schneller.
Mit dieser Einschätzung stehst Du nicht alleine da. Weigl hat im übrigen nicht nur die Bälle direkt auf die Außen geleitet, sondern hatte auch (in Maßen und situationsangepasst) vertikale Passelemente in seinem Spiel.
Witsel wird in der Rückrunde wieder die erste Wahl auf dieser Position darstellen. Insofern wäre ein Wechselwunsch Weigls (der wohl bereits vor dieser Saison bestand) aus meiner Sicht verständlich. Sollte es tatsächlich noch in der Winterpause zu einem Wechsel kommen, dann könnte dies auch eine Chance für Raschl bedeuten, zu ersten Einsätzen zu kommen.
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Sascha, Dortmund, Dienstag, 31.12.2019, 11:43 (vor 2441 Tagen) @ Will Kane
Wenn man das mit dem "ausbilden" ernst meint, muss man Leuten wie Raschl auch Kaderplätze mit realistischen Einsatzchancen bieten. Mit den Profis trainieren, ist ja schön und gut, aber richtig voran bringen nur Spielanteile.
Fehler mit Ansage?
Will Kane, Dienstag, 31.12.2019, 13:17 (vor 2441 Tagen) @ Sascha
Wenn man das mit dem "ausbilden" ernst meint, muss man Leuten wie Raschl auch Kaderplätze mit realistischen Einsatzchancen bieten. Mit den Profis trainieren, ist ja schön und gut, aber richtig voran bringen nur Spielanteile.
Wenn man auf CL-Niveau ausgebildet werden will muss man sich diese Einsatzzeiten allerdings erarbeiten und besser sein als die Anderen.
Wenn Reyna mehr bieten kann als Götze, Bruun Larsen oder Paco bekommt er seine Minuten hinter Reus, Hazard und Sancho.
Sollte er diese Minuten nutzen, wird entschieden wie man beim nächsten Abgang den Ersatz plant und ob jemand wie Reyna hierbei Berücksichtigung findet.
Pulisic und Sancho haben das geschafft, Isak und Gomez nicht. Krampfhaft eine Kaderplanstelle freizulassen, nur um Jemanden der sich auf auf Profiniveau noch nicht bewiesen hat Minuten zu geben bringt den BVB nicht weiter.
Fehler mit Ansage?
Will Kane, Biosphärenreservat Bliesgau, Dienstag, 31.12.2019, 12:18 (vor 2441 Tagen) @ Sascha
Wenn man das mit dem "ausbilden" ernst meint, muss man Leuten wie Raschl auch Kaderplätze mit realistischen Einsatzchancen bieten. Mit den Profis trainieren, ist ja schön und gut, aber richtig voran bringen nur Spielanteile.
Im ersten halben Jahr als Jungprofi konnte Raschl realistischerweise keine Einsatzzeiten erwarten, zumal auf einer derart neuralgischen Position. Der eine oder andere Kurzeinsatz (je nach Spielstand) könnte in der Rückrunde allerdings durchaus erfolgen.
Es ist halt immer eine Gratwanderung bei so jungen Talenten zwischen ‚Heranführen‘ und ‚Verheizen‘. Auf Offensivpositionen sind frühe Einsätze vielleicht auch etwas ‚risikoloser‘ als auf zentralen Defensivpositionen.
Fehler mit Ansage?
Sascha, Dortmund, Dienstag, 31.12.2019, 12:32 (vor 2441 Tagen) @ Will Kane
Auf der anderen Seite sind die jungen Spieler aber auch immer besser ausgebildet. Vor zehn, fünfzehn Jahren waren Kicker im Alter von 21 Jahren noch die, die man langsam ranführen musste. Heute können sie sich die große Karriere schon fast abschminken, wenn in dem Alter keine Kandidaten für die Startelf sind.
Fehler mit Ansage?
Will Kane, Biosphärenreservat Bliesgau, Dienstag, 31.12.2019, 13:35 (vor 2441 Tagen) @ Sascha
Da hast Du sicherlich prinzipiell recht, doch bei den größeren Clubs mit Ambitionen schaffen es zumeist nur die absoluten Toptalente auf ‚Mangelpositionen‘ sehr früh in die Startelf. Auch bei Clubs, die gegen den Abstieg spielen, setzt man meist auf ‚Erfahrung‘.
Kimmich hat sich bei Bayern durchgesetzt, weil man ihn als Nachfolger von Lahm auf der Position des RAV gesehen hat. Diese Chance hat er genutzt. Da er mittlerweile im defensiven Mittelfeld spielt, haben die Bayern auf der RAV-Position wieder ein Problem und beschäftigen sich mit einer entsprechenden Neuverpflichtung bzw. es wird diskutiert, Kimmich wieder auf dieser Position spielen zu lassen.
Mit Adrian Fein hatten die Bayern ebenfalls ein großes Talent, sogar aus der eigenen Jugend. Allerdings auf einer zwar sehr wichtigen zentralen Position (defensives Mittelfeld), und dass bei einer ganz anderen Konkurrenzsituation. Fein hätte als 19jähriger keine Chance im Bayernmittelfeld gehabt. Man hat ihn in sehr jungen Jahren an Jahn Regensburg ausgeliehen, dann kurzzeitig in der U23 eingesetzt, um ihn dann zum HSV erneut in die zweite Liga auszuleihen. Dort hat er sich in kurzer Zeit zum Stammspieler und Leistungsträger entwickelt. Mittlerweile stehen die Chancen für ihn gar nicht so schlecht, als ernsthafte Option für das defensive Mittelfeld zu Bayern zurückzukehren.
Auch beim 1. FC Heidenheim erhalten junge Talente aus den Nachwuchsabteilungen größerer Clubs, die auf Leihbasis dort spielen, als Stammspieler Spielpraxis unter einem fähigen Trainer.
Es ist ja nicht so, dass junge Talente bei uns keine Spielpraxis erhalten würden. Es ist unser ‚Geschäftsmodell‘, (sehr) junge Talente von z.T. Topclubs aus ganz Europa zu uns zu holen und ihnen hier Spielpraxis zu geben. Entwickeln sie sich wie erhofft, werden sie zu einem hohen Preis weiterverkauft. Das ist natürlich ein Spagat zwischen erfolgreichem Geschäftsmodell und Ambitionen im nationalen und internationalen Wettbewerb. Es werden sich auch daher immer einige Talente durchsetzen und andere eben nicht. Für Talente, die seit längerem in unserem eigenen Nachwuchs heranreifen, wird es dadurch allerdings umso schwerer, einen Profivertrag zu erhalten und sich dann auch noch im Profikader durchzusetzen. Vielleicht wird Moukoko ein Gegenbeispiel, so wie das Ausnahmetalent Götze ein Senkrechtstarter war.
Gezielte Verleihpraxis könnte hier ein gangbarer Weg für Talente wie Raschl sein. Ein Jahr Spielpraxis unter Frank Schmidt in der zweiten Liga in Heidenheim bringen solche Spieler wahrscheinlich weiter als ‚nur‘ am Training des Profikaders des BVB teilzunehmen. Unsere bisherige Verleihpraxis scheint mir allerdings eher darauf ausgelegt zu sein, ‚überzählige‘ Spieler irgendwie unterzubringen. Verleihen ist bestimmt kein Allheilmittel, aber diese Möglichkeit scheint mir noch nicht optimal genutzt zu werden für junge Talente aus den eigenen Nachwuchs.
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Sascha, Dortmund, Dienstag, 31.12.2019, 14:59 (vor 2441 Tagen) @ Will Kane
Hier finde ich den Haalandtransfer übrigens bemerkenswert. Bislang haben wir junge, hochtalentierte Spieler geholt, von denen sich einer durchsetzen musste, damit sich das alles lohnt. Diejenigen, die es nicht geschafft haben, wurden schnell und ohne Verluste weiterverkauft. Dembele und Sancho haben dann die große Kasse gemacht.
Haaland allerdings liegt schon mit 19 Jahren in einer finanziellen Dimension (insgesamt betrachtet), dass genau dieser Tranfer funktionieren muss. Und dabei liegt der Mehrwert vor allem im sportlichen Bereich, weil der finanzielle "Rahm" mutmaßlich begrenzt sein wird.
Dieser Transfer ist schon eine Abkehr der bisherigen Strategie und durchaus mutiger und riskanter als zuvor. Aber ohne mehr Risiko werden wir wohl auch nicht mehr weiter oben anklopfen können.
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Will Kane, Biosphärenreservat Bliesgau, Mittwoch, 01.01.2020, 15:19 (vor 2440 Tagen) @ Sascha
Hier finde ich den Haalandtransfer übrigens bemerkenswert. Bislang haben wir junge, hochtalentierte Spieler geholt, von denen sich einer durchsetzen musste, damit sich das alles lohnt. Diejenigen, die es nicht geschafft haben, wurden schnell und ohne Verluste weiterverkauft. Dembele und Sancho haben dann die große Kasse gemacht.
Haaland allerdings liegt schon mit 19 Jahren in einer finanziellen Dimension (insgesamt betrachtet), dass genau dieser Tranfer funktionieren muss. Und dabei liegt der Mehrwert vor allem im sportlichen Bereich, weil der finanzielle "Rahm" mutmaßlich begrenzt sein wird.
Dieser Transfer ist schon eine Abkehr der bisherigen Strategie und durchaus mutiger und riskanter als zuvor. Aber ohne mehr Risiko werden wir wohl auch nicht mehr weiter oben anklopfen können.
Zunächst ein frohes neues Jahr für Dich, Deine schwatzgelb.de-Mitstreiter und alle Mitforisten!
Ich weiß nicht, wie so im allgemeinen der Neujahrstag verbracht wird, ich jedenfalls bin heute ein echter Couchkommentator. Faules Räkeln auf dem Sofa ist wohl mit zunehmendem Alter der Tribut, den eine Silvesternacht fordert. Na ja, gibt wohl schlimmeres...
Back to BVB. Es ist auch aus meiner Sicht so, dass der Haaland-Transfer in mancherlei Beziehung eine neue Dimension für uns darstellt. Sollte Haaland sich als Flop erweisen, würde uns dies schon in unserer weiteren Entwicklung etwas aufhalten.
Wobei sich der Dembélé-Transfer mMn sich auch ein wenig von anderen Verpflichtungen junger Talente unterschieden hat, weil Dembélé in einer Topliga in seiner ersten Profisaison bereits überzeugen konnte. Nach einem guten Drittel der Saison erstmals eingesetzt, wurde er quasi aus dem Stand zum shootingstar der Ligue 1. Die Wahrscheinlichkeit, dass es bei uns funktionieren würde, war damit größer als bei den anderen Verpflichtungen junger Talente.
Aus Leipzig ist zu den Gründen der Absage von Haaland zu hören, man habe ihm nicht die gewünschten Einsatzzeiten zusichern können. Sollte dies zutreffen, hieße das im Umkehrschluss, bei uns würde er sie bereits sehr frühzeitig bekommen. Normalerweise würde ich ein sukzessives Heranführen Haalands an die Startelf als Einwechselspieler im Laufe der Rückrunde erwarten. Haaland hat in seinen CL-Einsätzen überzeugen können, in der Liga ebenso. Allerdings war er in der weniger fordernden österreichischen Bundesliga nicht zwingend Startelfspieler, wurde öfters ein- bzw. ausgewechselt oder gar nicht berücksichtigt. Was auch bei einem so jungen Talent normal ist. Die hiesige Bundesliga ist hinsichtlich ihrer Anforderungen sicherlich anspruchsvoller und wird für Haaland eine Umstellung bedeuten. Das Notwendigkeit des sukzessiven Heranführens, personelle Zwänge und der Wunsch des Spielers nach Einsatzzeiten müssen wohlaustariert werden, damit Haaland zu dem erhofften Erfolgstransfer werden kann. Eine spannende Aufgabe für die Verantwortlichen.
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Burgsmüller84, Mittwoch, 01.01.2020, 15:46 (vor 2440 Tagen) @ Will Kane
bearbeitet von Burgsmüller84, Mittwoch, 01.01.2020, 15:51
Allerdings war er in der weniger fordernden österreichischen Bundesliga nicht zwingend Startelfspieler, wurde öfters ein- bzw. ausgewechselt oder gar nicht berücksichtigt.
Er hat meinem Google zufolge fast jedes Spiel, das er bestreiten konnte, von Anfang an gespielt und wurde dann in der zweiten Halbzeit ausgewechselt. Er wurde scheinbar oft geschont, besonders um kleinere Verletzungen herum.
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Will Kane, Biosphärenreservat Bliesgau, Mittwoch, 01.01.2020, 18:01 (vor 2440 Tagen) @ Burgsmüller84
Allerdings war er in der weniger fordernden österreichischen Bundesliga nicht zwingend Startelfspieler, wurde öfters ein- bzw. ausgewechselt oder gar nicht berücksichtigt.
Er hat meinem Google zufolge fast jedes Spiel, das er bestreiten konnte, von Anfang an gespielt und wurde dann in der zweiten Halbzeit ausgewechselt. Er wurde scheinbar oft geschont, besonders um kleinere Verletzungen herum.
Das ist gut möglich, bei vier Ligaspielen und einer Pokalbegegnung, die er infolge Erkrankung / Verletzung in der bisherigen Saison bei RB verpasst hat. Spricht für den verantwortungsvollen Umgang mit ihm seitens seines Trainers.
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Ulrich, Dienstag, 31.12.2019, 12:31 (vor 2441 Tagen) @ Will Kane
Wenn man das mit dem "ausbilden" ernst meint, muss man Leuten wie Raschl auch Kaderplätze mit realistischen Einsatzchancen bieten. Mit den Profis trainieren, ist ja schön und gut, aber richtig voran bringen nur Spielanteile.
Im ersten halben Jahr als Jungprofi konnte Raschl realistischerweise keine Einsatzzeiten erwarten, zumal auf einer derart neuralgischen Position. Der eine oder andere Kurzeinsatz (je nach Spielstand) könnte in der Rückrunde allerdings durchaus erfolgen.Es ist halt immer eine Gratwanderung bei so jungen Talenten zwischen ‚Heranführen‘ und ‚Verheizen‘. Auf Offensivpositionen sind frühe Einsätze vielleicht auch etwas ‚risikoloser‘ als auf zentralen Defensivpositionen.
Bei so etwas muss ich immer an Marian Sarr denken. Einst Status "großes Talent", jetzt vermutlich irgendwo in den unteren Klassen unterwegs.
In seinem letzten(?) Spiel für den BVB gegen Hertha(?) hatte er in der ersten Halbzeit die meisten Ballkontakte. Dann unterlief ihm ein grober Fehler, zur Pause hat er wohl wie ein Häuflein Elend in der Kabine gesessen und wurde dann ausgewechselt.
Ich glaube, er hatte wohl zudem noch einige Verletzungen, die eine größere Kariere verhindert haben. Aber das eine Spiel dürfte seiner Psyche einen heftigen Schlag versetzt haben.
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Will Kane, Biosphärenreservat Bliesgau, Dienstag, 31.12.2019, 14:00 (vor 2441 Tagen) @ Ulrich
Marian Sarr ‚pendelt‘ zwischen 3. und 5. Liga, seit er uns verlassen hat.
Solche Karriereverläufe sind hinsichtlich ihrer Gründe und Ursachen immer sehr schwierig einzuordnen. Vielleicht kamen die Verletzungen zu besonders ungünstigen Zeitpunkten, vielleicht ist das Talent doch nicht so groß, vielleicht fehlt es an mentaler Stabilität - da sind einfach zu viele Fragen, die schlicht nicht seriös beantwortet werden können.
Ob ihm die seinerzeitige Auswechselung zur Halbzeit nach seinem Bock im Spiel gegen Hertha einen entscheidenden ‚Knacks‘ versetzt hat (nachdem er in den beiden Spielen vorher ohne jegliche Pflichtspielpraxis bei den Profis überzeugt hat) ist möglich, bleibt aber Spekulation. Vielleicht war es auch mehr die Tatsache, dass Klopp ihn danach nicht ein einziges Mal mehr berücksichtigt hat. So unter dem Motto ‚Als Notnagel bis du gut genug, eine wirkliche Chance erhältst du aber nicht’. Wer kann das schon einschätzen.
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Smeller, Dortmund, Dienstag, 31.12.2019, 09:32 (vor 2441 Tagen) @ Didi
Kommt halt auch aufs System an. Bei einem 3-4-3 wie zuletzt praktiziert gibt es ja neben Brandt eigentlich nur einen Sechser. Und dann würden Witsel/Delaney ja eigentlich ausreichen.
Und wenn die sich verletzen oder man für einen anderen Gegner das System umstellen müsste, dann ist halt nicht.
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Smeller, Dienstag, 31.12.2019, 11:02 (vor 2441 Tagen) @ Smeller
Kommt halt auch aufs System an. Bei einem 3-4-3 wie zuletzt praktiziert gibt es ja neben Brandt eigentlich nur einen Sechser. Und dann würden Witsel/Delaney ja eigentlich ausreichen.
Und wenn die sich verletzen oder man für einen anderen Gegner das System umstellen müsste, dann ist halt nicht.
Wie zuletzt vor der Winterpause gesehen brauchen wir Weigl. Bzw. einen Spieler mit seinen Qualitäten.
Favre hat ihn gegen Prag nichtmal dunkelgelb vorbelastet ausgewechselt. Vorm Mainz-Spiel haben alle gebibbert, dass er sich vor dem RB-Spiel nicht seine 5te gelbe abholt.
Seine Einsatzzeiten untersteichen seine Relevanz für uns nochmals:
CL: 4/6 Startelf
Buli: 12/17 Startelf
Pokal: 2/2 Startelf
Delaney ist zudem eher ein Box to Box Spieler, denn ein bälleverteilender 6er. Ihn sehe ich zusammen mit Guerreiro eher als Brandt-Ersatz auf der 8, sofern man noch mehr Kompaktheit im Spiel haben möchte und Brandt eventuell auf die 10 schiebt.
Weigl ist erst 24, wirkt ziemlich aufgeräumt, identifiziert sich nach über 4 Jahren mit unserem Club und hat hier seinen Platz in der Mannschaft.
Ein Weigl Abgang im Winter (!) wäre ohne einen Ersatz, welcher hinsichtlich dieser Aspekte mehr einbringt als Weigl strunzdumm.
Ein 19 jähriger Franzose wie man zuletzt lesen konnte, kann das sicherlich nicht. Zumal Weigl halt auch immer da ist und abliefert (wenn man ihn gegen Mamba ins Laufduell schickt, selbst Schuld), wenn man ihn braucht ohne zum absoluten Stamm zu zählen.
Bei einem Weigl Abgang würde mich dementsprechend alles andere als eine Verpflichtung von Emre Can verwundern.
Ähnlich jung, mehr Dynamik, kann daher auch besser in der IV aushelfen, kann ich mir besser neben Witsel vorstellen, in seinem jungen Alter unheimlich viel Erfahrung gesammelt bei Bayern, Liverpool, B04L und Juve.
Allerdings würde der wohl sündhaft teuer.
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Talentförderer, Dortmund, Dienstag, 31.12.2019, 12:35 (vor 2441 Tagen) @ Arrigo Sacchi
bearbeitet von Talentförderer, Dienstag, 31.12.2019, 12:39
Kommt halt auch aufs System an. Bei einem 3-4-3 wie zuletzt praktiziert gibt es ja neben Brandt eigentlich nur einen Sechser. Und dann würden Witsel/Delaney ja eigentlich ausreichen.
Und wenn die sich verletzen oder man für einen anderen Gegner das System umstellen müsste, dann ist halt nicht.
Wie zuletzt vor der Winterpause gesehen brauchen wir Weigl. Bzw. einen Spieler mit seinen Qualitäten.Favre hat ihn gegen Prag nichtmal dunkelgelb vorbelastet ausgewechselt. Vorm Mainz-Spiel haben alle gebibbert, dass er sich vor dem RB-Spiel nicht seine 5te gelbe abholt.
Seine Einsatzzeiten untersteichen seine Relevanz für uns nochmals:
CL: 4/6 Startelf
Buli: 12/17 Startelf
Pokal: 2/2 StartelfDelaney ist zudem eher ein Box to Box Spieler, denn ein bälleverteilender 6er. Ihn sehe ich zusammen mit Guerreiro eher als Brandt-Ersatz auf der 8, sofern man noch mehr Kompaktheit im Spiel haben möchte und Brandt eventuell auf die 10 schiebt.
Weigl ist erst 24, wirkt ziemlich aufgeräumt, identifiziert sich nach über 4 Jahren mit unserem Club und hat hier seinen Platz in der Mannschaft.
Weigl will eigentlich seit mindestens 2 Jahren in jedem Transferfenster weg.
Und dass man stark auf ihn gesetzt hat, hatte einen logischen Grund, Delaney und Witsel sind verletzt ausgefallen. Da war einfach niemand mehr als Ersatz da.
Und abliefern tut er eigentlich wenig. Vor allem wenig Akzente nach vorne. Ist auch wenig verwunderlich, dass wir so oft im Zentrum überrannt werden vom Gegner. Da spielt auch ein halbes Hemd wie Weigl, der es von der Geschwindigkeit eher mit Hummels und Sahin aufnehmen kann.
Zumal sein Stellungsspiel und sein Zweikampfverhalten für einen zentralen Spieler weit unterm Niveau sind.
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Talentförderer, Dienstag, 31.12.2019, 12:55 (vor 2441 Tagen) @ Talentförderer
Und dass man stark auf ihn gesetzt hat, hatte einen logischen Grund, Delaney und Witsel sind verletzt ausgefallen. Da war einfach niemand mehr als Ersatz da.
CL: 4/6 Startelf
Buli: 12/17 Startelf
Pokal: 2/2 Startelf
Wahrscheinlich waren Delaney und Witsel die komplette Hinrunde verletzt oder ?
Und abliefern tut er eigentlich wenig. Vor allem wenig Akzente nach vorne. Ist auch wenig verwunderlich, dass wir so oft im Zentrum überrannt werden vom Gegner. Da spielt auch ein halbes Hemd wie Weigl, der es von der Geschwindigkeit eher mit Hummels und Sahin aufnehmen kann.
Sergio Busquets ist, ob seiner geringen Scorer für dich auch ne absolute Vollwurst oder?
Und Toni Kroos wurde mit seinem Tempodefizit in Madrids Vierfach-CL-Sieger Team auch nur durchgeschleppt woll ?
Zumal sein Stellungsspiel und sein Zweikampfverhalten für einen zentralen Spieler weit unterm Niveau sind.
Kannste das genauer erläutern ? Da wäre ich sehr gespannt
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Didi, Schweiz, Dienstag, 31.12.2019, 10:10 (vor 2441 Tagen) @ Smeller
Mit dem "und wenn sich die verletzen"-Argument bräuchte man dann halt einfach 26 Top-Leute und irgendeinen, der das dann noch bezahlen kann.
Weigl zu Benfica?
hanno29, Berlin, Dienstag, 31.12.2019, 07:27 (vor 2441 Tagen) @ Poeta_Doctus
Bereits am 22.12. hat Jule Weigls Berater bestätigt, dass sich Benfica für den Mittelfeldspieler interessiert (Quelle u.a. hier und hier).
Nun hat heute die portugisische Seite abola.pt berichtet, dass der Transfer perfekt sein soll (Quelle).
Auch Sport1.de greift das ganze auf. Ablöse bei 20 Millionen.
Die Glaubwürdigkeit mag jeder selbst beurteilen. Sollte Weigl tatsächlich gehen, würde ich tippen, dass man jemand anderes fürs Mittelfeld im Visier hat.
Die Waz schreibt von 15-20 Mio, das wäre ja fast schon verschleudert. Kann mir irgendwie nicht vorstellen, das unter 25 Mio (inkl. Boni) was geht, es sei denn man möchte ihn loswerden (eher nein, bei seinem Standing und Vereinszugehörigkeit) oder er möchte unbedingt weg.
Weigl zu Benfica?
Ulrich, Dienstag, 31.12.2019, 07:53 (vor 2441 Tagen) @ hanno29
Bereits am 22.12. hat Jule Weigls Berater bestätigt, dass sich Benfica für den Mittelfeldspieler interessiert (Quelle u.a. hier und hier).
Nun hat heute die portugisische Seite abola.pt berichtet, dass der Transfer perfekt sein soll (Quelle).
Auch Sport1.de greift das ganze auf. Ablöse bei 20 Millionen.
Die Glaubwürdigkeit mag jeder selbst beurteilen. Sollte Weigl tatsächlich gehen, würde ich tippen, dass man jemand anderes fürs Mittelfeld im Visier hat.
Die Waz schreibt von 15-20 Mio, das wäre ja fast schon verschleudert. Kann mir irgendwie nicht vorstellen, das unter 25 Mio (inkl. Boni) was geht, es sei denn man möchte ihn loswerden (eher nein, bei seinem Standing und Vereinszugehörigkeit) oder er möchte unbedingt weg.
Die Meldungen klingen in der Tat seltsam. Da schreibt die erste genannte Quelle aus den Tagen vor Weihnachten, der BVB habe ein Angebot von 20 Millionen Euro als zu niedrig zurückgewiesen. Und nun sollen es 15 bis 20 Millionen Euro Ablöse sein?
Dass Weigl weg möchte, kann man nicht ausschließen. Aber auf Biegen und Brechen unbedingt in der Winterpause?
Weigl zu Benfica?
Didi, Schweiz, Dienstag, 31.12.2019, 05:41 (vor 2441 Tagen) @ Poeta_Doctus
Finde ich dann als Gesamtpaket mit Blick auf den Preis, die Destination und den Zeitpunkt schon sehr überraschend. Natürlich hat er im Vergleich zur Tuchel-Zeit kein Standing mehr und ohne Frage hat sich gegen Paderborn gezeigt, dass ihm das Tempo fehlt.
Aber im Zweifel war er ja dann schon einer der Kaderspieler 12-14, die regelmässig und variabel eingesetzt werden konnten. Während dann Leute wie Götze, Dahoud, JBL oder natürlich Balerdi eine deutlich untergeordnete Rolle gespielt haben.
Von daher zucke ich schon etwas mit den Schultern, aber vielleicht ist man ja mit Zakaria (mittelfristig) einig.
Weigl zu Benfica?
Alex, Block 12, Dienstag, 31.12.2019, 08:36 (vor 2441 Tagen) @ Didi
Zakaria dürfte aber teuer werden, insofern er keine AK besitzt.
Insgesamt schon überraschend, wenn wir Weigl jetzt im Winter abgeben, ist ja schließlich nicht so als wäre er jetzt nicht auf Spielanteile gekommen. Wenn auch nicht immer in erster Reihe.
Weigl zu Benfica?
seppel-87, Dienstag, 31.12.2019, 13:21 (vor 2441 Tagen) @ Alex
Zakaria dürfte aber teuer werden, insofern er keine AK besitzt.
Insgesamt schon überraschend, wenn wir Weigl jetzt im Winter abgeben, ist ja schließlich nicht so als wäre er jetzt nicht auf Spielanteile gekommen. Wenn auch nicht immer in erster Reihe.
20 Spiele gemacht, 19 von Anfang an. Das ist für mich ein Stammspieler im Moment.
Weigl zu Benfica?
ChrisMS, Münster, Montag, 30.12.2019, 22:27 (vor 2442 Tagen) @ Poeta_Doctus
Sofort eintüten, einer der großen Schwachpunkte im Kader.
Dann bitte noch Götze, Dahoud, Bruun Larsen und Schmelzer aussortieren...
Es wird Zeit!
Weigl zu Benfica?
Elmar, Montag, 30.12.2019, 23:34 (vor 2442 Tagen) @ ChrisMS
Danke. Durch dich hab ich mal wieder an Alexander von Eich gedacht.
youtu.be/3aCldKRymV8
Weigl zu Benfica?
burz, Lünen, Montag, 30.12.2019, 23:55 (vor 2442 Tagen) @ Elmar
Danke. Durch dich hab ich mal wieder an Alexander von Eich gedacht.
youtu.be/3aCldKRymV8
Großartig! So hatte auch der User ChrisMS noch einen Nutzen für dieses Forum.
Weigl zu Benfica?
ChrisMS, Münster, Dienstag, 31.12.2019, 09:04 (vor 2441 Tagen) @ burz
Sachlichkeit ist leider keine Stärke mehr in diesem Forum, sehr schade!
Weigl zu Benfica?
burz, Lünen, Dienstag, 31.12.2019, 11:42 (vor 2441 Tagen) @ ChrisMS
Sachlichkeit ist leider keine Stärke mehr in diesem Forum, sehr schade!
Ich bin in der Tat davon überzeugt, dass das einzig Sinnvolle,was Dein Ausgangspost ausgelöst hat, die Idee einer Parallele zu Alexander von Eich ist.
Du kloppst völlig undifferenziert - und damit bist Du leider nicht allein - auf mehrere teils verdiente Spieler ein. Nun unterstellst Du meinem Beitrag fehlende Sachlichkeit und implizierst offensichtlich für Deine Beiträge eben diese? Ist das Dein Ernst?
Weigl zu Benfica?
José, Dortmund, Dienstag, 31.12.2019, 10:54 (vor 2441 Tagen) @ ChrisMS
Du siehst deinen Ausgangsbeitrag also als sachlich an, auch eine Sichtweise.
Eine Frage des Anstands ....
Ulrich, Montag, 30.12.2019, 22:32 (vor 2442 Tagen) @ ChrisMS
Sofort eintüten, einer der großen Schwachpunkte im Kader.
Dann bitte noch Götze, Dahoud, Bruun Larsen und Schmelzer aussortieren...
Es wird Zeit!
Es ist eine Frage des Anstands, ob man bei Spielern, die die sportlichen Erwartungen nicht erfüllen, diese auf der menschlichen Ebene herunter macht. Oder ob man es nicht tut.
Eine Frage des Anstands ....
ChrisMS, Münster, Montag, 30.12.2019, 22:37 (vor 2442 Tagen) @ Ulrich
Korrekt!
Aber wenn die sportlichen Leistungen alles andere als passen, muss man das klar ansprechen dürfen!
Interessante These,...
CHS , Lünen / Dortmund, Montag, 30.12.2019, 22:29 (vor 2442 Tagen) @ ChrisMS
Sofort eintüten, einer der großen Schwachpunkte im Kader.
Dann bitte noch Götze, Dahoud, Bruun Larsen und Schmelzer aussortieren...
Es wird Zeit!
...wir verkaufen fünf Spieler und verstärken dadurch den Kader. Vielleicht sollte man, bevor man aussortiert, erst einmal Ersatzkräfte haben.
Kopfschüttelnd
CHS
Interessante These,...
ChrisMS, Münster, Montag, 30.12.2019, 22:36 (vor 2442 Tagen) @ CHS
Logische These würde ich sagen.
Bis auf Weigl haben alle genannten Leute keine bis kaum Einsätze in der Hinrunde gehabt und standen zudem oft nicht im Kader.
Über deren sportlichen Stellenwert brauchen wir wohl daher nicht diskutieren.
Zudem werden hohe Gehälter eingespart, welche anderweitig investiert werden könnten, das war allerdings im vorangegangenen Post nicht das Thema...
Interessante These,...
CHS , Lünen / Dortmund, Montag, 30.12.2019, 22:54 (vor 2442 Tagen) @ ChrisMS
Logische These würde ich sagen.
Logisch ist gar nichts. Wenn man mit vier, fünf Spielern weniger in drei Wettbewerben überstehen will, wäre das ein sportlicher Selbstmord.
Bis auf Weigl haben alle genannten Leute keine bis kaum Einsätze in der Hinrunde gehabt und standen zudem oft nicht im Kader.
Über deren sportlichen Stellenwert brauchen wir wohl daher nicht diskutieren.
Schmelle war verletzt, daher nur zwei Spiele. Bei Larsen waren es neun Spiele, Dahoud waren es nur 8 und Götze brachte es auf 16. Soviel zur sportlichen Stellenwert.
Zudem werden hohe Gehälter eingespart, welche anderweitig investiert werden könnten, das war allerdings im vorangegangenen Post nicht das Thema...
Ähm, dir ist klar, dass man nur Gehälter einsparen kann, wenn man Spieler verkauft? Gibt es da Interesse. Ansonsten kannst du es dir knicken. Warum soll jemand seinen Vertrag auflösen? Bei einem Auflösungsvertrag werden auch Gelder fließen.
Meinjanur
CHS
Interessante These,...
ChrisMS, Münster, Montag, 30.12.2019, 23:10 (vor 2442 Tagen) @ CHS
Na ja, alles Ansichtssache.
Ich denke dass keiner der Genannten in der nächsten Saison noch beim BVB spielt.
Zudem wäre nicht die Zahl der Einsätze, sondern die Einsatzminuten interessant, da wird die Sache schon überschaubarer!
Interessante These,...
Bullet, Berlin, Dienstag, 31.12.2019, 15:52 (vor 2441 Tagen) @ ChrisMS
So einfach wie du es siehst ist die Kaderplanung und auch das Fussballgeschäft aber nicht. Aber von deinem Sessel aus sicherlich schon.
Interessante These,...
ChrisMS, Münster, Dienstag, 31.12.2019, 16:21 (vor 2441 Tagen) @ Bullet
Da Du Dir natürlich das Büro mit Susi Zorc teilst, wirst Du es ja wissen...
*Kopfschüttel*
Interessante These,...
Ulrich, Montag, 30.12.2019, 23:32 (vor 2442 Tagen) @ ChrisMS
Na ja, alles Ansichtssache.
Ich denke dass keiner der Genannten in der nächsten Saison noch beim BVB spielt.
Zudem wäre nicht die Zahl der Einsätze, sondern die Einsatzminuten interessant, da wird die Sache schon überschaubarer!
Trotzdem haben diese Spieler ihre Einsatzzeiten bekommen. Man braucht halt mehr als 13, 14 Leute im Kader. Zuletzt waren beispielsweise Witzel und Delaney verletzt. Möglich dass statt Weigl eventuell auch Balerdi oder Raschl die Lücke gefüllt hätten, aber sicher ist das keineswegs. Beiden fehlt zumindest die Erfahrung.
Und es gibt durchaus auch Situationen, in denen man Stammspielern Erholungspausen gönnt, auch wenn diese nicht verletzt sind.
Interessante These,...
markus93, Sauerland, Dienstag, 31.12.2019, 16:27 (vor 2441 Tagen) @ Ulrich
Das man mehr als 14 Spieler braucht ist klar, allerdings sollten Spieler 16,17 und 18 auch nicht wie Götze um die 10 Mio im Jahr verdienen.
Außerdem wäre es besser wenn diese Spieler eher Nachwuchsspieler wären.
Interessante These,...
ChrisMS, Münster, Dienstag, 31.12.2019, 16:29 (vor 2441 Tagen) @ markus93
Exakt mein Reden!
Interessante These,...
ChrisMS, Münster, Montag, 30.12.2019, 23:41 (vor 2442 Tagen) @ Ulrich
Richtig!
Nur sollten diese Spieler dann auch die Qualität haben um den BVB weiterzubringen, das schafft leider keiner der Genannten bzw. schafft es nicht mehr.
Interessante These,...
Smeller, Dortmund, Dienstag, 31.12.2019, 07:36 (vor 2441 Tagen) @ ChrisMS
Und was machen wir, wenn ein Stammspieler eine Pause braucht? DU hast ja gerade sämtlichen Ersatz vom Hof jagen wollen.
Interessante These,...
ChrisMS, Münster, Dienstag, 31.12.2019, 09:00 (vor 2441 Tagen) @ Smeller
Ich bin auch bewusst nicht auf Neuverpflichtungen eingegangen, sondern nur auf die Spieler, welche meiner Meinung nach sportlich verzichtbar sind.
Mir ist schon klar, dass wir nicht mit einem 15 Mann Kader in die Rückrunde gehen.
Aber alle genannten haben jetzt über einen längeren Zeitraum „bewiesen“, dass Sie dem BVB nicht wie gewünscht weiterhelfen.
Interessante These,...
José, Dortmund, Dienstag, 31.12.2019, 11:02 (vor 2441 Tagen) @ ChrisMS
Um deinen Beitrag zur "mangelnden Sachlichkeit im Forum" aufzugreifen: Da gehört die umfassende 360°-Betrachtung zwingend zu. Das kannst du offenbar überhaupt nicht leisten und schaust exklusiv auf einen Aspekt: Deine Interpretation des Stellenwerts der Spieler.
Wenn man dir aufzeigt, dass Gehälter, Verträge, Nachfrage, Spielerwillen, Trainingsbetrieb und möglicher Ersatz mit hineinspielen, reagierst du patzig. Und da wurde noch nichtmal über nicht direkt sportliche Aspekte wie Vermarktung (zB Götze als WM-Held) oder die Bilanz (fließen Ablösen in steuerrelevanten Gewinn?) gesprochen.
Bleib also bitte dabei, deine Meinung als genau solche zu vertreten und maße dir nicht an, Sachlichkeit zu verkörpern.
Interessante These,...
ChrisMS, Münster, Dienstag, 31.12.2019, 11:18 (vor 2441 Tagen) @ José
Natürlich Herr Oberlehrer...
Was ich mir anmaße oder nicht, musst du mir überlassen. Guten Rutsch und auch dir ein erfolgreiches 2020.
Interessante These,...
José, Dortmund, Dienstag, 31.12.2019, 11:31 (vor 2441 Tagen) @ ChrisMS
Das hat mit Oberlehrer nichts zu tun, wenn du Sachlichkeit forderst, aber selbst keinerlei Sachlichkeit einbringst und obendrauf sämtliche Argumente abklassifizierst. Passt aber zu deinen Beiträgen.
Weigl zu Benfica?
Ulrich, Montag, 30.12.2019, 22:09 (vor 2442 Tagen) @ Poeta_Doctus
Bereits am 22.12. hat Jule Weigls Berater bestätigt, dass sich Benfica für den Mittelfeldspieler interessiert (Quelle u.a. hier und hier).
Nun hat heute die portugisische Seite abola.pt berichtet, dass der Transfer perfekt sein soll (Quelle).
Auch Sport1.de greift das ganze auf. Ablöse bei 20 Millionen.
Die Glaubwürdigkeit mag jeder selbst beurteilen. Sollte Weigl tatsächlich gehen, würde ich tippen, dass man jemand anderes fürs Mittelfeld im Visier hat.
Klingt seltsam, die Artikel sind zudem arg schwammig. Dass Weigl wechselwillig sein könnte, halte ich für nachvollziehbar. Er ist auf keiner Position erste Wahl, und das ist verglichen zu seinem Status in den ersten Jahren bei uns ein deutlicher Rückschritt. Aber was konkret passieren wird, bleibt abzuwarten.
Weigl zu Benfica?
TiRo, Herten, Montag, 30.12.2019, 21:12 (vor 2442 Tagen) @ Poeta_Doctus
Wenn wir auch noch Dahoud abgeben und dafür Can holen (könnten)... + Raschl würde mir das dann reichen :D
Weigl zu Benfica?
homer73, Dortmund-Wellinghofen (oder Block 87), Montag, 30.12.2019, 21:32 (vor 2442 Tagen) @ TiRo
Wenn wir auch noch Dahoud abgeben und dafür Can holen (könnten)... + Raschl würde mir das dann reichen :D
Ist das Ironie? Der Junge hat noch keine Sekunde gespielt.
Weigl zu Benfica?
homer73, Montag, 30.12.2019, 21:38 (vor 2442 Tagen) @ homer73
Man hätte in diesem Fall doch mit Witsel, Brandt, Can und Delaney 4 gestandene Spieler für 2 Positionen im zentralen Mittelfeld, dazu dann Raschl.
Verstehe nicht was daran Ironie sein sollte?!
Im Laufe der Rückrunde sollte Raschl auch erste Einsatzzeiten bekommen, wenn man ihm eine Zukunft bei uns zutraut.
Weigl zu Benfica?
Burgsmüller84, Montag, 30.12.2019, 21:15 (vor 2442 Tagen) @ TiRo
Can ist ungefähr fast so gefeit gegen Verletzungen wie Alcacer. Also: nein. Unabhängig von allen weiteren Überlegungen benötigt unser Mittelfeld mehr physische Präsenz.
Weigl zu Benfica?
Burgsmüller84, Montag, 30.12.2019, 21:52 (vor 2442 Tagen) @ Burgsmüller84
Can ist ungefähr fast so gefeit gegen Verletzungen wie Alcacer. Also: nein. Unabhängig von allen weiteren Überlegungen benötigt unser Mittelfeld mehr physische Präsenz.
Wofür?
Weigl zu Benfica?
Poeta_Doctus, Lands Between, Montag, 30.12.2019, 21:19 (vor 2442 Tagen) @ Burgsmüller84
Can ist ungefähr fast so gefeit gegen Verletzungen wie Alcacer. Also: nein. Unabhängig von allen weiteren Überlegungen benötigt unser Mittelfeld mehr physische Präsenz.
Hmmm, bei unserer derzeitigen Ausrichtung mit Witsel und Brandt im Mittelfeld würde ich eher sagen, wir brächten jemanden, der Brandt vertreten kann (für Witsel haben wir ja Delaney), also jemand mit mehr Kreativität. Sollte der dann auch physisch stark sein, gerne. Dürfte nur im Winter schwierig zu machen sein.
Weigl zu Benfica?
Slider125, Bremen, Dienstag, 31.12.2019, 00:29 (vor 2442 Tagen) @ Poeta_Doctus
Ich lehne mich mal so weit aus dem Fenster und sage den haben wir sogar bei uns als Passsicherere Option sogar im Kader und nennt sich Mario Götze. Nur müsste ihn Favre dafür auf der Position aufstellen.
Weigl zu Benfica?
Poeta_Doctus, Lands Between, Dienstag, 31.12.2019, 00:45 (vor 2442 Tagen) @ Slider125
Btw.: Die WAZ berichtet nun auch davon.
Ich kann mir nicht vorstellen, dass wir Weigl abgeben, ohne jemand anderes in der Hinterhand zu haben.
Weigl zu Benfica?
Didi, Schweiz, Dienstag, 31.12.2019, 07:23 (vor 2441 Tagen) @ Poeta_Doctus
Habe grad mal nachgeschaut: In 19 von 26 Spielen (inkl. Supercup) stand er in der Startelf, dazu noch eine Einwechslung.
Finde ich dann trotz eher mittelmässiger Leistungen schon erstaunlich.
Weigl zu Benfica?
Sascha, Dortmund, Dienstag, 31.12.2019, 12:08 (vor 2441 Tagen) @ Didi
Rund 170 Spiele insgesamt für den BVB in 4,5 Jahren. Das ist generell keine schlechte Zahl. Vielleicht wird die Rolle, die er hier gespielt hat auch einfach etwas verkannt.
Weigl zu Benfica?
Carpzov, Dormagen, Dienstag, 31.12.2019, 12:29 (vor 2441 Tagen) @ Sascha
Sollte der Wechsel über die Bühne gehen, wird Borussia Dortmund allerdings die Planstelle im defensiven Mittelfeld nicht neu besetzen. Im System von Lucien Favre ist nur noch ein richtiger Sechser eingeplant, dessen Name Axel Witsel lautet. Zudem ist vorstellbar, dass der bislang ein wenig offensiver agierende Thomas Delaney in Zukunft eine defensivere Rolle übernimmt, der erst 20-jährige Leonardo Balerdi kann ebenfalls in diese Rolle hineinwachsen.
https://www.kicker.de/766212/artikel/weigl_und_benfica_es_wird_konkret
Kann er das?
Weigl zu Benfica?
Carpzov, Dienstag, 31.12.2019, 14:14 (vor 2441 Tagen) @ Carpzov
Sollte der Wechsel über die Bühne gehen, wird Borussia Dortmund allerdings die Planstelle im defensiven Mittelfeld nicht neu besetzen. Im System von Lucien Favre ist nur noch ein richtiger Sechser eingeplant, dessen Name Axel Witsel lautet. Zudem ist vorstellbar, dass der bislang ein wenig offensiver agierende Thomas Delaney in Zukunft eine defensivere Rolle übernimmt, der erst 20-jährige Leonardo Balerdi kann ebenfalls in diese Rolle hineinwachsen.
https://www.kicker.de/766212/artikel/weigl_und_benfica_es_wird_konkret
Kann er das?
Reus und Brandt im Sturm hat doch auch super geklappt. Warum sollte Balerdi nicht auf der 6er spielen können. Wir können das.
Weigl zu Benfica?
Poeta_Doctus, Lands Between, Dienstag, 31.12.2019, 12:31 (vor 2441 Tagen) @ Carpzov
Hmmm, keinen neuen 6er zu holen wäre mMn. nachvollziehbar. Aber niemanden dafür zu holen? Ich hoffe, dass das damit nicht gemeint ist.
Weigl zu Benfica?
kerpe78, Emsland, Dienstag, 31.12.2019, 12:24 (vor 2441 Tagen) @ Sascha
Verkannt glaube ich gar nicht mal. Der Fussball hat sich aber verändert. Als er zu uns kam, war ja Ballbesitz überall groß geschrieben, da hatte er seine Stärken. Die Zeiten des Ballbesitzfussball sind aber ein bisschen vorbei. Jetzt wo es wieder auf Tempofussball und Umschalten geht, sieht man Weigls Defizite. Glaube für die absolute Spitze reicht es nicht. Daher könnte ich den Wechsel nach Lissabon gut nachvollziehen. Es ist ja inzwischen auch kein großer Verein aus den Topligen an ihm dran. In Lissabon lässt es sich aber auch gut gehen
.
Weigl zu Benfica?
Poeta_Doctus, Montag, 30.12.2019, 21:33 (vor 2442 Tagen) @ Poeta_Doctus
Götze auf der Acht? Hat er zumindest schon mal gespielt (Klopp: "Das kann er also auch..."). Könnte ich mir vorstellen. Er läuft eigentlich viel, kann sehr gut passen und auch mal schießen. Langsamer als Sahin ist er auch nicht und Zweikämpfe kann er eigentlich auch ganz okay - den Körper dazu hat er ja.
Götze muss weiter nach hinten
hohesC, Montag, 30.12.2019, 21:52 (vor 2442 Tagen) @ Hirschkuh
Götze ist für mich immer noch einer der besten Fußballer in der Bundesliga. Spielübersicht, Ballannahmen, Spielintelligenz und Passfähigkeiten sind überragend. Körperlich vielleicht etwas zu klein, aber im Grunde ideale Vorraussetzungen für die Position als Spielgestalter im zentralen Mittelfeld. Er weiß wann er das Spiel schnell machen muss, wann er den Ball halten muss, ob er nach vorne spielt oder ob der Ball eher nach außen muss. Ballsicherheit hat er sowieso.
Ich bin mir sicher, dass wir Götze in Zukunft (vielleicht nicht beim BVB) eine Reihe weiter hinten sehen. Als 8er im 4-3-3 wo er sich auch mal mehr fallen lassen kann oder auf der Doppel 6.
Er ist kein Stürmer und seine Fähigkeiten und Vorraussetzungen passen nicht dafür (Verhältnis von Körpergröße und Tempo). Dafür macht er seine Sache trotzdem gut.
Ich will mal andere Spieler sehen die im ZM spielen und dann im Sturm aufgestellt werden, wo Raum und Zeit viel geringer sind und Tempo wichtiger wird. Götze hat als Offensiver Mittelfeldspieler seine Karriere begonnen und wird immer noch daran gemessen. Er ist nun ein anderer Spieler und bringt so viel mit, was andere nie lernen werden.
Musste ich mal kurz loswerden :)
Götze muss weiter nach hinten
Wiber, Dienstag, 31.12.2019, 11:47 (vor 2441 Tagen) @ hohesC
Frage waere dann, warum die zahlreichen Trainer, die er seit, sagen wir 2013, hatte, dieses Talent dann nicht zu schaetzen oder einzusetzen wissen. Mein Hauptargument gegen seine Rueckkehr war nicht die emotionale, sondern die sportliche Seite: Man kann von Guardiola, Loew und Ancelotti ja halten, was man will, aber komplett blind sind sie wohl nicht und keiner von ihnen hat eine passende Position fuer ihn gefunden (Ancelotti hat ihn nicht direkt trainiert, aber offensichtlich kein Veto gegen seinen Transfer eingelegt). Das hat sich bei uns nicht geaendert; er hatte eine recht passable Rueckrunde in der letzten Saison, ansonsten sind seine Leistungsnachweise mehr als ueberschaubar und das nun all seine Trainer sein Talent verkennen, kann ich mir schwer vorstellen. Dieses "er braucht einfach noch zwei drei Spiele" ist wohl auch eher nicht zutreffend; Chancen gab es ja an sich genug und fit ist er, soweit man weiss.
Meine Hoffnung ist, dass man das Kapitel so schnell wie moeglich beendet und man das Gehalt besser einsetzt; schade, dass es nicht schon vor der Saison mit einem Transfer klappte. Damit waere dann wohl allen Beteiligten geholfen.
Götze muss weiter nach hinten
hohesC, Dienstag, 31.12.2019, 14:11 (vor 2441 Tagen) @ Wiber
Frage waere dann, warum die zahlreichen Trainer, die er seit, sagen wir 2013, hatte, dieses Talent dann nicht zu schaetzen oder einzusetzen wissen. Mein Hauptargument gegen seine Rueckkehr war nicht die emotionale, sondern die sportliche Seite: Man kann von Guardiola, Loew und Ancelotti ja halten, was man will, aber komplett blind sind sie wohl nicht und keiner von ihnen hat eine passende Position fuer ihn gefunden (Ancelotti hat ihn nicht direkt trainiert, aber offensichtlich kein Veto gegen seinen Transfer eingelegt). Das hat sich bei uns nicht geaendert; er hatte eine recht passable Rueckrunde in der letzten Saison, ansonsten sind seine Leistungsnachweise mehr als ueberschaubar und das nun all seine Trainer sein Talent verkennen, kann ich mir schwer vorstellen. Dieses "er braucht einfach noch zwei drei Spiele" ist wohl auch eher nicht zutreffend; Chancen gab es ja an sich genug und fit ist er, soweit man weiss.
Meine Hoffnung ist, dass man das Kapitel so schnell wie moeglich beendet und man das Gehalt besser einsetzt; schade, dass es nicht schon vor der Saison mit einem Transfer klappte. Damit waere dann wohl allen Beteiligten geholfen.
Sorry, sehe ich ganz anders. Er hat in München sehr viele gute Spiele gemacht und war ein wichtiger Baustein in den ersten beiden Jahren! Er hat vielleicht in den CL Halbfinale nicht von Anfang an gespielt, aber das hat für mich mit taktischen Gründen und enormer Konkurrenz zu tun.
13/14 : 27 Spiele | 10 Tore | 9 Assists; in der CL 11 | 3 | 1
14/15 : 32 Spiele | 9 Tore | 4 Assists; in der CL 11 | 4 | 3
Lediglich im letzten Jahr hatte er weniger Einsätze aufgrund eines Muskelfaserriss im Adduktorenbereich. Das hat ihm die halbe Saison gekostet.
Götze ist vor allem wertvoll bei Mannschaften die tief stehen und den Raum sehr eng machen. Da brauchst du Spieler die Schlüsselpässe spielen können mit 1-2 Ballkontakten und kreative Ideen haben. Bei offenen Spielen fehlt ihm das Tempo in der Umschaltbewegung. Genau das konnte er bei Bayern auf der damals neuen falschen Neun sehr gut umsetzen. Seine Spielintelligenz und Fähigkeit Situationen frühzeitig zu erkennen zeigt sich in seinem extrem guten Freilaufverhalten. Er bewegt sich sehr clever aus Räume, die ein paar Sekunden später bespielt werden könnten und schafft sich so den Platz, den er dann in diesem Raum braucht, um dort angespielt werden zu können. Das sieht man im TV leider nicht so gut. Das ist sehr schwierig auf diesem Niveau und das ist für mich einer der Gründe, warum er überhaupt noch in vorderster Reihe eingesetzt wird und eingesetzt werden kann. Fluch und Segen gleichzeitig.
Was zur Zeit Ancelotti war können wir nicht wissen.
Bei Tuchel hätte er auf Dauer bestimmt gut Chancen gehabt viele Spielanteile zu bekommen.
Das System Bosz passt nicht zu Götze.
Ich sage nicht, dass Götze der Messias ist, aber ich glaube schon, dass er viel Unglück hatte in den letzten Jahren mit seinen Trainern und die Entwicklung im Ganzen auf die er selbst keinen Einfluss hat. Ich glaube, dass er uns gerade in solchen Spielen wie gegen Union Berlin, Freiburg oder Paderborn enorm weiterhelfen kann. Gegen Freiburg hab ich auch direkt die Szene im Kopf, wo er Brandt super frei vor die Kiste anspielt und er das 2:0 hätte machen müssen.
Aus finanzieller Sicht will ich das gar nicht beurteilen. Für alle die gerne schönen Fußball sehen ist das meiner Meinung nach sehr schade.
Götze muss weiter nach hinten
max09, Dienstag, 31.12.2019, 00:21 (vor 2442 Tagen) @ hohesC
Schön, dass man auch mal einen objektiven Beitrag über Götze liest. Ja, es wird bei uns wohl nichts mehr und für die geringe Spielzeit ist sein Gehalt auch deutlich zu hoch. Wer aber meint er hätte das Fußball spielen verlernt, hat einfach keine Ahnung. Götze gehört bei uns wahrscheinlich immer noch zu den besten Fußballern.
Götze muss weiter nach hinten
max09, Dienstag, 31.12.2019, 11:17 (vor 2441 Tagen) @ max09
Schön, dass man auch mal einen objektiven Beitrag über Götze liest. Ja, es wird bei uns wohl nichts mehr und für die geringe Spielzeit ist sein Gehalt auch deutlich zu hoch. Wer aber meint er hätte das Fußball spielen verlernt, hat einfach keine Ahnung. Götze gehört bei uns wahrscheinlich immer noch zu den besten Fußballern.
Dieser Beitrag ist unfassbar subjektiv. Objektiv ist die Beobachtung, dass keiner der zig Trainer, welche Götze nach seiner körperlichen Transformation hatte auf der 8 das Vertrauen geschenkt hat.
Dass dies nicht ausschließlich am fehlenden Tempo lag sollte der Fall Toni Kroos zeigen, welcher ebenfalls beim Sprinttraining der Nationalmannschaft den Atem von Per Mertesacker ganz heftig im Nacken gespürt hat.
Kann Jemand einer der besten sein, wenn er in diesem Sport gar keinen Platz auf dem Spielfeld für sich findet ? Und zeugt es von mehr Ahnung, ihn als solchen dann zu bezeichnen ?
Götze muss weiter nach hinten
Slider125, Bremen, Dienstag, 31.12.2019, 00:26 (vor 2442 Tagen) @ max09
Ich schaue ihm auch unfassbar gerne zu. Alle die Fußball lieben müssen seine Ballbehandlung auch genießen. Ich hoffe auch, dass er mehr aus dem Zentrum heraus nun agieren darf. Dort sehe ich ihn auch am stärksten. Ich wünsche mir auch immer noch eine Verlängerung.
Götze muss weiter nach hinten
Poeta_Doctus, Lands Between, Dienstag, 31.12.2019, 00:39 (vor 2442 Tagen) @ Slider125
Ich schaue ihm auch unfassbar gerne zu. Alle die Fußball lieben müssen seine Ballbehandlung auch genießen. Ich hoffe auch, dass er mehr aus dem Zentrum heraus nun agieren darf. Dort sehe ich ihn auch am stärksten. Ich wünsche mir auch immer noch eine Verlängerung.
Das wird denke ich bei uns nicht mehr passieren. Erster Ersatz für Brandt war zuletzt Dahoud. Und obwohl der nun auch nicht gerade brilliert hat, wurde er Götze auf der Position dennoch vorgezogen.
Götze muss weiter nach hinten
Chrisha09, Werne, Dienstag, 31.12.2019, 09:38 (vor 2441 Tagen) @ Poeta_Doctus
Dahoud, wieso, weshalb, warum weiss auch kein Mensch.
Der wäre neben JBL der erste den ich abgeben würde.
Das war nichts in den ganzen Jahren.
Aber da ist das Problem mit dem Gehalt, welcher Verein würde ihm einen gut dotierten Vertrag geben? Der bleibt bis Vertragsende.
Götze muss weiter nach hinten
Wickiborusse, Dortmund, Dienstag, 31.12.2019, 00:28 (vor 2442 Tagen) @ Slider125
Dito
Götze muss weiter nach hinten
ChrisMS, Münster, Montag, 30.12.2019, 22:25 (vor 2442 Tagen) @ hohesC
Götze muss weg, fertig.
Kein Tempo, viel zu langsam und vor allem zu teuer.
Die genannten positiven Aspekte liegen schon Jahre zurück.
Weigl zu Benfica?
Thomas, Dortmund, Montag, 30.12.2019, 21:10 (vor 2442 Tagen) @ Poeta_Doctus
Unabhängig von allem, melden Münchner Blätter, dass die 60er 10% von einem eventuellen Transfer erhalten würden.
Weigl zu Benfica?
CHS , Lünen / Dortmund, Montag, 30.12.2019, 22:31 (vor 2442 Tagen) @ Thomas
Unabhängig von allem, melden Münchner Blätter, dass die 60er 10% von einem eventuellen Transfer erhalten würden.
Selbst wenn das so ist (1960 würde sich auf die zwei Mio. Euro freuen), bleiben immer noch 16 Mio. Euro übrig. Sicherlich, vor drei Jahren wäre mehr herum gekommen, trotzdem ein netter Gewinn.
Gruß
CHS
Weigl zu Benfica?
Nike79, Montag, 30.12.2019, 23:28 (vor 2442 Tagen) @ CHS
Unabhängig von allem, melden Münchner Blätter, dass die 60er 10% von einem eventuellen Transfer erhalten würden.
Selbst wenn das so ist (1960 würde sich auf die zwei Mio. Euro freuen), bleiben immer noch 16 Mio. Euro übrig. Sicherlich, vor drei Jahren wäre mehr herum gekommen, trotzdem ein netter Gewinn.Gruß
CHS
Unabhängig von den Finanzen glaube ich nicht, dass wir uns diesen Abgang sportlich erlauben können. Wenn wir weiter mit 3 IV spielen ist seine Polyvalenz vielleicht noch Gold wert.
Einen gleichwertigen Ersatz oder sogar ein Upgrade im Winter zu finden halte ich für sehr schwierig (es sei denn man greift noch weiter „vor“ auf die zu erwartenden Sancho Millionen).
Paco schon im Winter weg ?
Purcel, Montag, 30.12.2019, 16:16 (vor 2442 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Valencia
Purcel, Montag, 30.12.2019, 18:16 (vor 2442 Tagen) @ Purcel
Auch wenn Atletico offenkundig einen neuen Stürmer sucht, glaube ich kaum, dass Alcacer der gesuchte Spieler ist. Ich gehe stark davon aus, dass letztendlich Cavani zurück zu Atletico geht, er passt mir da auch deutlich besser hin.
Bei Alcacer könnte ich mir dagegen vorstellen, dass er vielleicht zu Valencia zurück geht. Ich meine mich zu erinnern, dass deren Präsi zuletzt auch eine Rückkehr für die Zukunft in Raum gestellt hat. Sie spielen auch mit 2 Spitzen und haben mit Rodrigo, Maxi Gomez und Gameiro 3 Stürmer (Sobrino ist mehr Notnagel als ernsthafte Option). Gomez hatte zuletzt mit Verletzungen zu kämpfen und bei Gameiro steht eine Rückkehr nach Frankreich (ich meine Lyon war interessiert) im Raum. Vielleicht kommt da nochmal Bewegung rein. Von unserer Seite wird da denke ich nichts forciert.
Ich gehe davon aus, dass sichj Haaland und Alcacer die Spielzeit in der Rückrunde mehr oder weniger teilen, da Haaland sich auch erst an das höhere Niveau der Bundesliga gewöhnen muss. Geht dies zügig, wird man Alcacer im Sommer vermutlich keine Steine in den Weg legen.
Paco schon im Winter weg ? - nichts neues
Ulrich, Montag, 30.12.2019, 16:41 (vor 2442 Tagen) @ Purcel
Doppelt aufgewärmter Eintopf.
Nichts weiter als die aufgewärmte alte Meldung aus Marca.
Könnte ich nicht verstehen ...
Deetoo, Montag, 30.12.2019, 16:31 (vor 2442 Tagen) @ Purcel
Klar will er weg, aber wenn man Meister werden will braucht man 2 gute Stürmer und Watzke hat den Fehler eingesehen nur einen ST im Kader zu haben. Dann kauft man einen zweiten , weil man lernt und dann wird einer wieder verkauft !???
Könnte ich nicht verstehen ...
Kayldall, Luxemburg, Montag, 30.12.2019, 18:54 (vor 2442 Tagen) @ Deetoo
Hängt für mich auch davon ab, ob das stimmt was oft spekuliert wird, dass Paco Heimweh haben soll und zurück in die Primera Division und nach Spanien will. Wenn das stimmt, dann könnte man ihn natürlich abgeben bei einem guten Angebot aus Spanien. Was soll man mit einem unzufriedenen Spieler und man könnte ja rein theoretisch dann noch einen Stürmer kaufen. Wenn das mit dem Heimweh aber wieder erfunden ist von irgendwelchen Medien, dann wird der BVB wohl mit Haaland und Alcacer in die Rückrunde gehen.
Könnte ich nicht verstehen ...
Ulrich, Montag, 30.12.2019, 19:11 (vor 2442 Tagen) @ Kayldall
Hängt für mich auch davon ab, ob das stimmt was oft spekuliert wird, dass Paco Heimweh haben soll und zurück in die Primera Division und nach Spanien will. Wenn das stimmt, dann könnte man ihn natürlich abgeben bei einem guten Angebot aus Spanien. Was soll man mit einem unzufriedenen Spieler und man könnte ja rein theoretisch dann noch einen Stürmer kaufen. Wenn das mit dem Heimweh aber wieder erfunden ist von irgendwelchen Medien, dann wird der BVB wohl mit Haaland und Alcacer in die Rückrunde gehen.
Bisher schreiben alle von einem einzigen Blatt ab, und der Artikel ist wohl sehr dünn, reine Spekulation.
In der Zeit zwischen den Jahren sind die Redaktionen massiv ausgedünnt, da kocht man so etwas gerne wieder und wieder auf.
Könnte ich nicht verstehen ...
Ollis, Die A7 rauf und runter ;), Montag, 30.12.2019, 19:23 (vor 2442 Tagen) @ Ulrich
Hängt für mich auch davon ab, ob das stimmt was oft spekuliert wird, dass Paco Heimweh haben soll und zurück in die Primera Division und nach Spanien will. Wenn das stimmt, dann könnte man ihn natürlich abgeben bei einem guten Angebot aus Spanien. Was soll man mit einem unzufriedenen Spieler und man könnte ja rein theoretisch dann noch einen Stürmer kaufen. Wenn das mit dem Heimweh aber wieder erfunden ist von irgendwelchen Medien, dann wird der BVB wohl mit Haaland und Alcacer in die Rückrunde gehen.
Bisher schreiben alle von einem einzigen Blatt ab, und der Artikel ist wohl sehr dünn, reine Spekulation.In der Zeit zwischen den Jahren sind die Redaktionen massiv ausgedünnt, da kocht man so etwas gerne wieder und wieder auf.
Aber es funktioniert doch wunderbar. Watzke & Zorc haben einen tollen Deal gelandet. Man könnte sich jetzt eigentlich zurücklehnen, Silvester feiern und sich auf die neue Saison freuen.
Aber dieses Forum wäre wohl nicht dieses Forum, wenn ein Gerücht/ein Artikel reicht, um wieder alles infrage zu stellen ;). Hat Paco Heimweh? können die beiden Spieler miteinander spielen? Wenn sie miteinander spielen, wer bleibt dann draußen? Am Ende bleibt Paco in Dortmund, zwei Spieler in der Offensive verletzen sich und die ganzen Diskussionen sind hinfällig.
Natürlich machen diese Diskussionen ein Forum aus, aber ich habe manchmal das Gefühl, dass der Ton mancher User von Jahr zu Jahr rauer wird. Es reichen Gerüchte und einzelne Artikel und die Fähigkeit der gesamten Vereinsführung wird infrage gestellt. Es werden Zitate aus dem Kontext genommen und dann einzelnen Verantwortlichen jahrelang vorgehalten. Und dabei diskutieren wir hier noch gar nicht über die ganzen Bild-Gerüchte.
Für das neue Jahrzehnt würde ich mir hier mehr Gelassenheit und Vertrauen in die Vereinsführung wünschen.
Könnte ich nicht verstehen ...
Raducanu, Sassenberg, Montag, 30.12.2019, 16:37 (vor 2442 Tagen) @ Deetoo
Wäre Paco fit, dann würden wir nicht über Haaland reden.
Nur hatten wir in der Hinrunde gar keinen echten Stürmer.
Vom körperlichen Zustand traue ich Haaland 30-40 Spiele/Saison zu, Paco leider gerade mal 20
Haaland bekommt die "17"
hanno29, Berlin, Montag, 30.12.2019, 13:37 (vor 2442 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Haaland bekommt die "17"
Katja85, Nordfriesland, Montag, 30.12.2019, 18:50 (vor 2442 Tagen) @ hanno29
Wie kann die 17 eine Lieblingsnummer sein? Ungrade und not sexy 
Haaland bekommt die "17"
Katja85, Dienstag, 31.12.2019, 11:08 (vor 2441 Tagen) @ Katja85
Aber immerhin prim 
Haaland bekommt die "17"
moudta, Montag, 30.12.2019, 14:04 (vor 2442 Tagen) @ hanno29
Das reduziert die Diskussion, wie lange, zu welchen Konditionen und mit welchen Nebenkriegsschauplätzen Haaland in Dortmund bleibt und wie er den Verein wieder verlassen wird doch auf eine einzelne ganz klare und unumstößliche Frage:
#TeamDede oder #TeamAubameyang

Haaland Deal vielleicht mit Zugeständnissen
flaschenkind, Saarlouis, Montag, 30.12.2019, 10:53 (vor 2442 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Verschiedene Medien, espn, the guardian berichten von festgeschriebener "niedriger" Ablöse, Ausstiegsklausel, Anteile beim Weiterverkauf an Vater und Raiola. Details des Abschlusses kennen nur die direkt Beteiligten, aber dass man so einen Spieler aus den Händen von Raiola ohne Kompromisse kriegt, kann man sich schwer vorstellen. Naja, solange es alles wirtschaftlich vernünftig überlegt ist, wovon ich überzeugt bin, passt es. Dazu gehört dieses Mal vielleicht auch das Thema Ausstiegsklausel nicht mehr in Stein zu meisseln.
Haaland Deal vielleicht mit Zugeständnissen
dNL, Sauerland, Montag, 30.12.2019, 13:55 (vor 2442 Tagen) @ flaschenkind
Verschiedene Medien, espn, the guardian berichten von festgeschriebener "niedriger" Ablöse, Ausstiegsklausel, Anteile beim Weiterverkauf an Vater und Raiola. Details des Abschlusses kennen nur die direkt Beteiligten, aber dass man so einen Spieler aus den Händen von Raiola ohne Kompromisse kriegt, kann man sich schwer vorstellen. Naja, solange es alles wirtschaftlich vernünftig überlegt ist, wovon ich überzeugt bin, passt es. Dazu gehört dieses Mal vielleicht auch das Thema Ausstiegsklausel nicht mehr in Stein zu meisseln.
Du meinst die selben Medien, die seit Wochen schreiben, dass Haaland wahlweise zu Juventus oder ManU wechselt?
Haaland Deal vielleicht mit Zugeständnissen - nichts genaues weiß man nicht
Ulrich, Montag, 30.12.2019, 13:18 (vor 2442 Tagen) @ flaschenkind
Verschiedene Medien, espn, the guardian berichten von festgeschriebener "niedriger" Ablöse, Ausstiegsklausel, Anteile beim Weiterverkauf an Vater und Raiola. Details des Abschlusses kennen nur die direkt Beteiligten, aber dass man so einen Spieler aus den Händen von Raiola ohne Kompromisse kriegt, kann man sich schwer vorstellen. Naja, solange es alles wirtschaftlich vernünftig überlegt ist, wovon ich überzeugt bin, passt es. Dazu gehört dieses Mal vielleicht auch das Thema Ausstiegsklausel nicht mehr in Stein zu meisseln.
Dass wir Haaland verpflichtet haben, weil das Westfalenstadion so toll ist, das glaubt hoffentlich niemand.
Der BVB wird Zugeständnisse gemacht haben. Aber mir scheint, bisher wird lediglich spekuliert, wie diese aussehen könnten. Eine festgeschriebene Ablöse würde ich nicht ausschließen. Aber eine hohe Ablöse kann auch eine Art Qualitätskriterium sein, und dann käme die Variante einer Beteiligung von Haaland, seinem Vater und Raiola ins Spiel.
"Zugeständnisse"
Chappi1991 , Montag, 30.12.2019, 13:41 (vor 2442 Tagen) @ Ulrich
Der BVB wird Zugeständnisse gemacht haben.
Alleine das Wort schon. Der BVB macht doch keine Zugeständnisse. Er schließt einen Vertrag mit einem Spieler ab. Dafür gibt und bekommt der Verein etwas. Denken beide Seiten, das das im Gleichgewicht ist, kommt es zu einem Abschluss. Von Zugeständnissen zu reden, ist doch da völlig daneben. Das würde ja genau sagen, dass die Sache nicht im Gleichgewicht ist.
Ein 19jähriger hat hier einen Vertrag mit einem Volumen von 35 Millionen - sagen wir 20 Millionen netto - bekommen. Damit hat er ausgesorgt auf einem hohen Niveau für immer. Das ist doch ein Gegenwert.
"Zugeständnisse"
Ulrich, Montag, 30.12.2019, 14:54 (vor 2442 Tagen) @ Chappi1991
Der BVB wird Zugeständnisse gemacht haben.
Alleine das Wort schon. Der BVB macht doch keine Zugeständnisse. Er schließt einen Vertrag mit einem Spieler ab. Dafür gibt und bekommt der Verein etwas. Denken beide Seiten, das das im Gleichgewicht ist, kommt es zu einem Abschluss. Von Zugeständnissen zu reden, ist doch da völlig daneben. Das würde ja genau sagen, dass die Sache nicht im Gleichgewicht ist.
Eine gestaffelte Beteiligung an einer zukünftigen Ablöse ist in meinen Augen durchaus ein Zugeständnis, einiges das früher eher unüblich war.
Ein 19jähriger hat hier einen Vertrag mit einem Volumen von 35 Millionen - sagen wir 20 Millionen netto - bekommen. Damit hat er ausgesorgt auf einem hohen Niveau für immer. Das ist doch ein Gegenwert.
Das heißt nicht dass er, sein Berater Minola und sein Vater als offizieller Manager nicht ggf. noch mehr verdienen möchten.
"Zugeständnisse"
Elmar, Montag, 30.12.2019, 15:08 (vor 2442 Tagen) @ Ulrich
Die Modalitäten sind doch ziemlich egal.
Am Ende stehen Zahlen und die müssen in den Rahmen passen.
Wenn es eine gestaffelte Beteiligung gäb, käme die ja nur zum tragen, wenn Haaland vorher sportliche Rendite gebracht hätte.
Insofern bin ich ganz gelassen, wie das Vertragswerk im Detail aussieht.
"Zugeständnisse"
Ingo, Europa, Montag, 30.12.2019, 13:51 (vor 2442 Tagen) @ Chappi1991
Der BVB wird Zugeständnisse gemacht haben.
Alleine das Wort schon. Der BVB macht doch keine Zugeständnisse. Er schließt einen Vertrag mit einem Spieler ab. Dafür gibt und bekommt der Verein etwas. Denken beide Seiten, das das im Gleichgewicht ist, kommt es zu einem Abschluss. Von Zugeständnissen zu reden, ist doch da völlig daneben. Das würde ja genau sagen, dass die Sache nicht im Gleichgewicht ist.Ein 19jähriger hat hier einen Vertrag mit einem Volumen von 35 Millionen - sagen wir 20 Millionen netto - bekommen. Damit hat er ausgesorgt auf einem hohen Niveau für immer. Das ist doch ein Gegenwert.
Neulich so: "Juventus bietet mehr als die festgeschriebene Ablösesumme und verpflichtet Haaland."
Würde vielen Journalisten gut tun, sich mal mit Spieltheorie auseinanderzusetzen.
"Zugeständnisse"
Elmar, Montag, 30.12.2019, 14:46 (vor 2442 Tagen) @ Ingo
Ist das spannend und interessant für alle? Dann erkläre es. Oder wolltest du nur dein theoretisches Fundament ins Schaufenster stellen?
"Zugeständnisse"
Ingo, Europa, Montag, 30.12.2019, 16:09 (vor 2442 Tagen) @ Elmar
Ist das spannend und interessant für alle? Dann erkläre es. Oder wolltest du nur dein theoretisches Fundament ins Schaufenster stellen?
Ist denn deine Nachfrage spannend und interessant für alle oder wolltest du nur etwas fotzeln?
Um deine Frage zu beantworten: ja, ist es. Wer sich mit Angebotsverhalten und Interessenausgleich auch nur etwas beschäftigt, entlarvt die vielen spekulationen ziemlich schnell. Macht dann das heiße Blabla in der Presse und daran anschließend hier im Forum überflüssig.
"Zugeständnisse"
Elmar, Montag, 30.12.2019, 22:03 (vor 2442 Tagen) @ Ingo
Fotzeln?
Ich finde es tatsächlich ziemlich sinnbefreit einen wissenschaftlichen Fachbegriff einzusetzen, ohne den Mehrwert fürs Thema zu erläutern.
Haaland Deal vielleicht mit Zugeständnissen - nichts genaues weiß man nicht
Kayldall, Luxemburg, Montag, 30.12.2019, 13:24 (vor 2442 Tagen) @ Ulrich
bearbeitet von Kayldall, Montag, 30.12.2019, 13:41
Wie Weeman bereits richtig schrieb, hier wird über den BVB und Haaland diskutiert auf Grundlage von einem Gerücht, was das Haaland-Lager bei United gefordert haben soll. Da steht bei United wollte man eine niedrige Ausstiegsklausel von 50 Mio.€ und Beteiligungen für Vater + Raiola, usw. Ist doch lächerlich von United auf den BVB zu schliessen, sofern das von United überhaupt stimmt.
Haaland Deal vielleicht mit Zugeständnissen
Ingo, Europa, Montag, 30.12.2019, 13:16 (vor 2442 Tagen) @ flaschenkind
Was beim BVB in den letzten Jahren viel zu sehr im Fokus liegt, sind die Diskussionen über Kohle, Ablösesummen und Beteiligungen etc. Was viel zu wenig diskutiert wird: das Sportliche!
Wir bekommen ein heißes Eisen, der hoffentlich einschlägt und noch viel Freude bereiten wird. Wenns gut läuft 2 oder 3 Jahre lang. Klasse Transfer!
Was ich absolut kritisch sehe, ist die oft zu kurze Aufenthaltszeit im Zwischenziel Dortmund. Woran wir dringend arbeiten müssen, ist ein wachsender und starker Teamkern, den wir eben nicht bekommen, wenn hier alle auf Durchstarten steht.
Haaland Deal vielleicht mit Zugeständnissen
Ollis, Die A7 rauf und runter ;), Montag, 30.12.2019, 13:33 (vor 2442 Tagen) @ Ingo
Was beim BVB in den letzten Jahren viel zu sehr im Fokus liegt, sind die Diskussionen über Kohle, Ablösesummen und Beteiligungen etc. Was viel zu wenig diskutiert wird: das Sportliche!
Wir bekommen ein heißes Eisen, der hoffentlich einschlägt und noch viel Freude bereiten wird. Wenns gut läuft 2 oder 3 Jahre lang. Klasse Transfer!
Was ich absolut kritisch sehe, ist die oft zu kurze Aufenthaltszeit im Zwischenziel Dortmund. Woran wir dringend arbeiten müssen, ist ein wachsender und starker Teamkern, den wir eben nicht bekommen, wenn hier alle auf Durchstarten steht.
Aber an diesem Teamkern arbeiten wir doch. Transfers wie Witsel, Hazard oder Hummels gehen doch genau in diese Richtung. Ich bin sicher, das man daran auch im Sommer weiter arbeiten wird.
Haaland Deal vielleicht mit Zugeständnissen
UBB, Montag, 30.12.2019, 13:02 (vor 2442 Tagen) @ flaschenkind
bearbeitet von UBB, Montag, 30.12.2019, 13:07
Im besten Falle kassiert Raiola, mit Zwischenschritt BVB, doch wesentlich mehr ab, als wenn Haaland sofort zu einem der ganz Großen gewechselt wäre.
Jetzt bekommt er seine Prämie und wenn Haaland das abliefert was alle von ihm erwarten, bekommt er in 2-3 Jahren die Prämie für 75+ Millionen...
Die Medien versuchen doch nur eine Erklärung zu finden, warum Haaland nicht direkt nach Manchester oder wohin auch immer gewechselt ist...
Haaland Deal vielleicht mit Zugeständnissen
Dimmsonen, tiefste Eifel, Montag, 30.12.2019, 13:14 (vor 2442 Tagen) @ UBB
Wir kommen aus dieser "zwischendurch immer mal wieder der heißeste Scheiß Europas" einfach nicht raus. Dabei sind wir, was das Überstehen der Gruppenphase angeht, ziemlich konstant und dementsprechend im Ranking ziemlich hoch. Aber wir stehen in der Wahrnehmung nicht nur hinter den Clubs, hinter denen wir wirklich im Ranking stehen, sondern auch hinter den "schlafenden Riesen", die aber einfach nicht mit ihrer Patte umgehen können. Dazu kommen in der Wahrnehmung noch ein paar abgehalfterte Italo-China Konglomerate und schon ist es für alle total verwunderlich, da wir in dieser Denke noch nicht mal ein Top 20 Club sind.
Sollnse sich weiter wundern. Ist mir Latte. Denn während anderswo immer noch über den letzten Deal gegrübelt wird, macht Susi das nächste Dingen schon fix.
Haaland Deal vielleicht mit Zugeständnissen
Weeman, Hinterm Knauber, Montag, 30.12.2019, 13:05 (vor 2442 Tagen) @ UBB
Die Medien versuchen doch nur eine Erklärung zu finden, warum Haaland nicht direkt nach Manchester oder wohin auch immer gewechselt ist...
Ganz mutig gesprochen. Bei so Transfers wie Haaland hat Manchester United doch gar keine Chance gegen uns.
Haaland Deal vielleicht mit Zugeständnissen
Blarry, Essen, Montag, 30.12.2019, 14:02 (vor 2442 Tagen) @ Weeman
Weil Klubs wie Manchester solche Spieler einfach nicht so sehr "brauchen" wie wir. Einmal ganz kurzfristig, um eine bislang eher verkorkste Saison zu retten, als Panikkauf. Einmal auf strategischer Ebene, weil Haaland bei United schlicht keine Spielzeit sehen würde und die Glazers nun nicht so chelsea sind, Spieler für ein halbes Dutzend Leihklubs zu verpflichten. Wenn die schon 40 oder 50 Millionen ausgeben, dann soll die Ware gefälligst auch spielen und einen ROI liefern. Und das wird schwierig, wenn die Ware sowas wie Rashford und Martial vor der Nase hat.
Im Umkehrschluss kannst du fragen, wieso wir gleichaltrige Spieler wie Mbappé nicht kriegen: weil die mit 19 eben schon gut genug sind, eine Borussia aus Dortmund nicht nötig zu haben.
Wir besetzen eine opportunistische Nische in Ökosystem Fußball.
Haaland Deal vielleicht mit Zugeständnissen
Weeman, Hinterm Knauber, Montag, 30.12.2019, 14:05 (vor 2442 Tagen) @ Blarry
Im Umkehrschluss kannst du fragen, wieso wir gleichaltrige Spieler wie Mbappé nicht kriegen: weil die mit 19 eben schon gut genug sind, eine Borussia aus Dortmund nicht nötig zu haben.
Selbstverständlich.Bei Mbappé hatte United aber auch keine Chance. 
Wir besetzen eine opportunistische Nische in Ökosystem Fußball.
Eben. Unsere Rolle spielen wir aber auch wirklich gut.
Haaland Deal vielleicht mit Zugeständnissen
Blarry, Montag, 30.12.2019, 14:05 (vor 2442 Tagen) @ Blarry
Weil Klubs wie Manchester solche Spieler einfach nicht so sehr "brauchen" wie wir. Einmal ganz kurzfristig, um eine bislang eher verkorkste Saison zu retten, als Panikkauf. Einmal auf strategischer Ebene, weil Haaland bei United schlicht keine Spielzeit sehen würde und die Glazers nun nicht so chelsea sind, Spieler für ein halbes Dutzend Leihklubs zu verpflichten. Wenn die schon 40 oder 50 Millionen ausgeben, dann soll die Ware gefälligst auch spielen und einen ROI liefern. Und das wird schwierig, wenn die Ware sowas wie Rashford und Martial vor der Nase hat.
Im Umkehrschluss kannst du fragen, wieso wir gleichaltrige Spieler wie Mbappé nicht kriegen: weil die mit 19 eben schon gut genug sind, eine Borussia aus Dortmund nicht nötig zu haben.
Wir besetzen eine opportunistische Nische in Ökosystem Fußball.
Das Problem haben doch auch andere Kaliber wie Bayern. Es gibt Spieler die kriegen eh nur maximal eine Handvoll Clubs. Da stehen wir mit Clubs auf einer Stufe, die mehr zu bieten haben wie wir und trotzdem diese nicht kriegen.
Kann weg.
Weeman, Hinterm Knauber, Montag, 30.12.2019, 13:10 (vor 2442 Tagen) @ Weeman
Ein Versehen.
Haaland Deal vielleicht mit Zugeständnissen
Weeman, Hinterm Knauber, Montag, 30.12.2019, 12:43 (vor 2442 Tagen) @ flaschenkind
Hier wird jetzt aber nicht wirklich etwas diskutiert, was United nur zur Gesichtswahrung in die Welt geschissen hat, oder?
Haaland Deal vielleicht mit Zugeständnissen
Ingo, Europa, Montag, 30.12.2019, 13:18 (vor 2442 Tagen) @ Weeman
Hier wird jetzt aber nicht wirklich etwas diskutiert, was United nur zur Gesichtswahrung in die Welt geschissen hat, oder?
Die selben Geschichten hat doch wiederholt schon "The Brain" K.H. Dummenigge zum besten gegeben: "Wir haben den nicht bekommen? Nein, wir wollten den gar nicht mehr haben."
Haaland Deal vielleicht mit Zugeständnissen
Chappi1991 , Montag, 30.12.2019, 12:45 (vor 2442 Tagen) @ Weeman
Hier wird jetzt aber nicht wirklich etwas diskutiert, was United nur zur Gesichtswahrung in die Welt geschissen hat, oder?
Doch.
Haaland Deal vielleicht mit Zugeständnissen
Weeman, Hinterm Knauber, Montag, 30.12.2019, 12:46 (vor 2442 Tagen) @ Chappi1991
Hier wird jetzt aber nicht wirklich etwas diskutiert, was United nur zur Gesichtswahrung in die Welt geschissen hat, oder?
Doch.
Ja gut. Nachvollziehbar. Am 30.12. kann einem auch mal langweilig werden.
Haaland Deal vielleicht mit Zugeständnissen
Chappi1991 , Montag, 30.12.2019, 12:40 (vor 2442 Tagen) @ flaschenkind
Da steht genau überhaupt nichts davon, dass Haaland eine Ausstiegsklausel im Vertrag hat. Wie man sich nur selbst so quälen kann, hypothetische Wermutstropfen ausfindig machen zu wollen. Werde ich nie verstehen.
Dass es zumindest Anteile beim Weiterverkauf für Spieler und Berater geben wird, davon sollte man so oder so ausgehen.
Haaland Deal vielleicht mit Zugeständnissen
Chappi1991, Montag, 30.12.2019, 12:52 (vor 2442 Tagen) @ Chappi1991
Da steht genau überhaupt nichts davon, dass Haaland eine Ausstiegsklausel im Vertrag hat. Wie man sich nur selbst so quälen kann, hypothetische Wermutstropfen ausfindig machen zu wollen. Werde ich nie verstehen.
Dass es zumindest Anteile beim Weiterverkauf für Spieler und Berater geben wird, davon sollte man so oder so ausgehen.
Danke. Der BVB wird den deal schon so gemacht haben das wir so er denn einschlägt auch genug Einnehmen werden bei einem Verkauf.
Haaland Deal - was man sich beim Querlesen denken könnte
Chappi1991 , Montag, 30.12.2019, 13:29 (vor 2442 Tagen) @ Kaiser23
Da steht genau überhaupt nichts davon, dass Haaland eine Ausstiegsklausel im Vertrag hat. Wie man sich nur selbst so quälen kann, hypothetische Wermutstropfen ausfindig machen zu wollen. Werde ich nie verstehen.
Dass es zumindest Anteile beim Weiterverkauf für Spieler und Berater geben wird, davon sollte man so oder so ausgehen.
Danke. Der BVB wird den deal schon so gemacht haben das wir so er denn einschlägt auch genug Einnehmen werden bei einem Verkauf.
Gut möglich, dass man in Manchester eine Ausstiegsklausel gefordert hat. Erstens wäre Manchester ein anderes Pflaster gewesen, was einen Weiterverkauf angeht. Dort wäre der Spieler wahrscheinlich nicht mehr so leicht weggekommen, wie er es beim BVB im Falle eines Falles könnte. Das ist Raiola auf jeden Fall wichtig.
Dann muss man auch davon ausgehen, dass United wohl sowieso nicht das Ziel der Wahl gewesen wäre. Da verhandelt es sich schon leichter. Da kann man aggressiver sein. Da kann man alles ausreizen. Und zudem heißt es auch noch nichts, wenn man eine Ausstiegsklausel fordert. Das kann man auch machen, um sie sich am Ende gegen mehr Geld wieder "wegverhandeln" zu lassen. Da man nicht bis zum Ende verhandelt hat, kann keiner wissen, ob nicht das der Plan war.
Wer auf Twitter etc. die letzten Wochen verfolgt hat, was der ein oder andere geschrieben hat (und wenn man das schon eine Weile verfolgt, hat man ein Gefühl dafür, wer was wissen könnte und wer nur Schaum schlägt), dann könnte man schon seit einer Weile ahnen, dass es auf den BVB zuläuft. Das hatte ich vor ein, zwei Wochen hier auch geschrieben. Da es sich bewahrheitet hat, werden auch die Details plausibler, die man in dem Zusammenhang lesen konnte. Und da hieß es, dass sich Haaland schon auf den BVB festgelegt hätte. Raiola habe den Spieler überredet, auch nach Leipzig zu fliegen und sich das mal anzuhören, weil er dort eine Ausstiegsklausel bekommen könnte, die er in Dortmund nicht bekommt.
Für mich ist das - neben dem Gehalt - schon ein valider Punkt, der gegen die Existenz einer Ausstiegsklausel spricht. Denke sowieso, dass das Raiola nicht so wichtig war, weil der BVB einen Spieler auch gehen lässt und Raiola so oder so einen Weg findet, viel Geld bei einem Transfer mitzunehmen. Der lebt ja schon fast von der Aura, dass es bei ihm besonders teuer wird. Die ganz großen Klubs scheinen da auch geil darauf zu sein. Ablösebeteiligung beim BVB halte ich praktisch für eine ausgemachte Sache. Er und der Spieler verdienen möglicherweise sogar besser ohne Ausstiegsklausel als mit.
Haaland Deal - was man sich beim Querlesen denken könnte
Chappi1991, Montag, 30.12.2019, 13:46 (vor 2442 Tagen) @ Chappi1991
Danke. Der BVB wird den deal schon so gemacht haben das wir so er denn einschlägt auch genug Einnehmen werden bei einem Verkauf.
Gut möglich, dass man in Manchester eine Ausstiegsklausel gefordert hat. Erstens wäre Manchester ein anderes Pflaster gewesen, was einen Weiterverkauf angeht. Dort wäre der Spieler wahrscheinlich nicht mehr so leicht weggekommen, wie er es beim BVB im Falle eines Falles könnte. Das ist Raiola auf jeden Fall wichtig.
Ebend, zumal Manchester ein Paket schnürren würde was es sportlich besseren Clubs schwer macht ihn abzuwerben. Bei uns kann er sehr gut verdienen, kann sich aber leichter Transferieren lasen wie bei Manchester.
Dann muss man auch davon ausgehen, dass United wohl sowieso nicht das Ziel der Wahl gewesen wäre. Da verhandelt es sich schon leichter. Da kann man aggressiver sein. Da kann man alles ausreizen. Und zudem heißt es auch noch nichts, wenn man eine Ausstiegsklausel fordert. Das kann man auch machen, um sie sich am Ende gegen mehr Geld wieder "wegverhandeln" zu lassen. Da man nicht bis zum Ende verhandelt hat, kann keiner wissen, ob nicht das der Plan war.
Richtig.
Wer auf Twitter etc. die letzten Wochen verfolgt hat, was der ein oder andere geschrieben hat (und wenn man das schon eine Weile verfolgt, hat man ein Gefühl dafür, wer was wissen könnte und wer nur Schaum schlägt), dann könnte man schon seit einer Weile ahnen, dass es auf den BVB zuläuft. Das hatte ich vor ein, zwei Wochen hier auch geschrieben. Da es sich bewahrheitet hat, werden auch die Details plausibler, die man in dem Zusammenhang lesen konnte. Und da hieß es, dass sich Haaland schon auf den BVB festgelegt hätte. Raiola habe den Spieler überredet, auch nach Leipzig zu fliegen und sich das mal anzuhören, weil er dort eine Ausstiegsklausel bekommen könnte, die er in Dortmund nicht bekommt.
So in etwa habe ich das auch vernommen. Ich war aber trotzdem Skeptisch ob diese Infos stimmen, weil erzählen kann man ja viel wenn der Tag lang ist. Daher zeigt es sich das es wohl doch Insider gibt den man glauben darf.
Für mich ist das - neben dem Gehalt - schon ein valider Punkt, der gegen die Existenz einer Ausstiegsklausel spricht. Denke sowieso, dass das Raiola nicht so wichtig war, weil der BVB einen Spieler auch gehen lässt und Raiola so oder so einen Weg findet, viel Geld bei einem Transfer mitzunehmen. Der lebt ja schon fast von der Aura, dass es bei ihm besonders teuer wird. Die ganz großen Klubs scheinen da auch geil darauf zu sein. Ablösebeteiligung beim BVB halte ich praktisch für eine ausgemachte Sache. Er und der Spieler verdienen möglicherweise sogar besser ohne Ausstiegsklausel als mit.
Unterschreibe ich so. Für beide Seiten eine Win - Win Situation.
Haaland Deal vielleicht mit Zugeständnissen
Gazelle, Montag, 30.12.2019, 11:52 (vor 2442 Tagen) @ flaschenkind
An eine formelle AK glaube ich nicht. Das ist aber auch gar nicht nötig. Der Vertrag läuft ja nur bis 2024 und nicht 2025, was wohl auch möglich gewesen wäre. Entwickelt Haaland sich so wie erhofft, werden wir ihn wahrscheinlich sowieso 2022 verkaufen wollen. 2023 hätte er nur noch ein Jahr Vertrag und das würde die Ablöse mächtig drücken. Die Verkaufsbeteiligung sehe ich auch nicht so sehr kritisch so lange sie nicht zu hoch ist. Denn das führt dazu, dass alle Beteiligten abgesehen vom aufnehmenden Verein von einer hohen Ablöse profitieren, also wird die Spielerseite nicht auf die Idee kommen, irgendein Theater zu veranstalten, das die Ablöse mindern könnte.
Haaland Deal vielleicht mit Zugeständnissen
Schnippelbohne, Bauernland, Montag, 30.12.2019, 11:10 (vor 2442 Tagen) @ flaschenkind
Irgendwelche Erlösbeteilgungen bei Weiterverkauf sind nicht ungewöhnlich. Was eine AK angeht, werden unsere Verantwortlichen das vermutlich sehr bald gefragt werden, z.B. in der nächsten PK. Da werden wir im Zweifel mehr erfahren. Entweder sie dementieren eine AK direkt oder sie schweigen sich aus nach dem Motto „Vertragsdetails sind vertraulich“. Letzteres würde dann wohl auf eine AK hindeuten.
Haaland Deal vielleicht mit Zugeständnissen
ThoTu_und_Harry, Dortmund, Montag, 30.12.2019, 11:11 (vor 2442 Tagen) @ Schnippelbohne
Oder nicht zu sagen könnte bedeuten, dass man dazu nichts sagt.
Haaland Deal vielleicht mit Zugeständnissen
Schnippelbohne, Bauernland, Montag, 30.12.2019, 11:43 (vor 2442 Tagen) @ ThoTu_und_Harry
Oder nicht zu sagen könnte bedeuten, dass man dazu nichts sagt.
Möglich. In der Vergangenheit wurde allerdings immer sehr klar gesagt, dass es keine AKs gibt. Dazu nichts zu sagen, wäre insoweit eher ein Richtungswechsel.
Haaland Deal vielleicht mit Zugeständnissen
ThoTu_und_Harry, Dortmund, Montag, 30.12.2019, 13:22 (vor 2442 Tagen) @ Schnippelbohne
Oder nicht zu sagen könnte bedeuten, dass man dazu nichts sagt.
Möglich. In der Vergangenheit wurde allerdings immer sehr klar gesagt, dass es keine AKs gibt. Dazu nichts zu sagen, wäre insoweit eher ein Richtungswechsel.
In einer Pressemitteilung? Wann war das zuletzt der Fall? Bei Schulz zB erinnere ich mich nicht an ein explizites „keine Ausstiegsklausel“. Es wäre auch etwas dämlich jedes Mal den Status Quo bestätigen zu müssen weil sonst Zweifler fantasieren.
Haaland Deal vielleicht mit Zugeständnissen
Schnippelbohne, Bauernland, Montag, 30.12.2019, 13:57 (vor 2442 Tagen) @ ThoTu_und_Harry
Bei Sanchos Verlängerung hat Zorc auf Nachfrage eine AK verneint. Ging damals durch die Medien.
Zitat: „Das ist nicht wirklich relevant. Es wäre maximal ein Matching-Right, das keine Bedeutung hätte, außer dass wir wenn es ein Angebot für Sancho gäbe, wir auch mit City sprechen müssten.“
Quelle: Sky auf Twitter
Haaland Deal vielleicht mit Zugeständnissen
ThoTu_und_Harry, Dortmund, Montag, 30.12.2019, 15:40 (vor 2442 Tagen) @ Schnippelbohne
Mittlerweile hat sich Raiola auch dazu geäußert, damit hat sich das Thema AK erledigt.
"Raiola also told Telegraph Sport that contrary to suggestions he – and Haaland’s father Alf Inge Haaland who also represents him – did not try to insist on a buy-out clause in the Norwegian striker’s contract and that, instead, United should question why one of European football’s most exciting young talents chose not to join them."
telegraph. co.uk/football/2019/12/30/exclusive-mino-raiola-disappointed-manchester-united-erling/
Haaland Deal vielleicht mit Zugeständnissen
Alones, Montag, 30.12.2019, 16:01 (vor 2442 Tagen) @ ThoTu_und_Harry
Mittlerweile hat sich Raiola auch dazu geäußert, damit hat sich das Thema AK erledigt.
"Raiola also told Telegraph Sport that contrary to suggestions he – and Haaland’s father Alf Inge Haaland who also represents him – did not try to insist on a buy-out clause in the Norwegian striker’s contract and that, instead, United should question why one of European football’s most exciting young talents chose not to join them."
telegraph. co.uk/football/2019/12/30/exclusive-mino-raiola-disappointed-manchester-united-erling/
Aber, aber, aber. Wir haben doch bestimmt Zugeständnisse ohne Ende gemacht. Vermutlich haben wir Zigtrilliarden direkt an Raiola überwiesen. Es ist ja auch völlig unverstellbar, dass sich ein Talent einem Verein anschließt, der sich eine gute Reputation für Talente aufgebaut hat.
Haaland Deal vielleicht mit Zugeständnissen
Voomy, Berlin, Montag, 30.12.2019, 17:07 (vor 2442 Tagen) @ Alones
Wir werden trotzdem mit Sicherheit einiges an Raiola und von dem Jungen sein Papa überwiesen haben. Aber meine Befürchtungen von gestern sind nach den Aussagen tatsächlich ein bisschen beruhigt. Ändert nichts daran, dass ich Raiola hier nicht sehen will, aber naja, ist dann wohl so.
Haaland Deal vielleicht mit Zugeständnissen
thatEmJay, zurück in Berlin, Montag, 30.12.2019, 15:50 (vor 2442 Tagen) @ ThoTu_und_Harry
Sind nun alle Tränen getrocknet?
Haaland Deal vielleicht mit Zugeständnissen
ThoTu_und_Harry, Montag, 30.12.2019, 15:50 (vor 2442 Tagen) @ ThoTu_und_Harry
Mittlerweile hat sich Raiola auch dazu geäußert, damit hat sich das Thema AK erledigt.
"Raiola also told Telegraph Sport that contrary to suggestions he – and Haaland’s father Alf Inge Haaland who also represents him – did not try to insist on a buy-out clause in the Norwegian striker’s contract and that, instead, United should question why one of European football’s most exciting young talents chose not to join them."
telegraph. co.uk/football/2019/12/30/exclusive-mino-raiola-disappointed-manchester-united-erling/
Wie ich es erwartet habe.
Haaland Deal vielleicht mit Zugeständnissen
Schnippelbohne, Montag, 30.12.2019, 13:05 (vor 2442 Tagen) @ Schnippelbohne
Oder nicht zu sagen könnte bedeuten, dass man dazu nichts sagt.
Möglich. In der Vergangenheit wurde allerdings immer sehr klar gesagt, dass es keine AKs gibt. Dazu nichts zu sagen, wäre insoweit eher ein Richtungswechsel.
Finde ich nicht. Vorallem wenn es wie bei Dembele eine Vereinbarung gibt ist ne AK hinfällig.
Haaland Deal vielleicht mit Zugeständnissen
Weeman, Hinterm Knauber, Montag, 30.12.2019, 13:09 (vor 2442 Tagen) @ Kaiser23
Und wenn es wie bei RL läuft ist bei nem unerwarteten Wechsel auch eine Vereinbarung hinfällig.
Womit sich auch der Kreis schließt, warum wir keine AK mehr in die Verträge einbauen.
Ich für meinen Teil wüsste nicht, warum wir bei Haaland davon abrücken müssten.
Aber die Diskussion wurde ja auch schon oft genug geführt.
Haaland Deal vielleicht mit Zugeständnissen
Weeman, Montag, 30.12.2019, 13:11 (vor 2442 Tagen) @ Weeman
Und wenn es wie bei RL läuft ist bei nem unerwarteten Wechsel auch eine Vereinbarung hinfällig.
Womit sich auch der Kreis schließt, warum wir keine AK mehr in die Verträge einbauen.
Ich für meinen Teil wüsste nicht, warum wir bei Haaland davon abrücken müssten.
Aber die Diskussion wurde ja auch schon oft genug geführt.
Ich auch nicht, ich glaube eh nur an eine AK wenn der BVB es bestätigt. Irgendwelche Dubiosen Quellen vertraue ich nicht. Ich bin da ganz entspant und habe vollstes Vertrauen in Watzke und Zorc.
Haaland Deal vielleicht mit Zugeständnissen
Weeman, Hinterm Knauber, Montag, 30.12.2019, 13:13 (vor 2442 Tagen) @ Kaiser23
Ich auch nicht, ich glaube eh nur an eine AK wenn der BVB es bestätigt. Irgendwelche Dubiosen Quellen vertraue ich nicht. Ich bin da ganz entspant und habe vollstes Vertrauen in Watzke und Zorc.
So sehe ich das auch. Und wenn wir uns bei einem Wechsel dann doch über eine zu niedrige AK beschweren müssen, hat er vorher wenigstens ordentlich gebombt.
Haaland Deal vielleicht mit Zugeständnissen
Weeman, Montag, 30.12.2019, 13:19 (vor 2442 Tagen) @ Weeman
Ich auch nicht, ich glaube eh nur an eine AK wenn der BVB es bestätigt. Irgendwelche Dubiosen Quellen vertraue ich nicht. Ich bin da ganz entspant und habe vollstes Vertrauen in Watzke und Zorc.
So sehe ich das auch. Und wenn wir uns bei einem Wechsel dann doch über eine zu niedrige AK beschweren müssen, hat er vorher wenigstens ordentlich gebombt.
[/b]
Und das ist das wichtigste für uns. Das Geld ist zweitrangig, ist ja nicht so das der Verein von Haalands Ablöse abhängig ist und wenn es nicht genug gibt dann brennt der Baum.
Haaland Deal vielleicht mit Zugeständnissen
MKB, Siegen, Montag, 30.12.2019, 11:25 (vor 2442 Tagen) @ ThoTu_und_Harry
Was sie sagen ist eigentlich egal. Wichtig ist hier, Bayern hat schon lange keinen günstigen Zugriff mehr auf unsere Spieler. Auch eine Form der Stärke, zumindest in Deutschland.
Haaland Deal vielleicht mit Zugeständnissen
Chappi1991 , Montag, 30.12.2019, 13:46 (vor 2442 Tagen) @ MKB
Was sie sagen ist eigentlich egal. Wichtig ist hier, Bayern hat schon lange keinen günstigen Zugriff mehr auf unsere Spieler. Auch eine Form der Stärke, zumindest in Deutschland.
Genau aus dem Grund, sollte man auch keine Ausstiegsklauseln mehr akzeptieren. Das hat uns die Souveränität bei Transfer gebracht. Seitdem es keine Klauseln mehr gibt, ist es schön ruhig an der Front.
Der andere Grund ist einfach, dass wir das Geld, dass wir mehr zahlen müssen für klausellose Verträge, auf dem Transfermarkt immer wieder und doppelt einspielen. Die Transfereinnahmen sind seit Mitte des Jahrzehnts gewaltig angestiegen und es ist praktisch sicher, dass wir immer wieder Spieler haben, die uns richtig Geld einbringen. Das Risiko ist da also null.
Haaland Deal vielleicht mit Zugeständnissen
tommy30, Montag, 30.12.2019, 19:53 (vor 2442 Tagen) @ Chappi1991
es ist praktisch sicher, dass wir immer wieder Spieler haben, die uns richtig Geld einbringen. Das Risiko ist da also null.
Das dachte man damals in Bremen auch, irgendwann riss dann mal die "Glückssträhne" bei den Einkäufen..
Haaland Deal vielleicht mit Zugeständnissen
Freyr, Montag, 30.12.2019, 20:19 (vor 2442 Tagen) @ tommy30
es ist praktisch sicher, dass wir immer wieder Spieler haben, die uns richtig Geld einbringen. Das Risiko ist da also null.
Das dachte man damals in Bremen auch, irgendwann riss dann mal die "Glückssträhne" bei den Einkäufen..
Nein, das ist absolut falsch (der Vergleich).
Bremen ist nicht annähernd das was der BVB ist.
Überspitzt gesagt hat Bremen zu besten Zeiten nicht viel mehr umgesetzt als der strauchelnde BVB.
Zudem sehe ich bei uns keine Glückssträhne
Haaland Deal vielleicht mit Zugeständnissen
MKB, Siegen, Montag, 30.12.2019, 21:36 (vor 2442 Tagen) @ Freyr
Bremen konnte damals mit wenig Mitteln das double feiern. Problem war hier jedoch, sie konnten sich nicht absetzen vom Rest und sich ein Puffer schaffen. Dies haben wir uns mittlerweile erarbeitet. Da ist dann nicht alles glücklich, sondern viel gute Arbeit. Zudem ist es für Bremen ungemein schwieriger, da ist die Grundbasis nicht ganz so groß wie bei uns.
Haaland Deal vielleicht mit Zugeständnissen
Freyr, Montag, 30.12.2019, 20:22 (vor 2442 Tagen) @ Freyr
es ist praktisch sicher, dass wir immer wieder Spieler haben, die uns richtig Geld einbringen. Das Risiko ist da also null.
Das dachte man damals in Bremen auch, irgendwann riss dann mal die "Glückssträhne" bei den Einkäufen..
Nein, das ist absolut falsch (der Vergleich).Bremen ist nicht annähernd das was der BVB ist.
Überspitzt gesagt hat Bremen zu besten Zeiten nicht viel mehr umgesetzt als der strauchelnde BVB.Zudem sehe ich bei uns keine Glückssträhne
Unterschreibe ich so.
Haaland Deal vielleicht mit Zugeständnissen
tommy30, Montag, 30.12.2019, 20:05 (vor 2442 Tagen) @ tommy30
es ist praktisch sicher, dass wir immer wieder Spieler haben, die uns richtig Geld einbringen. Das Risiko ist da also null.
Das dachte man damals in Bremen auch, irgendwann riss dann mal die "Glückssträhne" bei den Einkäufen..
Wir sind aber nicht Bremen.
Haaland Deal vielleicht mit Zugeständnissen
tommy30, Montag, 30.12.2019, 20:17 (vor 2442 Tagen) @ Kaiser23
Wir sind aber nicht Bremen.
Ich bin mir nicht sicher ob Du die Wahrheit sagst!
Haaland Deal vielleicht mit Zugeständnissen
tommy30, Montag, 30.12.2019, 20:22 (vor 2442 Tagen) @ tommy30
Wir sind aber nicht Bremen.
Ich bin mir nicht sicher ob Du die Wahrheit sagst!
Man den BVB nicht mit Bremen vergleichen, da liegen mittlerweile Welten was das finanzielle angeht.
Haaland Deal vielleicht mit Zugeständnissen
quincy123, Montag, 30.12.2019, 12:27 (vor 2442 Tagen) @ MKB
bearbeitet von quincy123, Montag, 30.12.2019, 12:35
Das ist aber keine erworbene Stärke - das liegt einzig und allein daran, dass insbesondere in England richtig Kohle im Spiel ist. Ich glaube nicht, dass in der heutigen Situation die Wechsel a la Götze und Lewandowski in Richtung München passiert wären. Ich leg mich sogar fest, dass wir einen Wechsel eines solchen "Stars" von DO nach MUC nicht mehr erleben werden... weil Spieler dieser Kategorie immer deutlich bessere Optionen haben. Bei deutschen Spielern, die unbedingt in Deutschland bleiben wollen, mag es mal eine Ausnahme geben - da ist Bayern sicherlich weiterhin die "größte" Option.
...mir fällt nicht ein guter Grund ein, warum ein Sancho beispielsweise nach München gehen sollte. Inzwischen gibt es im Ausland nicht nur deutlich mehr Kohle, sondern auch die deutlich bessere sportliche Perspektive.
Lewandowski ist 31 und wird von vielen als der aktuell weltbeste Stürmer bezeichnet - internationale Erfolge: Fehlanzeige. Und man darf wohl davon ausgehen, dass er auch in Liverpool seine Tore machen würde und ein paar Titel holen würde.
Haaland Deal vielleicht mit Zugeständnissen
MKB, Siegen, Montag, 30.12.2019, 13:41 (vor 2442 Tagen) @ quincy123
Sicher spielt auch die Stellung von Bayern innerhalb von Europa eine Rolle, aber im Grunde egal, Hauptsache die bekommen bei uns nix mehr für lau.
Haaland Deal vielleicht mit Zugeständnissen
quincy123, Montag, 30.12.2019, 18:52 (vor 2442 Tagen) @ MKB
Da sind wir uns einig :)
Haaland Deal vielleicht mit Zugeständnissen
The_Rapture, Vice City, Montag, 30.12.2019, 11:09 (vor 2442 Tagen) @ flaschenkind
Dürfte niemand verwundern. Sollte Haaland hier einschlagen, wird er nicht alt beim BVB.
Haaland Deal vielleicht mit Zugeständnissen
Sascha, Dortmund, Montag, 30.12.2019, 10:58 (vor 2442 Tagen) @ flaschenkind
Wenn das Zugeständnis, Haaland eine AK einzuräumen, die einzige Möglichkeit ist, Vereine wie Juve auszustechen, dann ist das eine normale Option. Egal, was Watzke 2013 mal gesagt hat. Anpassung gehört auch zum Markt.
Haaland Deal vielleicht mit Zugeständnissen
Weeman, Hinterm Knauber, Montag, 30.12.2019, 12:45 (vor 2442 Tagen) @ Sascha
Egal, was Watzke 2013 mal gesagt hat. Anpassung gehört auch zum Markt.
Das alte Thema 
Haaland Deal vielleicht mit Zugeständnissen
ergo, Magdeburg, Montag, 30.12.2019, 11:29 (vor 2442 Tagen) @ Sascha
Eine AK bringt aber auch nichts, wenn man wie oben genannt das Zugeständnis gemacht hat das die AK niedrig sein soll. Der Transfer macht keinen Sinn, wenn er in einem Jahr oder zwei nur 30 Mios einbringt. Keiner weiß wie hoch die AK ist, aber ist sie niedrig angesetzt dann könnte das auch ein fail Transfer sein.
Haaland Deal vielleicht mit Zugeständnissen
Freyr, Montag, 30.12.2019, 11:46 (vor 2442 Tagen) @ ergo
Das waren aber auch furchtbare Stunden seit der Verkündung des Transfers, nicht über den BVB zu weinen
Ja wäre echt fail,wenn Haaland hier jetzt 10 mal in der Rückrunde trifft, nächste Saison 23 mal und dann noch mal 20 würden ihn alle gar nicht haben wollen wenn er für was auch immer geht
Haaland Deal vielleicht mit Zugeständnissen
Alex, Block 12, Montag, 30.12.2019, 11:43 (vor 2442 Tagen) @ ergo
Man muss jetzt auch nicht so tun, als wären Zorc und Watzke totale Blindgänger in der Hinsicht.
Gibt es eine AK, wird die natürlich nicht 30 Millionen betragen. Wie kommt man auf sowas?
Haaland Deal vielleicht mit Zugeständnissen
TimK, Unna, Montag, 30.12.2019, 11:54 (vor 2442 Tagen) @ Alex
Man muss jetzt auch nicht so tun, als wären Zorc und Watzke totale Blindgänger in der Hinsicht.
Gibt es eine AK, wird die natürlich nicht 30 Millionen betragen. Wie kommt man auf sowas?
Das stimmt. Allerdings KÖNNTE es auch sein, dass es diesen MÖGLICHEN Wechselwunsch von Paco wirklich gibt und dieser schon vor dem Haaland-Transfer geäußert worden ist, so dass man unter großem Druck stand, auf dieser Position unbedingt nachlegen zu müssen und daher größere Zugeständnisse gemacht hat, als man eigentlich machen wollte. Viel Konjunktive, aber eine mögliche Erklärung.
Zorc und Watzke als "in der Hinsicht totale Blindgänger"
pactum Trotmundense, Syburg, Montag, 30.12.2019, 11:51 (vor 2442 Tagen) @ Alex
Man muss jetzt auch nicht so tun, als wären Zorc und Watzke totale Blindgänger in der Hinsicht.
Ich kann dir jetzt schon versprechen und ohne Glaskugel weissagen, wenn Haaland irgendwann mal wechselt, werden hier im Forum, bei Twitter, auf Facebook und in den Kommentarspalten der üblichen Onlinemedien die Aussagen fallen, dass Zorc und Watzke in der Hinsicht totale Blindgänger sind.
Im Übrigen werden diese Aussagen auch fallen, wenn Haaland nicht einschlägt und sich bei uns als Blindgänger entpuppt und dann niemand ihn für diese angebliche Ablösesumme haben will und der Spieler, sowie Raiola lieber den gut dotierten Vertrag aussitzen, weil woanders weniger geboten wird.
Zorc und Watzke haben über 15 Jahre bewiesen, dass sie keine Blindgänger sind. Alles egal. In den Diskussionen kommen immer nur die Dinge zum tragen, die mal nicht geklappt haben. Das ist wohl so ein Fangesetz. Siehe bei Borussia immer nur das Negative und halte die handelnden Personen grundsätzlich für blöder als dich selbst.
Zorc und Watzke als "in der Hinsicht totale Blindgänger"
Blarry, Essen, Montag, 30.12.2019, 13:51 (vor 2442 Tagen) @ pactum Trotmundense
Und nicht vergessen: Haaland ist auch ohne eine einzige Minute Fußball gespielt zu haben grundsätzlich der großartigste Transfer aller Zeiten. Tuchel werden sie in Paris zum Teufel jagen, weil er weiter an den Graupen Mbappé und Neymar festhält. Wir halten den nächsten Zlatan Ibrahimovic in unseren Händen. Oder war das Alexander Isak? Egal, Hauptsache Erlösung.
Zorc und Watzke als "in der Hinsicht totale Blindgänger"
pactum Trotmundense, Montag, 30.12.2019, 12:52 (vor 2442 Tagen) @ pactum Trotmundense
[...] halte die handelnden Personen grundsätzlich für blöder als dich selbst.
Fundamentaler Attributionsfehler ... hat die Natur uns vor dem Hintergrund physiologischer Scheiternserfahrungen quasi als psychischen Selbstschutz eingepflanzt. Der relationale Vergleich würde sich für die meisten Organismen ansonsten eher "ernüchternd" darstellen.
Siehe bei Borussia immer nur das Negative und [...]
Die generelle Tendenz, nur das Negative zu sehen, wird wohl eher ein Effekt medial komplett übersteigerter Realitätserwartungen sein und zieht sich mittlerweile wie ein roter Faden durch fast alle Bereiche menschlichen (Selbst)Erlebens.
Ist zuweilen schon keine Freude mehr, sich in diesem Forum den Hang zum Zelebrieren des "is aber nicht so geil, wie der krasse Shit aus Batzelona, Madrid oder Minga und deswegen Mist!" zu geben. Was müssen das noch Zeiten gewesen sein, in denen man sich diffus über gelungene Transfers oder eine wirtschaftlich solide Lage gefreut bzw. sich damit zufrieden gegeben hat.
Zorc und Watzke als "in der Hinsicht totale Blindgänger"
Elmar, Montag, 30.12.2019, 15:14 (vor 2442 Tagen) @ Zoelibert
Das „mittlerweile“ kannst du streichen. Es ist psychologisch erwiesen, dass Verlustängste bzw. Besitzwahrung wesentlich stärker sind als Gewinnaussichten.
Jetzt haben wir diesen Haaland und möchten ihn am liebsten nie mehr hergeben. Und wenn das nicht geht, möchten wir mindestens eine Ablösesumme in seditativer Größenordnung.
Haaland Deal vielleicht mit Zugeständnissen
Alones, Montag, 30.12.2019, 11:49 (vor 2442 Tagen) @ Alex
Man muss jetzt auch nicht so tun, als wären Zorc und Watzke totale Blindgänger in der Hinsicht.
Gibt es eine AK, wird die natürlich nicht 30 Millionen betragen. Wie kommt man auf sowas?
Weil die Medienschaffenden aus Italien seit gestern darüber berichten. Diejenigen, die bis vor ein paar Stunden noch darüber berichtet haben, dass Haaland kurz vor einer Unterschrift bei Juve steht, wollen nun wissen, welchen Vertrag er bei uns unterschrieben hat. Das ist doch lächerlich. Ganz nebenbei angemerkt: Selbst wenn er solche Bedingungen mit Juve ausverhandelt haben sollte, heißt das noch lange nicht, dass er auch zu diesen Konditionen bei uns unterschrieben hat. Haaland wird mit Sicherheit Abstriche gemacht haben. Denn mit Juve oder Man Utd. können wir einfach nicht finanziell mithalten. Und der Rest ist einfach nur pure Spekulation von Ahnungslosen. Für mich absolut unverständlich, wie man sich durch sowas verrückt machen lassen kann.
Haaland Deal vielleicht mit Zugeständnissen
Alones, Montag, 30.12.2019, 13:08 (vor 2442 Tagen) @ Alones
Man muss jetzt auch nicht so tun, als wären Zorc und Watzke totale Blindgänger in der Hinsicht.
Gibt es eine AK, wird die natürlich nicht 30 Millionen betragen. Wie kommt man auf sowas?
Weil die Medienschaffenden aus Italien seit gestern darüber berichten. Diejenigen, die bis vor ein paar Stunden noch darüber berichtet haben, dass Haaland kurz vor einer Unterschrift bei Juve steht, wollen nun wissen, welchen Vertrag er bei uns unterschrieben hat. Das ist doch lächerlich. Ganz nebenbei angemerkt: Selbst wenn er solche Bedingungen mit Juve ausverhandelt haben sollte, heißt das noch lange nicht, dass er auch zu diesen Konditionen bei uns unterschrieben hat. Haaland wird mit Sicherheit Abstriche gemacht haben. Denn mit Juve oder Man Utd. können wir einfach nicht finanziell mithalten. Und der Rest ist einfach nur pure Spekulation von Ahnungslosen. Für mich absolut unverständlich, wie man sich durch sowas verrückt machen lassen kann.
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Richtig. Aber ich denke schon das der BVB nicht viel weniger geboten hat wie Juve. ManU da ist klar, die gehören zu den reichsten Clubs überhaupt.
Haaland Deal vielleicht mit Zugeständnissen
Alones, Montag, 30.12.2019, 11:40 (vor 2442 Tagen) @ ergo
Eine AK bringt aber auch nichts, wenn man wie oben genannt das Zugeständnis gemacht hat das die AK niedrig sein soll. Der Transfer macht keinen Sinn, wenn er in einem Jahr oder zwei nur 30 Mios einbringt. Keiner weiß wie hoch die AK ist, aber ist sie niedrig angesetzt dann könnte das auch ein fail Transfer sein.
Hier wird so geschrieben, als ob die AK quasi bestätigt ist. Selbst in dem verlinkten Artikel steht nur, dass die nichts wissen. Das ist doch alles nur reine Spekulation. Ich halte es weiterhin für ausgeschlossen, dass es eine AK gibt.
Haaland Deal vielleicht mit Zugeständnissen
quincy123, Montag, 30.12.2019, 12:32 (vor 2442 Tagen) @ Alones
Das für "ausgeschlossen" zu halten, ist nun aber auch ein mutiger Einwurf.
Bei all dem, was man zuletzt so mitbekommen hat, würde ich das zumindest nicht ausschließen. Und ganz ehrlich: Selbst wenn - mir doch egal. Wenn der Junge das Tor nicht trifft, interessiert uns die Ausstiegsklausel doch gar nicht. Und wenn diese zum Problem wird, dann hat er das Tor offensichtlich öfter getroffen - win win. Einzig: Wir bekommen dann vielleicht weniger Geld, als zu generieren wäre. Das ist nicht schön, aber dann eben kalkulierbares Risiko.
Haaland Deal vielleicht mit Zugeständnissen
MKB, Siegen, Montag, 30.12.2019, 11:24 (vor 2442 Tagen) @ Sascha
Denke hier muss man abwägen. Der Deal hat schon eine deutlich andere Dimension als bisher getätigte. Ein Abschied über eine ordentliche Ausstiegsklausel kann hier das Risiko sogar noch etwas minimieren. Er hilft uns jetzt erst mal weiter und ist ein weitere Schritt nach vorne für mich. Aber wirtschaftlich wird aki und Thomas Treß da schon alles durchgerechnet haben. Die Abschreibungen werden zudem auch benötigt um steuerlasten zu verteilen. Sancho wird ja schon ordentlich Gewinn bringen.
Haaland Deal vielleicht mit Zugeständnissen
Wurstikus, Montag, 30.12.2019, 11:03 (vor 2442 Tagen) @ Sascha
Ich kann mir aber auch vorstellen, dass wir im Gegensatz zu Juventus, United glaubhaft vermitteln konnten, dass wir z.B. 2022 ab einem entsprechenden Angebot gesprächsbereit sind.
Den Ruf haben wir uns ja mittlerweile erarbeitet, vielleicht brauchts da keine AK. Keine Ahnung wie es sich mit den Beraterprovisionen so verhält, aber bei einem Megadeal dürfte denke ich auch ein Raiola mehr profitieren.
Haaland Deal vielleicht mit Zugeständnissen
schwatgelbes-hummelchen, Bieeeeelefeld, Montag, 30.12.2019, 11:44 (vor 2442 Tagen) @ Wurstikus
Der “doppelte” Verdienst für Raiola dürfte einer der Gründe sein, warum Haaland bei uns ist: unterm Strich bleibt für Raiola (und natürlich den Spieler) mehr über, als wenn es direkt zu Turin oä gegangen wäre.
Haaland Deal vielleicht mit Zugeständnissen
flaschenkind, Montag, 30.12.2019, 11:02 (vor 2442 Tagen) @ Sascha
Eine AK, die frühestens ab dem Sommer 2022 greift und die Ablöse auf über 100 mio festsetzt, wäre ja zum Beispiel ein Kompromiss mit dem wir auch gut leben könnten.
Haaland Deal vielleicht mit Zugeständnissen
Eisen, DO, Montag, 30.12.2019, 11:02 (vor 2442 Tagen) @ Sascha
Solange die Klausel in akzeptabler Höhe liegt, also z.B. zwischen 80-100 Mio.€ ist das auch ok für mich. Haaland sieht uns als Durchgangsstation - wie soviel andere auch.
Haaland Deal vielleicht mit Zugeständnissen
Talentförderer, Dortmund, Montag, 30.12.2019, 11:36 (vor 2442 Tagen) @ Eisen
Und wenn der so einschlägt dass er in 1-2 Jahren 150 Mio wert ist, wären 80-100 Mio. ganz schön enttäuschend und würden auch öffentlich nicht als guter Deal angesehen werden.
Haaland Deal vielleicht mit Zugeständnissen
Weeman, Hinterm Knauber, Montag, 30.12.2019, 13:02 (vor 2442 Tagen) @ Talentförderer
Und wenn der so einschlägt dass er in 1-2 Jahren 150 Mio wert ist, wären 80-100 Mio. ganz schön enttäuschend und würden auch öffentlich nicht als guter Deal angesehen werden.
Was ja auch überhaupt nicht unserem Modell entsprechen würde.
Ich kann mir wieder mal nicht vorstellen, dass es ne AK gibt.
Wieso auch? Braucht man ja bei uns auch nicht wenn der Preis stimmt.
Und den Haalandtransfer werden wir mit Sicherheit nicht nutzen um jetzt von unserer bewährten Strategie abzuweichen.
Haaland Deal vielleicht mit Zugeständnissen
Poeta_Doctus, Lands Between, Montag, 30.12.2019, 11:57 (vor 2442 Tagen) @ Talentförderer
Bei dir ist das Glas auch immer nur ganz leer.
Haaland Deal vielleicht mit Zugeständnissen
Talentförderer, Dortmund, Montag, 30.12.2019, 12:25 (vor 2442 Tagen) @ Poeta_Doctus
Nö warum sollte es. Ich sehe die Sache mit den AKs nur genauso wie Zorc und Watzke.
Haaland Deal vielleicht mit Zugeständnissen
hanno29, Berlin, Montag, 30.12.2019, 11:57 (vor 2442 Tagen) @ Talentförderer
Und wenn der so einschlägt dass er in 1-2 Jahren 150 Mio wert ist, wären 80-100 Mio. ganz schön enttäuschend und würden auch öffentlich nicht als guter Deal angesehen werden.
dann hätte er uns sportlich doch etwas gebracht, also hat sich der Deal gelohnt und das ist was zählt. Von dem Geld haben wir doch eh nix, von den Toren schon
Haaland Deal vielleicht mit Zugeständnissen
MauriciusQ, Hamburg, Montag, 30.12.2019, 11:55 (vor 2442 Tagen) @ Talentförderer
Und wenn der so einschlägt dass er in 1-2 Jahren 150 Mio wert ist, wären 80-100 Mio. ganz schön enttäuschend und würden auch öffentlich nicht als guter Deal angesehen werden.
Liest Du eigentlich was Du schreibst? Wenn Haaland so einschlägt, dass er in zwei Jahren 150 Millionen Wert ist hat der in der BuLi alles in Schutt und Asche gebomt und war der beste Deal den man hätte machen können.
Haaland Deal vielleicht mit Zugeständnissen
Talentförderer, Dortmund, Montag, 30.12.2019, 12:27 (vor 2442 Tagen) @ MauriciusQ
Aber nicht mit einer AK über 80 Mio. Was auch keine Rolle spielt, da er hier keine bekommen wird und es darum geht, dass es hier keine AKs gibt, aus dem Grund die Zügel in der Hand zu behalten.
Haaland Deal vielleicht mit Zugeständnissen
ChrisB, Montag, 30.12.2019, 11:44 (vor 2442 Tagen) @ Talentförderer
Hmm. 2 Jahre einen absolut überragenden Spieler haben und dann 100 Mio für ihn zu bekommen.
Joa. Wäre echt ein enttäuschendes Geschäft.
Haaland Deal vielleicht mit Zugeständnissen
Talentförderer, Dortmund, Montag, 30.12.2019, 12:28 (vor 2442 Tagen) @ ChrisB
Vielleicht nicht enttäuschend aber unter Marktwert.
Haaland Deal vielleicht mit Zugeständnissen
Poeta_Doctus, Lands Between, Montag, 30.12.2019, 12:32 (vor 2442 Tagen) @ Talentförderer
Es geht aber letztlich nicht um die Frage "Haarland mit AK" oder "Haarland ohne AK", sondern "Haarland mit AK" oder "Haarland gar nicht zum BVB". Zumindest in der Theorie, den nix genaues weiß man.
Sollte er aber tatsächlich eine AK haben (und diese nicht lächerlich niedrig sein wie 25 Mio oder so), wäre das in meinen Augen immer noch besser, als ihn nicht zu bekommen.
Das der Idealfall wäre, dass Haarland ohne Ak zu uns kommt, wird wohl niemand bestreiten.
Haaland Deal vielleicht mit Zugeständnissen
MauriciusQ, Hamburg, Montag, 30.12.2019, 12:32 (vor 2442 Tagen) @ Talentförderer
Vielleicht nicht enttäuschend aber unter Marktwert.
Du bekommst den Spieler aber alternativ einfach nicht, wenn dem so wäre. So schwer kann das doch nicht sein, das zu verstehen!
Haaland Deal vielleicht mit Zugeständnissen
Dimmsonen, tiefste Eifel, Montag, 30.12.2019, 12:51 (vor 2442 Tagen) @ MauriciusQ
Vielleicht nicht enttäuschend aber unter Marktwert.
Du bekommst den Spieler aber alternativ einfach nicht, wenn dem so wäre. So schwer kann das doch nicht sein, das zu verstehen!
Noch weiter unter Marktwert ist er zu Vertragsende. Frag mal die Blauen wie die sich über Bosman in Verbindung mit "vertragstreuen" Spieler freuen. In sofern generiert jeder Spieler ohnehin zum Stichtag X die Ablöse 0 hat aber einen deutlich höheren Marktwert. Einziger Unterschied ist dass man die Situation mit fixen Ablösen nicht mehr in der eigenen Hand hat. Hatten wir aber bei Auba und Dembele auch nicht mehr. Ich persönlich finde eine fixe Ablösesumme ist nur dann ein Problem, wenn die Höhe selbiger eine Partei stark bevorzugt und die erwartbare Preisentwicklung nicht eingepreist wird. Das würde mich jedoch stark verwundern und wäre absolut untypisch für unsere Granden.
Haaland Deal vielleicht mit Zugeständnissen
Freyr, Montag, 30.12.2019, 11:42 (vor 2442 Tagen) @ Talentförderer
Warum das? Das ergibt doch überhaupt keinen Sinn
Wenn er so einschlägt dass er 150 Mio "wert" ist, dann hätten wir immer noch vom Spieler der 150 Mio wert ist profitiert
Die Alternative wäre dass er nur so spielt dass er die 80 Mio nicht übertrifft. Wir können ja alle beten dass er nicht zu oft trifft
Manchmal hat man hier den Eindruck dass man will dass alles schlecht ist
Haaland Deal vielleicht mit Zugeständnissen
Eisen, Montag, 30.12.2019, 11:04 (vor 2442 Tagen) @ Eisen
Das wir als Durchgangsstation gesehen werden, empfinde ich auch absolut gar nicht als schlimm. Letztendlich ist es doch oft eine Win-Win-Situation gewesen. Und die hohen Ablösen sorgen doch dafür, dass man immer weiter in den Kader investieren kann und das Gehaltsniveau peu a peu steigert und somit auch peu a peu an die der Topclubs annähert.
Haaland Deal vielleicht mit Zugeständnissen
Spirit_in_Black, Rheine, Montag, 30.12.2019, 11:20 (vor 2442 Tagen) @ Pommes-Pils
Außerdem hatte uns ein gewisser Dede am Anfang auch als „Durchgangsstation“ gesehen.
Haaland Deal vielleicht mit Zugeständnissen
MKB, Siegen, Montag, 30.12.2019, 11:17 (vor 2442 Tagen) @ Pommes-Pils
Man muss auch aktuell mal sehen was hier durchfährt. Ein Haaland ist schon aktuell ein etwas größeres Kaliber. Insgesamt ist in der wirtschaftlichen Betrachtung hier dem Verein nix vor zu werfen. Daher sollten wir da auch unserer Vereinsführung im finanziellen Bereich vertrauen.