Der 1899 Hoppenheim - BVB - Analysethread (BVB)

Da können wir direkt zeigen, dass wir es besser können.
Auch nicht unser bestes Pflaster.

Auswärts ist generell nicht unser bestes Pflaster.

Ich glaube ja, dass Sammers Einfluss, Wichtigkeit und Sinnhaftigkeit als Berater von vielen massiv überschätzt wird...

Hätte ich vor Wochen nicht gedacht, aber Favre ist der, dem ich derzeit die wenigsten Vorwürfe machen würde.

Es gibt zwei Möglichkeiten. Entweder er ordnet den verwaltenden Kontrollfußball an, wenn wir in Führung sind. Oder wenn nicht dann findet er wiederholt kein Mittel, das der Mannschaft auszutreiben. Beides taugt als Vorwurf.

Ja die Sache gestern ärgert mich immer noch wahnsinnig. Ich kapiere es auch nicht. Weiß nicht ob es hilft, wenn ein Trainer den bösen Buben oder den motivierenden Kumpeltyp macht. Es gibt doch einige erfahrene Spieler, von denen auch Impulse kommen müssen. Hoffe, dass man nach der Winterpause solche "sichere Punkte" auch mal nach Hause holt.

Wo soll man denn solche Spieler finden? Ich glaube mit den Schürrles, Topraks und Castros hat mans schon versucht. Klappt auch nicht.

Sehe ich zwar durchaus ähnlich wie Du, sehe aber gleichzeitig, dass sich das Problem nicht lösen lassen wird...

Die Spieler, die tatsächlich keine höheren Ambitionen haben als deutscher Meister mit dem BVB (bzw wenigstens nicht mit Bayern) zu werden sind entweder nicht gut genug um Meister zu werden, oder bereits hier gewesen...

Für alle anderen aufstrebenden Spieler ist doch der deutsche Meistertitel nicht das Maximum und damit auch nur maximal ein mentales Zwischenziel. Das hätte ich vor 20 Jahren auch noch nicht gedacht, aber das ist der Fluch der medialen Globalisierung... Finales Ziel der Hochbegabten ist halt CL-Sieg, Weltmeister oder Meister in England oder Spanien. Alles andere sind Trostpreise, und ja das ist schlimm und traurig.

Die Spieler gibt es, nur bringen die nicht die Qualität mit um dann Meister zu werden.

Sehe das ähnlich wie du, nur das Schiscksal des Ausbildungsvereins kriegen wir nicht mehr so einfach los. Dafür müssten wir eine Kategorie nach oben rutschen....wodurch wir uns dann mit Bayern etc. vergleichen müssten. Denke das ist illusorisch.

Was mich wundert, trotz all der favrischen PKs, wann gab es das zuletzt, dass man als Fan (auch in Zeiten des Internet) so wenig Infos zu einzelnen Spielern bekommen hat. Ich spiele auf Paco und Götze an....warum zur Hölle spielt Paco nicht mehr? Warum wurde Götze damals so aussortiert? Systemfrage hin oder her. EIn Trainer sollte das System meiner Meinung nach auf die Spieler anpassen und nicht stumpf den eigenen Gedanken durchsetzen.

Also was ist aktuell mit Paco? Dass er nicht fit genug ist kann ich nicht glauben.....

Es gibt Ausbildungsvereine die Spieler aus der Jugend hochzieht und bis zu einem gewissen Niveau bringt (Freiburg, Schalke...), dann kommen die Durchgangsvereine die diese Spieler scoutet, kauft und hochentwickelt (Wir, Atletico Madrid... z.B.) und dann kommen die Endabnehmervereine. (Bayern, Barca, Real, City...)

Damit sollte man sich aber auch abfinden, wir haben die finanziellen Möglichkeiten nicht mit den Endabnehmervereinen zu konkurrieren.
Als Ausbildungsverein hast du es noch schwerer da Dir die Talente meist schon sehr früh weggekauft werden von Vereien wie uns, die dauerhafte Präsenz in Europapokalspielen bieten.

Wir sind kein Verein der eine hohe Wahrscheinlichkeit auf das CL Finale bietet.

Eventuell bewegen wir uns da mal hin dazu müssen wir aber noch einige fertig ausgebildete Talente weitertransferieren.

Wir sind für Spieler ab einem gewissen Niveau einfach nicht das Ende der Leiter sondern 2 Sprossen vor dem Ende.

Ich hoffe, dass ein Haaland nicht bei uns landet. Ich hoffe, dass man mal wieder ein paar Kicker zusammen sucht, die sagen: "Ich will mit Borussia Dortmund Deutscher Meister werden!" Und nicht: Ich will mich hier weiterentwickeln – und dann weiter zu meinem eigentlichen Klub.

Ja ne, ist klar. Wir haben das Spiel gestern verloren, weil Sancho, Hakimi & Akanji gedanklich bereits weg sind. Was war das gestern furchtbar mit anzusehen, wie lustlos ein Sancho über den Platz geschlichen ist. Das war 70er Jahre Standfußball der schlimmsten Sorte. Dass der Spieler einfach müde war und die letzte Präzision gefehlt hat, ist natürlich völlig abwegig. Nein, Sancho hat gestern Grütze gespielt, weil er im Grunde eigentlich schon weg ist. Völlig egal, dass er auch Defensivarbeit geleistet und viele Chancen eingeleitet hat. Kommt mal langsam wieder klar. Ist ja furchtbar, wie das Niveau hier immer weiter in den Keller geht.

Das ist unsere Entwicklung der Punkteausbeute der drei Halbserien unter Favre (dem punktbesten BVB-Trainer aller Zeiten!!!)

What comes next?

der Kader ist einfach nicht GUT genug wir müssen uns verstärken.... der Trainer ist schließlich der beste Trainer den wir je hatten.............

28 dann 27 Logik dahinter

-8,-4,-2,-1

Spass bei Seite: Ich habe eigentlich immer optimist die Meisterschaft schon fast abgeschrieben. Hierzu wäre im neuen Jahr eine Siegesserie nötig die ich der Mannschaft/Trainer einfach nicht mehr zu traue.Die Gründe sind hier schon vielfach benannt worden. Trotzdem tut das schon sehr weh das diese spielerisch so starke Mannschaft die phasenweise jede Mannschaft an die Wand spielt es nicht konstant auf den Platz bringt. Es wäre so schön gewesen und wird wohl kaum wieder so einfach werden...

Die 42 Punkte sind schon wirklich übertrieben, wenn man sich anschaut wie, die zustande gekommen sind. Normal sollte so eine Punktausbeute unter Favre wie jetzt oder wie in der RR sein, wenn das Glück einen verlässt.

Das ist unsere Entwicklung der Punkteausbeute der drei Halbserien unter Favre (dem punktbesten BVB-Trainer aller Zeiten!!!)

What comes next?

48 Punkte.

Heimniederlage gegen die Blauen.

Das ist unsere Entwicklung der Punkteausbeute der drei Halbserien unter Favre (dem punktbesten BVB-Trainer aller Zeiten!!!)

What comes next?

28 oder 34

Ich weiß gar nicht, warum darum so viel Gewese darum gemacht wird. Ich halte es für völlig normal, dass sich ein Trainer z.B. mit dem Mannschaftsrat austauscht, was man verändern oder verbessern kann. Die Spieler sind nämlich die, die am direktesten darüber Auskunft geben können, warum es in der Umsetzung hakt. Und ebenso halte ich es für normal, dass ein Trainer zwar anderer Meinung sein kann, sich dann im Zweifelsfall aber auch umstimmen lässt.

Mich würde brennend interessieren, ob die taktischen Änderungen, die es nach dem Paderborn-Spiel gab wirklich gemäss den Gerüchten von der Mannschaft initiiert wurden. Das beeinflusst für mich sehr die Bewertung von Favre. Wenn er nicht selbst auf die Idee gekommen ist, dann ist ein Trainerwechsel so schnell wie möglich notwendig. Gestern war es sowieso wieder ein Rückfall in alte Zeiten. Schon die erste Halbzeit war es vom BVB Fussball mit angezogener Handbremse. Ich sah das Unheil schon in der ersten Halbzeit kommen!

Ich bleibe dabei, mit diesem vorsichtigen Sicherheitsfussball von Favre werden wir nie in die Nähe eines Ligatitels kommen.

Kann ich nicht wirklich nachvollziehen, dass das eine entscheidende Rolle spielt. Er hat irgendwann eingesehen, dass die versuchte Variante nicht den gewünschten Erfolg brachte und hat eine gute Antwort darauf gefunden. Ein Trainer, der in einer schwierigen Situation eine gute Antwort findet, ist eine Menge wert, egal woher dem Impuls kommt.

Mich würde brennend interessieren, ob die taktischen Änderungen, die es nach dem Paderborn-Spiel gab wirklich gemäss den Gerüchten von der Mannschaft initiiert wurden. Das beeinflusst für mich sehr die Bewertung von Favre. Wenn er nicht selbst auf die Idee gekommen ist, dann ist ein Trainerwechsel so schnell wie möglich notwendig. Gestern war es sowieso wieder ein Rückfall in alte Zeiten. Schon die erste Halbzeit war es vom BVB Fussball mit angezogener Handbremse. Ich sah das Unheil schon in der ersten Halbzeit kommen!

Ich bleibe dabei, mit diesem vorsichtigen Sicherheitsfussball von Favre werden wir nie in die Nähe eines Ligatitels kommen.

Klar, nach dem munteren Fussball der vorherigen Spiele hatte Favre ja auch unter der Woche wieder von mehr Spielkontrolle schwadroniert. Das ist scheinbar systemunabhängig.
Mit der Denke hat er einst Hertha und Gladbach aus unteren Tabellenregionen in dem Kampf um die Plätze 4-6 geführt. Und uns zieht er damit in den Kampf um die Plätze 4-6 runter.

Mich würde brennend interessieren, ob die taktischen Änderungen, die es nach dem Paderborn-Spiel gab wirklich gemäss den Gerüchten von der Mannschaft initiiert wurden. Das beeinflusst für mich sehr die Bewertung von Favre. Wenn er nicht selbst auf die Idee gekommen ist, dann ist ein Trainerwechsel so schnell wie möglich notwendig. Gestern war es sowieso wieder ein Rückfall in alte Zeiten. Schon die erste Halbzeit war es vom BVB Fussball mit angezogener Handbremse. Ich sah das Unheil schon in der ersten Halbzeit kommen!

Ich bleibe dabei, mit diesem vorsichtigen Sicherheitsfussball von Favre werden wir nie in die Nähe eines Ligatitels kommen.

Dazu gab es einen Artikel von Freddie, wo viel angedeutet -, aber Ross und Reiter
nicht beim Namen genannt wurden.

Stimme mit Dir in fast allen Punkten überein: Nur warum sollte die Mannschaft platt sein? Mit Witsel und Reus haben die absoluten Vielspieler gefehlt. Wenn man die gestrige Mannschaft durchgeht, waren nicht wenige dabei, die in der Hinrunde nicht viel gespielt haben, z.B Götze und Zagadou. Und auch ein Weigl, der am Mikrofon geklagt hat, wie leer der Tank doch sei, dürfte nicht überspielt sein

Dann haben wir immernoch zu viele Spieler, die uns einfach nicht weiter bringen ... Dazu zähle ich einen Dahoud und allem voran JBL. Letzterer hat gestern bewiesen daß er absolut kein Bundesliga Niveau besitzt.

Das sollte man differenzierter sehen. Wenn man einen jungen Spieler monatelang nicht einsetzt und dann plötzlich reinwirft, sollte man nicht erwarten, dass er die Sterne vom Himmel spielt.
Ich finde das ziemlich unfair dem Spieler gegenüber.

Ich hoffe man setzt sich in der Winterpause noch mal zusammen und versucht das Ruder nochmal rum zu reißen. Noch ist die Meisterschaft nicht verloren! Ich glaube immernoch daran, auch bei 7 Punkten! Man muss es nur schaffen, die Konstanz rein zu bringen und die Unkonzentriertheit abstellen, vorallem in den entscheidenen Momenten. Man hat gesehen was die Mannschaft mit dem richtigen System leisten kann, sie muss es halt nur wollen!

Wir sehen hier seit 1,5 Jahren den immer gleichen Film. Zuletzt wurden endlich einige Änderungen vorgenommen, die einen allerspätestens seit Beginn dieser Saion geradzu anschreien. Viele Dinge liegen aber weiterhin im Argen und sind gleich geblieben.
Hinzu kommt, dass bei engen Situationen doch wieder der alte Stiefel runtergespielt wird.

Es gibt überhaupt keinen Grund zu der Annahme, dass die Rückrunde anders laufen wird. Unsere einzige Chance ist, dass wir wieder so sehr vom Glück geknutscht werden wie in der Hinrunde letztes Jahr. Das ist aber eher unwahrscheinlich.

Und jetzt genießt die Weihnachtszeit mit eurer Familie!!! Es gibt eben auch wichtigere Dinge, als sich ständig auf zu regen!!!

Aufregen tu ich mich schon gar nicht mehr. Das Gefühl ist Resignation.
Aber danke, werde ich tun. Hab auch eine gute Weihnachtszeit.

Ich hoffe man setzt sich in der Winterpause noch mal zusammen und versucht das Ruder nochmal rum zu reißen. Noch ist die Meisterschaft nicht verloren! Ich glaube immernoch daran, auch bei 7 Punkten! Man muss es nur schaffen, die Konstanz rein zu bringen und die Unkonzentriertheit abstellen, vorallem in den entscheidenen Momenten. Man hat gesehen was die Mannschaft mit dem richtigen System leisten kann, sie muss es halt nur wollen!

Und jetzt genießt die Weihnachtszeit mit eurer Familie!!! Es gibt eben auch wichtigere Dinge, als sich ständig auf zu regen!!!

Die hatten sich nach dem Paderborn Spiel bereits zusammengesetzt, irgendwann muss das Gesagte auch in die Tat umgesetzt werden und wenn Du noch an die Meisterschaft glaubst, dann müssen diese Taten außergewöhnlich werden und spätestens da sollte einem ein Licht aufgehen, dass die Meisterschaft ein Luftschloß war. Wenn die sich nicht zusammenreißen und mal Konstanz reinbringen, dann kann die nächste Saison sogar eine ruhige werden, ohne Stress unter der Woche. Glück im Unglück, die neben und hinter uns sind nicht konstanter.

Sehe ich alles ähnlich(außer dass wir mMn nie im Leben noch Meister werden). Mir fällt auch immer wieder auf, dass da einfach keine richtige Mannschaft aufm Platz steht, wo jeder für den anderen kämpft, sondern 11 Einzelspieler und jeder kocht sein eigenes Süppchen. Wirklich echte 100% Einsatz sehen auch anders aus. Tut mir leid, es so sagen zu müssen, aber für mich ist das zZt nichts weiter als eine seelenlose Söldnertruppe(bis auf Reus und vllt ein paar andere) mit einem völlig unpassenden Trainer, der die Probleme einfach nicht in den Griff kriegt und dafür mMn einfach der Falsche ist.

Macht keinen Spaß so, bin nur froh, dass mir Fußball eh längst nicht mehr so viel bedeutet wie früher und ich mittlerweile mehr zum Football-Fan geworden bin, und wenigstens da läuft es bei meinem Team und jeder fightet für den anderen, deshalb ist das momentan echt krass, dann ein BvB-Spiel zu sehen, da liegen einfach Welten dazwischen...

Die Spieler und die Verantwortlichen können noch so oft sagen, dass die Mentalitätsdebatte Blödsinn ist und dass es nicht daran liegt. Ich bin davon überzeugt, dass genau das eins der größten Probleme ist, was wir aktuell haben. Und ich bin mir auch ziemlich sicher, dass Sammer das ähnlich sehen wird (nur es wird natürlich nicht öffentlich kommunitiert).

Wir haben gestern in der ersten Halbzeit ein ordentliches Auswärtsspiel gemacht. Auch in der zweiten Halbzeit hatten wir genug Möglichkeiten, einige Tore zu erzielen. Aber wenn das dann eben nicht gelingt, dann muss man anders dagegenhalten. Mir fehlen beim BVB schon lange Typen auf dem Platz. Da ist einfach kaum ein Spieler, der in schwierigen Momenten wirklich vorangeht. Reus kann man von der Einsatzbereitschaft keinen Vorwurf machen, aber er ist auch kein natürlicher Führungsspieler. Hummels versucht es auch ab und zu, aber irgendwie ist mir das alles zu weichgespült.

Viele bringen immer das Argument, dass wir in den Meisterjahren unter Klopp auch keine richtigen Mentalitäts- und Führungsspieler im Kader hatten. Ich sehe das nicht so. In erster Linie hatten wir einen absoluten Mentalitätstrainer, der immer vorangegangen ist, und wenn es sein musste, auch mal kräftig auf den Tisch gehauen hat (Favre ist ein sehr guter Trainer, passt aber nicht zum BVB). Darüber hinaus hatten wir einen Weidenfeller, der die Mannschaft oder einzelne Spieler oftmals wachgerüttelt hat. Wir hatten einen Kehl, der aus meiner Sicht ein super Kapitän war und sehr oft die richtigen Worte gefunden hat. Wir hatten einen Bender, der immer alles rausgehauen hat und in jeden Zweikampf gegangen ist, egal wie weh es tat. Wir hatten einen (jungen) Schmelle, der aus meiner Sicht auch immer versucht hat voran zu gehen. Er war sicherlich nicht der Lautsprecher im Team, aber er ist mit seinem Einsatz und seiner Leidenschaft vorangegangen. Ich kann mich noch gut erinnern, als Sahin nach dem Spiel gegen Malaga über Schmelle sagte: Als er Schmelle nach dem 1:2 für Malaga in die Augen geschaut hat, wusste er, dass da noch was geht. Und genau das fehlt uns doch jetzt komplett.

Sicherlich haben wir eine sehr begabte Mannschaften und einen guten Trainer, aber mMn passt das alles nicht so wirklich zusammen. Trotzdem denke ich, dass wir immer noch eine Chance haben um den Titel mitzuspielen. Andere Mannschaften (insbesondere die Bayern) spielen auch nicht konstant. Wir müssen jetzt in der Winterpause dringend einen Stürmer holen und hoffen, dass zur Rückrunde alle verletzten Spieler wieder an Bord sind.

Die Mentalitätsfrage ist für mich aber trotzdem noch lange nicht beantwortet. Da muss man dann im nächsten Sommer schauen, ob man noch den einen oder anderen Spieler dazu holen kann, der uns natürlich qualitativ aber vor allem auch charakterlich gut zu Gesicht steht.

Immer, wenn es nicht läuft, kommt diese ominöse Mentalität ins Spiel. Das heißt im Umkehrschluss, mit der richtigen Mentalität hätten wir zwangsläufig gewonnen.
Das einzige Spiel, wo ich mit Sicherheit fehlende Mentalität feststellen würde, ist das Spiel in München. Da hat man schon vorher die weiße Fahne geschwungen und nur darauf gehofft, das es nicht zu schlimm wird. Dadurch wurde es natürlich erst recht schlimm.
Fakt ist, wir haben in der Hinrunde viele Punkte liegen gelassen, teils unglücklich (Eigentore in Frankfurt und Freiburg,individuelle Fehler gegen Leipzig), teils fahrlässig wie gegen Union, weil man den Gegner unterschätzt hat.

Vielleicht ist die Qualität der zweiten Reihe aber auch nicht so groß, das man zwangsläufig ganz oben mitspielen müsste.
Wenn Reus, Hummels und Sancho fit und in Form sind, ist das ein Brett. Sind sie nicht in Form oder gar nicht dabei, ist das schon ein eklatanter Unterschied.

JBL und leider auch Paco haben nicht nachgewiesen, das sie unbedingt auf den Platz gehören. Wobei ich bei Paco noch Abstriche machen würde, weil er nicht lange auf dem Platz war.

Hätten wir gegen Leipzig und Hoffenheim das geholt, was möglich gewesen wäre, wäre die Hinrunde okay gewesen.

Aber so ist es bitter, weil man fünf Punkte liegen gelassen hat.

Für den Winter hoffe ich auf einen echten Stürmer.

Auf die Rückrunde freue ich mich trotzdem. Einfach wär langweilig.

Mentalität ist inzwischen das falsche Wort für das, was daheute in psychologischer Abgründigkeit geschieht. Sinnvoller erscheint mir wirklich, von einer in bestimmten Situationen zu beobachtenden "Kultur der Angst" zu sprechen. Das ist mehr als die Boris-Becker- Rede von der Mentalität. Wenn schon: eine Mentalität kann man ändern, wenn man "will" - eine Kultur der Angst verlangt hingegen auf den Kern zu stoßen. Und da geht es nicht ohne auf Favre und auch die Führung des BvB zu sprechen zu können. Wer in die Gesichter gestern von Watzke und Favre schaute, der erfährt darüber mehr. Und glaubt bitte ja nicht, dass die Geschehnisse vor zweieinhalb Jahren keine Spuren hinterlassen haben. Die Situation ist jedenfalls viel vertrakter , als es in einem Analysethread dargestellt wird. es glaubt doch wohl niemand, dass es zwischen Watzke, Sammer, Zorc, Kehl, Reus, Sancho und nun auch noch Hummels nicht erheblich gärt...

Die Mentalitätsfrage ist für mich aber trotzdem noch lange nicht beantwortet.

Was ist Mentalität? Also jetzt außer die leere Hülle, die überall da herumgeschmissen wird, wo Erklärungen fehlen?

In dem Moment, wo sie das verneinen, ist es so klar wie sonst nur was. Wenn sie das mit den Spielen und Verläufe nicht einsehen... Wann dann?

Man sieht was sie könnten (Barca, RBL usw.) und dann diese Mentalitätsprobleme. Herumtraben, unterschätzen...

Daher ist Reus für mich seitdem er dies verneinte der falsche Kapitän.

Kehl und Sammer sind so auch einfach obsolet. Die kriegen den Mund nicht auf. Das letzte was ich von Kehl sah war ein Smile-Selfie nach dem Vergeigten Sieg gegen RB.

Es scheint irgendwie innerhalb der Mannschaft nicht zu stimmen. Und zwischen Trainer und Teilen der Mannschaft auch nicht. Das ist keine Gemeinschaft, da performt jeder nur für sein eigenes Selfie oder kämpft mit seinen eigenen mentalen PRoblemen. Das ist der entscheidende Unterschied zu einer verschworenen Gemeinschaft, die einfach geil aufs spielen und siegen ist.

Ja, wenn man bei einem Chancenverhältnis von 3:7, 0:8 Eckbällen, 5 verletzten Leistungsträgern wie Reus, Hummels, Witsel, Delaney und Hazard und offensichtlich 2 platten Spielern wie Hakimi und Sancho verliert, dann war es die Mentalität.

Ist schon wirklich beeindruckend bis erschreckend, was so ein Spiel hier für "Analysen" zu Tage befördert.

Neee sorry aber Akanji ist aktuell sicher nicht der Mann an dem man es alleine fest machen müsste

- Pisczek kommt rein und das Spiel bricht zusammen, also keine Alternative mehr (Schon gegen Leipzig etc. nicht mehr wirklich ein Mehrwert...zu alt?)
- über Schmelzer braucht man nicht reden...keiner weiß warum er überhaupt noch in Dortmund ist (Strahlemann?)...
- Balerdi, wer weiß aber offenbar traut man es ihm noch nicht zu (zu jung?).
- Bürki mit seinen aufs und ab´s zwischen Weltklasse und Altherrenthekentruppe - keine Ahnung hat aber irgendwie was von Pannen-Olli. Der war auch immer super und super scheiße - je nach Tagesform.

Und ganz grundsätzlich sind diese Halbzeitansprachen von Favre wohl so ermüdend das wir mit dem Schlafwagenmannschaftsbus wieder aus der Kabine gefahren kommen. Und Kehl steht daneben und smile´d sich die Welt schön...Gift und Galle? Nicht mit Kehl, es ist doch toll für Borussia zu arbeiten. Zorc ist bei jeder PK genervt von kritischen Fragen.... + das er dann Matches wie gegen Fortuna und Mainz als großen Umschwung verkauft und sich darin suhlt das er ja Ruhe bewahrt hätte etc. etc. Jo, super Susi. Oder auch nicht....

Frohe Weihnachten!

Auch gestern mal wieder ein Paradebeispiel dafür wie schlecht er zum Mann steht und nach etlichen tunneln beim 2:1 einfach nur da steht und zuschaut.
Ich beobachte diesen teuren Abwehrspieler schon länger und sehe weder Entwicklung noch Willenskraft bei Ihm.Gar nicht daran zu denken ihn mit Neven oder Sokratis zu vergleichen denn wir haben uns gerade in dieser Posotion deutlich verschlechtert .Ausser Alibipäse über 10 m und ab und an mal eine Flanke schleicht er quasi über den Platz ,steif unbeweglich und vor allem lustlos !Doch auch nach mehreren schlechten Noten von 4,5 scheint Favre einen Narren an ihm gefressen zu haben. Oder ist unser Kader wirklich so dünn das wir hier keine Alternative haben ?

Bin bei dir, doch haben wir, sogar eine Granate : Balerdi.

Das ist das was mich persönlich an Favre stört, dieses Risiko scheuen, dahingehend.

Balerdi!!! Prädige ich schon seit Wochen. Gebt dem jungen mehr Spielzeit. Hab bei ihm ein sehr gutes Gefühl! Er neben Mats und Zaga ... Fänd ich aktuell deutlich beruhigender ...

Das Saisonziel war von Anfang an die Meisterschaft und auf der JHV hat man daran festgehalten.

Egal ob wir nach diesem Spieltag auf Platz vier oder fünf in die Winterpause gehen - es ist einfach unzulänglich.

Obwohl seitdem nochmal deutlich in den Kader investiert wurde. Wir haben definitiv zu wenig Punkte auf dem Konto nach dieser Hinrunde und das ist schon ziemlich enttäuschend.
Gründe gibt es einige dafür und jetzt kann man nur hoffen, dass die Rückrunde besser verläuft, sonst wird es wieder sehr, sehr eng was die CL Plätze angeht. Was eigentlich nur das Minimalziel war.

Wenn man das Minimalziel erreicht, ist das dann eine richtig enttäuschende Runde? Dann hat man doch ein Ziel erreicht. Klar, ich würde auch gerne Meister werden, aber da müssen immer viele Sachen zusammen kommen. Ich habe in den letzten Wochen, auch gestern, eine positive Entwicklung gesehen. Ich finde das sehr gut und für den Moment bin ich zufrieden. Aber meine Erwartungshaltung ist auch nicht, dass wir durch die Liga pfügen wie Liverpool aktuell. Und auch bei spielen, in denen man im prinzip sehr gut organisiert ist, kann man mal verlieren.

Wir haben Samstag gespielt, hatten 2 Tage Pause, dann Dienstag gegen Leipzig, wieder 2 Tage Pause dann in Hoffenheim.

Hoffenheim hatte es ähnlich nur haben die zwischen 1. und 2. Spiel ein Tag länger Pause.

Warum muss der beschissene Freitag gespielt werden wenn beide Teams am Dienstag im Einsatz waren.

Bei CL Spielen wird auch peinlich genau drauf geachtet das das Team was am Dienstag gespielt hat nicht am Freitag wieder Bundesliga spielen muss.

Warum kann man, wenn man schon unbedingt noch ne Englische Woche reinknallen muss, den Freitag nicht einfach außen vor lassen und das Freitagsspiel auf Samstag 15:30Uhr schieben.

Aber nein, weil´s so lustig ist lässt man ein Team was eh schon mehr Englischen Wochen gespielt hat als 11 andere Teams der Bundesliga innerhalb von 6 Tagen 3 Pflichtspiele bestreiten am Ende der Hinrunde.

Das Team hatte einige Stunden mehr Pause als im Mittwoch-Samstag Rhythmus.

Warum soll das also ein Nachteil gewesen sein?

Wir haben Samstag gespielt, hatten 2 Tage Pause, dann Dienstag gegen Leipzig, wieder 2 Tage Pause dann in Hoffenheim.

Hoffenheim hatte es ähnlich nur haben die zwischen 1. und 2. Spiel ein Tag länger Pause.

Warum muss der beschissene Freitag gespielt werden wenn beide Teams am Dienstag im Einsatz waren.

Bei CL Spielen wird auch peinlich genau drauf geachtet das das Team was am Dienstag gespielt hat nicht am Freitag wieder Bundesliga spielen muss.

Besser die Teams von Dienstag als die von Mittwoch.

Warum kann man, wenn man schon unbedingt noch ne Englische Woche reinknallen muss, den Freitag nicht einfach außen vor lassen und das Freitagsspiel auf Samstag 15:30Uhr schieben.

Aber nein, weil´s so lustig ist lässt man ein Team was eh schon mehr Englischen Wochen gespielt hat als 11 andere Teams der Bundesliga innerhalb von 6 Tagen 3 Pflichtspiele bestreiten am Ende der Hinrunde.

Da würde doch wieder DAZN aufschreien - oder halt das ZDF.

Aber man hätte es wenigstens so timen können, dass es keinen Europacupteilnehmer trifft, der ja oder Woche vorher schon die hohe Belastung hatte.

Verletzungen kompensieren ist auf dem Niveau Reus, Witsel und Hummels sicher keine Ausrede. Oder man will sich einfach zwanghaft selber zerfleischen und da sind wir sicher meisterlich.

Es fehlte gestern einfach an Substanz und Frische und wenn der Gegner dann halt aus 3 Chancen 2 Tore macht, verliert man halt.

SPITZENMANNSCHAFT --- > ich glaube die spielen auch mit Stürmer.... unser ist so schlecht der muß auf die Bank....

Und komm mir da keiner mit "Belastung" oder "Verletzte".

Den dritten Wechsel (bei den beiden Verletzungen also den ersten freiwilligen Wechsel) haben wir in der 84. Minute vorgenommen. Warum wurde so lange gewartet, wenn doch fast alle auf der letzten Rille fuhren?

.

Ich habe zu meiner Frau gesagt, dass die letzten 15 Minuten über den Eindruck der Hinrunde entscheiden. Und so kam es dann ja auch.

Ich bin immer noch stocksauer und schlecht gelaunt. Wie man gegen einen toten Gegner so ein Spiel vrlieren kann.....

Und komm mir da keiner mit "Belastung" oder "Verletzte". Das Spiel musst Du 4:0 oder meinetwegen 4:1 gewinnen.

Genau so siehts aus. Einfach unfassbar, wie man das Spiel verlieren kann.

Wie oft ist das schon passiert das wir einen Gegner der nichts auf die Reihe bekommt wieder ins Spiel holen? Diese Saison war es so in Frankfurt, Freiburg, Bremen Zuhause..in der Rückrunde gegen Hoffenheim, Blau, Bremen und viele andere.
Das hat doch mit Spitzenmannschaft nichts mehr zu tun.
An guten Tagen Weltklasse, an schlechten Tagen unteres Bundesliganiveau. Jeder einzelne und als Mannschaft sowieso.

Eigentlich ist die Messe auch gelesen, wenn Hakimi ein paar mal einfach den Kopf hebt und schaut, wo seine Mitspieler sind, statt den Ball blind durch den Strafraum zu prügeln.

Jetzt steht eine lange Vorbereitung auf das nächste Auswärtsspiel an.

Ich sehe aber kaum Möglichkeiten, in der Winterpause dieser Mannschaft zu vermitteln, dass sie in der Lage sind, auch ohne Witsel/Delaney, Hummels und Reus. Widerstände zu überwinden. Und Widerstände oder Rückschläge, aber auch (gefühlte) Ungerechtigkeiten durch den Schiedsrichter oder „Fußballgott“ werden uns in Augsburg mit ziemlicher Sicherheit erwarten und ob dann alle Mentalitätsspieler wieder voll angreifen können, wage ich zu bezweifeln.

Die Mannschaft, eigentlich der komplette BVB -Kosmos braucht Signale. Vielleicht einen namhaften, körperlich robusten Spieler, der aber auch am besten sofort trifft. Oder tatsächlich einen Trainer, der allen Mut und Wucht vermitteln kann oder auch jungen Spielern (Morey, Balerdi) mal das Vertrauen entgegenbringt, dass Favre offensichtlich nur einigen „besonderen“(?) Spielern (z.B. Weigl, Piszu) durch Einsatzzeiten ausspricht.

Es ist aber eben keine besonders glückliche Hinrunde gewesen und die Körpersprache vieler Spieler wirkt einfach negativ, so als hätte man keinen Glauben an die eigenen Fähigkeiten und/oder signalisiert sogar, dass die eigenen Mitspieler Schuld hätten.

Viel zu tun im Jahre 111 ...

Trotzdem frohe Weihnachten und einen guten Rutsch ins nächste Jahr

Abwehr stabilisiert? Gegen Leipzig 3 Gegentreffer, bei einer megaschlechten Hoffenheimer Mannschaft 2 Gegentreffer. Gegen Prag nur 1 Gegentreffer, hätten aber gut und gerne 3 oder 4 sein können. Wir haben keine Defensive um Titel zu holen. Paderborn schenken uns 3 ein usw. usw.. Wenn man es gegen so ein Team wie Hoffenheim es gestern war nicht schafft, ein 1:0 über die Bühne zu bringen, dann fehlt es für mich einfach auch an Qualität.

Mittlerweile muss man sich damit abfinden. Das Schlimme an gestern ist, dass ich Hoffenheim im Heimspiel gegen uns noch nie sooo schlecht gesehen habe. Wir schaffen es trotzdem dort zu verlieren. Irgendwie haben wir inzwischen das Leverkusen-Syndrom. Mal 2 gute Spiele, dann wieder 2 schlechte Spiele, wenn man oben wieder näher dran ist, dann lassen wir Punkte liegen. Es fehlt vom Trainer, bis zur Mannschaft bis hin zur Führungsetage einiges, um wirklich ein Meisterschaftskandidat zu sein.

Mir gehts ähnlich, allerdings seit ca 3 Jahren glaube ich mittlerweile. Es ist einfach das kribbeln weg, warum weiß ich leider auch nicht. Eigentlich war es immer da wenn Borussia spielt. Ich bin jetzt 31 Jahre alt, aber ich glaube es liegt nicht am Alter.
Aber auch bei der 9 Punkte Führung letztes Jahr war es nicht da.

Komischerweise begleitet mich Basketball, speziell die Sixers seit 2001. Dort ist es nach wie vor da. Ich denke es liegt eher daran das man Merkt das es nur noch um Geld geht. Spieler wie Auba oder Demebele tun dann ihr Übriges. Ja in der NBA gehts auch um Kohle, allerdings habe ich da das Gefühl das die Leute die besten sein wollen, das habe ich hier ganz oft nicht mehr. Vielleicht liegt’s auch an der größeren Chancengleichheit durch den Salary Cap und weil es feste Teams sind die nicht absteigen können.

Ich hoffe das Kribbeln kommt wieder.

Wäre Sammer als Berater nicht besser auf der Bank aufgehoben als neben Aki auf der Tribüne?

Sammer ist Berater der Geschäftsleitung, nicht des Trainers oder des Managers. Dann kann ja auch gleich Watzke, Treß und Cramer sich unten hinsetzen. Vielleicht noch Pieper, Dr. Lunow und Dr. Rauball dazu?

Gruß

CHS

Wäre Sammer als Berater nicht besser auf der Bank aufgehoben als neben Aki auf der Tribüne?

Und was sollte das bringen? Meinst du allen ernstes, dass man dann mehr Punkte geholt hätte?

Darüber habe ich gestern auch nachgedacht nach Spielende.

Bei anderen Mannschaften (ohne Namen zu nennen) kannst du quasi den Fernseher abschalten, sobald sie in Führung gehen, weil du genau weißt: Wenn sich da jetzt noch mal was ändert, dann höchstens an der höhe des Sieges.

Bei uns fühlt man sich nie sicher, egal ob 1:0, 2:0, 3:0 oder 4:0 - da man immer weiß, dass das Spiel jederzeit kippen kann und unsere Jungs immer dafür gut sind, sich noch ein paar Bälle irgendwie reinzumurmeln...

Ich glaube, dass es nicht „die Lösung“ für dieses Phänomen gibt.
Erstmal ist es wichtig zu verstehen, dass wir NICHT Bayern oder eine der Top 10 Mannschaften/Vereine Europas sind. Wir sind leider, und werden es auch wohl dauerhaft sein, ein Verein der für die Großen zu klein und für die Kleinen zu groß ist. Wir bewegen uns im Niemannsland,auch finanziell. Man denkt, dass man durch die ganzen Megaverkäufe genug Geld hat, um den Kader so aufzustellen, dass man gut genug ist um Titel mitzuspielen.
Hier fängt das ganze Dilemma dann richtig an. Wir versuchen ja oben ranzukommen, das gelingt uns als AUSBILDUNGSVEREIN aber nicht, zumindest nicht dauerhaft.
Wir könnten sicherlich besser da stehen (Stichwort Zorc,Watzke etc), aber der ganz große Wurf wird uns nur ganz selten gelingen. Dafür muss einfach alles passen bzw jemand da sein, der ein Ausnahmekönner ist (Klopp).
Der Ausnahmekönner hat uns die geilste Zeit ever beschert, ist jetzt aber nun mal weg.
Ab da waren wir wieder ein ganz normaler Verein, der glücklich sein muss, dass dieser Alleskönner da war und die Finanzkrise nicht 4/5 Jahre vorher zugeschlagen hat. Das hat uns hier hin gebracht, wovon die meisten Fans anderer Vereine nur Träumen können.
Wir hatten 2013/14 die Chance dauerhaft oben reinzurutschen. Dann ging Götze, dann Lewandowski,dann Gündogan. Diese Chance hatten wir aber auch eigentlich nicht wirklich, da wir da noch viel zu klein waren, um diese Spieler (finanziell) zu halten.
Wir hatten eine 1%ige Chance damals (dauerhaft) in die Top 10 zu kommen, aber die Wahrscheinlichkeit so zu enden wie der HSV,VFB oder die Blauen war eine zeitlang ungleich größer. Jetzt sind wir da, wo wir heute sind und werden wohl auch genau da bleiben.
Die Tuchelzeit war noch sportlich gut. Ab dann bzw vorher schon, wurde aber einfach deutlich, dass es in der Führung fehlt und der Kader auch so aussah. Es wurden Leute aus Sentimentalitätsgründen (Klopp ging ja nicht mehr) zurückgeholt bzw sich von anderen nicht getrennt. Hier ist vorallem Watzke zu nennen. Es fehlt dann eben auch an einer langfristigen Strategie, sei ea im Kader, sei es auf der Trainerposition. Eine starke Fluktuation (Ausbildungsverein) tut ihr übriges.
Diese Saison ist die Erste, in der wir keinen abgeben mussten, den wir nicht abgeben wollten. Das drückt aber auch einiges über unseren Kader aus. Wer wäre denn für andere Vereine wirklich interessant gewesen? Reus? Ja, aber er ist und bleibt halt Dortmunder und wäre wohl nie gewechselt. Witsel? Vielleicht, ist aber eben grade erst vor der Saison zu uns gekommen. Sancho? Dem wollten die Großen noch ein Jahr geben. Hakimi? Dem gibt Real noch das Jahr bei uns. Ab hier wirds dann ganz dünn. Die Alcacers, Akanjis, Delanys, Götzes sind einfach alle mindestens 1-2 Nummer zu klein für die Großen. Einzig Guerreiro wäre ein Kandidat gewesen, der Klasse hat und „höher“ spielen könnte.
Denken wir jetzt an die Saison unter Bosz und Stöger zurück und wie der Kader da aussah. Auch in der ersten Favre Saison war da nicht viel mehr, wenn auch mehr als die Saison davor.
Die Probleme bei Führungen liegen oft einfach an der Qualität, grade an der der Bankspieler. Bei Bosz war es damals irgendwann wirklich eher ein Kopfproblem.
Bei Favre war es lange das System bzw die Art Führungen verwalten zu wollen (irgendeiner schießt immer en Bock). Da fehlt dann halt die Klasse, das umsetzen zu können. Zu 100% könnte das mMn aber eh kein Verein auf der Welt.
Jetzt haben „wir“ umgestellt und es lief ganz gut. In Berlin mit 10 Mann gefightet (Mentalität?!), in Mainz nach zwei verweigerten Elfern weitergemacht und auch mal wieder auswärts,früh alles klar gemacht.
Dann kam Leipzig, die wir so hart dominiert haben,wie es sich keiner vorher ausgemalt hätte. Wir wurden in der zweiten Halbzeit aber nicht überrannt bzw haben zu vorsichtig gespielt/uns zurûckgezogen (wie beim 3:3 gg Hoffe in Favres erster Saison), wir machen einfach zwei Eigentore aus dem Nichts. Zack 2:2. Was machen unsere Mentalitätsnulpen? Schießen sofort das Dritte. Der einzig wirklich Fehler, gehört übrigens im Fußball dazu, führt zum 3:3. Das wir vorher nicht das Vierte gemacht haben, tut sein übriges. Aber selbst nach dem 3:3 haben wir, in richtiger Hosenscheißermanier, versucht noch auf den Sieg zu gehen.
Heute gehst du massiv am Stock (Reus, Witsel, Hummels, Sancho, Hakimi, Hazard), spielst dein 25stes Spiel (plus diverse Länderspiele) gegen eine Mannschaft, die 6/7 Spiele weniger in den Beinen und auch weniger Nationalspieler im
Kader hat. Diese Kackmannschaft kriegt nix geschissen, vorne fehlt die Konzentration (Kraftfrage) um mainzlike weitere Tore zu schießen. Dann verteidigst du einmal schlecht und der Gegner trifft aus dem Nichts-soll vorkommen im Fußball. Das wirft dich in dem Moment kraftmäßig nochmal weiter zurück und bumms fällt das Zweite.
Nochmal,wir spielten in HZ 2 OHNE Hummels,Reus,Witsel, Hazard, Delany.
Dazu spielten Sancho und Hakimi noch mit 20% im Tank.
Guckt man sich das mal an, sieht man, dass mit Brand(t) nur noch ein Unterschiedsspieler auf dem Platz stand. Wir sind eben nicht Bayern, um das unter all diesen Umständen auffangen zu können. Hier sind wir also wieder bei einem Kader, der , wundersamerweise, nicht den Ausfall der drei Offensiven, des Spielgestalters, des Abwehrchefs und der Misterüberallsensation auffangen kann. Da ja hier gerne Bayern als Referenz rangezogen wird, ja, auch die haben mit Goretzka, Süle, und Hernandez viele Dauerausfälle, dazu noch sporadische wie Coman. Aber sie haben dann eben, selbst bei diesem kleinen Kader, noch Unterschiesspieler wie Lewy, Kimmich, Alaba, Coutinho, Thiago und Gnabry auf dem Platz.
Zusätzlich sind Bayerns Verletzte in der defensive, die sie recht wenig brauchen, zu suchen. Streicht man bei denen Lewy (Reus), Coutinho (Hazard), Gnabry (Sancho), Kimmich (Hakimi), würden vorne Müller, Coman und (?/Zirkzee/Perisic/Davies/Goretzka) spielen, Kimmich wäre gar nicht zu ersetzen.

Ich hoffe, dass man jetzt an Favre und dem System festhält, da das bestimmt nicht die „Schuldigen“ an dem Leipzig- oder Hoffenheimspiel sind.
Wir müssen uns einfach von einigen Spielern trennen und grade auf den offensiven Außen (Brandt bleibt zentral), sowie im defensiven/zentralen MF noch jeweils einen „Unterschiedsspieler“ holen. Blöd ist, dass wir nach der Saison zwei unserer Besten verlieren werden, aber das gehört für einen Verein im „Niemannsland“ eigentlich jedes Jahr dazu.

Die Woche nervt mich richtig. Ich habe die Schnauze komplett voll von dem Kack. Wenn du verlierst und hast scheiße gespielt ok. Ist kacke, aber ist halt verdient. Aber auf die Art der Gegner spielt Rotz, man selbst kontrolliert das Spiel oder spielt recht guten Fußball auf dem man etwas länger gewartet hat und dann gibst du die Punkte auch noch an die mit Abstand beschissensten Vereine ab. Das regt mich so tierisch auf. Ich habe fertig mit Fußball. Dieses Jahr.

unter Favre wenn ich kein Spiel vergessen habe. Sicherlich haben wir manch ein Spiel noch gewonnen, aber es zeigt das wir kaum eine Führung halten können wenn der Gegner sich nicht aufgegeben hat oder wir es vorzeitig entscheiden. Das 3:3 gegen Hoppenheim und das 2:2 gegen Bremen habe ich als 1x mal bewertet.

Das schlimmste ist, dass sich mancher Gegner wie zum Beispiel heute Hoffenheim oder auch Frankfurt eigentlich schon mehr oder weniger aufgegeben hat und wir sie selbst dann noch zurück ins Spiel bringen.

Ich bin mächtig angepisst. Gegen so einen teils desolaten Gegner darf man keine 2, geschweige denn 3 Punkte liegen lasse.
Man hat allerdings gesehen, dass das sehr intensive Spiel vom Dienstag noch in den Knochen steckte. Die Jungs waren teils einfach platt.
Dann noch die zwei extrem unglücklichen, durch Verletzungen erzwungenen Wechsel zur Pause. Und dann kam zum Tragen, was ich nach dem Leipzig-Spiel schon schrieb: Unsere erste 11 ist Spitze, aber von der Bank können wir kaum noch nachlegen. Brun Larsen hat heute einmal mehr gezeigt, warum er eigentlich kaum eine Option ist. Sancho und Hakimi waren auf, konnten aber mangels Alternativen nicht raus.
Und dann kommt es (man möchte fast sagen zwangsläufig...), wie es kommen muss. Gurken-Sinsheim kriegt insgesamt 89 von 95 Minuten nichts geschissen und würgt dann zwei solche Dinger rein. Man könnte fast lachen, wennn's nicht so traurig wäre. Denn all dem Ärger zum Trotz darf man ruhig festhalten, dass wir auch heute deutlich besser waren und mit einer etwas weniger stümperischen Chancenausbeute eher ein Ergebnis wie gegen Mainz erzielt hätten. Das lässt mich hoffen,

Wie viele echte Torchancen hast Du denn von uns gesehen (insbesondere in der zweiten Halbzeit)?
Ich hab quasi keine gesehen - alle schon im Ansatz vertrödelt.

Du hättest also bei einer Führung, bei der man den Gegner klar beherrscht, das System, das sich als das besser funktionierende herausgestellt hat, wieder aufgegeben und auf Viererkette umgestellt, nur um zu zeigen, dass du mutig bist???

...es waren,wie gegen Leipzig,mutlose Wechsel.

Dir ist hoffentlich klar, dass der Wechsel von Hummels gegen Pisczek wegen der Verletzung von Hummels erfolgte? Auch wenn wir Balardi gebracht hätten, geändert hätte das wohl nichts.

In der zweiten Halbzeit fehlte nicht nur Hummels, vorher waren bereits Delenay und Witsel ausgefallen. Ich bin mir recht sicher, hätte einer von den dreien in der zweiten Halbzeit auf dem Platz gestanden, dann hätten wir gewonnen.

Diese Leiden magst du?

Habe Brandt, Weigl, Favre und Zorc gesehen. Aufgeregt hat sich nur Favre. die anderen wollten irgednwie nur in Ruhe gelassen werden. fanden das alles auch gar nicht so schlimm. und genau das ist schlimm. Aber vermutlich ist das dieses Jahr einfach zu oft passiert, man kann ja den Wecker danach stellen. Die haben keinen Bock mehr auf diese Saison, wollten nur noch nach Hause. So haben sie heute auch gespielt. Das ist alles nicht Borussia Dortmund und da ist die GF gefordert, auf welcher Ebene auch immer, die sind immerhin näher dran und man muss erwarten, dass sie erkennen wo die Fehler liegen.

Hab mal interessenhalber gezählt:
Diese Scheiße, nach Führung und Dominanz den Sack nicht zuzumachen, fing in diesem Jahr an mit dem 3:3 gegen Hoffenheim und endete heute mit einem 1:2 gegen Hoffenheim. Dazwischen haben wir nach einer Führung und Dominanz den Gegner wieder aufgebaut gegen Leverkusen, Mainz, Bremen, Düsseldorf, Frankfurt und Freiburg. Also dreimal noch zum Sieg gezittert, viermal Unentschieden und heute erstmals noch verloren.
Aus der zweite Hälfte der letzten Hinrunde kommen noch 3-4 solche Spiele hinzu, die man mit viel Dusel dann doch noch mit einem Tor Unterschied gewonnen hat.

Also in Summe ein paar mal zuviel. So als Gegenargument für die 'Kann-ja-mal-passieren'-Franktion. Ca. ein Drittel der letzten 40 Bundesligaspiele liefen so.
Und nein, wir haben kein Problem mit der Chancenverwertung, weil wir ja ach so viele Tore schießen. Im Schnitt drei in den letzten 5 Spielen. Nur wenn's drauf ankommt, wird in der Nachspielzeit 8 Meter vor dem Tor lieber nochmal per Hacke auf den Mitspieler im Abseits weiter gelegt.

Bin sowas von bedient.

...und auf die Frage,ob man sich nochmal trifft,um das Spiel aufzuarbeiten, kam die Antwort,dass die Spieler jetzt in den Urlaub gehen.
Aufarbeitung wieder mal NULL. Der Trainer wird im neuen Jahr sagen,wir schauen nur nach vorne,weils manchmal besser ist.

Wie wäre es mit einer Aufarbeitungspflicht am Morgen nach dem Spiel?
Im Falle eines Sieges,kann man sich die auch mal klemmen oder später machen.
Jetzt die Spielet mit der gefühlten Nichtleistung in den Urlaub zu entlassen ist in meinen Augen wenig professionell.

Habe ich Dich richtig verstanden? Die GF ist gefordert, dass unsere Spieler bessere Interviews geben???

In der Rückrunde wird sowieso alles gut!
Laut Spielern und Sportdirektor lag heute doch alles nur an den nicht genutzten Chancen. Der Rest war ganz toll. Auch lethargisch agieren wir eigentlich gar nicht. Wenn, dann sind es die schweren Knochen aus den letzten Spielen, die es so wohl nur in Dortmund gibt.
Außerdem kommen dann natürlich auch die vielen Verletzten zurück, denn ohne die 4 Leute kann ein 600 Millionen Kader natürlich nichts gegen die geballte Qualität der anderen Bundesligisten ausrichten. Alle anderen Mannschaften müssen mit solchen Problemen natürlich nicht umgehen und haben ständig den kompletten Kader an Board.

Wann war denn dieses überragende Spiel beim VFB? Hinrunde 18/19?

Du Armer,

kann mir aber vorstellen wie Du dich gefühlt hast.

Mit welcher Arroganz wir wieder in der zweiten Halbzeit gespielt haben war

einfach nur peinlich "!!!!!!!!!!!!!!!

So das musste mal raus, wieso schaffen wir es nicht gegen so einen

harmlosen Gegner keine 3 Punkte einzufahren?

Ab morgen sind sogar noch die Blauen vor uns ich könnt Kotzen!

Wenn wir uns nicht in der Rückrunde steigern Spielen wir nächste Saison

nicht in der CL geschweige dem EL.

Muss dieses Spiel aber auch erst mal über die Feiertage verdauen.

Aber meine persönliche Krönung war ein Vogel vor mir, der nach dem 1:1 übertrieben aufgesprungen ist und sich danach zu mir umgedreht hat, dabei mir neben seinem Hoffenheim-Schal noch ein rotes Leipzig-Armband gezeigt hat. Dazu noch etwas wie: „Jetzt haben wir euch nach Dienstag zum zweiten Mal einen eingeschenkt.“

Das muss der Teufel persönlich gewesen sein.

Schlechter als heute, waren die lange nicht mehr und trotzdem hat es nicht gereicht, wenn das scheiß Kaff nicht mal bald absteigt, ist die Reise dorthin vergeudete Zeit, weil mitnehmen tun wir dort eh nichts. Jedes Jahr derselbe Käse, warum nur warum?!

Und nur 2 Gegentore mehr als Bayern. Man glaubts kaum.

.

Die Zeit der diffizilen Analysen ist vorbei. Es liegt nicht hieran und daran, die Kultur der Angst durchherrscht inzwischen alles andere - das ist das wirklich Beunruhigende

Es kam offensiv genug um zur Mitte der 2. Halbzeit 3:0 führen zu müssen. Zwingend. Leider hat Hakimi heute nach dem 1:0 keinen gescheiten Pass mehr hinbekommen.

Es ist vollkommen richtig, dass die ganzen Mikrodebatten sinnlos sind. Für jede Entscheidung gibt es plausible rationale Gründe und es unsinnig anzunehmen, dass ein erfahrener Trainer ständig nur geistig umnachtet blödsinnige Entscheidungen trifft.

Aber, sehr wohl angesagt ist eine Makrodebatte. Und angesichts der Bilanz und insbesondere des Trends kann die für den Trainer nicht gut verlaufen.
Hinrunde 18/19: 42 - 2,47 (Punkte insgesamt und Punkte pro Spiel)
Rückrunde 18/19: 34 – 2,00
Hinrunde 19/20: 30 – 1,76
In einem Satz, je länger Favre bei uns ist, desto schlechter läuft es. Das ist leider keine Polemik, sondern eine ziemlich manifeste Entwicklung. Gleichzeitig ist die zur Verfügung stehende Kaderqualität (auch unter Berücksichtigung von Verletzungen und sonstigen Absenzen) in dem Zeitraum eher nicht schlechter geworden.

Zudem fällt auf, dass doch einige der positiveren Spiele bzw. Spielabschnitte genau dann gelangen, als – im Mute der Verzweiflung – die ursprüngliche Spielkonzeption über den Haufen geworden wurde. Etwa 2. HZ Inter, 2. HZ Paderborn oder eben zuletzt nach der Systemumstellung (für die Favre ja augenscheinlich einen externen Impuls benötigte, wenn sie ihn nicht gar vollständig aufoktroyiert wurde). Die Versuche der – von Favre ja eher proagierten – zurückhaltenden Spielkontrolle hingegen, gingen auffällig oft in die Hose (in Frankfurt nach Führung, gegen Bremen nach Führung, in Freiburg nach Führung, in Mailand, gegen Leipzig nach Führung und zuletzt gegen Hoffenheim nach Führung).

Nach allem was man von außen einschätzen kann ist Favre ein sehr integrer und anständiger Mensch. Die ganzen ehrabschneidenden Beleidigungen und Beschimpfungen hat er nicht verdient. Aber eine sachliche und nüchterne Leistungsüberprüfung muss er sich auf diesem Level des Leistungssports gefallen lassen. Und die fällt eben leider ziemlich schlecht aus. Frei nach dem unten gesagten: wenn die Mannschaft in ein bis zwei Spielen Larifari spielt ist es ein Problem der Spieler, wenn die Mannschaft in sechs bis acht Spielen Larifari spielt ist es ein Problem des Trainers. Meine Vermutung ist, dass Favre ein hervorragender Trainer ist, um einen eher unterdurchschnittlichen Kader in vordere Tabellenregionen zu bringen. Für unsere Anforderungen, nämlich einen in der Regel dem Gegner mehr oder weniger deutlich überlegenen Kader an die Tabellenspitze zu bringen, ist er wohl nicht der richtige.

Hattest du in der ersten Hälfte tatsächlich den Eindruck, dass man gegen im Grunde völlig desolate Hoffenheimer nach dem Führungstreffer versucht hat, mit großer Gier und dem letzten Willen das Spiel früh zu entscheiden?

Ich hatte dieses Gefühl leider überhaupt nicht und war nach den Erfahrungen dieser Saison schon zur Halbzeit sehr angefressen, da wir in meinen Augen wieder in alte Muster verfallen sind. Dass dann zur Halbzeit unser bester Spieler raus musste, war ja früh im Spiel abzusehen.

Wie man dann heute auf JBL kommt, der sich mit seinem Spiel mit und vor allen gegen den Ball heute für mich gänzlich disqualifiziert hat, weiß der Himmel.

Wir sind jedenfalls von einer Spitzenmannschaft soweit entfernt wie nur irgendwas. Und das, nachdem wir am Dienstag die besten 45 Minuten der letzten Jahre auf den Rasen gebracht haben.

Wer hier nun die Verantwortung für diese insgesamt äußerst ernüchternde Hinrunde in der Liga trägt, können die Verantwortlichen gerne in den nächsten Tagen analysieren.

Aber gut, soweit ich das hier querlese, gibt es wahrscheinlich keine Niederlage mehr, nach der nicht der Kopf des Trainers gefordert wird. Weil diese Niederlage dann wieder einsortiert und vermengt mit wird allen anderen 8 (?) Auswärtsniederlagen unter Favre - was für mich aber dann eben wenig Sinn macht. Das Zweikampfverhalten ist massiv besser, die Abwehr lässt wenig zu und offensiv stimmt es auch.

Das sehe ich tasächlich auch so. Spielerisch war das trotz recht platter Spieler nicht so schlecht und 10x besser als das, was der Gegner angeboten hat. Der Vergleich zu Horroauftritten wie gegen Union oder Paderborn trifft es da meiner Meinung nach nicht.
Nur: unterm Strich bleibt eben auch ein Teil der Wahrheit, dass wir diese Saison schon allzu oft Punkte liegen gelassen haben. Dafür mag es je nach Spiel unterschiedliche Gründe geben, unterm Strich ist das aber schlicht zu viel, wenn man ganz oben mitspielen will.

Ich bewundere dich, dass du nach jedem Spiel immernoch die Muße aufbringst, derart nüchterne, reflektierte und korrekte Einordnungen zum Spiel und zum Geschehen im Forum zu verfassen. Ich bin eigentlich nur noch angewidert und ermüdet von dem, was hier quasi im 3-Tages-Rhythmus abgeht.

Du versuchst hier seit Monaten krampfhampft deinem Landsmann LF den Arsch zu retten, vergeblich. Der muss weg, genauso wie der eine oder andere im aufgeblähten kader, heisse luft wie brun larson, dahoud, schmelzer, alcacer z bsp, auch über reus sollte man dringend nachdenken. Einen Topverdiener der so verletzungsanfällig kann sich kein verein auf dauer leisten. was für peinliche Auftritte gegen die zwei größten krebsgeschwüre der liga, hoffe die Aktionäre übernehmen die Spesen der mitgereisten Fans.

Gott,danke! Man weiß mittlerweile echt wen man hier lesen kann und vorallem wen nicht. Unterschreib ich alles zu 100% hatte aber nich die Muse gegen die vielen Knaller hier anzuschreiben.
Das Einzige was ich mich frageist, warum er nicht Guerreiro anstatt JBL gebracht hat.

Über nominell müssen wir uns nicht unterhalten, das ist schlicht eine Binse, so wie sich das ergeben hat aber bitte, konditionell? Das hat letztlich einen Namen!

Hätte hier jeder Anfang Saison die 6-7 Schlüsselspieler aufzählen müssen, dann wären die dann im Mittel und in der Reihenfolge gefallen: Witsel, Reus, Sancho, Alcacer, Hummels, Hakimi und Delaney. Eventuell natürlich noch Brandt und Hazard.

Nun, wer stand da heute noch genau auf dem Rasen nach der Pause und wenn ja, in welcher Verfassung? Witsel, Delaney, Reus, Hummels und Hazard draussen. Hakimi und Sancho offensichtlich einfach völlig platt, was sich dann leider vor allem in der Präzision zeigt - die hat dann heute 2-3 Tore gekostet. Sanchos Schlenzer gibt Einwurf für den Gegner.

Und dann macht der wirklich stockbiedere Gegner aus drei Chancen zwei Tore. Obwohl Bürki den ganzen Abend keinen Ball halten muss, obwohl der Gegner, soweit ich mich erinnere, nicht einen Eckball hatte.

Das ist dann halt Fussball und das ist scheisse gelaufen. Und so verliert man ein Spiel dann halt mal, weil einfach vieles, vieles gegen uns läuft - das 2:1 war ja dann wohl um 3cm kein Abseits.

Ich finde, das kann und muss man dann einfach auch mal hinnehmen. Zähneknirschend, weil es mit Blick auf jede Meisterschaftsambition wohl der Todesstoss war. Enttäuscht über die Tatsache, dass unsere zweite Reihe um Götze, Schulz, Bruun Larsen und Dahoud die verlorene Substanz nicht auffangen kann.

Aber gut, soweit ich das hier querlese, gibt es wahrscheinlich keine Niederlage mehr, nach der nicht der Kopf des Trainers gefordert wird. Weil diese Niederlage dann wieder einsortiert und vermengt mit wird allen anderen 8 (?) Auswärtsniederlagen unter Favre - was für mich aber dann eben wenig Sinn macht. Das Zweikampfverhalten ist massiv besser, die Abwehr lässt wenig zu und offensiv stimmt es auch.

Ob diese permanente Unruhe irgendjemandem hilft? Diese ganzen Mikro-Debatten, ob Favre nun doch nicht besser Guerreiro für Hazard hätten bringen sollen, ob es nicht an der Zeit wäre, Alcacer endlich mehr ins Rennen zu schicken? Ich weiss nicht, aber wer ist da genau 40 Jahre als Spieler und Trainer im Business und sieht die Mannschaft pro Tag 3 Stunden?

Also was die Selbstzerfleischung betrifft, sind wir jedenfalls meisterlich und so schnell holt uns da keiner vom Thron.

Volle Zustimmung! Es ist gut, dass jetzt Winterpause ist. Ich konnte Favre verstehen mit seiner Kritik an Hakimi. Drei oder vier mal gab es die Situation, dass er halb geflankt, halb einen Torschuss abgegeben hat. Jedenfalls immer so, dass kein anderer mehr dran kam. Schade, wir wären alle gern anders in die Winterpause gegangen. Jetzt hoffen wir einfach auf eine gute Vorbereitung für die zweite Hälfte. Nur der BVB.

Ob diese permanente Unruhe irgendjemandem hilft? Diese ganzen Mikro-Debatten, ob Favre nun doch nicht besser Guerreiro für Hazard hätten bringen sollen, ob es nicht an der Zeit wäre, Alcacer endlich mehr ins Rennen zu schicken? Ich weiss nicht, aber wer ist da genau 40 Jahre als Spieler und Trainer im Business und sieht die Mannschaft pro Tag 3 Stunden?

Also was die Selbstzerfleischung betrifft, sind wir jedenfalls meisterlich und so schnell holt uns da keiner vom Thron.

Ich glaube ich geh mal zum Training,um einmal einen JBL in Topform zu sehen. Für mich völlig unbegreiflich,warum der heute eingewechselt wurde.

Hätte es nicht besser sagen können!!!

Aber gut, soweit ich das hier querlese, gibt es wahrscheinlich keine Niederlage mehr, nach der nicht der Kopf des Trainers gefordert wird.

Man darf auch Spiele verlieren. Aber dann wenns geht nur Spiele, in denen man auch die schlechtere Mannschaft war und dies anerkennen kann und muss. Aber nicht sowas. Andauernd.

Finde es lustig, wenn du oder auch Weigl heute im Interview auf die Eckballstatistik verweisen, um zu verdeutlichen, dass das ganz gut war.
Wann haben wir denn das letzte Tor nach einer Ecke geschossen? Und wieviele Ecken sind seitdem einfach so verpufft?! 200?