BVB-Newsthread vom 29.11.2019 (BVB)
Redaktion schwatzgelb.de , Dortmund, Freitag, 29.11.2019, 06:09 (vor 2471 Tagen)
Aktuelle News rund um den BVB bitte in diesen Thread posten.
Tags:
News, Neuigkeiten, Newsthread, BVB
Analyse: Woran es dem BVB in der Defensive mangelt | Sportschau
TrainerFuxx, Cosmopolit, Freitag, 29.11.2019, 17:33 (vor 2470 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Das ist zwar von vorgestern, habe ich allerdings noch nirgendswo gesehen:
einfach mal bei Youtube nach
Analyse: Woran es dem BVB in der Defensive mangelt | Sportschau
schauen.
Ein knapp 8 min Video, die Analyse der Analyse überlasse ich anderen.
dortmund presst generell sehr hoch und sehr kompakt
TrainerFuxx, Samstag, 30.11.2019, 11:05 (vor 2469 Tagen) @ TrainerFuxx
da habe ich auch schon wieder ausgemacht.
lf würde sagen: das meint alles!
dortmund presst generell sehr hoch und sehr kompakt
Basti Van Basten, Romania, Samstag, 30.11.2019, 11:16 (vor 2469 Tagen) @ MikeGanderson
da habe ich auch schon wieder ausgemacht.
lf würde sagen: das meint alles!
I hope we have a little bit lucky, when we make us over the outlanders funny! 
oh
Basti Van Basten, Samstag, 30.11.2019, 11:20 (vor 2469 Tagen) @ Basti Van Basten
i dont make me funny over lf, i love this phrase of him and love him as a human.
Analyse: Woran es dem BVB in der Defensive mangelt | Sportschau
Nietzsche, Samstag, 30.11.2019, 01:20 (vor 2470 Tagen) @ TrainerFuxx
Das ist zwar von vorgestern, habe ich allerdings noch nirgendswo gesehen:
einfach mal bei Youtube nach
Analyse: Woran es dem BVB in der Defensive mangelt | Sportschau
schauen.
Ein knapp 8 min Video, die Analyse der Analyse überlasse ich anderen.
Sehr oberflächlich. Einfach nur die super offensichtlichen Fehler bei Gegentoren im Spiel gegen Paderborn nacherzählt.
How to Fußball oder was macht LF falsch (Vorsicht Denksport)
, Freitag, 29.11.2019, 16:27 (vor 2470 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Ok nach gründlicher Überlegung hab ich mal überlegt ein Experiment durchzuführen um zu gucken wie die Gedankengänge von Usern und wie sie über Fußball denken.
Wir haben ein Spiel X in diesem Fall Fußball. Es gibt 3 verschiedene Ausgänge für den Ligamodus.
Mannschaft A bekommt 3 Punkte für den Fall daß A mehr Tore als B schiesst.
Beide Mannschaften bekommen 1 Punkt für keine oder gleiche Anzahl von Toren.
Mannschaft A bekommt keinen Punkt wenn B mehr Tore als Mannschaft A schiesst.
Szenario 1:
Mannschaft A ist der Favorit gegenüber Mannschaft B.
Was muß Mannschaft A machen damit sie langfristig mehr Punkte holt als Mannschaft B?
How to Fußball oder was macht LF falsch (Vorsicht Denksport)
DieRoteKarteZahlIch, UK, Samstag, 30.11.2019, 11:28 (vor 2469 Tagen) @ NGM
Ok nach gründlicher Überlegung hab ich mal überlegt
Aha.
ein Experiment durchzuführen um zu gucken wie die Gedankengänge von Usern und wie sie über Fußball denken.
Wir haben ein Spiel X in diesem Fall Fußball. Es gibt 3 verschiedene Ausgänge für den Ligamodus.
Mannschaft A bekommt 3 Punkte für den Fall daß A mehr Tore als B schiesst.
Ich nehme an, Mannschaft B bekommt keine Punkte.
Beide Mannschaften bekommen 1 Punkt für keine oder gleiche Anzahl von Toren.
Mannschaft A bekommt keinen Punkt wenn B mehr Tore als Mannschaft A schiesst.
Ich nehme an, Mannschaft B bekommt drei Punkte.
Szenario 1:
Mannschaft A ist der Favorit gegenüber Mannschaft B.Was muß Mannschaft A machen damit sie langfristig mehr Punkte holt als Mannschaft B?
Ich nehme an, dass es mehrer Spiele gibt, jeweils in 2 Wochen Abstand, sodass sich die Strategie in einem Spiel (400% geben) nicht auf die Kraefte in einem anderem Spiel auswirkt.
In Szenario 1 - wo die Liga nur aus Mannschaft A und B besteht - sollte man alles so belassen wie es ist. Du schreibst, dass Mannschaft A Favorit ist. Das sollte sich somit langfristig in mehr Punkten ausdruecken.
In Szenario 2 hingegen, wo es auch andere Mannschaften gibt, kommt es auch darauf an, wie B und A gegen diese abschneiden.
How to Fußball oder was macht LF falsch (Vorsicht Denksport)
TerraP, Köln, Samstag, 30.11.2019, 10:43 (vor 2469 Tagen) @ NGM
Erkläre mal bitte, was Spieltheorie ist.
How to Fußball oder was macht LF falsch (Vorsicht Denksport)
Nakoa, 157 km Luftlinie, Freitag, 29.11.2019, 20:28 (vor 2470 Tagen) @ NGM
Ich bin zu alt für so ‚nen Scheiß...
Das Forum wird immer mehr zu einem Magneten für schräge Vögel
pactum Trotmundense, Syburg, Freitag, 29.11.2019, 19:39 (vor 2470 Tagen) @ NGM
Was ich in den letzten zwei Wochen von Usern lesen musste, die erst seit maximal drei Monaten hier angemeldet sind, ist schon abenteuerlich. Das ist schon langsam eine Facebookisierung hier.
Das Forum wird immer mehr zu einem Magneten für schräge Vögel
extremolo, Berlin, Freitag, 29.11.2019, 21:40 (vor 2470 Tagen) @ pactum Trotmundense
Was ich in den letzten zwei Wochen von Usern lesen musste, die erst seit maximal drei Monaten hier angemeldet sind, ist schon abenteuerlich. Das ist schon langsam eine Facebookisierung hier.
Möglicherweise liegt es nur an meinem Browser, aber Benutzer-Profile inkl. Anmeldedatum sind doch gar nicht mehr einsehbar, woran machst du also fest wie lange ein User hier angemeldet ist/mitliest?
Das Forum wird immer mehr zu einem Magneten für schräge Vögel
Erpel, Unna, Freitag, 29.11.2019, 21:46 (vor 2470 Tagen) @ extremolo
Möglicherweise liegt es nur an meinem Browser, aber Benutzer-Profile inkl. Anmeldedatum sind doch gar nicht mehr einsehbar, woran machst du also fest wie lange ein User hier angemeldet ist/mitliest?
du musst den Umweg über den Benutzerbereich gehen. Oben rechts zwischen deinem Namen und Log out und dort dann den Benutzer suchen
Das Forum wird immer mehr zu einem Magneten für schräge Vögel
Franke, Samstag, 30.11.2019, 00:39 (vor 2470 Tagen) @ Erpel
Möglicherweise liegt es nur an meinem Browser, aber Benutzer-Profile inkl. Anmeldedatum sind doch gar nicht mehr einsehbar, woran machst du also fest wie lange ein User hier angemeldet ist/mitliest?
du musst den Umweg über den Benutzerbereich gehen. Oben rechts zwischen deinem Namen und Log out und dort dann den Benutzer suchen
Es kann nicht jeder einfach hier links oben den Namen des Beitragserstellers anklicken, um genauso weit zu kommen?
Das Forum wird immer mehr zu einem Magneten für schräge Vögel
Knolli, Freitag, 29.11.2019, 21:03 (vor 2470 Tagen) @ pactum Trotmundense
Was ich in den letzten zwei Wochen von Usern lesen musste, die erst seit maximal drei Monaten hier angemeldet sind, ist schon abenteuerlich. Das ist schon langsam eine Facebookisierung hier.
Perfekte Umschreibung. Dazu passt auch dieses extreme Verlange nach Aktionismus und jeder hat ne einfache Antwort auf komplexe Sachverhalte.
Das Forum wird immer mehr zu einem Magneten für schräge Vögel
Knolli, Freitag, 29.11.2019, 21:11 (vor 2470 Tagen) @ Knolli
Was ich in den letzten zwei Wochen von Usern lesen musste, die erst seit maximal drei Monaten hier angemeldet sind, ist schon abenteuerlich. Das ist schon langsam eine Facebookisierung hier.
Perfekte Umschreibung. Dazu passt auch dieses extreme Verlange nach Aktionismus und jeder hat ne einfache Antwort auf komplexe Sachverhalte.
Andere als schräge Vögel zu bezeichnen ist doch das gleiche. Eure Art und eure Meinung passt nicht in mein Weltbild also bezeichne ich euch als schräge Vögel.
Wem sagst du das?
CHS , Lünen / Dortmund, Freitag, 29.11.2019, 20:10 (vor 2470 Tagen) @ pactum Trotmundense
Was ich in den letzten zwei Wochen von Usern lesen musste, die erst seit maximal drei Monaten hier angemeldet sind, ist schon abenteuerlich. Das ist schon langsam eine Facebookisierung hier.
Es gab hier mal eine Zeit, da kannte ich 90% der User, weil man die auch außerhalb des Internet kannte. Auch damals gab es unterschiedliche Meinungen, aber man respektierte sein gegenüber und war mit ganzen Herzen beim BVB (Sogar von Fans anderer Vereine). Dieses Gefühl habe ich jetzt nicht mehr.
Gruß
CHS
Wem sagst du das?
MDomi, Freitag, 29.11.2019, 22:30 (vor 2470 Tagen) @ CHS
Meinst du Parsimony-Zeiten?
Nee,...
CHS , Lünen / Dortmund, Freitag, 29.11.2019, 22:48 (vor 2470 Tagen) @ MDomi
Meinst du Parsimony-Zeiten?
...schon vor Parsimony gab es hier ein Forum (Ende 2000, nicht unter den Namen "BVB-Forum"). Aber auch zu Parsimony-Zeiten kannte ich viele der User, die hier schrieben.
Gruß
CHS
Wem sagst du das?
ergo, Magdeburg, Freitag, 29.11.2019, 20:21 (vor 2470 Tagen) @ CHS
bearbeitet von ergo, Freitag, 29.11.2019, 20:24
Was aber völlig normal ist, ohne jetzt groß nachzurecherchieren würde ich behaupten das dieses Forum das größte Fan-Forum aller Vereine in Deutschland ist. Es ist so groß das hier bestimmt auch mal Aki und vor allem sehr oft die Presse herumschnüffeln.
Wem sagst du das?
ergo, Freitag, 29.11.2019, 20:23 (vor 2470 Tagen) @ ergo
Was aber völlig normal ist, ohne jetzt groß nachzurecherchieren würde ich behaupten das dieses Forum das größte Fan-Forum aller Vereine in Deutschland ist.
Würde ich auch sagen und dazu Vereinsübergreifend bekannt. Sogar in den Medien wird dieses Forum immer wieder als Quelle genutzt oder um Meinungen abzubilden.
Wem sagst du das?
hanno29, Berlin, Sonntag, 01.12.2019, 09:48 (vor 2468 Tagen) @ Kaiser23
Was aber völlig normal ist, ohne jetzt groß nachzurecherchieren würde ich behaupten das dieses Forum das größte Fan-Forum aller Vereine in Deutschland ist.
Würde ich auch sagen und dazu Vereinsübergreifend bekannt. Sogar in den Medien wird dieses Forum immer wieder als Quelle genutzt oder um Meinungen abzubilden.
Die Bayern dürften auch auf diesem Feld weit vor allen anderen liegen, die haben sehr viele Foren, bei Transfermarkt.de, wo sich jede Fangruppierung tummelt, sieht man ganz gut, wie weit die vor allen anderen liegt, ist aber auch nicht verwunderlich.
Auch das Bremer "worum" hat nicht viel weniger registrierte Nutzer als sg
Wem sagst du das?
pactum Trotmundense, Syburg, Freitag, 29.11.2019, 20:59 (vor 2470 Tagen) @ Kaiser23
Sogar in den Medien wird dieses Forum immer wieder als Quelle genutzt oder um Meinungen abzubilden.
Was nur wieder zeigt, was für einen Qualitätsverlust wir bei den Medien mit dem Aufkommen des Onlinejournalismus haben. Wie kann man ein Forum als ernste Quelle nutzen? Ebenso Twitter, Facebook, Instagram und wie der ganze Müll heißt. Man braucht doch nur fünf Accounts und dann kann man eine Diskussion komplett steuern und ein Bild erzeugen, das nicht der Realität entspricht. Echten Journalisten ist das klar.
Wem sagst du das?
schweizer666, Schweiz, Samstag, 30.11.2019, 08:51 (vor 2469 Tagen) @ pactum Trotmundense
Sogar in den Medien wird dieses Forum immer wieder als Quelle genutzt oder um Meinungen abzubilden.
Was nur wieder zeigt, was für einen Qualitätsverlust wir bei den Medien mit dem Aufkommen des Onlinejournalismus haben. Wie kann man ein Forum als ernste Quelle nutzen? Ebenso Twitter, Facebook, Instagram und wie der ganze Müll heißt. Man braucht doch nur fünf Accounts und dann kann man eine Diskussion komplett steuern und ein Bild erzeugen, das nicht der Realität entspricht. Echten Journalisten ist das klar.
+1
Das ist halt ein nicht enden wollender Kreislauf geworden. Um die Klientel anzuziehen und hohe Reichweiten zu erzielen damit mit Werbung Geld generiert werden kann, greifen Medien natürlich darauf zurück, die Meinung derer wiederzugeben welche man dann versucht mit solchen Artikeln auf ihre Seiten zu locken um Klicks zu generieren.
Die Verfügbarkeit und Schnelllebigkeit von Nachrichten in den Online-Medien ist natürlich eine ganz andere als vor 20 Jahren, wo du dich für eine Zeitung entschieden hast die du kaufst und liest. Die müssen sich ja versuchen stündlich zu übertrumpfen. Dass dabei Qualitätsjournalismus weitgehend auf der Strecke bleibt ist nur logisch, denn soviele Journalisten, welche nötig wären um ihre Artikel fundiert zu recherchieren, kann sich kein Verlagshaus leisten, in der Frequenz in der sie populistische Schlagzeilen raushauen müssen um nicht an Reichweite einzubüssen... ;)
Wem sagst du das?
pactum Trotmundense, Freitag, 29.11.2019, 20:17 (vor 2470 Tagen) @ CHS
Was ich in den letzten zwei Wochen von Usern lesen musste, die erst seit maximal drei Monaten hier angemeldet sind, ist schon abenteuerlich. Das ist schon langsam eine Facebookisierung hier.
Es gab hier mal eine Zeit, da kannte ich 90% der User, weil man die auch außerhalb des Internet kannte. Auch damals gab es unterschiedliche Meinungen, aber man respektierte sein gegenüber und war mit ganzen Herzen beim BVB (Sogar von Fans anderer Vereine). Dieses Gefühl habe ich jetzt nicht mehr.Gruß
CHS
Dafür ist dieses Forum zu bekannt. Und selbst wenn die Beiträge hier im großen und ganzen eine andere Qualität hätten würdeste nicht mal 50% kennen bei rund 11.000 Usern.
Das Forum wird immer mehr zu einem Magneten für schräge Vögel
macedonia09, Do, Freitag, 29.11.2019, 20:07 (vor 2470 Tagen) @ pactum Trotmundense
Was ich in den letzten zwei Wochen von Usern lesen musste, die erst seit maximal drei Monaten hier angemeldet sind, ist schon abenteuerlich. Das ist schon langsam eine Facebookisierung hier.
Amin.
How to Fußball oder was macht LF falsch (Vorsicht Denksport)
Knolli, Freitag, 29.11.2019, 19:20 (vor 2470 Tagen) @ NGM
In diesem Forum stand ja echt schon viel komisches Zeug, aber das hier ist neu
How to Fußball oder was macht LF falsch (Vorsicht Denksport)
RicardoSalvarez, Livorno / Mannheim, Freitag, 29.11.2019, 18:49 (vor 2470 Tagen) @ NGM
Weißt du was ein Experiment ist?
Ist Fussball ein Gesellschaftsspiel?
DieRoteKarteZahlIch, UK, Samstag, 30.11.2019, 12:23 (vor 2469 Tagen) @ RicardoSalvarez
Wer von den Lesern hier sich gerne etwas mit dem Thema der Spieltheorie auseinander setzen moechte, dem empfehle ich von Neumanns Arbeit "Zur Theorie der Gesellschaftsspiele". Habe diese letztes Jahr gelesen (allerdings ohne den langen Beweis).
Die Praezision der Sprache und Klarheit der Gedankengaenge, sowas findet man heute eher selten. Ich kopiere mal die ersten Abschnitte herein (nach ueber 90 Jahren ist das Copyright verjaehrt):
"Die Frage, deren Beantwortung die vorliegende Arbeit anstrebt, ist die folgende: n Spieler, S1, S2,..., Sn, spielen ein gegebenes Gesellschaftspiel G. Wie muss einer dieser Spieler, Sm, spielen, um dabei ein moeglichst guenstiges Resultat zu erzielen?
Die Fragestellung ist allgemein bekannt, und es gibt wohl kaum eine Frage des taeglichen Lebens, in die dieses Problem nicht hineinspielte; trotzdem ist der Sinn dieser Frage kein eindeutig klarer. Denn sobald n > 1 ist (d. h. ein eigentliches Spiel vorliegt), haengt das Schicksal eines jeden Spielers ausser von seinen eigenen Handlungen auch noch von denen seiner Mitspieler ab; und deren Benehmen ist von genau denselben egoistischen Motiven beherrscht, die wir beim ersten Spieler bestimmen moechten. Man fuehlt, dass ein gewisser Zirkel im Wesen der Sache liegt.
Wir muessen also versuchen, zu einer klaren Fragestellung zu kommen. Was ist zunaechst ein Gesellschaftsspiel?"
(Zur Theorie der Gesellschaftsspiele, J. v. Neumann, Mathematische Annalen 100:295–320, 1928)
Die gesamte Arbeit kann man hier kostenlos abrufen (space loeschen):
www. digizeitschriften.de/download/PPN235181684_0100/PPN235181684_0100___log13.pdf
How to Fußball oder was macht LF falsch (Vorsicht Denksport)
RicardoSalvarez, Freitag, 29.11.2019, 18:52 (vor 2470 Tagen) @ RicardoSalvarez
Weißt du was ein Experiment ist?
Ja weiß ich.
How to Fußball oder was macht LF falsch (Vorsicht Denksport)
RicardoSalvarez, Livorno / Mannheim, Freitag, 29.11.2019, 18:53 (vor 2470 Tagen) @ NGM
Welche Variable manipulierst du denn hier?
How to Fußball oder was macht LF falsch (Vorsicht Denksport)
RicardoSalvarez, Freitag, 29.11.2019, 19:01 (vor 2470 Tagen) @ RicardoSalvarez
Welche Variable manipulierst du denn hier?
Es geht darum dem Durchschnittsfan dazu zu bringen wie man ein Spiel betrachten sollte um es bewerten zu können ob was schlecht oder gut ist.
How to Fußball oder was macht LF falsch (Vorsicht Denksport)
RicardoSalvarez, Livorno / Mannheim, Freitag, 29.11.2019, 19:03 (vor 2470 Tagen) @ NGM
Also weißt du nicht, was ein Experiment ist.
How to Fußball oder was macht LF falsch (Vorsicht Denksport)
RicardoSalvarez, Freitag, 29.11.2019, 19:05 (vor 2470 Tagen) @ RicardoSalvarez
Also weißt du nicht, was ein Experiment ist.
Weißt du was eins ist ?
How to Fußball oder was macht LF falsch (Vorsicht Denksport)
RicardoSalvarez, Livorno / Mannheim, Freitag, 29.11.2019, 19:08 (vor 2470 Tagen) @ NGM
Ja, sonst könnte ich ja gar nicht beurteilen, ob dein Post eins ist.
How to Fußball oder was macht LF falsch (Vorsicht Denksport)
RicardoSalvarez, Freitag, 29.11.2019, 19:09 (vor 2470 Tagen) @ RicardoSalvarez
Ja, sonst könnte ich ja gar nicht beurteilen, ob dein Post eins ist.
Bist du einer von der Kategorie die nach Komma und Grammatikfehler suchen wenn sie inhaltlich nix beizutragen haben ?
How to Fußball oder was macht LF falsch (Vorsicht Denksport)
RicardoSalvarez, Livorno / Mannheim, Freitag, 29.11.2019, 19:15 (vor 2470 Tagen) @ NGM
Was hat ein Experiment mit Grammatikfehlern zu tun? Du gibst hier vor, etwas herausfinden zu wollen, indem du ein „Experiment“ durchführst. Tatsächlich stellst du aber nur eine, meiner (!) Meinung nach etwas wirre, Frage, und beurteilst du Richtigkeit der gegebenen Antworten entsprechend deiner persönlichen Meinung. Ein experimentelles Vorgehen würde bedeuten, dass du die befragten Personen zufällig einer von mehreren Bedingungen zuordnest und diese Bedingungen unterschiedlich behandelst, um hinsichtlich resultierender Unterschiede zwischen den Bedingungen eine Kausalaussage für die manipulierte Variable machen zu können.
How to Fußball oder was macht LF falsch (Vorsicht Denksport)
RicardoSalvarez, Freitag, 29.11.2019, 19:24 (vor 2470 Tagen) @ RicardoSalvarez
Was hat ein Experiment mit Grammatikfehlern zu tun? Du gibst hier vor, etwas herausfinden zu wollen, indem du ein „Experiment“ durchführst. Tatsächlich stellst du aber nur eine, meiner (!) Meinung nach etwas wirre, Frage, und beurteilst du Richtigkeit der gegebenen Antworten entsprechend deiner persönlichen Meinung. Ein experimentelles Vorgehen würde bedeuten, dass du die befragten Personen zufällig einer von mehreren Bedingungen zuordnest und diese Bedingungen unterschiedlich behandelst, um hinsichtlich resultierender Unterschiede zwischen den Bedingungen eine Kausalaussage für die manipulierte Variable machen zu können.
Was ich herausfinden will was Leute über Fußball und sportlichen Erfolg denken. Es ist natürlich nicht wirklich wissenschaftlich Möglich daß in einem Forum zu tun aber ich bin der Überzeugung daß die meisten Menschen
bei ihren Gedankengängen falsch liegen.
Würde mir jemand Geld geben könnte ich das auch professioneller durchziehen.
How to Fußball oder was macht LF falsch (Vorsicht Denksport)
RicardoSalvarez, Livorno / Mannheim, Freitag, 29.11.2019, 19:30 (vor 2470 Tagen) @ NGM
Alles klar, angenommen du hast alles Geld der Welt für dein Forschungsvorhaben zur Verfügung - wie würdest du denn „richtige Gedankengänge“ definieren oder objektivieren wollen?
How to Fußball oder was macht LF falsch (Vorsicht Denksport)
RicardoSalvarez, Freitag, 29.11.2019, 19:53 (vor 2470 Tagen) @ RicardoSalvarez
Alles klar, angenommen du hast alles Geld der Welt für dein Forschungsvorhaben zur Verfügung - wie würdest du denn „richtige Gedankengänge“ definieren oder objektivieren wollen?
Nun egal welches Spiel man spielt gibt es Bedingungen für einen Sieg.
Die Siegbedingung gibt mir im Prinzip schon Information mit wie ich spielen muss also eine Strategie. Zum Beispiel im Fußball erachte ich Pressing und Balleroberung im Aufbau des Gegners als sehr wichtig weil es ist eine der besten Möglichkeiten zum Erfolg zu kommen.
So wie ich die Fragen gestellt klingt daß natürlich sehr trivial aber es geht darum den Leuten zu vermitteln daß Pressing zwingend notwendig ist.
Man sollte die Sachen ausblenden können die irrelevant sind oder nicht bewertet werden können.
How to Fußball oder was macht LF falsch (Vorsicht Denksport)
herrNick, Freitag, 29.11.2019, 20:00 (vor 2470 Tagen) @ NGM
Alles klar, angenommen du hast alles Geld der Welt für dein Forschungsvorhaben zur Verfügung - wie würdest du denn „richtige Gedankengänge“ definieren oder objektivieren wollen?
Nun egal welches Spiel man spielt gibt es Bedingungen für einen Sieg.
Die Siegbedingung gibt mir im Prinzip schon Information mit wie ich spielen muss also eine Strategie. Zum Beispiel im Fußball erachte ich Pressing und Balleroberung im Aufbau des Gegners als sehr wichtig weil es ist eine der besten Möglichkeiten zum Erfolg zu kommen.
So wie ich die Fragen gestellt klingt daß natürlich sehr trivial aber es geht darum den Leuten zu vermitteln daß Pressing zwingend notwendig ist.
Man sollte die Sachen ausblenden können die irrelevant sind oder nicht bewertet werden können.
Da gab es übrigens schon andere Menschen, die da tief eingestiegen sind:
https://www.11freunde.de/artikel/welche-spielidee-der-neue-bvb-trainer-hat
How to Fußball oder was macht LF falsch (Vorsicht Denksport)
herrNick, Freitag, 29.11.2019, 20:04 (vor 2470 Tagen) @ herrNick
Alles klar, angenommen du hast alles Geld der Welt für dein Forschungsvorhaben zur Verfügung - wie würdest du denn „richtige Gedankengänge“ definieren oder objektivieren wollen?
Nun egal welches Spiel man spielt gibt es Bedingungen für einen Sieg.
Die Siegbedingung gibt mir im Prinzip schon Information mit wie ich spielen muss also eine Strategie. Zum Beispiel im Fußball erachte ich Pressing und Balleroberung im Aufbau des Gegners als sehr wichtig weil es ist eine der besten Möglichkeiten zum Erfolg zu kommen.
So wie ich die Fragen gestellt klingt daß natürlich sehr trivial aber es geht darum den Leuten zu vermitteln daß Pressing zwingend notwendig ist.
Man sollte die Sachen ausblenden können die irrelevant sind oder nicht bewertet werden können.
Da gab es übrigens schon andere Menschen, die da tief eingestiegen sind:
https://www.11freunde.de/artikel/welche-spielidee-der-neue-bvb-trainer-hat
Hab ich schon mal gelesen und meine Interpretation ist daß seine Spielweise nur bei schwächeren Teams funktioniert. Sobald du zum gewinnen verdammt bist werden die Probleme sichtbar. War ja Gladbach und Hertha der Fall.
How to Fußball oder was macht LF falsch (Vorsicht Denksport)
ooohflupptnicht, Rüttenscheid - Gute Zeit, Freitag, 29.11.2019, 19:12 (vor 2470 Tagen) @ NGM
Ja, sonst könnte ich ja gar nicht beurteilen, ob dein Post eins ist.
Bist du einer von der Kategorie die nach Komma und Grammatikfehler suchen wenn sie inhaltlich nix beizutragen haben ?
Ist zwar unhöflich, für ihn zu antworten, aber beim markierten Teil musstesr Du bezogen auf Dich selber grinsen als Du das geschrieben hast, oder? Komm, sei ehrlich...

How to Fußball oder was macht LF falsch (Vorsicht Denksport)
ooohflupptnicht, Freitag, 29.11.2019, 19:16 (vor 2470 Tagen) @ ooohflupptnicht
Ja, sonst könnte ich ja gar nicht beurteilen, ob dein Post eins ist.
Bist du einer von der Kategorie die nach Komma und Grammatikfehler suchen wenn sie inhaltlich nix beizutragen haben ?
Ist zwar unhöflich, für ihn zu antworten, aber beim markierten Teil musstesr Du bezogen auf Dich selber grinsen als Du das geschrieben hast, oder? Komm, sei ehrlich...
So gesehen hat er ja genauso unhöflich geantwortet. Das was für mich gilt muß ja auch für ihn gelten.
Du hältst wohl alle anderen für blöd
Basti Van Basten, Romania, Freitag, 29.11.2019, 17:40 (vor 2470 Tagen) @ NGM
Mit deinen Super-Tipps solltest du mal einen Managerlehrgang geben! Da werden sich bestimmt einige aus der Bundesliga freuen, dass ihnen mal einer erzählt, dass sie einen Stürmer kaufen und ihren Trainer entlassen müssen, um dauerhaft erfolgreich zu sein.
Du hältst wohl alle anderen für blöd
Basti Van Basten, Freitag, 29.11.2019, 17:43 (vor 2470 Tagen) @ Basti Van Basten
Mit deinen Super-Tipps solltest du mal einen Managerlehrgang geben! Da werden sich bestimmt einige aus der Bundesliga freuen, dass ihnen mal einer erzählt, dass sie einen Stürmer kaufen und ihren Trainer entlassen müssen, um dauerhaft erfolgreich zu sein.
Ich hab noch keinen Tip gegeben, sagen wir es so ich gehe an so eine Sache aus der Spieltheorie ran und nicht nach Bauchgefühl und Phrasen aus dem DoPa.
Du hältst wohl alle anderen für blöd
herrNick, Freitag, 29.11.2019, 17:46 (vor 2470 Tagen) @ NGM
Mit deinen Super-Tipps solltest du mal einen Managerlehrgang geben! Da werden sich bestimmt einige aus der Bundesliga freuen, dass ihnen mal einer erzählt, dass sie einen Stürmer kaufen und ihren Trainer entlassen müssen, um dauerhaft erfolgreich zu sein.
Ich hab noch keinen Tip gegeben, sagen wir es so ich gehe an so eine Sache aus der Spieltheorie ran und nicht nach Bauchgefühl und Phrasen aus dem DoPa.
In der Spielpraxis gibt es leider ca. 500 Unbekannte mehr als in den Theoretischen Modellen. Von daher ist der Ansatz zum scheitern verurteilt.
Du hältst wohl alle anderen für blöd
herrNick, Freitag, 29.11.2019, 17:56 (vor 2470 Tagen) @ herrNick
Mit deinen Super-Tipps solltest du mal einen Managerlehrgang geben! Da werden sich bestimmt einige aus der Bundesliga freuen, dass ihnen mal einer erzählt, dass sie einen Stürmer kaufen und ihren Trainer entlassen müssen, um dauerhaft erfolgreich zu sein.
Ich hab noch keinen Tip gegeben, sagen wir es so ich gehe an so eine Sache aus der Spieltheorie ran und nicht nach Bauchgefühl und Phrasen aus dem DoPa.
In der Spielpraxis gibt es leider ca. 500 Unbekannte mehr als in den Theoretischen Modellen. Von daher ist der Ansatz zum scheitern verurteilt.
Es gibt keine Unbekannten es gibt schwer berechenbare Situationen. In deine Grundstrategie musst du aber bestimmte Dinge erfüllen um langfristig erfolreich zu sein.
Was die meisten unwissentlich ignorieren ist z.B. daß man in Ballbesitz sein muss um ein Tor zu erzielen. Man nimmt es als Gottgegeben hin. Da macht Favre schon einen elementaren Fehler. Schlechtes Pressing oder nicht vorhandenes Pressing ist ein Fehler der sich langfristig bemerkar machen wird. Eines der besten Möglichkeiten ein Tor zu erzielen ist bei gegnerischem Ballbesitz beim Spielaufbau sie unter Druck zu setzen um Ballgewinne zu erzielen.
Du hältst wohl alle anderen für blöd
ooohflupptnicht, Rüttenscheid - Gute Zeit, Freitag, 29.11.2019, 18:05 (vor 2470 Tagen) @ NGM
Mit deinen Super-Tipps solltest du mal einen Managerlehrgang geben! Da werden sich bestimmt einige aus der Bundesliga freuen, dass ihnen mal einer erzählt, dass sie einen Stürmer kaufen und ihren Trainer entlassen müssen, um dauerhaft erfolgreich zu sein.
Ich hab noch keinen Tip gegeben, sagen wir es so ich gehe an so eine Sache aus der Spieltheorie ran und nicht nach Bauchgefühl und Phrasen aus dem DoPa.
In der Spielpraxis gibt es leider ca. 500 Unbekannte mehr als in den Theoretischen Modellen. Von daher ist der Ansatz zum scheitern verurteilt.
Es gibt keine Unbekannten es gibt schwer berechenbare Situationen. In deine Grundstrategie musst du aber bestimmte Dinge erfüllen um langfristig erfolreich zu sein.
Was die meisten unwissentlich ignorieren ist z.B. daß man in Ballbesitz sein muss um ein Tor zu erzielen. Man nimmt es als Gottgegeben hin. Da macht Favre schon einen elementaren Fehler. Schlechtes Pressing oder nicht vorhandenes Pressing ist ein Fehler der sich langfristig bemerkar machen wird. Eines der besten Möglichkeiten ein Tor zu erzielen ist bei gegnerischem Ballbesitz beim Spielaufbau sie unter Druck zu setzen um Ballgewinne zu erzielen.
Da musst ich gar nicht über Dein Stöckchen springen (mach ich gleich aber wahrscheinlich noch), um zu erkennen, dass Dein achso durchdachtes "spieltheoretisches" Gedankenexperiment nicht unbelanglos ist 
Wirklich? Fehlender Ballbesitz ist unser Problem gegen Mannschaften wie Paderborn, Düsseldorf und Co?
)))
Ich bin beeindruckt von Deiner Analysefähigkeit. Bitte mehr davon!
Du hältst wohl alle anderen für blöd
ooohflupptnicht, Freitag, 29.11.2019, 18:25 (vor 2470 Tagen) @ ooohflupptnicht
Mit deinen Super-Tipps solltest du mal einen Managerlehrgang geben! Da werden sich bestimmt einige aus der Bundesliga freuen, dass ihnen mal einer erzählt, dass sie einen Stürmer kaufen und ihren Trainer entlassen müssen, um dauerhaft erfolgreich zu sein.
Ich hab noch keinen Tip gegeben, sagen wir es so ich gehe an so eine Sache aus der Spieltheorie ran und nicht nach Bauchgefühl und Phrasen aus dem DoPa.
In der Spielpraxis gibt es leider ca. 500 Unbekannte mehr als in den Theoretischen Modellen. Von daher ist der Ansatz zum scheitern verurteilt.
Es gibt keine Unbekannten es gibt schwer berechenbare Situationen. In deine Grundstrategie musst du aber bestimmte Dinge erfüllen um langfristig erfolreich zu sein.
Was die meisten unwissentlich ignorieren ist z.B. daß man in Ballbesitz sein muss um ein Tor zu erzielen. Man nimmt es als Gottgegeben hin. Da macht Favre schon einen elementaren Fehler. Schlechtes Pressing oder nicht vorhandenes Pressing ist ein Fehler der sich langfristig bemerkar machen wird. Eines der besten Möglichkeiten ein Tor zu erzielen ist bei gegnerischem Ballbesitz beim Spielaufbau sie unter Druck zu setzen um Ballgewinne zu erzielen.
Da musst ich gar nicht über Dein Stöckchen springen (mach ich gleich aber wahrscheinlich noch), um zu erkennen, dass Dein achso durchdachtes "spieltheoretisches" Gedankenexperiment nicht unbelanglos istWirklich? Fehlender Ballbesitz ist unser Problem gegen Mannschaften wie Paderborn, Düsseldorf und Co?
)))
Ich bin beeindruckt von Deiner Analysefähigkeit. Bitte mehr davon!
Hab auch keine Analyse gemacht sondern nur gesagt wie Fußball sein muss Erfolgreich zu sein. Die defensive Grundausrichtung von Favre ist schon mal falsch.
Du hältst wohl alle anderen für blöd
ooohflupptnicht, Rüttenscheid - Gute Zeit, Freitag, 29.11.2019, 19:08 (vor 2470 Tagen) @ NGM
Hab auch keine Analyse gemacht sondern nur gesagt wie Fußball sein muss Erfolgreich zu sein.
In diese Satz fehlt ein "meiner Meinung nach".
Die defensive Grundausrichtung von Favre ist schon mal falsch.
Auch hier fehlt ein "mMn" oder "für mich".
Ergänze dies und schon haben wir einen validen Diskussionsbeitrag, der zwar nicht besonders originell ist, da er bereits ca. 1 Mio. (Nicht Mille Ihr Nichtleister
) mal hier geäußert wurde, aber immerhin nicht pseudo-intellektuell rüberkommt.
Will sagen, schreibs doch einfach und tue nicht so, als hättest Du etwas neues beizutragen. "Spieltheorie" (ausgesprochen wie Strunzzzz!), HMPF.
Du hältst wohl alle anderen für blöd
ooohflupptnicht, Freitag, 29.11.2019, 19:11 (vor 2470 Tagen) @ ooohflupptnicht
Hab auch keine Analyse gemacht sondern nur gesagt wie Fußball sein muss Erfolgreich zu sein.
In diese Satz fehlt ein "meiner Meinung nach".
Die defensive Grundausrichtung von Favre ist schon mal falsch.
Auch hier fehlt ein "mMn" oder "für mich".Ergänze dies und schon haben wir einen validen Diskussionsbeitrag, der zwar nicht besonders originell ist, da er bereits ca. 1 Mio. (Nicht Mille Ihr Nichtleister
) mal hier geäußert wurde, aber immerhin nicht pseudo-intellektuell rüberkommt.
Will sagen, schreibs doch einfach und tue nicht so, als hättest Du etwas neues beizutragen. "Spieltheorie" (ausgesprochen wie Strunzzzz!), HMPF.
Wenns jemandem seine andere Meinung wäre hätte ich schon querverweisen können.
Du hältst wohl alle anderen für blöd
-Christian-, Samstag, 30.11.2019, 10:24 (vor 2469 Tagen) @ NGM
Andere Meinungen sind doch für dich per se falsch.
Du hältst wohl alle anderen für blöd
quincy123, Freitag, 29.11.2019, 18:02 (vor 2470 Tagen) @ NGM
Du sammelst gerade mächtig Punkte auf dem Weg zum Nummer 1 Phrasendrescher des Forums... nur weiter so.
Nur Guardiolas hier, die wissen wie es läuft und dem Favre mal so richtig erklären könnten, was er alles falsch macht.
Glaubt ihr das echt?
Wenn Amateure meinen, sie könnten eine Rakete zum Mars schicken...
Du hältst wohl alle anderen für blöd
quincy123, Freitag, 29.11.2019, 18:12 (vor 2470 Tagen) @ quincy123
Du sammelst gerade mächtig Punkte auf dem Weg zum Nummer 1 Phrasendrescher des Forums... nur weiter so.
Nur Guardiolas hier, die wissen wie es läuft und dem Favre mal so richtig erklären könnten, was er alles falsch macht.
Glaubt ihr das echt?
Wenn Amateure meinen, sie könnten eine Rakete zum Mars schicken...
Mein Betrachtung ist das Gegenteil von Phrasendreschen.
Hohle Phrasen sind:
- tiefer liegende Probleme
- wir brauchen Mentalität
- einen Typen der dazwischenhaut
Du hältst wohl alle anderen für blöd
Basti Van Basten, Romania, Freitag, 29.11.2019, 18:15 (vor 2470 Tagen) @ NGM
- tiefer liegende Probleme
Über meinem Beitrag stand aber auch nicht "Analyse" und dass ich weiß, was der Trainer ändern muss, habe ich auch nie behauptet. Im Gegenteil: ich habe stets gesagt, dass wir Außenstehende das gar nicht beurteilen können.
Du hältst wohl alle anderen für blöd
Basti Van Basten, Freitag, 29.11.2019, 18:19 (vor 2470 Tagen) @ Basti Van Basten
- tiefer liegende Probleme
Über meinem Beitrag stand aber auch nicht "Analyse" und dass ich weiß, was der Trainer ändern muss, habe ich auch nie behauptet. Im Gegenteil: ich habe stets gesagt, dass wir Außenstehende das gar nicht beurteilen können.
Warum nicht? Glaubst du nur weil jemand ein Präsident eines Fußballvereins daß er automatisch mehr weiß als Außenstehende.
Ist jeder Casinobetreiber ein sehr guter Pokerspieler ?
Du hältst wohl alle anderen für blöd
Basti Van Basten, Romania, Freitag, 29.11.2019, 18:33 (vor 2470 Tagen) @ NGM
Warum nicht? Glaubst du nur weil jemand ein Präsident eines Fußballvereins daß er automatisch mehr weiß als Außenstehende.
Weil, wie das Wort Außenstehender schon sagt, wir außen stehen. Aber wer täglich mit dem Team trainiert, dürfte schon einen Wissensvorsprung uns gegenüber haben. Wenn du allerdings glaubst, anhand von 90 Minuten Fernsehen beurteilen zu können, was genau schief läuft, dann her mit der Lösung!
Ist jeder Casinobetreiber ein sehr guter Pokerspieler ?
Zumindest weiß er, dass er nicht selbst spielen, sondern andere spielen lassen sollte, um zu gewinnen. Insofern macht der schon sehr viel richtig.
Du hältst wohl alle anderen für blöd
Basti Van Basten, Freitag, 29.11.2019, 18:51 (vor 2470 Tagen) @ Basti Van Basten
Warum nicht? Glaubst du nur weil jemand ein Präsident eines Fußballvereins daß er automatisch mehr weiß als Außenstehende.
Weil, wie das Wort Außenstehender schon sagt, wir außen stehen. Aber wer täglich mit dem Team trainiert, dürfte schon einen Wissensvorsprung uns gegenüber haben. Wenn du allerdings glaubst, anhand von 90 Minuten Fernsehen beurteilen zu können, was genau schief läuft, dann her mit der Lösung!
Ist jeder Casinobetreiber ein sehr guter Pokerspieler ?
Zumindest weiß er, dass er nicht selbst spielen, sondern andere spielen lassen sollte, um zu gewinnen. Insofern macht der schon sehr viel richtig.
Ich hab ja auch nicht 1 Spiel angeschaut um ihn zu bewerten sondern seit er hier ist.
Du schließt ja schon aus daß er schon gar nicht falsch liegen kann von seiner Grundausrichtung.
How to Fußball oder was macht LF falsch (Vorsicht Denksport)
quincy123, Freitag, 29.11.2019, 16:59 (vor 2470 Tagen) @ NGM
bearbeitet von quincy123, Freitag, 29.11.2019, 17:03
Oh, so einiges.... Mannschaft A muss....
...in jedem Fall den Trainer wechseln, egal was der Markt gerade anbietet
...auf Spieler setzen, die schon in der Vergangenheit gezeigt haben, dass mit ihnen nicht mehr viel geht (Götze, Schmelzer)
...am besten Amateure spielen lassen und die Profis auf die Bank setzen
...nen Stürmer verpflichten. 81 Tore in der Vorsaison zeigen das deutlich. Hätte man wissen müssen.
...aber keinen Mandzukic bitte.
...auf Watzke einschlagen - so ein Stümper! Bücher schreiben und dann so abliefern!
...Konsequent sein gegenüber disziplinlosem Verhalten! (Sancho am besten sofort weg!)
...Sancho schützen, der junge ist erst 18 und die Zwischentöne von Hummels lassen vermuten, dass die Mannschaft das ähnlich sieht - oder umgekehrt - man weiß es nicht.
...im 4-1-4-1 spielen.
...N. Kovac holen und/oder seinen Bruder. Gibts ja eh nur im Doppelpack oder so.
...und endlich mal die Dreierkette auspacken!
...dem Trainer die Schuld geben, auch wenn Hummels und Reus sagen, daran läge es nicht.
...endlich mal aufhören mit dieser desaströsen Transferpolitik!
...und Herrn Kehl endlich mal sagen, er möge doch bitte etwas aktiver sein.
Und schon gewinnt Mannschaft A dauerhaft. Hier alles so in den letzten Tagen nachzulesen - daher verstehe ich das Experiment auch nicht. Die Antwort steht doch hier überall bereits.
Edit: Der letzte Mosaikstein:.... Desinfektionsmittel verteilen.
How to Fußball oder was macht LF falsch (Vorsicht Denksport)
quincy123, Freitag, 29.11.2019, 18:03 (vor 2470 Tagen) @ quincy123
Nachtrag:
...Du musst Ballbesitz haben
...Du musst pressen
Jetzt haben wir es aber. Nur Stümper bei Borussia Dortmund.
Dieses Forum ist in Teilen an Lächerlichkeit nicht mehr zu überbieten.
How to Fußball oder was macht LF falsch (Vorsicht Denksport)
quincy123, Freitag, 29.11.2019, 18:11 (vor 2470 Tagen) @ quincy123
Nachtrag:
...Du musst Ballbesitz haben
...Du musst pressenJetzt haben wir es aber. Nur Stümper bei Borussia Dortmund.
Dieses Forum ist in Teilen an Lächerlichkeit nicht mehr zu überbieten.
Ja pressen und Ballbesitz ist für langfristigen Erfolg notwendig nicht optional wie du das anscheinend empfindest.
How to Fußball oder was macht LF falsch (Vorsicht Denksport)
quincy123, Freitag, 29.11.2019, 17:06 (vor 2470 Tagen) @ quincy123
Oh, so einiges.... Mannschaft A muss....
...in jedem Fall den Trainer wechseln, egal was der Markt gerade anbietet
Falsch
...auf Spieler setzen, die schon in der Vergangenheit gezeigt haben, dass mit ihnen nicht mehr viel geht (Götze, Schmelzer)
Falsch
...am besten Amateure spielen lassen und die Profis auf die Bank setzen
Kann Situationsbedingt vielleicht teilweise richtig sein.
...nen Stürmer verpflichten. 81 Tore in der Vorsaison zeigen das deutlich. Hätte man wissen müssen.
Nicht zwingend erforderlich damit A erfolgreich gegenüber B ist.
...aber keinen Mandzukic bitte.
irrelevant
...auf Watzke einschlagen - so ein Stümper! Bücher schreiben und dann so abliefern!
irrelevant
...Konsequent sein gegenüber disziplinlosem Verhalten! (Sancho am besten sofort weg!)
nicht eindeutig beantwortbar
...Sancho schützen, der junge ist erst 18 und die Zwischentöne von Hummels lassen vermuten, dass die Mannschaft das ähnlich sieht - oder umgekehrt - man weiß es nicht.
irrelevant
...im 4-1-4-1 spielen.
nicht zwingend erforderlich
...und endlich mal die Dreierkette auspacken!
nicht zwingend erforderlich
...dem Trainer die Schuld geben, auch wenn Hummels und Reus sagen, daran läge es nicht.
das ist richtig
...endlich mal aufhören mit dieser desaströsen Transferpolitik!
nicht eindeutig beantwortbar
...und Herrn Kehl endlich mal sagen, er möge doch bitte etwas aktiver sein.
schwierig zu beantworten ohne Wissen über seine Tätigkeit
Und schon gewinnt Mannschaft A dauerhaft. Hier alles so in den letzten Tagen nachzulesen.
Nein, falsch
How to Fußball oder was macht LF falsch (Vorsicht Denksport)
quincy123, Freitag, 29.11.2019, 17:09 (vor 2470 Tagen) @ NGM
Spielspaßverderber! Die Weisheit des Forums irrt nicht, also komm mir nicht mit Deinen (alternativen) Fakten :)
How to Fußball oder was macht LF falsch (Vorsicht Denksport)
Roland, Freitag, 29.11.2019, 16:50 (vor 2470 Tagen) @ NGM
Immer ein Tor mehr schießen als Mannschaft B
How to Fußball oder was macht LF falsch (Vorsicht Denksport)
Roland, Freitag, 29.11.2019, 16:56 (vor 2470 Tagen) @ Roland
Immer ein Tor mehr schießen als Mannschaft B
Das ist schon keine schlechte Antwort, aber was muss ich tun um Tore schiessen zu können?
How to Fußball oder was macht LF falsch (Vorsicht Denksport)
uwelito, Wambel forever, Freitag, 29.11.2019, 23:37 (vor 2470 Tagen) @ NGM
Den Ball haben?
How to Fußball oder was macht LF falsch (Vorsicht Denksport)
ramondub, Berlin, Freitag, 29.11.2019, 17:03 (vor 2470 Tagen) @ NGM
pässe spielen und dann schiessen, wenn man denkt man kriegt ihn rein
How to Fußball oder was macht LF falsch (Vorsicht Denksport)
ramondub, Freitag, 29.11.2019, 17:07 (vor 2470 Tagen) @ ramondub
pässe spielen und dann schiessen, wenn man denkt man kriegt ihn rein
ja teile sind schon richtig.
PK vor dem Spiel gegen Hertha u.a zu Sancho
Freyr, Freitag, 29.11.2019, 13:02 (vor 2470 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
- Alcacer (Magen-Darm-Infekt) und Delaney fallen weiter aus.
Bruun Larsen ist laut Medien wohl ebenso fraglich
----
das andere große Thema war Sancho
Auf die Frage zum WDR-Bericht ob es stimmt, dass er das Frühstück schwänzte nicht beim Anschwitzen dabei war und auch Teile der Mannschaftsbesprechung verpasste und wie man ihn sanktioniert wolle:
Zorc. "Nein das ist so nicht ganz richtig." Zudem wird das intern geregelt, man habe das auch eh schon alles besprochen (mit ihm und der Mannschaft) Er ist Bestandteil der Mannschaft.
Auf die Frage ob Sancho noch auf den BVB konzentrieren könne:
Zorc meinte, dass die Reaktion nach der Einwechslung gut war. Zorc hat auch nicht den Eindruck dass da was von Sancho vorbereitet werden soll (Transfer) wie es die Medien vermitteln. Man hätte ausführlich mit ihm gesprochen und mit seiner Agentur.
Klang sehr schützend gegenüber Sancho.
Auch Weigl ist nicht dabei
Freyr, Freitag, 29.11.2019, 20:34 (vor 2470 Tagen) @ Freyr
neben den drei Ausfällen Alcacer (Magen-Darm-Infekt), Bruun Larsen (Knieprobleme) und Delaney (Bänderriss im Sprunggelenk) fehlte heute auch Weigl bei der Abreise.
Was er hat wurde nicht gesagt/erwähnt (kann natürlich auch leistungsmäßig begründet sein, wäre nicht vollkommen unverständlich)
Raschl ist dafür mitgereist
Wie könnte die Aufstellung dann morgen aussehen?
mit Dahoud oder doch mit Götze
(Brandt oder gar Raschl glaube ich weniger)
boom
Freyr, Samstag, 30.11.2019, 11:17 (vor 2469 Tagen) @ Freyr
bürki
piszceck akanji hummels schulz
witsel dahoud
sancho reus hazard
götze
keine chance auf einen einsatz werden haben: balerdi und morey.
kurz vor schluss kommen beim stand von 1:0 für berlin brun larsen für hazard und zagadou für dahoud. kurz darauf fällt das 2:0 zum endstand für die hertha.
eine reaktion der mannschaft wird für das kommende heimspiel gefordert.
same old...
Auch Weigl ist nicht dabei
Sascha, Dortmund, Samstag, 30.11.2019, 10:43 (vor 2469 Tagen) @ Freyr
Wollte vermutlich zum Abfahrttreffpunkt laufen und ist viel zu spät angekommen...
Auch Weigl ist nicht dabei
Liberogrande, Freitag, 29.11.2019, 22:38 (vor 2470 Tagen) @ Freyr
Ich hoffe, dass Favre mit dem Mut der Verzweiflung mal zu einer offensiveren Variante greifen wird. Vielleicht ein 4-1-4-1 mit offensiver Doppelacht. Vielleicht mit Götze und Brandt. Ich würde Götze gerne mal wieder im Mittelfeld sehen. Reus dann vielleicht mal auf dem Flügel oder im Sturm. Als hängende Spitze/10er im 4-4-1-1 hat er diese Saison noch nicht so überzeugt und wir haben in den entsprechenden Räumen auch wenig Präsenz gezeigt.
Auch Weigl ist nicht dabei
Ulrich, Freitag, 29.11.2019, 22:05 (vor 2470 Tagen) @ Freyr
neben den drei Ausfällen Alcacer (Magen-Darm-Infekt), Bruun Larsen (Knieprobleme) und Delaney (Bänderriss im Sprunggelenk) fehlte heute auch Weigl bei der Abreise.
Auch wenn man nicht vor hätte, ihn (von Anfang an) spielen zu lassen, dann würde er trotzdem wenn er fit wäre auf der Bank sitzen.
Auch Weigl ist nicht dabei
Spirit_in_Black, Rheine, Freitag, 29.11.2019, 20:57 (vor 2470 Tagen) @ Freyr
Was er hat wurde nicht gesagt/erwähnt (kann natürlich auch leistungsmäßig begründet sein, wäre nicht vollkommen unverständlich)Raschl ist dafür mitgereist
Wie könnte die Aufstellung dann morgen aussehen?
mit Dahoud oder doch mit Götze
(Brandt oder gar Raschl glaube ich weniger)
Wenn Akanji und Dahoud morgen wieder in der Startelf stehen verstehe ich die Welt nicht mehr.
Auch Weigl ist nicht dabei
-RoB-, 35 KM vom WS entfernt, Freitag, 29.11.2019, 21:00 (vor 2470 Tagen) @ Spirit_in_Black
Weigl ist ja jetzt nicht wirklich ein Verlust....
Auch Weigl ist nicht dabei
Slider125, Bremen, Freitag, 29.11.2019, 21:10 (vor 2470 Tagen) @ -RoB-
Ich könnte mir vorstellen das dafür Zagdaou reinrückt und wir vllt mal mit Dreierkette spielen und Guerreiro und Hakimi dabei die außen bilden
Auch Weigl ist nicht dabei
Will Kane, Biosphärenreservat Bliesgau, Freitag, 29.11.2019, 21:13 (vor 2470 Tagen) @ Slider125
Ich könnte mir vorstellen das dafür Zagdaou reinrückt und wir vllt mal mit Dreierkette spielen und Guerreiro und Hakimi dabei die außen bilden
Dann sollte sich nur tunlichst keiner aus der Dreierabwehrreihe verletzen...
Auch Weigl ist nicht dabei
TiRo, Herten, Freitag, 29.11.2019, 21:55 (vor 2470 Tagen) @ Will Kane
Ich könnte mir vorstellen das dafür Zagdaou reinrückt und wir vllt mal mit Dreierkette spielen und Guerreiro und Hakimi dabei die außen bilden
Dann sollte sich nur tunlichst keiner aus der Dreierabwehrreihe verletzen...
Dann kommen Balerdi oder Piszczek rein -so what?
Interessant wird die Besetzung des zentralen Mittelfelds, wo nach Favre Logik nur noch Witsel und Dahoud zur Verfügung stehen, weil er Brandt und/ oder Götze da nicht einsetzt.
Mal sehen.
Auch Weigl ist nicht dabei
Will Kane, Biosphärenreservat Bliesgau, Freitag, 29.11.2019, 22:54 (vor 2470 Tagen) @ TiRo
Ich könnte mir vorstellen das dafür Zagdaou reinrückt und wir vllt mal mit Dreierkette spielen und Guerreiro und Hakimi dabei die außen bilden
Dann sollte sich nur tunlichst keiner aus der Dreierabwehrreihe verletzen...
Dann kommen Balerdi oder Piszczek rein -so what?
Unser Kader ist nicht für das Spiel mit einer Dreierkette über einen längeren Zeitraum ausgelegt. In einzelnen Spielen ja, wenn Hummels, Akanji und Zagadou fit sind. Über die Saison gesehen nein, da eben keiner von diesen Innenverteidigern ausfallen darf. Wir haben zu Saisonbeginn mit Diallo und Toprak zwei Innenverteidigern abgegeben.
Sicherlich hat Piszczek unter Tuchel auch schon einige wenige Male auf der Position des rechten Halbverteidigers gespielt und das ordentlich bewerkstelligt. Nur ist er nicht jünger geworden und über eine Saison gesehen wäre es aufgrund seiner doch recht häufigen verletzungsbedingten Ausfälle ein großes Risiko, ihn als backup auf dieser Position fest einzuplanen.
Und Balerdi? Ein Spieler, der noch kein einziges Pflichtspiel für uns absolviert hat soll dann ausgerechnet in einer Dreierkette agieren, die ja auch alles andere als eingespielt ist? Da wäre ich skeptisch.
Interessant wird die Besetzung des zentralen Mittelfelds, wo nach Favre Logik nur noch Witsel und Dahoud zur Verfügung stehen, weil er Brandt und/ oder Götze da nicht einsetzt.Mal sehen.
Ich gehe davon aus, dass Hertha morgen ‚gallig‘ spielen wird. Die Spieler müssen sich vor dem neuen Trainerteam ‚beweisen‘. Hinzu kommt die mediale Aufmerksamkeit durch den Trainerwechsel zu Klinsmann. Die Spieler werden stärker im Fokus stehen als sonst. Klinsmann hatte kaum Zeit, um bereits entscheidende Änderungen einzuleiten. Aber ein, zwei Schwerpunkte dürfte er gesetzt haben. Z.B. uns zu Ballverlusten zu zwingen, um schnell zu kontern. Und da bin ich doch zugegebenermaßen skeptisch, wenn ich den Namen Dahoud lese. Vielleicht tue ich ihm ja unrecht, aber viel Zutrauen habe ich zu ihm auf der Position im zentralen Mittelfeld nicht mehr.
Aber möglicherweise bekommen wir ja eine andere Aufstellung im zentralen Mittelfeld zu sehen. Vielleicht bin ich der einzige, aber ich halte das durchaus für möglich.
Auch Weigl ist nicht dabei
CHS , Lünen / Dortmund, Freitag, 29.11.2019, 20:37 (vor 2470 Tagen) @ Freyr
Raschl ist dafür mitgereist
Von Raschl halte ich sehr viel (Wohl auch andere Vereine in der Bundesliga), aber aktuell würde ich noch sagen, es kommt zu früh.
Übrigens, beim YL-Spiel gegen Barcelona konnte man sehen, welches Talent unsere aktuelle Nr. 4 hat.
Gruß
CHS
Auch Weigl ist nicht dabei
Liberogrande, Freitag, 29.11.2019, 22:44 (vor 2470 Tagen) @ CHS
Ich lese auch viel gutes über ihn, aber habe ihn kaum spielen sehen (mal kurz in der Vorbereitung, wenn ich mich richtig erinnere). Was ist er eigentlich für ein Spielertyp? Eher der Ballverteiler aus tiefen Räumen wie Witsel und Weigl? Oder vielleicht sogar ein dynamischerer Spieler, der in einer etwas offensiveren Rolle geeignet ist (Marke Gündogan)? Technisch scheint er ja etwas auf dem Kasten zu haben.
Auch Weigl ist nicht dabei
Will Kane, Biosphärenreservat Bliesgau, Freitag, 29.11.2019, 23:20 (vor 2470 Tagen) @ Liberogrande
Ich lese auch viel gutes über ihn, aber habe ihn kaum spielen sehen (mal kurz in der Vorbereitung, wenn ich mich richtig erinnere). Was ist er eigentlich für ein Spielertyp? Eher der Ballverteiler aus tiefen Räumen wie Witsel und Weigl? Oder vielleicht sogar ein dynamischerer Spieler, der in einer etwas offensiveren Rolle geeignet ist (Marke Gündogan)? Technisch scheint er ja etwas auf dem Kasten zu haben.
So oft habe ich ihn noch nicht spielen sehen. Wenn dies der Fall war, dann hat er klar auf der 6 gespielt. Und nach meiner Einschätzung ist er auch ein Spieler, der seine Stärken beim Agieren aus der Tiefe hat.
Auf der 8 sehe ich ihn nicht. Er ist mMn weder ein ‚box-to-box‘-Spieler (das ist nicht sein Spiel und es fehlt ihm da auch ein wenig die Dynamik), noch ein antrittsschneller Kreativspieler, der auch den 10er-Raum mitspielt. Wenn er auf der 8 eingesetzt werden könnte, dann in einer Rolle als ‚Schwungrad‘ zwischen Defensive und Offensive, so ähnlich wie Kroos bei Real.
Allerdings sehe ich persönlich dann am geeignetsten, wenn er das gesamte Spiel vor sich hat. Übersicht, durchaus bereits strategisches Handeln, überlegte Ballverteilung, öffnende Pässe, und das alles mit einer für sein Alter ungewöhnlichen Coolness. Hinzu kommt eine nicht zu unterschätzende Zweikampfhärte.
Ich kann mir gut vorstellen, dass er bei uns perspektivisch die Nachfolge von Witsel antreten soll (entsprechende Entwicklung vorausgesetzt). Allerdings schätze ich ihn in seinem Entwicklungspotential näher an einer Rolle à la Xabi Alonso. Wäre ja nicht die schlechteste Alternative… 
Sieg oder Niederlage morgen besser?
Jones, Lippstadt, Freitag, 29.11.2019, 19:15 (vor 2470 Tagen) @ Freyr
Mein Herz möchte morgen natürlich, dass wir das Spiel gewinnen. So hoch und spielerisch bestmöglichst, so wie es sich wohl jeder BVB Fan wünscht.
Ich erwische mich aber ehrlich gesagt dabei immer wieder, dass es für einen "Neustart" und Veränderungen eben besser wäre, wenn morgen nach dem Spiel die Trennung von Lucien Favre bekannt gegeben wird. Und diese wird durch ein Sieg nicht passieren.
LF ist ein ehrenswerter, sympathischer Mann dem ich wirklich nur das Beste wünsche. Allen voran gesundheitlich, er wirkt auf mich im Moment sehr angeschlagen.
Aber ich denke sein wird ist bei uns zu Ende. Und ich für meinen Teil kann nur sagen, dass mich das ganze sportliche, ob die Spieler, aber auch rund um dessen herum wie Interviews, Analysen etc immer weniger packen. Ich habe eine Distanz gewonnen, mich emotinalisiert das alles nicht mehr so wie ich es kenne. Und das liegt eben auch an diesem nüchternen, sachlichen, verkopften Spielstil, alles mit dem Kopf lösen wollen.
Ich stehe da nicht wirklich drauf und will es in dieser Form auch nicht mehr.
Natürlich ist der Punkteschnitt unter ihm top, alle Schuld bei ihm zu suchen wäre auch ein Riesenfehler. Das dieser Verein mehr Probleme hat als LF, sehe ich alles genauso.
Aber ich für mich kann nur sagen: ich möchte einen Kurswechsel! Anderen Fußball, meinen BVB-Fußball zurück!
Von daher tue ich mich mit dem Ergebnis morgen richtig richtig schwer...
Sieg oder Niederlage morgen besser?
Sascha, Dortmund, Samstag, 30.11.2019, 10:55 (vor 2469 Tagen) @ Jones
Stellen wir uns mal vor, Favre wird entlassen und die Mannschaft spielt dann auf einmal furios auf. Und dann? Wieder hemmungslos zujubeln und sich freuen, was für tolle Jungs wir haben? Das wäre dann ein ziemliches Ausblenden des Umstandes, dass da wohl einige Herren in den letzten Spielen massiv an der Entlassung Favres mitgearbeitet haben.
Natürlich wird man sich mit den Spielern wieder arrangieren müssen, weil man leider nicht alle faulen Äpfel auf einmal aussortieren kann und sicherlich ist ein Trainerwechsel mittlerweile nur noch eine Frage des wann und nicht des ob... aber für einen Neustart im Sinne von “alles auf Null“, fehlt mir auch die Bereitschaft. So leicht darf man die Spieler nicht aus der Verantwortung nehmen.
Sieg oder Niederlage morgen besser?
Garum, Bornum am Harz, Samstag, 30.11.2019, 11:29 (vor 2469 Tagen) @ Sascha
Stellen wir uns mal vor, Favre wird entlassen und die Mannschaft spielt dann auf einmal furios auf. Und dann? Wieder hemmungslos zujubeln und sich freuen, was für tolle Jungs wir haben? Das wäre dann ein ziemliches Ausblenden des Umstandes, dass da wohl einige Herren in den letzten Spielen massiv an der Entlassung Favres mitgearbeitet haben.
Natürlich wird man sich mit den Spielern wieder arrangieren müssen, weil man leider nicht alle faulen Äpfel auf einmal aussortieren kann und sicherlich ist ein Trainerwechsel mittlerweile nur noch eine Frage des wann und nicht des ob... aber für einen Neustart im Sinne von “alles auf Null“, fehlt mir auch die Bereitschaft. So leicht darf man die Spieler nicht aus der Verantwortung nehmen.
Vorallendingen sollte man sich dann mal Gedanken über die Arbeitsmoral der einzelnen Spieler machen. Favre ist hier verbrannt, das steht nun mal fest. Ich frage mich nur wie man hier den nächsten Trainer überzeugen möchte. Favre war doch hier der absolute Wunschtrainer(von einigen Ausnahmen mal abgesehen). Und ja er hat Fehler gemacht, hat aber versucht sie zu korrigieren. Was aber hier und in der Presse mit Ihm veranstaltet wird, widert mich an, so geht man nicht mit Menschen um. Kritik ja, aber Häme und Hass nein.
Ein Sieg ist immer besser
Basti Van Basten, Romania, Samstag, 30.11.2019, 10:46 (vor 2469 Tagen) @ Jones
Ich kann ja viele verstehen, dass sie darauf hoffen, dass Favre schnellstmöglich verschwindet. Aber dass sie sich wünschen, dass der BVB verliert, wird mir niemals passieren. Ich wünsche mir jedes mal, dass der BVB eine gaaaaanz lange Siegesserie startet. Das wäre für alle besser.
Sieg oder Niederlage morgen besser?
herrNick, Freitag, 29.11.2019, 19:29 (vor 2470 Tagen) @ Jones
Mein Herz möchte morgen natürlich, dass wir das Spiel gewinnen. So hoch und spielerisch bestmöglichst, so wie es sich wohl jeder BVB Fan wünscht.
Ich erwische mich aber ehrlich gesagt dabei immer wieder, dass es für einen "Neustart" und Veränderungen eben besser wäre, wenn morgen nach dem Spiel die Trennung von Lucien Favre bekannt gegeben wird. Und diese wird durch ein Sieg nicht passieren.
LF ist ein ehrenswerter, sympathischer Mann dem ich wirklich nur das Beste wünsche. Allen voran gesundheitlich, er wirkt auf mich im Moment sehr angeschlagen.
Aber ich denke sein wird ist bei uns zu Ende. Und ich für meinen Teil kann nur sagen, dass mich das ganze sportliche, ob die Spieler, aber auch rund um dessen herum wie Interviews, Analysen etc immer weniger packen. Ich habe eine Distanz gewonnen, mich emotinalisiert das alles nicht mehr so wie ich es kenne. Und das liegt eben auch an diesem nüchternen, sachlichen, verkopften Spielstil, alles mit dem Kopf lösen wollen.
Ich stehe da nicht wirklich drauf und will es in dieser Form auch nicht mehr.
Natürlich ist der Punkteschnitt unter ihm top, alle Schuld bei ihm zu suchen wäre auch ein Riesenfehler. Das dieser Verein mehr Probleme hat als LF, sehe ich alles genauso.
Aber ich für mich kann nur sagen: ich möchte einen Kurswechsel! Anderen Fußball, meinen BVB-Fußball zurück!
Von daher tue ich mich mit dem Ergebnis morgen richtig richtig schwer...
Ich nehme an der leicht verklärte BVB Fussball ist das, wa wir in 110 jähriger Geschichte ca. 2 Jahre lang gesehen haben, richtig?
Morgen ist, wie in jedem Spiel, ein Sieg besser.
Sieg oder Niederlage morgen besser?
Jones, Lippstadt, Freitag, 29.11.2019, 19:37 (vor 2470 Tagen) @ herrNick
Mein Herz möchte morgen natürlich, dass wir das Spiel gewinnen. So hoch und spielerisch bestmöglichst, so wie es sich wohl jeder BVB Fan wünscht.
Ich erwische mich aber ehrlich gesagt dabei immer wieder, dass es für einen "Neustart" und Veränderungen eben besser wäre, wenn morgen nach dem Spiel die Trennung von Lucien Favre bekannt gegeben wird. Und diese wird durch ein Sieg nicht passieren.
LF ist ein ehrenswerter, sympathischer Mann dem ich wirklich nur das Beste wünsche. Allen voran gesundheitlich, er wirkt auf mich im Moment sehr angeschlagen.
Aber ich denke sein wird ist bei uns zu Ende. Und ich für meinen Teil kann nur sagen, dass mich das ganze sportliche, ob die Spieler, aber auch rund um dessen herum wie Interviews, Analysen etc immer weniger packen. Ich habe eine Distanz gewonnen, mich emotinalisiert das alles nicht mehr so wie ich es kenne. Und das liegt eben auch an diesem nüchternen, sachlichen, verkopften Spielstil, alles mit dem Kopf lösen wollen.
Ich stehe da nicht wirklich drauf und will es in dieser Form auch nicht mehr.
Natürlich ist der Punkteschnitt unter ihm top, alle Schuld bei ihm zu suchen wäre auch ein Riesenfehler. Das dieser Verein mehr Probleme hat als LF, sehe ich alles genauso.
Aber ich für mich kann nur sagen: ich möchte einen Kurswechsel! Anderen Fußball, meinen BVB-Fußball zurück!
Von daher tue ich mich mit dem Ergebnis morgen richtig richtig schwer...
Ich nehme an der leicht verklärte BVB Fussball ist das, wa wir in 110 jähriger Geschichte ca. 2 Jahre lang gesehen haben, richtig?
Ja, vielleicht hast du recht. Aber dieser Verein ist und bleibt emotional. Wie dieses Forum hier auch immer wieder beweist, im guten wie im schlechten 
Ich erwarte und brauche auch keine Titel um glücklich zu sein (als Fan), aber ich will mich, egal ob im Stadion oder vor dem TV, ärgern und mitfiebern können. Das ganze auch mal für ein paar Stunden überdramatisieren bis wieder die Vernunft einsetzt. Aber all das was seit Monaten auf dem grünen Rasen zu sehen ist, lässt mich mal mehr mal weniger kalt. Nicht mal das 3:3 gegen Paderborn hat mich "getroffen". Das meine ich auch mit meinem BVB-Fußball. Unter Stöger und Bosz hab ich mich mehr geärgert als im Moment.
Sieg oder Niederlage morgen besser?
Jack, Dortmund, Samstag, 30.11.2019, 08:21 (vor 2470 Tagen) @ Jones
Mein Herz möchte morgen natürlich, dass wir das Spiel gewinnen. So hoch und spielerisch bestmöglichst, so wie es sich wohl jeder BVB Fan wünscht.
Ich erwische mich aber ehrlich gesagt dabei immer wieder, dass es für einen "Neustart" und Veränderungen eben besser wäre, wenn morgen nach dem Spiel die Trennung von Lucien Favre bekannt gegeben wird. Und diese wird durch ein Sieg nicht passieren.
LF ist ein ehrenswerter, sympathischer Mann dem ich wirklich nur das Beste wünsche. Allen voran gesundheitlich, er wirkt auf mich im Moment sehr angeschlagen.
Aber ich denke sein wird ist bei uns zu Ende. Und ich für meinen Teil kann nur sagen, dass mich das ganze sportliche, ob die Spieler, aber auch rund um dessen herum wie Interviews, Analysen etc immer weniger packen. Ich habe eine Distanz gewonnen, mich emotinalisiert das alles nicht mehr so wie ich es kenne. Und das liegt eben auch an diesem nüchternen, sachlichen, verkopften Spielstil, alles mit dem Kopf lösen wollen.
Ich stehe da nicht wirklich drauf und will es in dieser Form auch nicht mehr.
Natürlich ist der Punkteschnitt unter ihm top, alle Schuld bei ihm zu suchen wäre auch ein Riesenfehler. Das dieser Verein mehr Probleme hat als LF, sehe ich alles genauso.
Aber ich für mich kann nur sagen: ich möchte einen Kurswechsel! Anderen Fußball, meinen BVB-Fußball zurück!
Von daher tue ich mich mit dem Ergebnis morgen richtig richtig schwer...
Ich nehme an der leicht verklärte BVB Fussball ist das, wa wir in 110 jähriger Geschichte ca. 2 Jahre lang gesehen haben, richtig?
Ja, vielleicht hast du recht. Aber dieser Verein ist und bleibt emotional. Wie dieses Forum hier auch immer wieder beweist, im guten wie im schlechten
Ich erwarte und brauche auch keine Titel um glücklich zu sein (als Fan), aber ich will mich, egal ob im Stadion oder vor dem TV, ärgern und mitfiebern können. Das ganze auch mal für ein paar Stunden überdramatisieren bis wieder die Vernunft einsetzt. Aber all das was seit Monaten auf dem grünen Rasen zu sehen ist, lässt mich mal mehr mal weniger kalt. Nicht mal das 3:3 gegen Paderborn hat mich "getroffen". Das meine ich auch mit meinem BVB-Fußball. Unter Stöger und Bosz hab ich mich mehr geärgert als im Moment.
Du sprichst mir komplett aus der Seele. Ich erwische mich momentan dabei, dass mich der BVB momentan überhaupt nicht packt. Das habe ich noch nie gehabt. Ich bin 33, seit meinem 7. Lebensjahr BVB-Fan und stehe seit cam 22 Jahren auf der Süd. Noch nie war ich so emotionslos wie momentan. Bis zum Spiel in München war das noch anders, aber der Auftritt unserer Jungs dort hat mir echt den Rest gegeben (über Paderborn brauchen wir erst gar nicht reden).
Ich habe Lucien bisher immer verteidigt. Ich finde ihn menschlich wirklich sehr symathisch und ich bin auch immer noch der Meinung, dass er ein guter Trainer ist. Mir fehlt inzwischen allerdings komplett der Glaube, dass wir mit ihm noch die Wende schaffen. Irgendwie kommt es mir so vor, als habe er unseren Verein komplett 'entemotionalisiert'. Unserer Spielweise fehlt einfach alles: Struktur, Emotion, Leidenschaft, Einsatzbereitschaft, Siegeswille, Abstimmung - einfach alles. Und wenn eine Mennschaft, die sicherlich nicht die schlechtesten Fussballer in ihren Reihen hat, dermaßen schlechten und emotionslosen Fussball spielt, und zwar seit Monaten, kann man da den Trainer nun mal leider nicht aus der Kritik rausnehmen.
Evtl. stimmts einfach nicht mehr zwischen Team und Coach. Vielleicht haben viele Spieler keine Lust mehr auf ihn. Vielleicht passt Lucien einfach nicht nach Dortmund, keine Ahnung. Ich weiß nur eins: Ich habe noch nie so emotionslos BVB-Spiele verfolgt wie die letzten beiden. Um ehrlich zu sein will ich eigentlich nur noch, dass Favre geht. Ich kann mir diesen BVB nicht mehr anschauen.
Von daher stimme ich dir zu, dass heute eine Niederlage vielleicht sogar 'besser' wäre. Wobei nach der Mitgliederversammlung und vor allem der gestrigen PK ich mir nicht sicher bin, ob der BVB Lucien bei einer Niederlage heute entlassen würde. Mein Gefühl ist, dass wir es mindestens mit Winter mit ihm aushalten müssen.
Sieg oder Niederlage morgen besser?
thospe, Merzig, Samstag, 30.11.2019, 09:06 (vor 2469 Tagen) @ Jack
Mein Herz möchte morgen natürlich, dass wir das Spiel gewinnen. So hoch und spielerisch bestmöglichst, so wie es sich wohl jeder BVB Fan wünscht.
Ich erwische mich aber ehrlich gesagt dabei immer wieder, dass es für einen "Neustart" und Veränderungen eben besser wäre, wenn morgen nach dem Spiel die Trennung von Lucien Favre bekannt gegeben wird. Und diese wird durch ein Sieg nicht passieren.
LF ist ein ehrenswerter, sympathischer Mann dem ich wirklich nur das Beste wünsche. Allen voran gesundheitlich, er wirkt auf mich im Moment sehr angeschlagen.
Aber ich denke sein wird ist bei uns zu Ende. Und ich für meinen Teil kann nur sagen, dass mich das ganze sportliche, ob die Spieler, aber auch rund um dessen herum wie Interviews, Analysen etc immer weniger packen. Ich habe eine Distanz gewonnen, mich emotinalisiert das alles nicht mehr so wie ich es kenne. Und das liegt eben auch an diesem nüchternen, sachlichen, verkopften Spielstil, alles mit dem Kopf lösen wollen.
Ich stehe da nicht wirklich drauf und will es in dieser Form auch nicht mehr.
Natürlich ist der Punkteschnitt unter ihm top, alle Schuld bei ihm zu suchen wäre auch ein Riesenfehler. Das dieser Verein mehr Probleme hat als LF, sehe ich alles genauso.
Aber ich für mich kann nur sagen: ich möchte einen Kurswechsel! Anderen Fußball, meinen BVB-Fußball zurück!
Von daher tue ich mich mit dem Ergebnis morgen richtig richtig schwer...
Ich nehme an der leicht verklärte BVB Fussball ist das, wa wir in 110 jähriger Geschichte ca. 2 Jahre lang gesehen haben, richtig?
Ja, vielleicht hast du recht. Aber dieser Verein ist und bleibt emotional. Wie dieses Forum hier auch immer wieder beweist, im guten wie im schlechten
Ich erwarte und brauche auch keine Titel um glücklich zu sein (als Fan), aber ich will mich, egal ob im Stadion oder vor dem TV, ärgern und mitfiebern können. Das ganze auch mal für ein paar Stunden überdramatisieren bis wieder die Vernunft einsetzt. Aber all das was seit Monaten auf dem grünen Rasen zu sehen ist, lässt mich mal mehr mal weniger kalt. Nicht mal das 3:3 gegen Paderborn hat mich "getroffen". Das meine ich auch mit meinem BVB-Fußball. Unter Stöger und Bosz hab ich mich mehr geärgert als im Moment.
Du sprichst mir komplett aus der Seele. Ich erwische mich momentan dabei, dass mich der BVB momentan überhaupt nicht packt. Das habe ich noch nie gehabt. Ich bin 33, seit meinem 7. Lebensjahr BVB-Fan und stehe seit cam 22 Jahren auf der Süd. Noch nie war ich so emotionslos wie momentan. Bis zum Spiel in München war das noch anders, aber der Auftritt unserer Jungs dort hat mir echt den Rest gegeben (über Paderborn brauchen wir erst gar nicht reden).Ich habe Lucien bisher immer verteidigt. Ich finde ihn menschlich wirklich sehr symathisch und ich bin auch immer noch der Meinung, dass er ein guter Trainer ist. Mir fehlt inzwischen allerdings komplett der Glaube, dass wir mit ihm noch die Wende schaffen. Irgendwie kommt es mir so vor, als habe er unseren Verein komplett 'entemotionalisiert'. Unserer Spielweise fehlt einfach alles: Struktur, Emotion, Leidenschaft, Einsatzbereitschaft, Siegeswille, Abstimmung - einfach alles. Und wenn eine Mennschaft, die sicherlich nicht die schlechtesten Fussballer in ihren Reihen hat, dermaßen schlechten und emotionslosen Fussball spielt, und zwar seit Monaten, kann man da den Trainer nun mal leider nicht aus der Kritik rausnehmen.
Evtl. stimmts einfach nicht mehr zwischen Team und Coach. Vielleicht haben viele Spieler keine Lust mehr auf ihn. Vielleicht passt Lucien einfach nicht nach Dortmund, keine Ahnung. Ich weiß nur eins: Ich habe noch nie so emotionslos BVB-Spiele verfolgt wie die letzten beiden. Um ehrlich zu sein will ich eigentlich nur noch, dass Favre geht. Ich kann mir diesen BVB nicht mehr anschauen.
Von daher stimme ich dir zu, dass heute eine Niederlage vielleicht sogar 'besser' wäre. Wobei nach der Mitgliederversammlung und vor allem der gestrigen PK ich mir nicht sicher bin, ob der BVB Lucien bei einer Niederlage heute entlassen würde. Mein Gefühl ist, dass wir es mindestens mit Winter mit ihm aushalten müssen.
Ich werde heute BVB Pause machen. Es geht mir auch so, dass ich die Spiele Schulterzucken hinnehmen um nicht zu sagen, es sei mir egal. Sich Eine Niederlage wünschen und dabei das Spiel sehen ist auch blöd. Von daher sammle ich meine Kraft und steige mit einem neuen Trainer wieder voll ein.
Sieg oder Niederlage morgen besser?
herrNick, Samstag, 30.11.2019, 09:56 (vor 2469 Tagen) @ thospe
Ich werde heute BVB Pause machen. Es geht mir auch so, dass ich die Spiele Schulterzucken hinnehmen um nicht zu sagen, es sei mir egal. Sich Eine Niederlage wünschen und dabei das Spiel sehen ist auch blöd. Von daher sammle ich meine Kraft und steige mit einem neuen Trainer wieder voll ein.
Mir scheint, dass Fans und Mannschaft gerade gut zusammen passen: „Oh, es ist gerade so anstrengend, da möchte ich lieber ein bisschen Pause machen. Ich zeige mich dann wieder, wenn es einen neuen Impuls gibt. Natürlich wieder nur so lange bis es wieder anstrengend wird.“
Sieg oder Niederlage morgen besser?
Nietzsche, Samstag, 30.11.2019, 10:20 (vor 2469 Tagen) @ herrNick
Ich werde heute BVB Pause machen. Es geht mir auch so, dass ich die Spiele Schulterzucken hinnehmen um nicht zu sagen, es sei mir egal. Sich Eine Niederlage wünschen und dabei das Spiel sehen ist auch blöd. Von daher sammle ich meine Kraft und steige mit einem neuen Trainer wieder voll ein.
Mir scheint, dass Fans und Mannschaft gerade gut zusammen passen: „Oh, es ist gerade so anstrengend, da möchte ich lieber ein bisschen Pause machen. Ich zeige mich dann wieder, wenn es einen neuen Impuls gibt. Natürlich wieder nur so lange bis es wieder anstrengend wird.“
Mit dem feinen Unterschied, dass die Mannschaft Einfluss auf die Situation hat. Als Fan stehst Du einfach hilflos daneben und kannst überhaupt nichts machen. Dass man sich dem nicht aussetzt, ist völlig ok.
Sieg oder Niederlage morgen besser?
Eisen, DO, Samstag, 30.11.2019, 11:53 (vor 2469 Tagen) @ Nietzsche
Und was man in seiner Freizeit macht, bleibt einem doch wohl selbst überlassen. Wenn man der Meinung ist, dass das alles aktuell nur Zeitverschwendung ist und stattdessen lieber etwas mit Frau/Kind/Hund macht oder das Laub im Garten sammelt, kann ich das gut nachvollziehen.
Es ist derzeit jedenfalls nicht Vergnügungssteuerpflichtig und Freizeit ist ein hohes Gut.
Sieg oder Niederlage morgen besser?
herrNick, Samstag, 30.11.2019, 10:38 (vor 2469 Tagen) @ Nietzsche
Ich werde heute BVB Pause machen. Es geht mir auch so, dass ich die Spiele Schulterzucken hinnehmen um nicht zu sagen, es sei mir egal. Sich Eine Niederlage wünschen und dabei das Spiel sehen ist auch blöd. Von daher sammle ich meine Kraft und steige mit einem neuen Trainer wieder voll ein.
Mir scheint, dass Fans und Mannschaft gerade gut zusammen passen: „Oh, es ist gerade so anstrengend, da möchte ich lieber ein bisschen Pause machen. Ich zeige mich dann wieder, wenn es einen neuen Impuls gibt. Natürlich wieder nur so lange bis es wieder anstrengend wird.“
Mit dem feinen Unterschied, dass die Mannschaft Einfluss auf die Situation hat. Als Fan stehst Du einfach hilflos daneben und kannst überhaupt nichts machen. Dass man sich dem nicht aussetzt, ist völlig ok.
Ist das nicht die Definition eines Schön-Wetter-Fans?
Sieg oder Niederlage morgen besser?
Basti Van Basten, Romania, Samstag, 30.11.2019, 10:44 (vor 2469 Tagen) @ herrNick
Ist das nicht die Definition eines Schön-Wetter-Fans?
Mag sein. Aber es kann nicht Sinn und Zweck des Fußballs sein, dass man als Fan nur noch leidet oder sich total langweilt. Ich finde es legitim, dass man sich dem ab und zu entzieht.
Sieg oder Niederlage morgen besser?
Jack, Dortmund, Samstag, 30.11.2019, 09:15 (vor 2469 Tagen) @ thospe
Ich werde heute BVB Pause machen. Es geht mir auch so, dass ich die Spiele Schulterzucken hinnehmen um nicht zu sagen, es sei mir egal. Sich Eine Niederlage wünschen und dabei das Spiel sehen ist auch blöd. Von daher sammle ich meine Kraft und steige mit einem neuen Trainer wieder voll ein.
Und was machst du, wenn wir unentschieden spielen bzw. knapp verlieren und Favre danach immer noch Trainer ist? =)
Selten so wenig Bock auf ein BVB Spiel gehabt
DJZigzag, Samstag, 30.11.2019, 09:34 (vor 2469 Tagen) @ Jack
Weil man genau weiss was man bekommt:
1) Ein fightender Gegner und die zurückziehende bocklose eigene Mannschaft
die noch KO vom CL Spiel ist
2) Kaum Offensivszenen unseres Teams
3) Mal wieder ein verletzter Spieler während des Spiels
4) Bürki im Tor statt Hitz
5) Eine Mannschaftsaufstellung die man nicht nachvollziehen kann
6) Dümmlicher Dauersingsang und getrommel der eigenen ``Fans`` mit dem man sich nicht identifizieren kann, was war die Kreativität in den 90ern schön!
7) Ein nicht vorhandenes Leistungsprinzip. Eine Aufstellung nicht nach Form sondern nach Gegner.Das Team war beim 3:0 gegen Wolfsburg gefunden
Leider wurde ab dem Moment das Leistungsprinzip warum auch immer in die Tonne gehauen
8) Ein nicht vorhandener Reus und Witsel, der genauso überspielt ist wie leztzes Jahr
9) Die Vermutung dass auch Favre keinen Bock mehr hat und die Abfindung möchte ( man muss auch mal über dieses Vertragsmodell diskutieren )
Das einzige was mich treibt ist die Hoffnung dass es besser wird.Aber unter Favre ahne ich dass es das mit der HZ1 gegen Paderborn gewesen ist.
Ich denke dass wir einen zwar netten Trainer benötigen der die Spieler gewaltig in den Hintern tritt, es ist zuviel Wohlfühlatmosphäre.Ich würde Poch ab Sommer klarmachen und bis dahin von mir aus Labbadia nehmen und das im Zusammenhang kommunizieren, das würde jeder Fan so nehmen.
Wenn Poch nicht will Farke. Ich kann mich erinnern als Norwich noch nicht 1. Liga gewesen ist und bei Chelsea im Pokal spielen musste,die Spieler haben auf dem Platz gefightet wie es sein musste und sind knapp rausgeflogen.Da konnte man zum 1.Mal auf ihn aufmerksam werden.Aber ist er einer für einen grossen Club..?
Sieg oder Niederlage morgen besser?
Jones, Lippstadt, Samstag, 30.11.2019, 08:37 (vor 2470 Tagen) @ Jack
Das was du schreibst kann ich auch komplett unterschreiben!
PK vor dem Spiel gegen Hertha u.a zu Sancho
Ulrich, Freitag, 29.11.2019, 16:15 (vor 2470 Tagen) @ Freyr
- Alcacer (Magen-Darm-Infekt) und Delaney fallen weiter aus.
Wie wäre es, in den Spielerbereichen im Stadion und auf dem Trainingsgelände Spender für Desinfektionsmittel zu verteilen?
Könnte eine gute Investition sein. In letzter Zeit gab es ja im Team einige Infekte.
PK vor dem Spiel gegen Hertha u.a zu Sancho
Basti Van Basten, Romania, Freitag, 29.11.2019, 17:41 (vor 2470 Tagen) @ Ulrich
- Alcacer (Magen-Darm-Infekt) und Delaney fallen weiter aus.
Wie wäre es, in den Spielerbereichen im Stadion und auf dem Trainingsgelände Spender für Desinfektionsmittel zu verteilen?Könnte eine gute Investition sein. In letzter Zeit gab es ja im Team einige Infekte.
Und Kuchenformen gegen Formschwankungen.
PK vor dem Spiel gegen Hertha u.a zu Sancho
Ulrich, Freitag, 29.11.2019, 18:31 (vor 2470 Tagen) @ Basti Van Basten
- Alcacer (Magen-Darm-Infekt) und Delaney fallen weiter aus.
Wie wäre es, in den Spielerbereichen im Stadion und auf dem Trainingsgelände Spender für Desinfektionsmittel zu verteilen?Könnte eine gute Investition sein. In letzter Zeit gab es ja im Team einige Infekte.
Und Kuchenformen gegen Formschwankungen.
Mein Einwurf war ernst gemeint. Regelmäßiges Desinfizieren der Hände reduziert das Risiko sowohl für Erkältungen, grippale Infekte, Magen-Darm-Infekte, etc. signifikant.
PK vor dem Spiel gegen Hertha u.a zu Sancho
Gazelle, Freitag, 29.11.2019, 18:45 (vor 2470 Tagen) @ Ulrich
Mein Einwurf war ernst gemeint. Regelmäßiges Desinfizieren der Hände reduziert das Risiko sowohl für Erkältungen, grippale Infekte, Magen-Darm-Infekte, etc. signifikant.
Allerdings. Nur muessen die die Dinger dann auch nutzen. Es gibt genug Leute, die sich nicht oder nicht gruendlich z.B. nach dem Besuch einer Toilette die Haende waschen, weil sie es nicht fuer noetig halten oder meinen, dass Hand kurz unter den Wasserhahn halten und dann flott trockenschuetteln ausreicht. Dass die dann auf einmal die Desinfektionsspender nutzen, ist eher unwahrscheinlich.
PK vor dem Spiel gegen Hertha u.a zu Sancho
Ulrich, Freitag, 29.11.2019, 18:58 (vor 2470 Tagen) @ Gazelle
Mein Einwurf war ernst gemeint. Regelmäßiges Desinfizieren der Hände reduziert das Risiko sowohl für Erkältungen, grippale Infekte, Magen-Darm-Infekte, etc. signifikant.
Allerdings. Nur muessen die die Dinger dann auch nutzen. Es gibt genug Leute, die sich nicht oder nicht gruendlich z.B. nach dem Besuch einer Toilette die Haende waschen, weil sie es nicht fuer noetig halten oder meinen, dass Hand kurz unter den Wasserhahn halten und dann flott trockenschuetteln ausreicht. Dass die dann auf einmal die Desinfektionsspender nutzen, ist eher unwahrscheinlich.
Das kann man ändern, indem man einerseits darauf hinweist, und dass andererseits Mitglieder des Trainerstabs, Physiotherapeuten, etc. mit gutem Beispiel voran gehen.
Man wird sicherlich nicht erreichen, dass sich jeder die Hände desinfiziert, aber doch dass ein Großteil mit macht.
PK vor dem Spiel gegen Hertha u.a zu Sancho
Trainingskiebitz, Block 36, Freitag, 29.11.2019, 19:39 (vor 2470 Tagen) @ Ulrich
Wir müssen an den Details arbeiten als gäbe es kein Morgen!
PK vor dem Spiel gegen Hertha u.a zu Sancho
MDomi, Freitag, 29.11.2019, 23:35 (vor 2470 Tagen) @ Trainingskiebitz
Das war tatsächlich eine gute Idee, ja.
PK vor dem Spiel gegen Hertha u.a zu Sancho
Basti Van Basten, Romania, Freitag, 29.11.2019, 18:38 (vor 2470 Tagen) @ Ulrich
- Alcacer (Magen-Darm-Infekt) und Delaney fallen weiter aus.
Wie wäre es, in den Spielerbereichen im Stadion und auf dem Trainingsgelände Spender für Desinfektionsmittel zu verteilen?Könnte eine gute Investition sein. In letzter Zeit gab es ja im Team einige Infekte.
Und Kuchenformen gegen Formschwankungen.
Mein Einwurf war ernst gemeint. Regelmäßiges Desinfizieren der Hände reduziert das Risiko sowohl für Erkältungen, grippale Infekte, Magen-Darm-Infekte, etc. signifikant.
Und zuhause gibt Cathy dem Mats und Reus' Kind dem Marco einen Kuss während Sancho mit seinem erkälteten Kumpel die Controller tauscht und Bürki seinem Nachbarn die Hand schüttelt.
PK vor dem Spiel gegen Hertha u.a zu Sancho
Ritti, Lünen, Freitag, 29.11.2019, 13:22 (vor 2470 Tagen) @ Freyr
warum sollte man einen 19 jährigen auch der presse zum fraß vorwerfen?
da hat auch der verein eine fürsorgepflicht
PK vor dem Spiel gegen Hertha u.a zu Sancho
MDomi, Freitag, 29.11.2019, 14:00 (vor 2470 Tagen) @ Ritti
Weil der 19 jährige das Klima im Verein stört und diesen selbst vorführt.
PK vor dem Spiel gegen Hertha u.a zu Sancho
Ulrich, Freitag, 29.11.2019, 14:20 (vor 2470 Tagen) @ MDomi
Weil der 19 jährige das Klima im Verein stört und diesen selbst vorführt.
Es gibt nicht nur schwarz oder weiß. Sancho ist noch ein Heranwachsender, da ist zwar konsequentes Handeln gefordert, aber mit Fingerspitzengefühl.
PK: Paco fällt weiterhin aus (kt)
hanno29, Berlin, Freitag, 29.11.2019, 12:44 (vor 2470 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
.
PK: Paco fällt weiterhin aus (kt)
hanno29, Samstag, 30.11.2019, 10:28 (vor 2469 Tagen) @ hanno29
Alcácer ist ein sehr verletzungsanfälliger Spieler. Leider. Wenn dann noch eine lapidare Erkältung oder Magenverstimmung oder..... dazukommt, verbessert das seine Einsatzzeiten keinesfalls.
Man muss nicht Lewandowski als Vergleich heranziehen(der fällt fast nie aus) aber die Ausfallliste von Alcàcer sucht in Buli mittlerweile seinesgleichen.
Für mich sprang er als Tiger - aber er endet wohl oder übel als Bettvorleger. Ein guter Knipser. Dummerweise knipst er aber immer seltener.
Das hilft dem BVB nicht wirklich weiter.
MfG
Bernd
PK: Paco fällt weiterhin aus (kt)
Raducanu, Sassenberg, Freitag, 29.11.2019, 12:49 (vor 2470 Tagen) @ hanno29
Damit 21 Pflichtspiele:
- 13 Spiele mit Einsatz (Die 1 Min gg. Wolfsburg zähle ich mal nicht dazu)
- 7 Verletzt
- 1 mal kein Einsatz
Damit wird die Entscheidung "Wir brauchen keinen 2. Stürmer" immer mehr zur krassen Fehleinschätzung
PK: Paco fällt weiterhin aus (kt)
quincy123, Freitag, 29.11.2019, 14:55 (vor 2470 Tagen) @ Raducanu
Wenn hier irgendwer glaub, dass die Verpflichtung eines Stürmers irgendwas ändert an unseren Problemen, dann irrt er meiner Meinung nach.
PK: Paco fällt weiterhin aus (kt)
markus93, Sauerland, Samstag, 30.11.2019, 09:37 (vor 2469 Tagen) @ quincy123
Natürlich ändert sich was, da wir schon mal ein Problem weniger haben. Das dies nicht das einzige ist und sich erheblich mehr ändern muss wurde hier aber auch schon des öfteren erwähnt.
PK: Paco fällt weiterhin aus (kt)
gilgenburg, hagen, Freitag, 29.11.2019, 13:50 (vor 2470 Tagen) @ Raducanu
wir brauchen zwei neue stürmer. bei der krankenakte kann man doch nicht weiter ernsthaft auf paco bauen.
PK: Paco fällt weiterhin aus (kt)
Basti Van Basten, Romania, Freitag, 29.11.2019, 12:52 (vor 2470 Tagen) @ Raducanu
Damit 21 Pflichtspiele:
- 13 Spiele mit Einsatz (Die 1 Min gg. Wolfsburg zähle ich mal nicht dazu)
- 7 Verletzt
- 1 mal kein EinsatzDamit wird die Entscheidung "Wir brauchen keinen 2. Stürmer" immer mehr zur krassen Fehleinschätzung
Adevarat?
Das haben die doch letztens gerade zugegeben.
PK: Paco fällt weiterhin aus (kt)
CHS , Lünen / Dortmund, Freitag, 29.11.2019, 12:52 (vor 2470 Tagen) @ Raducanu
Damit wird die Entscheidung "Wir brauchen keinen 2. Stürmer" immer mehr zur krassen Fehleinschätzung
Es soll sogar Geschäftsführer gegeben haben, die das bereits bestätigt haben.
Meinjanur
CHS
BVB-Chef Watzke über Stürmer-Gerüchte „Verstehe die ganze Diskussion nicht"
Burgsmüller84, Freitag, 29.11.2019, 18:52 (vor 2470 Tagen) @ CHS
Schon alles vergessen.
Es macht immer wieder Spass,...
CHS , Lünen / Dortmund, Freitag, 29.11.2019, 19:57 (vor 2470 Tagen) @ Burgsmüller84
Schon alles vergessen.
...Äpfel mit Birnen zu vergleichen. Der Artikel stammt vom Juli und zu diesem Zeitpunkt sah der Geschäftsführer das so (bekanntlich sind wir in dem Vorjahr nicht gerade durch unsere Torungefährlichkeit aufgefallen und ein Eurosport-Gast hatte auch gesagt, ein Brechstangenspieler muss nicht immer ein Stürmer sein). Diese Einschätzung hat er im November (ungefähr vor sech Tagen) korrigiert und einen Fehler eingesehen. Deshalb die Frage, wo ist dein Problem zu meiner Aussage?
Gruß
CHS
Es macht immer wieder Spass,...
Burgsmüller84, Freitag, 29.11.2019, 21:26 (vor 2470 Tagen) @ CHS
Dass man Watzke in dem Zusammenhang nicht irgendwie fast loben sollte. Er beharrt eigentlich fast immer viel zu lang auf seiner Meinung in jedem Bereich und sprüht ein bisschen Polemik über diejenigen, die es tatsächlich besser einschätzen als er selbst. Dieses Verhalten wird er auch intern zeigen und interne klare Worte damit abschrecken.
Man muss ihn nicht loben,...
CHS , Lünen / Dortmund, Freitag, 29.11.2019, 21:35 (vor 2470 Tagen) @ Burgsmüller84
Das man Watzke in dem Zusammenhang nicht irgendwie fast loben sollte.
...aber zumindest sollte man so fair sein, die Fakten richtig wieder zu geben. Im Ursprungseintrag ging es darum, dass man keinen 2. Stürmer braucht und ich erwähnte nur, dass ein Geschäftsführer sich für den Fehler entschuldigt hat. Watzke hat Fehler gemacht, aber zumindest steht er meistens dazu.
Aber wie ich schon gestern bei einem Gespräch mit einem Vorstandsmitglied feststellte, es ist immer wieder schön, dass es hier immer so viele Vorschläge und Ratschläge an die Verantwortlichen gibt. Aber wenn man die Gelegenheit hat, es den Verantwortlichen zu sagen, da schweigt man lieber. Chance vertan!
Gruß
CHS
PK: Paco fällt weiterhin aus (kt)
stoffel85, Freitag, 29.11.2019, 13:23 (vor 2470 Tagen) @ CHS
bearbeitet von stoffel85, Freitag, 29.11.2019, 13:39
Große Leistung eines Geschäftsführers. Chapeau! Hätte man vorher ums Verrecken nicht drauf kommen können. Dazu halt auch noch ein ,vom Himmel gefallener Trainer, der eh nicht mit Stürmern im eigentlichen Sinne spielt. Echt blöd gelaufen alles.
Das ist doch nur noch Satire was bei uns im Verein abgeht.
PK: Paco fällt weiterhin aus (kt)
Sascha, Dortmund, Freitag, 29.11.2019, 14:38 (vor 2470 Tagen) @ stoffel85
Große Leistung eines Geschäftsführers. Chapeau! Hätte man vorher ums Verrecken nicht drauf kommen können. Dazu halt auch noch ein ,vom Himmel gefallener Trainer, der eh nicht mit Stürmern im eigentlichen Sinne spielt. Echt blöd gelaufen alles.
Das ist doch nur noch Satire was bei uns im Verein abgeht.
Dass wir in dieser Konstellation letzte Saison 81 Tore und damit mit deutlichen Abstand den zweitbesten Angriff der Liga gestellt haben, hast du aber schon mitbekommen?
PK: Paco fällt weiterhin aus (kt)
Alex, Block 12, Freitag, 29.11.2019, 16:42 (vor 2470 Tagen) @ Sascha
Da hat Favre aber auch noch auf Götze gesetzt. Der wird diese Saison dann links liegen gelassen.
Es war nicht die Ideallösung aber zigmal besser als das Experiment mit Brandt vorne.
PK: Paco fällt weiterhin aus (kt)
stoffel85, Freitag, 29.11.2019, 15:59 (vor 2470 Tagen) @ Sascha
Diese „Rumfragerei“ zu Offensichtlichkeiten („du weißt, dass unsere Vereinsfarben schwarz-gelb sind?!“) nervt hart. Lies einfach meine älteren Beiträge und schau mal ab wann ich von einem zweiten Stürmer sprach, von welchen Typ ich da sprach und was ich generell von Alcacer als Stürmer Nr1 halte.Ich spare mir dann die Frage, ob du glaubst,dass wir ohne Alcacer ein Tor weniger oder vll sogar mehr hätten.
PK: Paco fällt weiterhin aus (kt)
Sascha, Dortmund, Freitag, 29.11.2019, 19:05 (vor 2470 Tagen) @ stoffel85
Dazu habe ich übrigens gar nichts gesagt, sondern mich nur darauf bezogen, dass du Watzke und Zorc Ahnungslosigkeit vorwirfst, weil sie es anders eingeschätzt haben.
Und dafür gibt es eben einen Grund: die Umsetzung in der letzten Saison.
Dazu erinnere ich gerne immer an die letzte Situation,...
CHS , Lünen / Dortmund, Freitag, 29.11.2019, 20:05 (vor 2470 Tagen) @ Sascha
Dazu habe ich übrigens gar nichts gesagt, sondern mich nur darauf bezogen, dass du Watzke und Zorc Ahnungslosigkeit vorwirfst, weil sie es anders eingeschätzt haben.
Und dafür gibt es eben einen Grund: die Umsetzung in der letzten Saison.
...wo man "Zorc raus" hörte. Am Ende war das der Beginn einer unvergesslichen Serie. Oder den Tausch des einzigen RV für einen weiteren DM-Spieler.
Gruß
CHS
PK: Paco fällt weiterhin aus (kt)
Balin, Freitag, 29.11.2019, 16:21 (vor 2470 Tagen) @ stoffel85
Deine aggressive „Ich hab's aber vorher schon gewusst“-Attitüde, die leider Grundton sehr vieler deiner Beiträge ist, nervt nunmal auch hart.
PK: Paco fällt weiterhin aus (kt)
stoffel85, Freitag, 29.11.2019, 16:51 (vor 2470 Tagen) @ Balin
Wird zwar selten, meist bei dem einen Thema, eingesetzt,aber glaub ich dennoch gern. Ändert halt nichts und unterstreicht nur nochmal den Fakt, dass es x-Personen schon vor Monaten genau so kommen gesehen haben. Das wiederum wirft ein ganz ganz schlechtes Licht auf unsere Verantwortlichen (Zorc, Watzke, Favre im Speziellen). Es macht mich extrem sauer, daher wohl der aggressive Unterton, vorallem wenn es hier von manchen Spezialisten noch verharmlost wird oder man lieber Whataboutism betreibt, als sich mit den Aussagen anderer auseinanderzusetzen.
All meine Unarten mal beiseite, versuche ich jedenfalls zu diskutieren und Argumente auf gegenteilige Positionen zu finden, das versuchen hier leider mittlerweile nur noch recht wenige.
PK: Paco fällt weiterhin aus (kt)
Sascha, Dortmund, Freitag, 29.11.2019, 17:45 (vor 2470 Tagen) @ stoffel85
Deine Aussage war, dass das alles Satire sein muss. Dabei gab es durchaus einen Grund anzunehmen, dass es auch in dieser Besetzung funktioniert. Nämlich eben den, dass es letzte Saison erfolgreich geklappt hat.
PK: Paco fällt weiterhin aus (kt)
stoffel85, Freitag, 29.11.2019, 18:22 (vor 2470 Tagen) @ Sascha
Nein,es gab keinen Grund anzunehmen, dass man ohne zweiten und/oder neuen Stürmer Nummer 1 auskommt. Der ganze Alcacertransfer musste so getätigt werden, weil wir es Monate (fast Jahre) verschlafen haben, uns auf einen Aubaweggang vorzubereiten. Da fängt die ganze Misere schon an. Letzten Sommer, als es dann dringend wurde, war der Stürmermarkt irgendwann tot, zumindest für uns "Nicht-Scouts". Es wurde dann auf den letzten Drücker eine Leihe (!) mit Kaufoption, was auch schon einiges zeigt.
Letzte Hinrunde hat Alcacer ~500 von 1530 Minuten gespielt und in der Rückrunde 700/1530, macht 1200 Minuten von 3060 (alles nur auf die Liga bezogen.
CL 265/720, Pokal lassen wir mal außen vor. Alles zusammen genommen ist das etwas über ein Drittel (!). Nicht, dass er in Spanien auch schon öfters verletzt war und die Saison davor ganze 992 Minuten gespielt hat (davor 1385).
Er hatte bei uns einen unfassbaren Start als Joker, was aber natürlich auf gar nichts schließen lässt außer, dass er weiß wo das Tor steht.
Schaut man sich aber auch da mal den Großteil seiner Tore an, wird man sehen, dass es meist Schema F ist und selbst Harry Decheiver davon 80% gemacht hätte.
In diesem Text hab ich nur die Spielzeiten und Verletzungen hervorgehoben, ältere Texte beziehen sich auf seine fehlenden Dimensionen und seine generelle fußballerische Klasse (in einem Ein-Mann-Sturm).
Dieses 81-Punkte-Argument ist so eine Augenwischerei und wird von unserer Vereinsführung aber 100% auch so gesehen,wie du es siehst, was es eben nicht besser/richtiger, sondern viel viel schlimmer macht. Dass wir in der letzten Hinrunde massives Spielglück, auf so viele Weisen, hatten, überschattet leider bis heute alles (alles außer Klopp). Von einer guten sportlichen Leitung erwarte ich, dass grade im Erfolg noch genauer geschaut wird. Die Rückrunde war genau das was wir zu leisten im Stande sind/waren, das wurde aber bis auf Hummels komplett ignoriert. Zu dieser Thematik gibts aber hier ja auch schon reichlich.
PK: Paco fällt weiterhin aus (kt)
Sascha, Dortmund, Freitag, 29.11.2019, 19:01 (vor 2470 Tagen) @ stoffel85
Die Mannschaft hat 81 Tore geschossen. Das ist keine Augenwischerei, sondern ein Fakt. Nur weil es nicht in deine Geschichte von den Leuten, die alle keine Ahnung haben passt, verschwindet der Umstand nicht, dass es insgesamt mit Götze, Alcacer, Reus und Sancho funktioniert hat. Dass es diese Saison nicht funktioniert, was unter anderem daran liegt, dass Favre wieder nicht auf Götze setzt, selbst wenn Alcacer häufiger verletzt ausfällt.
PK: Paco fällt weiterhin aus (kt)
stoffel85, Freitag, 29.11.2019, 19:04 (vor 2470 Tagen) @ Sascha
Die Mannschaft hat 81 Tore geschossen. Das ist keine Augenwischerei, sondern ein Fakt. Nur weil es nicht in deine Geschichte von den Leuten, die alle keine Ahnung haben passt, verschwindet der Umstand nicht, dass es insgesamt mit Götze, Alcacer, Reus und Sancho funktioniert hat. Dass es diese Saison nicht funktioniert, was unter anderem daran liegt, dass Favre wieder nicht auf Götze setzt, selbst wenn Alcacer häufiger verletzt ausfällt.
Aber ein Götze vorne drin bereitet mir auch Bauchschmerzen und das war in der Rückrunde auch so, selbst wenn er es zwischenzeitlich ganz okey gemacht hatte.
PK: Paco fällt weiterhin aus (kt)
Sascha, Dortmund, Freitag, 29.11.2019, 19:07 (vor 2470 Tagen) @ Kaiser23
Kann man alles diskutieren, keine Frage. Grundsätzlich hätte man aber eben auch zu dem Schluss kommen können, dass es nochmal klappt.
PK: Paco fällt weiterhin aus (kt)
stoffel85, Freitag, 29.11.2019, 19:17 (vor 2470 Tagen) @ Sascha
Kann man alles diskutieren, keine Frage. Grundsätzlich hätte man aber eben auch zu dem Schluss kommen können, dass es nochmal klappt.
Alles richtig. Ich hätte trotzdem noch einen Stürmer geholt, weil Paco so oft ausfällt.
Hätte ich auch,...
CHS , Lünen / Dortmund, Freitag, 29.11.2019, 20:02 (vor 2470 Tagen) @ Kaiser23
Kann man alles diskutieren, keine Frage. Grundsätzlich hätte man aber eben auch zu dem Schluss kommen können, dass es nochmal klappt.
Alles richtig. Ich hätte trotzdem noch einen Stürmer geholt, weil Paco so oft ausfällt.
...aber es ist halt die Frage, ob die Spieler, die zu uns kommen wollten, uns weitergeholfen hätten? Andersrum ist auch die Frage, ob die Leute, die halt immer genannt wurden, auch wirklich kommen wollten. Bekanntlich müssen drei Parteien sich einigen, damit ein Transfer zustande kommt.
Mal gucken, wer im Winter kommt (Spieler und ggf. auf der Trainerbank).
Gruß
CHS
Hätte ich auch,...
stoffel85, Freitag, 29.11.2019, 20:08 (vor 2470 Tagen) @ CHS
Kann man alles diskutieren, keine Frage. Grundsätzlich hätte man aber eben auch zu dem Schluss kommen können, dass es nochmal klappt.
Alles richtig. Ich hätte trotzdem noch einen Stürmer geholt, weil Paco so oft ausfällt.
...aber es ist halt die Frage, ob die Spieler, die zu uns kommen wollten, uns weitergeholfen hätten? Andersrum ist auch die Frage, ob die Leute, die halt immer genannt wurden, auch wirklich kommen wollten. Bekanntlich müssen drei Parteien sich einigen, damit ein Transfer zustande kommt.Mal gucken, wer im Winter kommt (Spieler und ggf. auf der Trainerbank).
Gruß
CHS
Das weiß man natürlich nie, selbst ein Suarez könnte hier scheitern oder auch ein Lewandowski weil der Spielstil nicht zu ihm passt. Ich wünsche mir aber das wir den richtigen für uns finden der zumindest das ein oder andere Problem lindert.
Es ist halt auch die Zeit,...
CHS , Lünen / Dortmund, Freitag, 29.11.2019, 20:13 (vor 2470 Tagen) @ Kaiser23
Das weiß man natürlich nie, selbst ein Suarez könnte hier scheitern oder auch ein Lewandowski weil der Spielstil nicht zu ihm passt. Ich wünsche mir aber das wir den richtigen für uns finden der zumindest das ein oder andere Problem lindert.
...wo ein Interesse vom BVB Gold (oder Geld) wert sein kann. Daher sollte man die Gerüchte in den Medien immer mit Vorsicht genießen.
Übrigens, ein Lewandowski wurde hier im seinem ersten Jahr gerne als Chancentod bezeichnet. Soweit die Einschätzung in diesem Forum. 
Gruß
CHS
Es ist halt auch die Zeit,...
stoffel85, Freitag, 29.11.2019, 20:19 (vor 2470 Tagen) @ CHS
Das weiß man natürlich nie, selbst ein Suarez könnte hier scheitern oder auch ein Lewandowski weil der Spielstil nicht zu ihm passt. Ich wünsche mir aber das wir den richtigen für uns finden der zumindest das ein oder andere Problem lindert.
...wo ein Interesse vom BVB Gold (oder Geld) wert sein kann. Daher sollte man die Gerüchte in den Medien immer mit Vorsicht genießen.
Richtig.
Übrigens, ein Lewandowski wurde hier im seinem ersten Jahr gerne als Chancentod bezeichnet. Soweit die Einschätzung in diesem Forum.Gruß
CHS
Ja das wurde er und er wurde von Klopp verteidigt und in Schutz genommen. Als Dank ging er dann nach München. Bin aber froh das der Typ weg ist, lieber ohne ihn als mit ihm.
Es ist halt auch die Zeit,...
TrainerFuxx, Cosmopolit, Freitag, 29.11.2019, 22:15 (vor 2470 Tagen) @ Kaiser23
bearbeitet von TrainerFuxx, Freitag, 29.11.2019, 22:22
Ich kann mich auch daran erinnern das Lewandowski in der damaligen Ran oder Sportschau oder was auch lief so betitelt wurde.
Aber wie hier schon gesagt wurde, und da bin ich total der gleichen Meinung,
Klopp hat viel in Lewa investiert und wer weiß wo er ohne dieses Anfangsvertrauen wäre. Alles aber Spekulatius.
Er war eh mMn ein kleiner "Spätzünder", hat aber sicherlich auch viel von seinen Eltern in Richtung Ernährung und Gymnastik usw mitbekommen von früh an, da beide Sportler waren. Und da ich vermute er sich bis aufs Gramm genau ernährt
(gibt auch bei yt eine schöne doku über die Köchin bei Liverpool)
wird er uns noch lange erhalten bleiben.
Und Paco ist ein Top Mann aber halt nicht für die ganze Nacht.
Er hatte mMn seine richtige Rolle aufgrund der aufgeführten Zahlen bei Barca gehabt. Das der Ehrgeiz größer ist, ist klar auf dem Niveau.
Wenn er ins Spiel kommt ist er eine Waffe.
PK: Paco fällt weiterhin aus (kt)
hanno29, Berlin, Freitag, 29.11.2019, 19:05 (vor 2470 Tagen) @ Kaiser23
Die Mannschaft hat 81 Tore geschossen. Das ist keine Augenwischerei, sondern ein Fakt. Nur weil es nicht in deine Geschichte von den Leuten, die alle keine Ahnung haben passt, verschwindet der Umstand nicht, dass es insgesamt mit Götze, Alcacer, Reus und Sancho funktioniert hat. Dass es diese Saison nicht funktioniert, was unter anderem daran liegt, dass Favre wieder nicht auf Götze setzt, selbst wenn Alcacer häufiger verletzt ausfällt.
Aber ein Götze vorne drin bereitet mir auch Bauchschmerzen und das war in der Rückrunde auch so, selbst wenn er es zwischenzeitlich ganz okey gemacht hatte.
Das Problem ist doch, dass Götze diese Position gar nicht bespielen möchte und er auch deshalb schon im Sommer wohl mit der VVL gezögert hat, weil er erst mal abwarten wollte, was mit ihm passiert. Nur Backup vom MS, oder doch ins Mittelfeld? Bisher weder das eine, noch das andere, aber Spieler auf Positionen zu stecken, wo sie sich nicht sehen, geht meistens nicht lange gut.
PK: Paco fällt weiterhin aus (kt)
Wallone, Freitag, 29.11.2019, 15:05 (vor 2470 Tagen) @ Sascha
Dass wir in dieser Konstellation letzte Saison 81 Tore und damit mit deutlichen Abstand den zweitbesten Angriff der Liga gestellt haben, hast du aber schon mitbekommen?
Also geht's bei der Sinnhaftigkeit eines 2. Stürmers nur um die Zahl der insgesamt erzielten Tore? Deshalb hat der Watzke, der sagte, er könne die ganze Diskussion um einen 2. Stürmer überhaupt nicht verstehen, also bezogen auf die letzte Saison recht und jetzt unrecht? Und der Watzke, der nun sagt, die Nicht-Verpflichtung eines 2. Stürmers war ein Fehler, hat jetzt recht, hätte aber letzte Saison unrecht gehabt? Also ich finds immer gut, wenn Menschen Fehler einräumen, aber den Verweis auf die Torausbeute find ich da etwas dürftig. Auch wenn ein zusätzlicher Stürmer ganz bestimmt nicht die Lösung aller derzeitigen Probleme bedeutet hätte.
PK: Paco fällt weiterhin aus (kt)
Sascha, Dortmund, Freitag, 29.11.2019, 17:34 (vor 2470 Tagen) @ Wallone
Nein. Aber es könnte ein Hinweis darauf sein, warum man dachte, dass es auch jetzt funktionieren würde und es gar keine völlig abstruse Idee war.
PK: Paco fällt weiterhin aus (kt)
Burgsmüller84, Freitag, 29.11.2019, 18:57 (vor 2470 Tagen) @ Sascha
Natürlich war es eine völlig abstruse Idee, die nur Leute für Nicht-abstrus halten konnten, die fachlich so gar nichts vom aktuell gespielten Fußball verstehen. Das dies Zorc mit einschließt, ist das fürchterliche.
PK: Paco fällt weiterhin aus (kt)
Foreveralone, Dortmund, Freitag, 29.11.2019, 19:06 (vor 2470 Tagen) @ Burgsmüller84
Natürlich war es eine völlig abstruse Idee, die nur Leute für Nicht-abstrus halten konnten, die fachlich so gar nichts vom aktuell gespielten Fußball verstehen. Das dies Zorc mit einschließt, ist das fürchterliche.
Ich weiß gar nicht, wie es da überhaupt unterschiedliche Meinungen zu geben kann.
PK: Paco fällt weiterhin aus (kt)
Thomas, Dortmund, Freitag, 29.11.2019, 14:49 (vor 2470 Tagen) @ Sascha
Dass wir in dieser Konstellation letzte Saison 81 Tore und damit mit deutlichen Abstand den zweitbesten Angriff der Liga gestellt haben, hast du aber schon mitbekommen?
Wir haben letzte Saison auch ohne echte 9 gespielt?
Ich bleibe dabei, ein Stürmer schiesst nicht nur Tore, sondern zieht auch Gegenspieler auf sich und erschliesst damit Lücken für die Mitspieler.
PK: Paco fällt weiterhin aus (kt)
Sascha, Dortmund, Freitag, 29.11.2019, 17:36 (vor 2470 Tagen) @ Thomas
Trotzdem hat die Spielweise funktioniert. Deshalb finde ich es total irritierend, jetzt so zu tun als wäre es die blödeste Spontanidee des Jahres.
PK: Paco fällt weiterhin aus (kt)
stoffel85, Freitag, 29.11.2019, 18:32 (vor 2470 Tagen) @ Sascha
Diese Spielweise hat "funktioniert",weil sie in der Hinrunde extrem viele Punkte brachte (mindestens 11 zu viel).
Zusätzlich hätte man Runde eins gg Fürth rausgehen können, in Runde zwei gg Union. Über die CL Spiele gg Brügge und Tottenham hülle ich mal den Mantel des Schweigens, auch unserer super dolles 4:0 gegen Atletico sah bei weitem nicht nach 4:0 aus.
Die Spielweise des Trainers nimmt unserem Kader alles. Dieser Trainer wurde von Zorc und Watzke installiert. Dieser Kader wurde von allen drei so zusammengestellt. Hier knackt es an jeder einzelnen Stelle und wirft ein ganz übles Licht auf den Verein. Es zeigt sich das, was damals zu befürchten war, nämlich, dass es nur Klopp war der diesen Verein getragen und auf ein anderes Level gehoben hat (glückliches Timing mit dem aufstrebenden Fußballsektor und der Finanzkrise mal außen vor).
PK: Paco fällt weiterhin aus (kt)
stoffel85, Freitag, 29.11.2019, 16:15 (vor 2470 Tagen) @ Thomas
bearbeitet von stoffel85, Freitag, 29.11.2019, 16:19
Genau das ist der viel größere Punkt. Ich reden mir seit knapp einem Jahr den Mund fusseilg, warum wir vorne solche Probleme haben. Nein, es liegt nicht nur an „einem“ Stürmer und nein es liegt auch nicht nur an Alcacer, seiner Spielweise oder seiner Verletzungsanfälligkeit.
Aber dennoch, was bringt Alcacer mehr mit als seinen guten Abschluss?
Wir hatten mit Auba und Lewy zwei Stürmer, die selbst, durch unterschiedliche Fähigkeiten, Chancen mitkreirten. Über Lewy braucheh wir nicht sprechen, der kann alles. Auba ist auch ein sehr vielseitiger Stürmer, wobei die Schnelligkeit da natürlich der X-Factor ist.
Das einzige wo Alcacer besser ist als die anderen beiden, ist der Torabschluss bzw die Chancenverwertung.
Wenn man aber mal schaut wie viele Chancen so eine Auba/Lewy selbst mit ihren Fähigkeiten eingeleitet haben, sieht die Rechnung schon anders aus. Ganz davon ab, dass Mannschaften ihren Fokus auf diese Spieler legen musste, so dass woanders Räume etc entstehen.
Alcacer hat eine Qualität und die kommt nur in einem Zweistürmersystem richtig zum Tragen. Daher ist er in einem Einstürmersystem für mich nur Backup und auch nur dann wirklich zu gebrauchen, wenn wir im Spiel auf zwei Stürmer umstellen (müssen). Ein paar Spiele ohne unseren Stürmer Nr1 könnte die Mannschaft und Alcacer auch auffangen, aber zu mehr würde es nicht reichen.
Hab diese ganze Aufstellung iwann schon mal sehr ausführlich gemacht.
PK: Paco fällt weiterhin aus (kt)
Jos, Ort, Freitag, 29.11.2019, 14:35 (vor 2470 Tagen) @ stoffel85
Mit einem zweiten Stürmer hätten wir garantiert die zehn Tore in den letzten drei Spielen nicht bekommen.
PK: Paco fällt weiterhin aus (kt)
BeefSG, Dortmund, Freitag, 29.11.2019, 14:26 (vor 2470 Tagen) @ stoffel85
Nein. Das ist keine Satire. Der Trainer hat anscheinend einen Plan vorgelegt in dem ein Spielsystem ohne echten Stürmer gespielt werden sollte. Ich habe nicht die fachliche Kenntnis, ob so etwas auf hohem Niveau gut funktioniert. Aber wenn ich mir die Spiele und Spielphasen anschaue in denen wir absolute Scheiße gespielt haben, dann scheint es mir, als haben die Punktverluste nicht mit einem fehlenden Stürmer zu tun.
Was soll ein Stürmer besser machen, wenn einfachste Pässe, Laufwege und Pressingsituationen nicht klappen. Ich finde es auch scheiße ohne zweiten Stürmer. Ich kann mir aber gut vorstellen, dass das funktioniert, wenn die ganzen offensiven Mittelfeldspieler vernünftig rotieren und das Pressing vor allem funktioniert. Wenn allerdings die Spieler doof rumstehen und gar nicht wissen, wie sie sich bewegen sollen und sich nicht darauf verlassen können, dass der Mitspieler bestimmte Wege geht, dann wird auch die Stürmerdiskussion nichts lösen.
Zudem muss sich eine Offensive auch auf die Defensive und andersherum verlassen können. Das ist aktuell in vielen Spielphasen auch nicht gegeben. Manchmal klappt es allerdings hervorragend, was am frustierensten ist. Anscheinend können sie es ja ab und an.
Der fehlende Stürmer ist fast das kleinste Problem im Spielsytem aktuell.
PK: Paco fällt weiterhin aus (kt)
Live, Dresden, Freitag, 29.11.2019, 12:47 (vor 2470 Tagen) @ hanno29
wegen seines Knies? oder immer noch erkältet? oder sich in den Finger geschnitten?
Was ist´s diesmal?
PK: Paco fällt weiterhin aus (kt)
Didi, Schweiz, Freitag, 29.11.2019, 13:28 (vor 2470 Tagen) @ Live
Laktoseintoleranz
Favre und sein 9-0-2 System
Eisen, DO, Freitag, 29.11.2019, 08:46 (vor 2471 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Er bringt Farke ins Spiel und meint, dass Favre wohl auch in Berlin losen darf, weil unsere Führung keine Alternative in der Schublade hat.
Favre und sein 9-0-2 System
Eisen, Freitag, 29.11.2019, 15:19 (vor 2470 Tagen) @ Eisen
Er bringt Farke ins Spiel und meint, dass Favre wohl auch in Berlin losen darf, weil unsere Führung keine Alternative in der Schublade hat.
Dieses Dilemma unserer Leitung kann ich schon nachvollziehen.
Dennoch würde ich den Wechsel am Sonntag auf z.B. Terzic mit Kehl begrüßen.
Sie überbrücken solange es nötig ist (Winterpause, Sommerpause).
Die Mannschaft braucht die Beendigung der Lähmung.
Auch die heutige PK lief im Schema der letzten Monate.
Es ist unwichtig wieviele Chancen wir gegen Barca hatten.
Es ist wichtig mit welcher Haltung, mit welchem Pressing, mit welchem Teamspirit wir spielen:
Ein Anlaufen, pressen, sich anbieten, Schnelligkeit, Kampf, einer für den anderen,.. und zwar über 90min, das muss der Anspruch sein. Das ist die BVB-DNA.
Hätte man dann gegen Barca gewonnen? Wahrscheinlich nicht, aber darum geht es nicht. Es geht um den Sieg gegen die Hertha, gegen Düsseldorf, Prag, Mainz usw.
Ich bin überzeugt, dass unsere Spieler das können und auch wollen, aber sie brauchen eben auch einen Leiter, der sie dazu einschwört!
Terzic und Kehl traue ich das zu! Favre leider nicht mehr. Ich wünsche ihm die Erlösung am Sonntagmorgen und ein besinnliches Weihnachtsfest im Kreise seiner Lieben. Das meine ich von Herzen.
Favre und sein 9-0-2 System
Knolli, Freitag, 29.11.2019, 15:28 (vor 2470 Tagen) @ Casi09
Was lässt dich das bei Terzic und Kehl annehmen?
Favre und sein 9-0-2 System
Knolli, Freitag, 29.11.2019, 15:42 (vor 2470 Tagen) @ Knolli
Was lässt dich das bei Terzic und Kehl annehmen?
Sie sind beide sehr nah an der Mannschaft. Sie verfügen über die nötige Emotionalität (bei Kehl weiss man das, über Terzic habe ich ein paar Dinge gelesen, die das ausgesagt haben.).
Wenn sie den Mannschaftsrat, also Hummels, Reus, Piszczek und Witsel involvieren und anhören, und einen gemeinsamen Plan schmieden könnte das gute Effekte haben, ...
Es ist riskant und kein Selbstläufer, aber das Festhalten an Favre ist in meinen Augen das größere Risiko.
Nur deshalb komme ich darauf.
Wir hier im Forum können ja nur vermuten, aber die Stimmung in der Mannschaft braucht einen Turnarount. Es sind zuviele Negativtendenzen. Favre hat sich festgefahren. Terzic und Kehl könnten frisch ans Werk:
Neue Taktiken, neue Aufstellungen, Spielern neues Vertrauen geben, offenere und klare Ansprachen, ...
lieber nikolaus...
flaschenkind, Saarlouis, Freitag, 29.11.2019, 11:33 (vor 2470 Tagen) @ Eisen
...bitte mach was.
der unglaubliche schwache - abschluss kann man das gar nicht nennen - kullerball von schulz gleich zu beginn gegen barca geht mir immer wieder durch den kopf. hast du das auch gesehen? nein, zu beschäftigt? ok, es war eine szene, die symptomatischer nicht sein könnte für unseren bvb. freier kann man nicht stehen. besser kann auch der ball nicht liegen. egal, dass es abseits gewesen wäre. wieso fackelt der nico das ding nicht rein und den blöden ter stegen gleich mit? es ist ein elend. bei uns in odrtmund ist grade alles so kraftlos, saftlos, leblos, tonlos, bodenlos, harmlos, nix los. und dann noch dieses kackwetter dabei. hilfe.
bitte zieh nächste woche an der strobelallee was hilfreiches aus deinem sack...
lieber nikolaus...
nico36de, Ruhrgebiet, Freitag, 29.11.2019, 12:34 (vor 2470 Tagen) @ flaschenkind
Eier z.B.
Die fehlen nämlich einer ganzen Reihe unserer Diven.
lieber nikolaus...
Roland, Freitag, 29.11.2019, 12:54 (vor 2470 Tagen) @ nico36de
dann sollten wir uns aber eher an den Osterhasen wenden, der kennt sich damit aus
lieber nikolaus...
Roland, Freitag, 29.11.2019, 12:08 (vor 2470 Tagen) @ flaschenkind
Geduld, Geduld
lieber nikolaus...
Grätsche, Ort, Freitag, 29.11.2019, 13:05 (vor 2470 Tagen) @ Roland
Wir müssen jetzt erst Mal analysieren auf die zehn guten Minuten in Hz 2 lässt sich aufbauen.
Und bedenkt wir
Sind ja auch Grad in der Aufbausaison.
Morgen erwart ich Mal so rein gar nix dann kann's bloss gut werden
lieber nikolaus...
Netzpirat, Düsseldorf, Freitag, 29.11.2019, 11:35 (vor 2470 Tagen) @ flaschenkind
Stör doch bitte nicht am Black Friday den Nikolaus. Warte bis Sonntag Mittag bitte. Dann wird er dich hoffentlich hören.
Analyse ausm TM
McMisch, Freitag, 29.11.2019, 10:36 (vor 2470 Tagen) @ Eisen
bearbeitet von Scherben, Freitag, 29.11.2019, 12:04
Kennt jemand von euch BVBBC ausm Transfermarkt Forum? Auf diesem Niveau sollte unsere Expertenrunde mit Sammer und Co stattfinden. Wahnsinn. Vielleicht müssten sie ihn auch mal einladen. Ich find es jedenfalls alles sehr schlüssig,was er schreibt. Er hatte auch vor der Saison mal ganz dezidiert auf die Inkompatibilität Hummels-Schulz hingewiesen.
Zitate gelöscht (Moderation)
Dazu gibt er sehr scharfe Analysen zum Kader, die verdammt lesenswert sind.
Analyse ausm TM
Talentförderer, Dortmund, Freitag, 29.11.2019, 14:54 (vor 2470 Tagen) @ McMisch
Naja permanete Unterstellungen und Annahmen, die keinen Bezug zu dem haben was beim BvB haben, was dort passiert, weil er/sie das als Außenstehende/r gar nicht wissen kann, ist keine Analyse.
Analyse ausm TM
Burgsmüller84, Freitag, 29.11.2019, 19:03 (vor 2470 Tagen) @ Talentförderer
kT
Ein schlechter Witz (o.T.)
Ulrich, Freitag, 29.11.2019, 12:29 (vor 2470 Tagen) @ McMisch
.
Analyse nicht ernst zunehmen
Ritti, Lünen, Freitag, 29.11.2019, 12:22 (vor 2470 Tagen) @ McMisch
den kann man nicht ernst nehmen warum?
Delaney als LV? Hat was von schulz im sturm oder götze als IV hahaha
dazu noch diese erklärung mit alcacer. würde im sommer gehen u.a. wegen seinen verletzung weil er evtl. nicht mit den kalten klima in deutschland klar käme.
sorry das ist keine analyse das ist das abgeben einer meinung. und diese meinung hat nicht viel mit ahnung zutun.
Analyse ausm TM
Blarry, Essen, Freitag, 29.11.2019, 12:14 (vor 2470 Tagen) @ McMisch
"Für mich", "ich würde", ""ich denke", "was mir persönlich wichtig wäre", "spricht für mich", "ich finde". Das ist keine Analyse, sondern ein Meinungsstück. Und Meinungen sind wie, nunja, ist bekannt. Eine Analyse fängt normalerweise auch nicht mit einer vorgefertigten Meinung an, sondern sollte idealerweise offen bleiben, höchstens den Leser in Richtung einer Meinung führen.
Vorsicht, wie man was benennt.
Analyse ausm TM
Didi, Schweiz, Freitag, 29.11.2019, 11:25 (vor 2470 Tagen) @ McMisch
Kannst du mal einen Direktlink posten? Danke
Analyse ausm TM
McMisch, Freitag, 29.11.2019, 11:38 (vor 2470 Tagen) @ Didi
Analyse ausm TM
Basti Van Basten, Romania, Freitag, 29.11.2019, 10:57 (vor 2470 Tagen) @ McMisch
Verstehe ich dich richtig?
Du bist wie der Typ von tm.de der Ansicht, man sollte einen Nobody verpflichten, um die CL-Quali nicht zu riskieren?
Und du bist zudem der Ansicht, dass diese Strategie besser sei als die von Sammer, Kehl, Zorc und Watzke?
Analyse ausm TM
Textmarker, Ort, Freitag, 29.11.2019, 11:57 (vor 2470 Tagen) @ Basti Van Basten
Nobody, irgendeiner unserer U-Trainer oder meinetwegen auch Kehl. Alles temporär besser als Favre. Und das meine ich nicht mal im Sinne einer verbitterten Provokation.
Habe jetzt schon wieder tiefsten Fremdscham, wenn ich daran denke wie Favre morgen unsere Farben vor den Kameras repräsentiert.
Analyse ausm TM
blumenpeter, Dortmund, Freitag, 29.11.2019, 11:43 (vor 2470 Tagen) @ Basti Van Basten
Das verstehe ich tatsächlich auch nicht. Man kritisiert, dass Favre und der BVB nicht passt, und dann will man einen "Nobody" holen, dessen Stil man noch nicht einschätzen kann, damit man die CL Quali erreicht. Okay.
Dann sollte man vielleicht doch lieber seinen eigenen Kader analysieren, verstehen, dass man sehr guten, offensiven, Fußball spielen kann und dann jemanden holen, der das auch spielen lassen möchte/kann.
Ich denke beim BVB wird man sich auch bereits Gedanken gemacht haben, aber vielleicht einfach noch nicht die passenden Personalie gefunden haben.
Stil des neuen Trainers
McMisch, Freitag, 29.11.2019, 12:18 (vor 2470 Tagen) @ blumenpeter
Das verstehe ich tatsächlich auch nicht. Man kritisiert, dass Favre und der BVB nicht passt, und dann will man einen "Nobody" holen, dessen Stil man noch nicht einschätzen kann, damit man die CL Quali erreicht. Okay.
Wo steht denn, dass wir den Stil des neuen Trainers nicht einschätzen können? Natürlich sollten unsere Verantwortlichen den Trainer kennen. Die Aussage dahinter ist doch nur, dass es kein Startrainer sein muss.
Dann sollte man vielleicht doch lieber seinen eigenen Kader analysieren, verstehen, dass man sehr guten, offensiven, Fußball spielen kann und dann jemanden holen, der das auch spielen lassen möchte/kann.
Ich denke beim BVB wird man sich auch bereits Gedanken gemacht haben, aber vielleicht einfach noch nicht die passenden Personalie gefunden haben.
Das sehe ich genauso und hoffe es. Ein erster personeller Ansatz wäre das von den Spielern ja anscheinend auch favorisierte 4141. Gerne mal voll ins Risiko mit Reus und Brandt hinter einem Stürmer.
Dass wir keinen Stürmer haben, ist natürlich ein wirklich nicht überschätzbares Problem. Aber an dem hat Favre ja auch seinen Anteil.
Analyse ausm TM
Basti Van Basten, Romania, Freitag, 29.11.2019, 11:57 (vor 2470 Tagen) @ blumenpeter
Das verstehe ich tatsächlich auch nicht. Man kritisiert, dass Favre und der BVB nicht passt, und dann will man einen "Nobody" holen, dessen Stil man noch nicht einschätzen kann, damit man die CL Quali erreicht. Okay.
Dann sollte man vielleicht doch lieber seinen eigenen Kader analysieren, verstehen, dass man sehr guten, offensiven, Fußball spielen kann und dann jemanden holen, der das auch spielen lassen möchte/kann.
Ich denke beim BVB wird man sich auch bereits Gedanken gemacht haben, aber vielleicht einfach noch nicht die passenden Personalie gefunden haben.
Die wissen doch auch, dass ein neuer Trainer in den Englischen Wochen eh nicht viel am Spielstil ändern kann. Wenn du den neuen jetzt verheizt, dann trägst du dieses Problem mit in die Winterpause und womöglich noch in die zweite Saisonhälfte.
Wenn man LF entlässt, dann bevor die Vorbereitung zur Rückrunde beginnt. Es ist ja auch nicht so, dass wir auf Platz 18 stehen und dringenster Handlungsbedarf bestünde.
Analyse ausm TM
TiRo, Herten, Freitag, 29.11.2019, 12:03 (vor 2470 Tagen) @ Basti Van Basten
Das verstehe ich tatsächlich auch nicht. Man kritisiert, dass Favre und der BVB nicht passt, und dann will man einen "Nobody" holen, dessen Stil man noch nicht einschätzen kann, damit man die CL Quali erreicht. Okay.
Dann sollte man vielleicht doch lieber seinen eigenen Kader analysieren, verstehen, dass man sehr guten, offensiven, Fußball spielen kann und dann jemanden holen, der das auch spielen lassen möchte/kann.
Ich denke beim BVB wird man sich auch bereits Gedanken gemacht haben, aber vielleicht einfach noch nicht die passenden Personalie gefunden haben.
Die wissen doch auch, dass ein neuer Trainer in den Englischen Wochen eh nicht viel am Spielstil ändern kann. Wenn du den neuen jetzt verheizt, dann trägst du dieses Problem mit in die Winterpause und womöglich noch in die zweite Saisonhälfte.Wenn man LF entlässt, dann bevor die Vorbereitung zur Rückrunde beginnt. Es ist ja auch nicht so, dass wir auf Platz 18 stehen und dringenster Handlungsbedarf bestünde.
Susi, bist du es?
Analyse ausm TM
burz, Lünen, Freitag, 29.11.2019, 12:22 (vor 2470 Tagen) @ TiRo
Das verstehe ich tatsächlich auch nicht. Man kritisiert, dass Favre und der BVB nicht passt, und dann will man einen "Nobody" holen, dessen Stil man noch nicht einschätzen kann, damit man die CL Quali erreicht. Okay.
Dann sollte man vielleicht doch lieber seinen eigenen Kader analysieren, verstehen, dass man sehr guten, offensiven, Fußball spielen kann und dann jemanden holen, der das auch spielen lassen möchte/kann.
Ich denke beim BVB wird man sich auch bereits Gedanken gemacht haben, aber vielleicht einfach noch nicht die passenden Personalie gefunden haben.
Die wissen doch auch, dass ein neuer Trainer in den Englischen Wochen eh nicht viel am Spielstil ändern kann. Wenn du den neuen jetzt verheizt, dann trägst du dieses Problem mit in die Winterpause und womöglich noch in die zweite Saisonhälfte.Wenn man LF entlässt, dann bevor die Vorbereitung zur Rückrunde beginnt. Es ist ja auch nicht so, dass wir auf Platz 18 stehen und dringenster Handlungsbedarf bestünde.
Susi, bist du es?
Vielen Dank für diesen hilfreichen Kommentar. Hast Du auch eine Idee wie man das mögliche Verheizen eines Nachfolgers verhindern kann,wenn man Favre jetzt rauschschmeißt?
Analyse ausm TM
Glenfinnan, Hattingen, Freitag, 29.11.2019, 13:47 (vor 2470 Tagen) @ burz
Vielen Dank für diesen hilfreichen Kommentar. Hast Du auch eine Idee wie man das mögliche Verheizen eines Nachfolgers verhindern kann,wenn man Favre jetzt rauschschmeißt?
Etwa so wie Hansi Flick gerade verheizt wird? Es würde ja auch eine Übergangslösung bis zum Winter gehen. Alles besser als Favre derzeit.
Analyse ausm TM
Basti Van Basten, Romania, Freitag, 29.11.2019, 14:54 (vor 2470 Tagen) @ Glenfinnan
Vielen Dank für diesen hilfreichen Kommentar. Hast Du auch eine Idee wie man das mögliche Verheizen eines Nachfolgers verhindern kann,wenn man Favre jetzt rauschschmeißt?
Etwa so wie Hansi Flick gerade verheizt wird? Es würde ja auch eine Übergangslösung bis zum Winter gehen. Alles besser als Favre derzeit.
Scheinbar war das Problem nicht, dass sie nicht können, sondern, dass sie mit Kovac nicht mehr wollten und deshalb gegen ihn gespielt haben. Das ist ein Problem, das man sehr schnell lösen kann.
Bei uns gibt es aber tiefer sitzende Probleme als eine Mannschaft, die den Trainer nicht mehr mag.
Analyse ausm TM
Basti Van Basten, Freitag, 29.11.2019, 14:57 (vor 2470 Tagen) @ Basti Van Basten
Vielen Dank für diesen hilfreichen Kommentar. Hast Du auch eine Idee wie man das mögliche Verheizen eines Nachfolgers verhindern kann,wenn man Favre jetzt rauschschmeißt?
Etwa so wie Hansi Flick gerade verheizt wird? Es würde ja auch eine Übergangslösung bis zum Winter gehen. Alles besser als Favre derzeit.
Scheinbar war das Problem nicht, dass sie nicht können, sondern, dass sie mit Kovac nicht mehr wollten und deshalb gegen ihn gespielt haben. Das ist ein Problem, das man sehr schnell lösen kann.Bei uns gibt es aber tiefer sitzende Probleme als eine Mannschaft, die den Trainer nicht mehr mag.
Schon wieder diese tief sitzenden Probleme, wo keiner genau weiß was das eigentlich ist und was man genau da machen muss.
Kann mir jemand erklären was tief liegende Probleme sind ?
Analyse ausm TM
Basti Van Basten, Romania, Freitag, 29.11.2019, 15:11 (vor 2470 Tagen) @ NGM
Schon wieder diese tief sitzenden Probleme, wo keiner genau weiß was das eigentlich ist und was man genau da machen muss.
Kann mir jemand erklären was tief liegende Probleme sind ?
Ich würde es so ausdrücken wollen: tiefer liegende Probleme hat ein Team, wenn nicht zu erwarten ist, dass diese durch den bloßen Trainerwechsel verschwinden - so gesehen bei Bayern: der Flick hatte gerade zwei, drei Tage mit denen trainiert und schon spielten sie wieder auf einem anderen Level.
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Basti Van Basten, Freitag, 29.11.2019, 15:45 (vor 2470 Tagen) @ Basti Van Basten
Schon wieder diese tief sitzenden Probleme, wo keiner genau weiß was das eigentlich ist und was man genau da machen muss.
Kann mir jemand erklären was tief liegende Probleme sind ?
Ich würde es so ausdrücken wollen: tiefer liegende Probleme hat ein Team, wenn nicht zu erwarten ist, dass diese durch den bloßen Trainerwechsel verschwinden - so gesehen bei Bayern: der Flick hatte gerade zwei, drei Tage mit denen trainiert und schon spielten sie wieder auf einem anderen Level.
Oder anders ausgedrückt, tiefer liegende Probleme ist ein Dummy weil man keine Ahnung hat.
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herrNick, Freitag, 29.11.2019, 15:58 (vor 2470 Tagen) @ NGM
tiefer liegende Probleme ist ein Dummy weil man keine Ahnung hat.
Naja, da wir im Prinzip dieselben Probleme seitdem letzten Klopp Jahr haben muss man da nicht gerade Sherlock Holmes sein, um zu dem Schluss zu kommen, dass es mit einem Trainerwechsel alleine nicht getan ist.
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Basti Van Basten, Romania, Freitag, 29.11.2019, 15:55 (vor 2470 Tagen) @ NGM
Schon wieder diese tief sitzenden Probleme, wo keiner genau weiß was das eigentlich ist und was man genau da machen muss.
Kann mir jemand erklären was tief liegende Probleme sind ?
Ich würde es so ausdrücken wollen: tiefer liegende Probleme hat ein Team, wenn nicht zu erwarten ist, dass diese durch den bloßen Trainerwechsel verschwinden - so gesehen bei Bayern: der Flick hatte gerade zwei, drei Tage mit denen trainiert und schon spielten sie wieder auf einem anderen Level.
Oder anders ausgedrückt, tiefer liegende Probleme ist ein Dummy weil man keine Ahnung hat.
Wenn man Außenstehender ist, hat man nur Vermutungen. Ist doch klar.
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jniklast, Langenhagen, Freitag, 29.11.2019, 11:35 (vor 2470 Tagen) @ Basti Van Basten
Und vor allem ist ein Spiel beim FC Barcelona der endgültige Beweis, dass es mit Favre nichts mehr wird? Das ist doch auch absurd, das Spiel war nun wirklich nicht das große Problem.
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hanno29, Berlin, Freitag, 29.11.2019, 11:49 (vor 2470 Tagen) @ jniklast
Und vor allem ist ein Spiel beim FC Barcelona der endgültige Beweis, dass es mit Favre nichts mehr wird? Das ist doch auch absurd, das Spiel war nun wirklich nicht das große Problem.
Traust Du Favre es noch zu, dass sie wieder in die Spur kommen, mal unabhängig von dem Spiel in Barcelona? So wie er bereits angeschossen ist, so eine Wunde heilt doch nie mehr
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jniklast, Langenhagen, Freitag, 29.11.2019, 12:09 (vor 2470 Tagen) @ hanno29
Nein, aber das hat relativ wenig mit dem Spiel zu tun. Gerade deswegen finde ich die Analyse eher schwachsinnig. Das Spiel am Mittwoch war nun wirklich nicht so dramatisch.
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hanno29, Berlin, Freitag, 29.11.2019, 12:25 (vor 2470 Tagen) @ jniklast
Nein, aber das hat relativ wenig mit dem Spiel zu tun. Gerade deswegen finde ich die Analyse eher schwachsinnig. Das Spiel am Mittwoch war nun wirklich nicht so dramatisch.
Das Spiel am Mittwoch würde ich auch nicht zu hochhängen, selbst wenn wir dort besser gespielt hätten, hätte das mMn nichts für den Samstag bedeutet (selbst in guten Zeiten, haben wir nach grandiosen CL Spielen im Ligaspiel danach nicht immer was auf die Reihe bekommen).
Ich glaube aber, dass Favre, auch wenn er nicht der Alleinschuldige ist, nichts mehr positiv bewegen kann, das ist alles so negativ mittlerweile, da muss frischer Wind rein und dabei spielt es aus meiner Sicht nur eine untergeordnete Rolle, wer ihn als Zwischenlösung ablöst. Hansi Flick ist doch auch kein Toptrainer, die haben Kovac rausgemobbt (was ich unseren nicht mal unterstellen möchte) und nun läufts aktuell wieder wie geschnitten Brot. Nicht zu handeln (aus Angst) ist der falsche Ansatz. Das hat schon 2017 nichts gebracht, alles hinausgezögert, bis es dann ganz düster war
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Talentförderer, Dortmund, Freitag, 29.11.2019, 14:58 (vor 2470 Tagen) @ hanno29
Es war 2017 richtig zu warten. Der Feuerwehrmann war nämlich erst später frei.
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hanno29, Berlin, Freitag, 29.11.2019, 15:22 (vor 2470 Tagen) @ Talentförderer
Es war 2017 richtig zu warten. Der Feuerwehrmann war nämlich erst später frei.
Man kann doch nicht ständig darauf warten, dass mein anderer Lieblingstrainer entlassen wird. Was wäre passiert, wenn sie Stöger nicht rechtzeitig entlassen hätten, noch bis in den März gewartet?
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Talentförderer, Dortmund, Freitag, 29.11.2019, 15:55 (vor 2470 Tagen) @ hanno29
Wäre insgesamt besser gewesen bis Winter zu warten. Oder komplett durchzuziehen. Da fing das Alibi für die Spieler schon an.
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hanno29, Berlin, Freitag, 29.11.2019, 16:02 (vor 2470 Tagen) @ Talentförderer
bearbeitet von hanno29, Freitag, 29.11.2019, 16:06
Wäre insgesamt besser gewesen bis Winter zu warten. Oder komplett durchzuziehen. Da fing das Alibi für die Spieler schon an.
Provinz-Posse keine Ahnung wie man so einen Move noch nennen kann, selbiges letzte Woche in Mainz. Dass es gut ging unerheblich, eigentlich holperte die Saison so weiter (trotzdem Danke Peter), nur eben nicht mit 9 Siegen am Stück und dann 9 Spielen ohne Sieg, das hat Bosz das Genick gebrochen, abwechselnde Ergebnisse hätte ihn die/mindestens bis zur Winterpause überleben lassen
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Basti Van Basten, Romania, Freitag, 29.11.2019, 15:28 (vor 2470 Tagen) @ hanno29
Es war 2017 richtig zu warten. Der Feuerwehrmann war nämlich erst später frei.
Man kann doch nicht ständig darauf warten, dass mein anderer Lieblingstrainer entlassen wird. Was wäre passiert, wenn sie Stöger nicht rechtzeitig entlassen hätten, noch bis in den März gewartet?
Wieso "ständig"? Wir waren in den letzten Jahren wie oft in dieser Situation?
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hanno29, Berlin, Freitag, 29.11.2019, 15:32 (vor 2470 Tagen) @ Basti Van Basten
Es war 2017 richtig zu warten. Der Feuerwehrmann war nämlich erst später frei.
Man kann doch nicht ständig darauf warten, dass mein anderer Lieblingstrainer entlassen wird. Was wäre passiert, wenn sie Stöger nicht rechtzeitig entlassen hätten, noch bis in den März gewartet?
Wieso "ständig"? Wir waren in den letzten Jahren wie oft in dieser Situation?
Vielleicht warten sie ja wieder darauf, das einer entlassen wird, was am ehesten auf Hase zutreffen könnte.
Ansonsten, auf 2017 bezogen, alles außer ständig kann so stehen bleiben
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Freyr, Freitag, 29.11.2019, 12:27 (vor 2470 Tagen) @ hanno29
Du meinst 2014. da war es ganz düster weil wir auf einem Abstiegsplatz waren.
2017 waren wir nie in Absteigsgefahr
Nicht zu handeln (aus Angst) ist der falsche Ansatz.
ebenso falsch ist es aber panisch zu reagieren ohne Alternativen
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hanno29, Berlin, Freitag, 29.11.2019, 12:30 (vor 2470 Tagen) @ Freyr
Du meinst 2014. da war es ganz düster weil wir auf einem Abstiegsplatz waren.
2017 waren wir nie in Absteigsgefahr
2014 hatte ich noch ein viel besseres Gefühl (unter den gegebenen Umständen), als 2017. Dabei unabhängig vom Tabellenplatz, Bosz war doch genauso am Ende, noch paar Wochen mehr, wäre man auch unterhalb von Platz 10 gelandet und anders als 2015 auch kaum noch nach oben gekommen
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Basti Van Basten, Romania, Freitag, 29.11.2019, 12:50 (vor 2470 Tagen) @ hanno29
Du meinst 2014. da war es ganz düster weil wir auf einem Abstiegsplatz waren.
2017 waren wir nie in Absteigsgefahr
2014 hatte ich noch ein viel besseres Gefühl (unter den gegebenen Umständen), als 2017. Dabei unabhängig vom Tabellenplatz, Bosz war doch genauso am Ende, noch paar Wochen mehr, wäre man auch unterhalb von Platz 10 gelandet und anders als 2015 auch kaum noch nach oben gekommen
Bei Favre sehe ich wenigstens, dass er in der Halbzeitpause fähig ist, die richtigen Schrauben zu drehen, damit es besser läuft. Das haben wir in seiner ersten Saison gesehen und auch jetzt wieder gegen Inter, Paderborn und auch gegen Barca.
Diese Fähigkeit ging Bosz total abhanden. Deswegen hatte ich auch größere Angst mit dem als Trainer als jetzt oder 2014 unter Klopp. 2014 war ich ziemlich zuversichtlich, dass er in der Winterpause das Team neu justieren kann.
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McMisch, Freitag, 29.11.2019, 12:58 (vor 2470 Tagen) @ Basti Van Basten
Dachte ich auch anfangs. Aber so oft in HZ1 daneben zu liegen, ist halt sehr schlecht.
Und dass die Änderungen immer alle von ihm kommen, wagen ja auch schon einige zu bezweifeln. Reus und Hummels sagen, dass sie im 4141 besser pressen können. Warum haben wir das bisher ausschließlich in ausweglosen Situationen gespielt?
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hanno29, Berlin, Freitag, 29.11.2019, 12:52 (vor 2470 Tagen) @ Basti Van Basten
Du meinst 2014. da war es ganz düster weil wir auf einem Abstiegsplatz waren.
2017 waren wir nie in Absteigsgefahr
2014 hatte ich noch ein viel besseres Gefühl (unter den gegebenen Umständen), als 2017. Dabei unabhängig vom Tabellenplatz, Bosz war doch genauso am Ende, noch paar Wochen mehr, wäre man auch unterhalb von Platz 10 gelandet und anders als 2015 auch kaum noch nach oben gekommen
Bei Favre sehe ich wenigstens, dass er in der Halbzeitpause fähig ist, die richtigen Schrauben zu drehen, damit es besser läuft. Das haben wir in seiner ersten Saison gesehen und auch jetzt wieder gegen Inter, Paderborn und auch gegen Barca.
Ohne die 2 HZten wäre er schon längst weg, ein 0:3 gegen Paderborn hätte er nicht überstanden. Und das ist doch das komische, warum können die, wenn schon alles verloren scheint und in den ersten 45 Minuten schleichen die wie Falschgeld über den Platz?! Das versteht doch keiner mehr.
Diese Fähigkeit ging Bosz total abhanden. Deswegen hatte ich auch größere Angst mit dem als Trainer als jetzt oder 2014 unter Klopp. 2014 war ich ziemlich zuversichtlich, dass er in der Winterpause das Team neu justieren kann.
+1
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McMisch, Freitag, 29.11.2019, 11:09 (vor 2470 Tagen) @ Basti Van Basten
Verstehe ich dich richtig?
Du bist wie der Typ von tm.de der Ansicht, man sollte einen Nobody verpflichten, um die CL-Quali nicht zu riskieren?
Ich bin mir sicher, dass die CL CL Quali mit Favre extremst gefährdet ist. Und die Lust der Spieler auf Dortmund. Daher ist es fast egal, wer jetzt kommt. Es muss sich schnell was ändern. Und dann eben auch ein Nobody, von dessen Stil man überzeugt ist. Nobody heißt ja nicht, dass man jemand Schlechtes holt.
Ich frage mich seit Jahren, warum kein Erstligist Frank Schmidt holt. Nicht, dass das jetzt unbedingt passen müsste. Aber ich denke schon, dass ein kleiner Name jetzt passen kann. Hauptsache die Jungs werden von der Leine gelassen.
Und du bist zudem der Ansicht, dass diese Strategie besser sei als die von Sammer, Kehl, Zorc und Watzke?
Naja. Bereichernd kann er sicher sein. Watzke wird kaum so detailliert über Spieler reden können. Das macht sicher Sammer, mit Abstrichen Kehl und Zorc. "Besser" ist nicht das richtige Wort, weil jeder seine Rolle in der Runde haben wird. Hoffentlich.
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Will Kane, Biosphärenreservat Bliesgau, Freitag, 29.11.2019, 15:37 (vor 2470 Tagen) @ McMisch
Anfragen aus der Bundesliga hatte Frank Schmidt. Siehe hierzu folgenden Ausschnitt aus einem Artikel der ‚Südwest-Presse‘ vom letzten Jahr:
„Alles Neuland für die Leitfigur des FCH. Die raue Bundesliga-Luft zog an Schmidt regelmäßig vorbei. Er wurde noch nie entlassen. In der vergangenen Spielzeit aber hinterfragte das externe Umfeld die schlechten Leistungen – und natürlich als erstes den Trainer. Die Rückendeckung aus dem Verein konnte der Trainer jedoch zu jeder Zeit spüren. „Der schlimmste Fall wäre: Wir steigen in die 3. Liga ab. Dann wäre es das Ziel, mit Frank Schmidt eine schlagkräftige Mannschaft zusammenzustellen, die das Zeug hat, gleich wieder aufzusteigen“, erklärte Vereinsboss Holger Sanwald unmissverständlich.
Diesen Rückhalt hatte sich Dauerbrenner Schmidt redlich verdient. Der Trainer sprang in besseren Zeiten trotz Anfragen aus der Bundesliga nicht gleich davon. Blinder Aktionismus ist eh nicht sein Ding. Er ist eine geerdete, konstante Person. Beruflich und privat.“
In einem Interview mit ihm sagte er einmal, dass er schon gerne einmal in der Bundesliga trainieren würde. Am liebsten mit dem FCH. Solange sein Weg mit seinem Club noch nicht zuende sei, stelle sich auch nicht die Anfrage nach einem Wechsel zu einem anderen Club.
Der Club und der Trainer wissen, was sie aneinander haben. Für mich gehört Frank Schmidt zu den überzeugendsten Trainern im deutschen Profifußball. In der letzten Saison lief es nicht so recht beim FCH, eine ungewohnte Situation. Lange kämpfte man gegen den Abstieg. Das ‚Umfeld’ stellte gleich den Erfolgstrainer infrage, sein Präsident machte aber gleich eine klare und unmissverständliche Ansage. Wer so viel Vertrauen genießt, der überlegt es sich zweimal, wenn er ein Wechselangebot in die Bundesliga bekommt. Die Strukturen beim FCH sind klar und überschaubar und die Beteiligten kennen und schätzen sich und vertrauen einander. Kein Wasserkopf behindert die direkte Kommunikation. Ich verstehe Frank Schmidt, wenn er in Heidenheim bleiben möchte.
Analyse ausm TM
Talentförderer, Dortmund, Freitag, 29.11.2019, 14:59 (vor 2470 Tagen) @ McMisch
Die müssen nicht von der Leine gelassen werden, das ist Unsinn. Die sollen ihre Aufgaben erledigen und sich Charakter und Eier wachsen lassen.
Frankie S.
Ritti, Lünen, Freitag, 29.11.2019, 12:23 (vor 2470 Tagen) @ McMisch
Ich frage mich seit Jahren, warum kein Erstligist Frank Schmidt holt.
schon mal daran gedacht, dass der gebürtige heidenheimer der dort seit 2007 Trainer ist nirgendswo hin möchte sondern in heidenheim bleiben möchte?
Frankie S.
McMisch, Freitag, 29.11.2019, 12:47 (vor 2470 Tagen) @ Ritti
Ich frage mich seit Jahren, warum kein Erstligist Frank Schmidt holt.
schon mal daran gedacht, dass der gebürtige heidenheimer der dort seit 2007 Trainer ist nirgendswo hin möchte sondern in heidenheim bleiben möchte?
Habe ich auch als besten Grund im Kopf. Aber das hat man ja auch noch nie gehört. Ehrt ihn natürlich, wenn er über abgelehnte Angebote nicht spricht bzw auch andere nichts davon erfahren.
Analyse ausm TM
Basti Van Basten, Romania, Freitag, 29.11.2019, 11:29 (vor 2470 Tagen) @ McMisch
Ich frage mich seit Jahren, warum kein Erstligist Frank Schmidt holt.
18 professionelle Vereine haben kein Interesse an ihm. Sollte dir das nicht zu denken geben?
Und du bist zudem der Ansicht, dass diese Strategie besser sei als die von Sammer, Kehl, Zorc und Watzke?
Naja. Bereichernd kann er sicher sein. Watzke wird kaum so detailliert über Spieler reden können. Das macht sicher Sammer, mit Abstrichen Kehl und Zorc. "Besser" ist nicht das richtige Wort, weil jeder seine Rolle in der Runde haben wird. Hoffentlich.
Du meinst also ein Forenschreiberling, der sagt, dass es besser ist jemanden ohne Erstliga-Erfahrung zu holen, um die CL-Quali nicht zu gefährden, sei fähiger als Sammer, Kehl und Zorc?
Frank Schmidt
McMisch, Freitag, 29.11.2019, 11:36 (vor 2470 Tagen) @ Basti Van Basten
Ich frage mich seit Jahren, warum kein Erstligist Frank Schmidt holt.
18 professionelle Vereine haben kein Interesse an ihm. Sollte dir das nicht zu denken geben?
Ich sage doch, ich frage mich Warum. Ich sage ja nicht, dass ich es besser weiß. Aber bei dem Kraut, was teilweise in der BuLi trainieren durfte, verstehe ich eben nicht warum der Name Frank Schmidt nie zu hören ist. Er hat mich in der Trainer Doku sehr begeistert mit seiner Art, seiner Menschenführung. Und hat immer einen Plan.
Und du bist zudem der Ansicht, dass diese Strategie besser sei als die von Sammer, Kehl, Zorc und Watzke?
Naja. Bereichernd kann er sicher sein. Watzke wird kaum so detailliert über Spieler reden können. Das macht sicher Sammer, mit Abstrichen Kehl und Zorc. "Besser" ist nicht das richtige Wort, weil jeder seine Rolle in der Runde haben wird. Hoffentlich.
Du meinst also ein Forenschreiberling, der sagt, dass es besser ist jemanden ohne Erstliga-Erfahrung zu holen, um die CL-Quali nicht zu gefährden, sei fähiger als Sammer, Kehl und Zorc?
Du wertest den User jetzt anscheinend aber auch ab als Schreiberling. Dass er sich sehr intensiv damit beschäftigt, vielleicht sogar mehr Stunden am Tag als Kehl und Zorc, befähigt ihn sicher dazu, dieser Runde Mehrwert zu geben.
Aber es geht mir ja gar nicht darum, ihn tatsächlich da hinzubekommen, sondern euch aus meiner Sicht wirklich fundierte Beiträge zu verlinken (Link folgt oben).
Nochmal: ja, "fähiger" in gewissen Punkten, glaube ich schon. Nicht allgemein.
Frank Schmidt
Basti Van Basten, Romania, Freitag, 29.11.2019, 11:53 (vor 2470 Tagen) @ McMisch
18 professionelle Vereine haben kein Interesse an ihm. Sollte dir das nicht zu denken geben?
Ich sage doch, ich frage mich Warum.
Warum stellt sich dir die Frage noch, wenn sie 18 Profi-Vereine schon für sich beantwortet haben? Die Blauen haben es mal mit einem Tedesco aus der 2. Liga versucht. Das fanden die zuletzt auch nicht mehr so geil wie am Anfang als ihnen Naldo regelmäßig den Arsch gerettet hat.
Vielleicht gehört FS von seinem Können her in die 2. Bundesliga und das haben die 18 Bundesligisten für sich erkannt.
Du wertest den User jetzt anscheinend aber auch ab als Schreiberling. Dass er sich sehr intensiv damit beschäftigt, vielleicht sogar mehr Stunden am Tag als Kehl und Zorc, befähigt ihn sicher dazu, dieser Runde Mehrwert zu geben.
Also wenn jemand einen kompletten Nobody (also Jugendtrainer oder aus der 3. Liga) als Lösung für einen großen Klub mit diversen personellen Problemen vorschlägt, dann zweifel ich tatsächlich an seinen Kompetenzen, die über das Schreiben von Forenbeiträgen hinausgehen.
Aber es geht mir ja gar nicht darum, ihn tatsächlich da hinzubekommen, sondern euch aus meiner Sicht wirklich fundierte Beiträge zu verlinken (Link folgt oben).
Das ist ja auch nett von dir. Ich finde es nur immer wieder bemerkenswert wie man einem Matthias Sammer, der Jahrzehnte Erfahrung als Profi-Fußballer, Nationalspieler, Bundesligatrainer, Sportdirektor und jetzt noch als Berater hat, die Kompetenz abspricht und diese gleichzeitig einem Forenschreiber zubilligt.
Ich glaube, wir unterschätzen ein wenig die Arbeit der Verantwortlichen in der Bundesliga.
Frank Schmidt
McMisch, Freitag, 29.11.2019, 12:12 (vor 2470 Tagen) @ Basti Van Basten
18 professionelle Vereine haben kein Interesse an ihm. Sollte dir das nicht zu denken geben?
Ich sage doch, ich frage mich Warum.
Warum stellt sich dir die Frage noch, wenn sie 18 Profi-Vereine schon für sich beantwortet haben? Die Blauen haben es mal mit einem Tedesco aus der 2. Liga versucht. Das fanden die zuletzt auch nicht mehr so geil wie am Anfang als ihnen Naldo regelmäßig den Arsch gerettet hat.Vielleicht gehört FS von seinem Können her in die 2. Bundesliga und das haben die 18 Bundesligisten für sich erkannt.
Verstehst du mich nicht? Ich würde ja gern wissen, woran sie das erkennen und festmachen. Ich sage doch nur, dass ich es nicht verstehe.
Du wertest den User jetzt anscheinend aber auch ab als Schreiberling. Dass er sich sehr intensiv damit beschäftigt, vielleicht sogar mehr Stunden am Tag als Kehl und Zorc, befähigt ihn sicher dazu, dieser Runde Mehrwert zu geben.
Also wenn jemand einen kompletten Nobody (also Jugendtrainer oder aus der 3. Liga) als Lösung für einen großen Klub mit diversen personellen Problemen vorschlägt, dann zweifel ich tatsächlich an seinen Kompetenzen, die über das Schreiben von Forenbeiträgen hinausgehen.
Wie kommst du dazu, daß Wort Nobody so auszulegen? Vielleicht meinte der User gar nicht die von dir genannten Niederungen. Aber gut, das kann ich jetzt nicht beantworten. Außerdem ging es darum, die Ausweglosigkeit unter Favre aufzuzeigen.
Aber es geht mir ja gar nicht darum, ihn tatsächlich da hinzubekommen, sondern euch aus meiner Sicht wirklich fundierte Beiträge zu verlinken (Link folgt oben).
Das ist ja auch nett von dir. Ich finde es nur immer wieder bemerkenswert wie man einem Matthias Sammer, der Jahrzehnte Erfahrung als Profi-Fußballer, Nationalspieler, Bundesligatrainer, Sportdirektor und jetzt noch als Berater hat, die Kompetenz abspricht und diese gleichzeitig einem Forenschreiber zubilligt.Ich glaube, wir unterschätzen ein wenig die Arbeit der Verantwortlichen in der Bundesliga.
Ich schätze Sammer unendlich. Und war voller Optimismus als er zu beraten anfing. Ich glaube auch, dass nicht all seine Ideen bisher umgesetzt wurden. Vielleicht ist er ja sogar der User=). Aber sowas tut Sammer ja eher nicht.
Selbst wenn nur jemand dazu käme, der genau Sammer kopiert, könnte das in der Runde ja zu besserem Output führen.
Ich habe niemanden Kompetent angesprochen. Ich glaube nur, dass es noch mehr Experten gibt. Ein Gründer von Spiel verlängerung ist jetzt Co Trainer von Rose... Warum sollte in einem bisher nur im Forum aktiven Fußballanalysten nicht ein Job beim BVB drin sein?
Wer unterschätzt hier wen...
Frank Schmidt
Basti Van Basten, Romania, Freitag, 29.11.2019, 12:45 (vor 2470 Tagen) @ McMisch
Verstehst du mich nicht? Ich würde ja gern wissen, woran sie das erkennen und festmachen. Ich sage doch nur, dass ich es nicht verstehe.
Ich kann dir grob sagen, woran sie es festmachen: Trainerscouting, Spielanalysen
Wie kommst du dazu, daß Wort Nobody so auszulegen? Vielleicht meinte der User gar nicht die von dir genannten Niederungen. Aber gut, das kann ich jetzt nicht beantworten. Außerdem ging es darum, die Ausweglosigkeit unter Favre aufzuzeigen.
Das ist die allgemeine Definition eines Nobodys. Es ist jemand, den nur sehr wenige, wenn überhaupt jemand kennt. Trainer der 2. Bundesliga fallen da tendenziell schon mal weg. Wenn der Schreiberling so ein Experte wäre, dann wüsste er sich auch eindeutiger auszudrücken. So muss ich davon ausgehen, dass er tatsächlich einen Nobody meint und nicht einen erfahrenen Trainer aus der 2. Bundesliga ect.
Ich schätze Sammer unendlich. Und war voller Optimismus als er zu beraten anfing. Ich glaube auch, dass nicht all seine Ideen bisher umgesetzt wurden. Vielleicht ist er ja sogar der User=). Aber sowas tut Sammer ja eher nicht.
Selbst wenn nur jemand dazu käme, der genau Sammer kopiert, könnte das in der Runde ja zu besserem Output führen.
Nach allem, was ich von dir lese, scheinst du noch ziemlich jung und/oder sehr naiv zu sein. Kein Vorwurf! Aber Profifußball ist nicht wie bei Fifa 20 oder Anstoß 3 Gold. Das kann nicht jeder x-beliebige Nobody machen.
Ich habe niemanden Kompetent angesprochen. Ich glaube nur, dass es noch mehr Experten gibt.
Glaube ich auch. Und einige arbeiten bei Dortmunds direkter Konkurrenz.
Ein Gründer von Spiel verlängerung ist jetzt Co Trainer von Rose... Warum sollte in einem bisher nur im Forum aktiven Fußballanalysten nicht ein Job beim BVB drin sein?
Ich nehme an, du meinst Spielverlagerung. Und ja, da sitzen fähige Leute. Die schreiben aber nicht halbseidenes Zeug in einem Forum, sondern fundierte Analysen in einem Magazin. Und ich bin mir ziemlich sicher, dass diese Leute schon ein paar Trainerlehrgänge absolviert haben.
Frank Schmidt
Ritti, Lünen, Freitag, 29.11.2019, 13:59 (vor 2470 Tagen) @ Basti Van Basten
Aber Profifußball ist nicht wie bei Fifa 20 oder Anstoß 3 Gold. Das kann nicht jeder x-beliebige Nobody machen.
Anstoß 3 Gold booooooah.....das waren noch zeiten
Frank Schmidt
McMisch, Freitag, 29.11.2019, 13:21 (vor 2470 Tagen) @ Basti Van Basten
Verstehst du mich nicht? Ich würde ja gern wissen, woran sie das erkennen und festmachen. Ich sage doch nur, dass ich es nicht verstehe.
Ich kann dir grob sagen, woran sie es festmachen: Trainerscouting, Spielanalysen
Wie kommst du dazu, daß Wort Nobody so auszulegen? Vielleicht meinte der User gar nicht die von dir genannten Niederungen. Aber gut, das kann ich jetzt nicht beantworten. Außerdem ging es darum, die Ausweglosigkeit unter Favre aufzuzeigen.
Das ist die allgemeine Definition eines Nobodys. Es ist jemand, den nur sehr wenige, wenn überhaupt jemand kennt. Trainer der 2. Bundesliga fallen da tendenziell schon mal weg. Wenn der Schreiberling so ein Experte wäre, dann wüsste er sich auch eindeutiger auszudrücken. So muss ich davon ausgehen, dass er tatsächlich einen Nobody meint und nicht einen erfahrenen Trainer aus der 2. Bundesliga ect.
Ich schätze Sammer unendlich. Und war voller Optimismus als er zu beraten anfing. Ich glaube auch, dass nicht all seine Ideen bisher umgesetzt wurden. Vielleicht ist er ja sogar der User=). Aber sowas tut Sammer ja eher nicht.
Selbst wenn nur jemand dazu käme, der genau Sammer kopiert, könnte das in der Runde ja zu besserem Output führen.
Nach allem, was ich von dir lese, scheinst du noch ziemlich jung und/oder sehr naiv zu sein. Kein Vorwurf! Aber Profifußball ist nicht wie bei Fifa 20 oder Anstoß 3 Gold. Das kann nicht jeder x-beliebige Nobody machen.
Oha. Und ich sage du unterschätzt weiter den zitierten User. Und anscheinend die Situation unserer völlig planlosen, mutlosen Mannschaft. Ich glaube auch immer mehr, dass nur ein Trainerwechsel nichts bringt, sondern eine klare Strategie nötig ist. Für die es die passenden Spieler braucht und den passenden Coach. Aber ein Ende Favre ist in meinen Augen dringend notwendig. Wenn erst zum Winter, um den Neuen jetzt nicht zu verheizen, dann soll es so sein.
Es schmerzt dann zwar jede Woche, aber in dieser Saison sollte man wohl keine großen Taten erwarten. Ausgerechnet in dieser Saison, in die man mit den höchsten jemals formulierten Ansprüchen gegangen ist. Schade. Dass das trotz des so gelobten Expertengremium um Sammer und Kehl passiert, ist schon fast tragisch.
So viel würde über Mentalität und Umbruch gesprochen die letzte Saison. Und jetzt das.
Wie kann ein Sancho zum Beispiel eine Sitzung verpassen? Geht da der Zimmernachbar oder Kehl nicht 5min vor Beginn ins Zimmer und holt den Jungen? Auch Millionäre brauchen eben Erziehung. Ich verstehe es nicht.
Kannst du mir erklären, wie das abläuft? Sind doch alle in einem Hotel, da kann doch nicht einer im Zimmer hocken wenn alle in der Besprechung sitzen.
Ich habe niemanden Kompetent angesprochen. Ich glaube nur, dass es noch mehr Experten gibt.
Glaube ich auch. Und einige arbeiten bei Dortmunds direkter Konkurrenz.
Ein Gründer von Spiel verlängerung ist jetzt Co Trainer von Rose... Warum sollte in einem bisher nur im Forum aktiven Fußballanalysten nicht ein Job beim BVB drin sein?
Ich nehme an, du meinst Spielverlagerung. Und ja, da sitzen fähige Leute. Die schreiben aber nicht halbseidenes Zeug in einem Forum, sondern fundierte Analysen in einem Magazin. Und ich bin mir ziemlich sicher, dass diese Leute schon ein paar Trainerlehrgänge absolviert haben.
Korrekt. Mit erscheinen die Analysen von BVBBC dennoch fundiert und differenziert.
Frank Schmidt
Talentförderer, Dortmund, Freitag, 29.11.2019, 15:01 (vor 2470 Tagen) @ McMisch
Die passenden Spieler und den passenden Trainer und das alles am besten bis zum nächsten Spieltag. Easy. Triple ist noch drin.
Frank Schmidt
Ritti, Lünen, Freitag, 29.11.2019, 12:29 (vor 2470 Tagen) @ McMisch
18 professionelle Vereine haben kein Interesse an ihm. Sollte dir das nicht zu denken geben?
Ich sage doch, ich frage mich Warum.
Warum stellt sich dir die Frage noch, wenn sie 18 Profi-Vereine schon für sich beantwortet haben? Die Blauen haben es mal mit einem Tedesco aus der 2. Liga versucht. Das fanden die zuletzt auch nicht mehr so geil wie am Anfang als ihnen Naldo regelmäßig den Arsch gerettet hat.Vielleicht gehört FS von seinem Können her in die 2. Bundesliga und das haben die 18 Bundesligisten für sich erkannt.
Verstehst du mich nicht? Ich würde ja gern wissen, woran sie das erkennen und festmachen. Ich sage doch nur, dass ich es nicht verstehe.
vllt. weil er als gebürtiger heidenheimer einfach auch nicht woanders hin will? am ende entscheidet immer der trainer und wenn er sagt heidenheim reicht ihm dann ist das so.
Ich schätze Sammer unendlich. Und war voller Optimismus als er zu beraten anfing. Ich glaube auch, dass nicht all seine Ideen bisher umgesetzt wurden. Vielleicht ist er ja sogar der User=). Aber sowas tut Sammer ja eher nicht.
ähm.....also nach dieser "analyse" würde ich wirklich bezweifeln, dass das sammer ist.
Ich habe niemanden Kompetent angesprochen. Ich glaube nur, dass es noch mehr Experten gibt. Ein Gründer von Spiel verlängerung ist jetzt Co Trainer von Rose... Warum sollte in einem bisher nur im Forum aktiven Fußballanalysten nicht ein Job beim BVB drin sein?
Wer unterschätzt hier wen...
du überschätzt aufjedenfall den "forenexperten" und zwar alleine schon weil er Delaney als LV sieht.
Delaney
McMisch, Freitag, 29.11.2019, 12:54 (vor 2470 Tagen) @ Ritti
du überschätzt aufjedenfall den "forenexperten" und zwar alleine schon weil er Delaney als LV sieht.
Glaube ich auch weniger dran. Aber er sieht ihn auch nur als günstigen, weil schon im Kader stehenden Spieler, defensiven Backup für einen offensiven Stamm LV. Bzw sieht er sogar nur Ansätze, um es mal zu probieren. Das ist schon ein Unterschied zu "er sieht Delaney als IV"
Ich sehe für Delaney auch langfristig keine Verwendung bei uns im MF. Obwohl er der wohl der Zweikampfstärke ist.
Mikel Arteta
Gazelle, Freitag, 29.11.2019, 09:56 (vor 2470 Tagen) @ Eisen
Vielleicht sollte man mal ueber Mikel Arteta nachdenken. Ist seit einiger Zeit Pep's Assistent und, nehme ich mal an, steht fuer gepflegtes Ballbesitzspiel. Sollte also halbwegs gut zu unserem Kader passen. Spricht Spanisch, Englisch und wahrscheinlich auch ein bischen Franzoesisch, da er ein Jahr fuer PSG gespielt hat.
Allerdings geht er wohl eher zu Arsenal, wo er 5 Jahre gespielt, falls die ihm ein Angebot machen, wenn die Emery demnaechst rausschmeissen.
Deutschsprachig
McMisch, Freitag, 29.11.2019, 10:17 (vor 2470 Tagen) @ Gazelle
Mit ist bewusst, dass der Kader sehr heterogen ist. Und wir eh viele Sprachen sprechen. Aber ich möchte einfach einen deutschsprachigen Trainer und finde das auch sehr wichtig, um wieder eine Beziehung vom Trainerzu den Fans herzustellen.
Ich möchte einen Trainer haben, der mich mitnimmt. Und der die Spieler mitnimmt. Noch haben wir auch genug und überwiegend Spieler, die Deutsch sprechen.
Deutschsprachig
Gazelle, Freitag, 29.11.2019, 11:08 (vor 2470 Tagen) @ McMisch
Das sehe ich ganz anders. Ob ein Trainer Deutsch spricht oder nicht sollte nur eine von vielen, deutlich wichtigeren Variablen sein.
Ob ein Trainer eloquente Interviews auf Deutsch gibt oder lustige PKs abhaelt, ist mir komplett egal. Ausserdem verstehen die meisten unserer Deutschen und Schweizer ausreichend genug Englisch um mit einem Englischsprachigen Trainer klarzukommen. Wenn der dann zusaetzlich auch noch Spanisch und/oder Franzoesisch spricht, ist die Kommunikation wahrscheinlich deutlich besser als bei einem Deutschen Trainer, der eben nichts anderes als Deutsch sprechen kann.
Pochettino hat zum Beispiel in seinen anderthalb Jahren bei Southampton kein einziges Interview oder PK auf Englisch gehalten. Wir muessen endlich mal von diesem 'Muss Deutsch sprechen' als Ausschlusskriterium wegkommen.
Deutschsprachig
Talentförderer, Dortmund, Freitag, 29.11.2019, 15:02 (vor 2470 Tagen) @ Gazelle
Ich wette die meisten verstehen englisch nicht gut genug um einem Trainer zu folgen.
Deutschsprachig
badevil, Freitag, 29.11.2019, 11:22 (vor 2470 Tagen) @ Gazelle
Dieses Argument kann ich auch nicht mehr hören.
Wir wollen (sind) ein internationaler Verein sein, dessen meisten Leistungsträger in den letzten Jahren keine Deutschen sind und auch nie wirklich Deutsch gesprochen haben.
In der heutigen Zeit sollte jeder Spieler und auch Trainer zumindest sich auf Englisch unterhalten können.
Und, wie du schon bei Pochettino aufzeigst, selbst das hinderte viele ausländische Trainer in England nicht daran, Erfolg zu haben: Mancini, Ancelotti und Conte. Deren Englisch war auch nach Jahren ziemlich bescheiden. Ein Spielerbeispiel: Aguero kann bis heute keine zwei Sätze gerade aus sprechen.
Mit dem Argument steht man sich bei der Trainersuche meiner Meinung nach auch im Weg. Ich hätte Unai Emery schon letztes Jahr für interessant gefunden, statt Favre. Was der mit Sevilla (finanziell (weit) unter unseren Möglichkeiten) geleistet hat, war klasse. Vielleicht wird der jetzt wieder frei.
Deutschsprachig
Argyle, Köln, Freitag, 29.11.2019, 13:45 (vor 2470 Tagen) @ badevil
Dieses Argument kann ich auch nicht mehr hören.
Wir wollen (sind) ein internationaler Verein sein, dessen meisten Leistungsträger in den letzten Jahren keine Deutschen sind und auch nie wirklich Deutsch gesprochen haben.
In der heutigen Zeit sollte jeder Spieler und auch Trainer zumindest sich auf Englisch unterhalten können.Und, wie du schon bei Pochettino aufzeigst, selbst das hinderte viele ausländische Trainer in England nicht daran, Erfolg zu haben: Mancini, Ancelotti und Conte. Deren Englisch war auch nach Jahren ziemlich bescheiden. Ein Spielerbeispiel: Aguero kann bis heute keine zwei Sätze gerade aus sprechen.
Mit dem Argument steht man sich bei der Trainersuche meiner Meinung nach auch im Weg. Ich hätte Unai Emery schon letztes Jahr für interessant gefunden, statt Favre. Was der mit Sevilla (finanziell (weit) unter unseren Möglichkeiten) geleistet hat, war klasse. Vielleicht wird der jetzt wieder frei.
Was er in Paris und London mit weitaus mehr Geld gemacht hat, ist äußerst überschaubar.
Mikel Arteta
Lutz09, Tor zum Sauerland, Freitag, 29.11.2019, 10:09 (vor 2470 Tagen) @ Gazelle
Vielleicht sollte man mal ueber Mikel Arteta nachdenken. Ist seit einiger Zeit Pep's Assistent und, nehme ich mal an, steht fuer gepflegtes Ballbesitzspiel. Sollte also halbwegs gut zu unserem Kader passen. Spricht Spanisch, Englisch und wahrscheinlich auch ein bischen Franzoesisch, da er ein Jahr fuer PSG gespielt hat.
Allerdings geht er wohl eher zu Arsenal, wo er 5 Jahre gespielt, falls die ihm ein Angebot machen, wenn die Emery demnaechst rausschmeissen.
Ballbesitzspiel ist jetzt nicht gerade das, was dieser Kader beherrscht.
Mikel Arteta
Talentförderer, Dortmund, Freitag, 29.11.2019, 15:06 (vor 2470 Tagen) @ Lutz09
Will man großes erreichen, ist es aber unabdingbar. Sonst kann man sich wieder an Vollgas-Pressing Fußball gegen Bayern, Barca oder Inter aufgeilen, aber gegen Paderborn reichts das trotzdem nicht.
Mikel Arteta
Gazelle, Freitag, 29.11.2019, 10:58 (vor 2470 Tagen) @ Lutz09
Ballbesitzspiel ist jetzt nicht gerade das, was dieser Kader beherrscht.
Worauf ist dieser Kader denn, deiner Meinung nach, ausgerichtet? Tief stehen und kontern? Monsterpressing? Kick and rush? Bin gespannt.
Mikel Arteta
Balin, Freitag, 29.11.2019, 11:07 (vor 2470 Tagen) @ Gazelle
Schnelles, vertikales Spiel über außen.
Hazard ist für mich der typische Spieler, den man in die Situation bringen muss, dass er im Laufduell Richtung Grundlinie gehen kann. Für ein Klein-Klein um den Strafraum rum ist mir sein erster Kontakt meist zu unsauber. Wenn ich es schaffe, die Außenspieler, sowohl AV wie auch AM, Richtung Grundlinie zu schicken UND gleichzeitig noch den Strafraum entsprechend zu besetzen, dann seh ich mit dem Kader echt Möglichkeiten.
Strafraumbesetzung sollte in dem Moment, wo der Ball an der Grundlinie ist, grundsätzlich (unabhängig vom Stürmertyp) nicht so schwierig sein, da ich mit dem MS, der 10, der 6, sowie den beiden Außen der gegenüberliegenden Seite genug Leute habe, die da rein stoßen können (natürlich nicht alle gleichzeitig).
Das Problem ist momentan häufig, dass zB Götze als Mittelstürmer sich schon vorher fallen lässt, um sich am Kombinationsspiel zu beteiligen, was dazu führt, dass wenn dann ein Spieler auf außen durch ist, keiner mehr in der Mitte ist.
Ein Kurzpassspiel rund um den Strafraum ist mit Leuten wie Sancho, Brandt und Reus natürlich auch möglich, aber da fallen nunmal die Formschwäche und die kleinen Unkonzentriertheiten direkt auf. Und wenn ich dann konteranfällig bin, liege ich auch mal gegen Paderborn 0:3 zur Pause hinten.
Mikel Arteta
Lutz09, Tor zum Sauerland, Freitag, 29.11.2019, 11:24 (vor 2470 Tagen) @ Balin
Schnelles, vertikales Spiel über außen.
Hazard ist für mich der typische Spieler, den man in die Situation bringen muss, dass er im Laufduell Richtung Grundlinie gehen kann. Für ein Klein-Klein um den Strafraum rum ist mir sein erster Kontakt meist zu unsauber. Wenn ich es schaffe, die Außenspieler, sowohl AV wie auch AM, Richtung Grundlinie zu schicken UND gleichzeitig noch den Strafraum entsprechend zu besetzen, dann seh ich mit dem Kader echt Möglichkeiten.
Strafraumbesetzung sollte in dem Moment, wo der Ball an der Grundlinie ist, grundsätzlich (unabhängig vom Stürmertyp) nicht so schwierig sein, da ich mit dem MS, der 10, der 6, sowie den beiden Außen der gegenüberliegenden Seite genug Leute habe, die da rein stoßen können (natürlich nicht alle gleichzeitig).
Das Problem ist momentan häufig, dass zB Götze als Mittelstürmer sich schon vorher fallen lässt, um sich am Kombinationsspiel zu beteiligen, was dazu führt, dass wenn dann ein Spieler auf außen durch ist, keiner mehr in der Mitte ist.Ein Kurzpassspiel rund um den Strafraum ist mit Leuten wie Sancho, Brandt und Reus natürlich auch möglich, aber da fallen nunmal die Formschwäche und die kleinen Unkonzentriertheiten direkt auf. Und wenn ich dann konteranfällig bin, liege ich auch mal gegen Paderborn 0:3 zur Pause hinten.
Da hast du mir die Arbeit abgenommen ;)
Mikel Arteta
Gazelle, Freitag, 29.11.2019, 11:17 (vor 2470 Tagen) @ Balin
Gepflegtes Ballbesitzspiel ist fuer eine Spitzenmannschaft wie wir es sein wollen aber unumgaenglich, da wir nun mal in vielen Spielen auf tief stehende Gegner treffen, die lieber uns den Ball ueberlassen und mit zwei Viererketten am Strafraum auf uns warten als uns Platz anzubieten, in den wir mit Anlauf reinkontern koennen.
Mikel Arteta
Balin, Freitag, 29.11.2019, 12:01 (vor 2470 Tagen) @ Gazelle
bearbeitet von Balin, Freitag, 29.11.2019, 12:16
Jein, ich meine gar nicht mal die Laufduelle von der Mittellinie bis zur Grundlinie. Wir haben es eine Zeit lang hervorragend geschafft, den Ball am Strafraum zu haben und zum Beispiel einen Piszczek dann in zehn Meter Laufduelle zur Außenlinie zu schicken. Der hat dann in die Mitte gespielt, wo Aubameyang versenkt hat. Dieser Spielzug fehlt mir mittlerweile komplett.
Also wirklich den Ball in die Zone zu spielen, wo die Sechzehnerlinie auf die Torlinie trifft, Hazard gewinnt mit seinem Antritt das Laufduell und gibt den Ball rein. Dass dafür eine vernünftige Technik gerade auf Seiten des Passgebers vorhanden sein muss, ist klar. Aber dazu sollten Reus und Brandt in der Lage sein.
Zudem ist ein Fehlpass in der Lage nicht ganz so tragisch, weil es dann entweder Abstoß gibt oder der Gegner den Ball an der Außenlinie seines Sechzehners hat. Momentan verlieren wir die Bälle gerne mal zentral.
Mikel Arteta
Matse, Freitag, 29.11.2019, 11:14 (vor 2470 Tagen) @ Balin
Ein Kurzpassspiel rund um den Strafraum ist mit Leuten wie Sancho, Brandt und Reus natürlich auch möglich, aber da fallen nunmal die Formschwäche und die kleinen Unkonzentriertheiten direkt auf. Und wenn ich dann konteranfällig bin, liege ich auch mal gegen Paderborn 0:3 zur Pause hinten.
Genau. Und es ist nicht nur so, dass die "unforced errors" eine Gefahr darstellen. Gegner gehen drauf und provozieren Abspielfehler. Gegen Kandidaten wie Messi fällst du damit unter Umständen auf die Nase, bei uns funktioniert sowas. Gegen massive Abwehrreihen sehen wir auf engem Raum sehr schlecht aus. Die daraus resultierenden Konter sind angesichts unserer nicht allzu schnellen Akteure hinten brandgefährlich.
Waaaas?
Nietzsche, Freitag, 29.11.2019, 09:39 (vor 2470 Tagen) @ Eisen
Er bringt Farke ins Spiel und meint, dass Favre wohl auch in Berlin losen darf, weil unsere Führung keine Alternative in der Schublade hat.
Unsere Führung und keinen Plan von Trainerverpflichtungen? Wer hätte das ahnen können?
Aber schön, dass sie an Farke denken. Das wird wie damals mit Klopp, ganz bestimmt! Das machen die großen Vereine, die seit Jahrzehnten an der Spitze stehen, schließlich auch alle so.
Wir sind eben nur ein Provinzverein, der glücklicherweise ziemlich viel Geld hat.
Waaaas?
hanno29, Berlin, Freitag, 29.11.2019, 09:43 (vor 2470 Tagen) @ Nietzsche
Er bringt Farke ins Spiel und meint, dass Favre wohl auch in Berlin losen darf, weil unsere Führung keine Alternative in der Schublade hat.
Unsere Führung und keinen Plan von Trainerverpflichtungen? Wer hätte das ahnen können?Aber schön, dass sie an Farke denken. Das wird wie damals mit Klopp, ganz bestimmt! Das machen die großen Vereine, die seit Jahrzehnten an der Spitze stehen, schließlich auch alle so.
Wir sind eben nur ein Provinzverein, der glücklicherweise ziemlich viel Geld hat.
Einen Ten Haag wird man nur noch schwer nach Dortmund locken können, das war es dann aber auch an realistisch großen Namen, die für uns erreichbar wären und dann blieben nur die hier schon zig mal durchgekauten üblichen Lösungen übrig.
Waaaas?
Nietzsche, Freitag, 29.11.2019, 09:48 (vor 2470 Tagen) @ hanno29
Er bringt Farke ins Spiel und meint, dass Favre wohl auch in Berlin losen darf, weil unsere Führung keine Alternative in der Schublade hat.
Unsere Führung und keinen Plan von Trainerverpflichtungen? Wer hätte das ahnen können?Aber schön, dass sie an Farke denken. Das wird wie damals mit Klopp, ganz bestimmt! Das machen die großen Vereine, die seit Jahrzehnten an der Spitze stehen, schließlich auch alle so.
Wir sind eben nur ein Provinzverein, der glücklicherweise ziemlich viel Geld hat.
Einen Ten Haag wird man nur noch schwer nach Dortmund locken können, das war es dann aber auch an realistisch großen Namen, die für uns erreichbar wären und dann blieben nur die hier schon zig mal durchgekauten üblichen Lösungen übrig.
Woher weißt Du das? Das wird hier immer wieder geschrieben. Aber ist das wirklich so? Und falls ja, warum eigentlich?
Wir sind was Geld angeht ziemlich weit oben in Europa. Natürlich weit entfernt von Bayern, Real, Barca usw.
Aber in der Klasse darunter sind wir vorne dabei. Weshalb sollten wir keine Trainer bekommen, die in Neapel oder Mailand anheuern?
Waaaas?
Talentförderer, Dortmund, Freitag, 29.11.2019, 15:12 (vor 2470 Tagen) @ Nietzsche
Neapel und Mailand sind bei internationalen Trainern (und Spielern) wesentlich angesehener, ja, das ist so.
Darum gehts ja nicht. Man wird auch Ten Haag und Pochettino fragen und wenn die nicht wollen ist das so.
BvB auf Platz 12 der wertvollsten Vereine in Europa
flaschenkind, Saarlouis, Freitag, 29.11.2019, 10:55 (vor 2470 Tagen) @ Nietzsche
Das ist nicht nix.
Waaaas?
Matse, Freitag, 29.11.2019, 10:24 (vor 2470 Tagen) @ Nietzsche
Einen Ten Haag wird man nur noch schwer nach Dortmund locken können, das war es dann aber auch an realistisch großen Namen, die für uns erreichbar wären und dann blieben nur die hier schon zig mal durchgekauten üblichen Lösungen übrig.
Woher weißt Du das? Das wird hier immer wieder geschrieben. Aber ist das wirklich so? Und falls ja, warum eigentlich?
Wir sind was Geld angeht ziemlich weit oben in Europa. Natürlich weit entfernt von Bayern, Real, Barca usw.
Aber in der Klasse darunter sind wir vorne dabei. Weshalb sollten wir keine Trainer bekommen, die in Neapel oder Mailand anheuern?
Neben Gehalt und Bestandskader (sowie die Möglichkeiten der Einflussnahme auf den Kader) dürfte für einen potentiellen Trainer auch die Zusammenarbeit mit der Vereinsführung eine Rolle bei der Wahl möglicher Arbeitgeber spielen.
Ich möchte hier keine Gotteslästerung betreiben, aber vielleicht überzeugt der BVB mögliche Kandidaten (auch) an dieser Stelle nicht.
Seit dem Weggang von Klopp (also ab Spielzeit 2015/2016) haben wir mittlerweile Trainer Nummer 4. Bei Neapel gibt es mehr Beständigkeit, bei Inter hingegen Chaos.
Natürlich kann ein Trainer simpel denken und sagen "Klar, meine Vorgänger waren alles erfolglose Nulpen und ich bin der viel bessere Trainer". Oder aber er denkt sich "Hmm, vielleicht ist das Arbeitsumfeld nicht allzu förderlich".
Wenn wir also keinen Trainer finden, sollten wir sehr kritisch auf uns schauen.
Waaaas?
hanno29, Berlin, Freitag, 29.11.2019, 09:57 (vor 2470 Tagen) @ Nietzsche
Er bringt Farke ins Spiel und meint, dass Favre wohl auch in Berlin losen darf, weil unsere Führung keine Alternative in der Schublade hat.
Unsere Führung und keinen Plan von Trainerverpflichtungen? Wer hätte das ahnen können?Aber schön, dass sie an Farke denken. Das wird wie damals mit Klopp, ganz bestimmt! Das machen die großen Vereine, die seit Jahrzehnten an der Spitze stehen, schließlich auch alle so.
Wir sind eben nur ein Provinzverein, der glücklicherweise ziemlich viel Geld hat.
Einen Ten Haag wird man nur noch schwer nach Dortmund locken können, das war es dann aber auch an realistisch großen Namen, die für uns erreichbar wären und dann blieben nur die hier schon zig mal durchgekauten üblichen Lösungen übrig.
Woher weißt Du das? Das wird hier immer wieder geschrieben. Aber ist das wirklich so? Und falls ja, warum eigentlich?
Wir sind was Geld angeht ziemlich weit oben in Europa. Natürlich weit entfernt von Bayern, Real, Barca usw.
Aber in der Klasse darunter sind wir vorne dabei. Weshalb sollten wir keine Trainer bekommen, die in Neapel oder Mailand anheuern?
Ein Ten Haag kann sich im Sommer die Vereine aussuchen, WENN er Ajax verlassen möchte (das ist erst mal Grundvoraussetzung). der braucht eigentlich auch keinen Seitwärtsschritt nach Dortmund mehr, lass PSG mal wieder frühzeitig aus der CL ausscheiden und ManUtd nach einem neuen Coach suchen, dann haben wir nur noch eine Außenseiterchance.
Und auch hier, da muss der Verein ihm eine Perspektive aufzeigen, dass er kommt, mit "wir holen dir die Spieler und dann mach mal" kriegt man so einen bestimmt nicht zu uns.
Favre und sein 9-0-2 System
hanno29, Berlin, Freitag, 29.11.2019, 09:19 (vor 2470 Tagen) @ Eisen
Er bringt Farke ins Spiel und meint, dass Favre wohl auch in Berlin losen darf, weil unsere Führung keine Alternative in der Schublade hat.
Wenn wir in Berlin knapp verlieren, wird er bleiben, spielen wir desolat und das über 2 HZ, könnte man umdenken. Die Wende wird unter Favre nicht mehr passieren, man rettet sich bis in die Winterpause, Titelträume dürften dann auch bei Watzke ausgeträumt sein und macht dann mit einem Interim weiter bis zum Sommer - um dann mit Farke etwas neues aufzubauen und hoffentlich auch gemeinsam und nicht wieder aneinander vorbei (Elefantenrunde vs Trainerteam), sonst scheitert der Nächste!
Natürlich vorausgesetzt, er hat Lust, ist ja auch nicht klar, ob er sich das antun möchte.
Favre und sein 9-0-2 System
LaBoca, Freitag, 29.11.2019, 09:11 (vor 2470 Tagen) @ Eisen
Eigentlich haben Watzke und Zorc nichts mehr zu verlieren. Viel schlechter als unter Favre kann es ja nicht mehr werden. Daß man ein Genie ersetzen müsste wenn man Favre endlich rausschmeisst glaubt spätestens sei dieser Saison niemand mehr.
Favre und sein 9-0-2 System
Thomas, Dortmund, Freitag, 29.11.2019, 08:59 (vor 2470 Tagen) @ Eisen
Er bringt Farke ins Spiel und meint, dass Favre wohl auch in Berlin losen darf, weil unsere Führung keine Alternative in der Schublade hat.
War hier gestern schon mal im News-Thread, hat aber niemand gesehen. BTW: habt ihr alle ein SZ-Abo?
Favre und sein 9-0-2 System
Eisen, DO, Freitag, 29.11.2019, 09:07 (vor 2470 Tagen) @ Thomas
Sorry, hatte ich dann wohl übersehen.
SZ gucke ich eigentlich jeden Tag mal rein, ein Abo oder Plus-Mitglieschaft habe ich nicht.
Favre und sein 9-0-2 System
Thomas, Dortmund, Freitag, 29.11.2019, 09:10 (vor 2470 Tagen) @ Eisen
Sorry, hatte ich dann wohl übersehen.
SZ gucke ich eigentlich jeden Tag mal rein, ein Abo oder Plus-Mitglieschaft habe ich nicht.
und wie machst Du das dann? Bei mir schiebt sich immer die Paywall davor ....
edit: ich bin doof, es ist der Adblocker .... mein Fehler