Neu auf schwatzgelb.de: Mario Mand?uki? ? Oder: Der Zweck heiligt nicht die Mittel (BVB)
Redaktion schwatzgelb.de , Dortmund, Donnerstag, 28.11.2019, 14:55 (vor 2471 Tagen)
Natürlich brauchen wir einen Stürmer. Dabei geistert immer wieder der Name Mario Mand?uki? durch die Presse. Trotzdem sollte der BVB dringend auf eine Verpflichtung verzichten. Die Gründe liegen dabei nicht im sportlichen Bereich, sondern in einer nationalistischen Grundeinstellung des Spielers.
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schwatzgelb.de, Artikel
Mario Mand?uki? ? Oder: Der Zweck heiligt nicht die Mittel
Elmar, Freitag, 29.11.2019, 08:52 (vor 2470 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
100% Zustimmung!
Am liebsten wäre mir, wenn genau mit dieser Begründung davon Abstand genommen würde.
Hauptsache kein Söldner mehr!!
ARIARAIDEN, arschhausen, Freitag, 29.11.2019, 02:22 (vor 2471 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Ganz ehrlich man sollte so langsam leute finden die charakterlich gute Menschen sind.Viele dieser Spieler die
sehr begabt sind haben diva attitüden die am ende schmutzig enden.Wenn du nicht Bayern heisst wirst du keine chance haben Spieler von einer gewissen Qualität zu halten oder wenigstens für die Zeit die sie da sind ihre Leistung zu bringen!
Hauptsache kein Söldner mehr!!
ram1966, Dortmund, Freitag, 29.11.2019, 07:52 (vor 2470 Tagen) @ ARIARAIDEN
Ganz ehrlich man sollte so langsam leute finden die charakterlich gute Menschen sind.Viele dieser Spieler die
sehr begabt sind haben diva attitüden die am ende schmutzig enden.Wenn du nicht Bayern heisst wirst du keine chance haben Spieler von einer gewissen Qualität zu halten oder wenigstens für die Zeit die sie da sind ihre Leistung zu bringen!
Na das ist aber mal ein frommer Wunsch! Der Zug ist abgefahren. Wenn man in der Liga - Leistungsansprüche - spielen will, kann man eben nicht das Modell vom SC Freiburg durchziehen und dann auch noch den gewünschten (auch monetären) Erfolg haben.
Das Bosman-Urteil mag sein Gutes gehabt haben, aber umgekehrt trägt es maßgeblich zu dieser sog. Söldner-Mentalität bei. Sowohl von Spieler- als auch von Vereinsseite wird oft weit vor Ablauf der Verträge darauf geschaut, wie man möglichst viel rausschlagen kann.
Da ist ein Verein genauso Söldner wie ein Spieler auch.
Dazu der ewigliche Hype um vermeintliche Supertalente. Dembele ist ein tolles Beispiel dafür, was alles so passieren kann. Riesensummen im Umlauf, die sich für Barca wohl kaum gerechnet haben dürften. Dazu stagniert er, wohl auch aufgrund seines unprofessionellen Verhaltens.
11 Freunde sollt ihr sein. Ja, aber dann sind immer noch rund 15 andere Spieler im Kader, die sich auch um ihre Zukunft sorgen.
Hauptsache kein Söldner mehr!!
Matse, Freitag, 29.11.2019, 11:01 (vor 2470 Tagen) @ ram1966
Na das ist aber mal ein frommer Wunsch! Der Zug ist abgefahren. Wenn man in der Liga - Leistungsansprüche - spielen will, kann man eben nicht das Modell vom SC Freiburg durchziehen und dann auch noch den gewünschten (auch monetären) Erfolg haben.
Danke, dass du das ansprichst.
Ich finde, dass man zuletzt beim Heimspiel gegen Paderborn auch deutlich sehen konnte, welche Erwartungshaltung mittlerweile bei den Fans vorherrscht.
Pfeifen gegen die eigene Mannschaft, teilweise üble Stimmung auf den Rängen - sowas passt vielleicht zu einer Mannschaft, die im Abstiegskampf nicht alles gibt. Aber ein durchaus grottiger Kick einer Mannschaft im oberen Mittelfeld, sowas sollten wir auch aushalten. Auch, wenn unser Anspruch ein anderer sein müsste (insbesondere wenn die Meisterschaft als Ziel ausgegeben wird).
Viele Fans, vorallem diejenigen, die eher selten ins Stadion gehen, wollen Entertainment. Ich weiß nicht, ob die Masse der Fans es mitträgt, würde man seitens des Vereins auf reine Mentalität setzen und sportliche Schwächephasen in Kauf nehmen. Abseits dessen dürfte die Reaktion der Aktionäre ziemlich klar sein.
Vereinsführung, Trainer und Mannschaft sind zum Erfolg verdammt. Keine gute Grundlage für eine Kultur "positiver Werte".
Hauptsache kein Söldner mehr!!
istar, Freitag, 29.11.2019, 12:00 (vor 2470 Tagen) @ Matse
Na das ist aber mal ein frommer Wunsch! Der Zug ist abgefahren. Wenn man in der Liga - Leistungsansprüche - spielen will, kann man eben nicht das Modell vom SC Freiburg durchziehen und dann auch noch den gewünschten (auch monetären) Erfolg haben.
Danke, dass du das ansprichst.
Ich finde, dass man zuletzt beim Heimspiel gegen Paderborn auch deutlich sehen konnte, welche Erwartungshaltung mittlerweile bei den Fans vorherrscht.Pfeifen gegen die eigene Mannschaft, teilweise üble Stimmung auf den Rängen - sowas passt vielleicht zu einer Mannschaft, die im Abstiegskampf nicht alles gibt. Aber ein durchaus grottiger Kick einer Mannschaft im oberen Mittelfeld, sowas sollten wir auch aushalten. Auch, wenn unser Anspruch ein anderer sein müsste (insbesondere wenn die Meisterschaft als Ziel ausgegeben wird).
Viele Fans, vorallem diejenigen, die eher selten ins Stadion gehen, wollen Entertainment. Ich weiß nicht, ob die Masse der Fans es mitträgt, würde man seitens des Vereins auf reine Mentalität setzen und sportliche Schwächephasen in Kauf nehmen. Abseits dessen dürfte die Reaktion der Aktionäre ziemlich klar sein.
Vereinsführung, Trainer und Mannschaft sind zum Erfolg verdammt. Keine gute Grundlage für eine Kultur "positiver Werte".
Die "positiven Werte", die ich mir vorstelle, heißen eine professionelle Einstellung zu haben, vertragstreu zu sein, also sich nicht "wegstreiken" zu wollen und den Erfolg des Ganzen, also der Mannschaft, im Blick zu haben.
Was anderes gibt es auch in Freiburg nicht.
11-Freunde sollt ihr sein war zuletzt in den 50ern.
+1
micha87, bei Berlin, Donnerstag, 28.11.2019, 23:49 (vor 2471 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Klar auf den Punkt gebracht und es geht eben um Prinzipien & eine Haltung die man sich sonst auch gerne auf die Fahnen schreibt wenn es bequem ist. Rassismus & Nationalismus ist für mich keine Meinungshaltung, da muss es andere Fußballer für uns geben die keine fragwürdige Vergangenheit vorzuweisen haben.
Welche Stürmer kommen überhaupt in Frage?
, Donnerstag, 28.11.2019, 21:45 (vor 2471 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Einzig klar ist, dass ein richtiger MS kommt. Für mich muss es nicht der Typ groß und Brecher sein, man kann auch mit 177-183 cm ausreichend körperliche Präsenz haben und ein guter MS sein. Vielmehr interessiert mich: Was ist man bereit auszugeben und welcher Stürmer ist überhaupt verfügbar?
Einen Stammspieler aus einer der Topligen wird vermutlich weder zu haben noch zu finanzieren sein.
Falls eine Möglichkeit bestünde wäre Haland mein Wunschspieler. Bringt alles mit um ein Topstürmer zu werden und ist meines Erachtens auch bereit um den nächsten Schritt zu machen. Würde mit etwa 30-40 mio natürlich auch ordentlich kosten.
Spannend fände ich auch Malen von Eindhoven. Anderer Spielertyp, aber nicht minder talentiert und spannend.
Gabriel Barbosa möchte ja angeblich auch nochmal einen Anlauf in Europa unternehmen.
Ansonsten fällt mir auf Anhieb nicht so viel ein, was auch realistisch ist.
Ich will aber definitiv keinen 33 jährigen Altstar, der teuer im Unterhalt, ohne Spielpraxis und über seinem Zenit ist. Damit scheidet für mich neben Mandzukic auch Giroud aus.
Jovic
Alex, Block 12, Freitag, 29.11.2019, 09:47 (vor 2470 Tagen) @ Pommes-Pils
Angeblich erwägt Milan jetzt eine Leihe im Winter, dem sollten wir zuvorkommen. Kommt bei Real nicht zum Zug.
Erling Haaland
jari123, Dortmund, Freitag, 29.11.2019, 09:46 (vor 2470 Tagen) @ Pommes-Pils
Falls eine Möglichkeit bestünde wäre Haland mein Wunschspieler. Bringt alles mit um ein Topstürmer zu werden und ist meines Erachtens auch bereit um den nächsten Schritt zu machen. Würde mit etwa 30-40 mio natürlich auch ordentlich kosten.
Wäre aus meiner Sicht auch eine 1A-Lösung. Auch um die Konkurrenz innerhalb der Bundesliga nicht noch größer werden zu lassen. Wechselt der Junge nächstes Jahr nach Leipzig, dann haben wir den Salat.
Erling Haaland
Talentförderer, Dortmund, Freitag, 29.11.2019, 15:27 (vor 2470 Tagen) @ jari123
Angebliche Ak nur für Leipzig. Wurde dementiert, glaube den Konzernfilialen aber nichts.
Erling Haaland
-RoB-, 35 KM vom WS entfernt, Freitag, 29.11.2019, 09:57 (vor 2470 Tagen) @ jari123
Falls eine Möglichkeit bestünde wäre Haland mein Wunschspieler. Bringt alles mit um ein Topstürmer zu werden und ist meines Erachtens auch bereit um den nächsten Schritt zu machen. Würde mit etwa 30-40 mio natürlich auch ordentlich kosten.
Wäre aus meiner Sicht auch eine 1A-Lösung. Auch um die Konkurrenz innerhalb der Bundesliga nicht noch größer werden zu lassen. Wechselt der Junge nächstes Jahr nach Leipzig, dann haben wir den Salat.
Dass wir Haaland bekommen ist absolut unrealistisch. Wenn RB nicht 1,2 Rädchen dreht um ihn nach Leipzig zu lotsen, landet er bei einem Top- oder PL-Klub. Der ist doch so gehyped - da sind wir einfach chancenlos.
Erling Haaland
-RoB-, Freitag, 29.11.2019, 10:01 (vor 2470 Tagen) @ -RoB-
Also, dass wir eine Chance auf ihn haben, würde ich jetzt nicht als absolut unrealistisch sehen. Aufgrund des übermäßigen Hypes, sind die Chancen natürlich geringer geworden. Es wird davon abhängig sein, wie klar er (oder sein Berater) im Kopf ist und was sie wollen. Er hatte bereits als er noch in Norwegen war Angebote von großen Klubs, hat sich aber bewusst für Salzburg entschieden.
Welche Stürmer kommen überhaupt in Frage?
Jan80, Lünen, Freitag, 29.11.2019, 08:40 (vor 2470 Tagen) @ Pommes-Pils
Lewandowski, Barrios oder Auba hatte vorher auch keiner wirklich auf dem Zettel. Ich würde mich mal wieder über einen kreativen Transfer für eine überschaubare Summe freuen, der wirklich funktioniert. Und nicht einen völlig überteuerten Transfer eines 1B Spielers, den jeder hier kennt und der finanziell schon völlig versaut ist. Alles, was unsere Borussia seit Klopp erreicht hat, ist auf solchen Transfers aufgebaut. Es läuft erst so mäßig seit wir Geld haben.
Welche Stürmer kommen überhaupt in Frage?
Talentförderer, Dortmund, Freitag, 29.11.2019, 15:28 (vor 2470 Tagen) @ Jan80
Um Lewandowski und Co zu finden musst du massig Spieler holen und wieder abgeben. Was glaubst du warum die Fluktuation bei uns so hoch ist?
Welche Stürmer kommen überhaupt in Frage?
Jan80, Lünen, Freitag, 29.11.2019, 18:52 (vor 2470 Tagen) @ Talentförderer
Und wie viele Kandidaten für die Position haben wir die letzten zwei Jahre verpflichtet und getestet? Du hast Recht, hunderte! :)
Welche Stürmer kommen überhaupt in Frage?
Jan80, Freitag, 29.11.2019, 08:44 (vor 2470 Tagen) @ Jan80
Lewandowski, Barrios oder Auba hatte vorher auch keiner wirklich auf dem Zettel. Ich würde mich mal wieder über einen kreativen Transfer für eine überschaubare Summe freuen, der wirklich funktioniert. Und nicht einen völlig überteuerten Transfer eines 1B Spielers, den jeder hier kennt und der finanziell schon völlig versaut ist. Alles, was unsere Borussia seit Klopp erreicht hat, ist auf solchen Transfers aufgebaut. Es läuft erst so mäßig seit wir Geld haben.
Da ist etwas dran. Wenn man sich mal die Verpflichtungen >20 Mio. Euro anschaut, dann haben wir da sportlich eine gruselige Bilanz...
Luka Jovic
Kruemelmonster09, Freitag, 29.11.2019, 06:11 (vor 2471 Tagen) @ Pommes-Pils
Wenn man bei Real mal anklopft, Aki hat doch so gute Verbindungen dahin, kann man Luka Jovic ja vielleicht bis zum Sommer ausleihen.
Bislang hat er (laut Transfermarkt) nur 9 Spiele für Real bestritten und davon nur 2 von Beginn an.
Da hätten wir eine ziemlich gute Lösung, die bis zum Sommer Zeit verschafft.
Einziger Nachteil wäre, dass er nicht mehr in der CL einsetzbar wäre, sofern wir dort doch noch überwintern.
Luka Jovic
TrainerFuxx, Cosmopolit, Freitag, 29.11.2019, 11:32 (vor 2470 Tagen) @ Kruemelmonster09
Reines Wunschdenken bei mir, trotzdem die idee ;)
Sancho bei Real gegen Hakimi und Jovic + eventuell noch was für die Portokasse
tauschen. Wir werden 3 Probleme mit einer Rochade los.
Luka Jovic
Kruemelmonster09, Freitag, 29.11.2019, 09:36 (vor 2470 Tagen) @ Kruemelmonster09
Real wird Jovic als Back Up selbst benötigen, soweit da nicht im Winter wer neues kommt. Die wollen vielmehr Mariano Diaz abgeben. Daher glaube ich nicht, dass diese Option besteht.
Und ganz ehrlich: Mich hat Jovic trotz seiner ansprechenden Torquote nicht so vom Hocker gehauen. Und der Wechsel zu Real um dort auf der Bank zu sitzen, halte ich auch für einen Fehler, aber nun gut, so sind die 18-19 jährigen ja inzwischen.
Luka Jovic
Gazelle, Freitag, 29.11.2019, 09:48 (vor 2470 Tagen) @ Pommes-Pils
Real wird Jovic als Back Up selbst benötigen, soweit da nicht im Winter wer neues kommt. Die wollen vielmehr Mariano Diaz abgeben. Daher glaube ich nicht, dass diese Option besteht.
Den Diaz will ich hier nicht sehen. Ist sehr verletzungsanfaellig. Hat sich 2018 laut transfermarkt.de sogar den Bauchnabel (kein Witz) gebrochen.
Luka Jovic
Gazelle, Freitag, 29.11.2019, 09:53 (vor 2470 Tagen) @ Gazelle
Ich kann zu ihm nicht viel sagen, habe nie wirklich ein Auge auf ihn gehabt.
In Lyon hatte er eine sehr ordentliche Torquote, dass er es hinter Benzema schwer haben würde war auch klar. Laut transfermarkt.de hatte er nur letzte Saison größere Verletzungsprobleme. Wo er nur Back Up war, eine gewisse Analogie zu Paco ist erkennbar.
Er wäre mir zumindest lieber als Mandzukic oder Giroud.
Luka Jovic
Kruemelmonster09, Freitag, 29.11.2019, 07:58 (vor 2470 Tagen) @ Kruemelmonster09
Nun ja, 9 Spiele hört sich für mich aber auch an, als wäre er durchaus ein Backup den Real brauchen kann... und ich denke da versuchen sie eher selbst für die Zukunft die Leistungsfähigkeit über diese Einsätze einzuschätzen, als ihn zu verleihen....
leider
Luka Jovic
Talentförderer, Dortmund, Freitag, 29.11.2019, 07:17 (vor 2470 Tagen) @ Kruemelmonster09
Als Leihe vielleicht. Aber dann darf Alcacer sich hinten anstellen. Wäre eine 1a Lösung.
Luka Jovic
Alex, Block 12, Freitag, 29.11.2019, 16:58 (vor 2470 Tagen) @ Talentförderer
Wäre die beste Lösung, die verfügbar ist. Zumindest macht das derzeit den Anschein.
Allemal besser als Giroud.
Luka Jovic
Talentförderer, Freitag, 29.11.2019, 08:37 (vor 2470 Tagen) @ Talentförderer
Als Leihe vielleicht. Aber dann darf Alcacer sich hinten anstellen. Wäre eine 1a Lösung.
Paco macht im Idealfall max. die Hälfte der Spiele. Da sollte es selbstredend sein, dass er sich hinten anstellt. Wir brauchen natürlich einen 1A Stürmer im Winter...
Luka Jovic
Talentförderer, Dortmund, Freitag, 29.11.2019, 15:29 (vor 2470 Tagen) @ Djerun
Stellt er sich an, wird er im Sommer wechseln. So schätze ich ihn ein.
Luka Jovic
Talentförderer, Freitag, 29.11.2019, 18:28 (vor 2470 Tagen) @ Talentförderer
Stellt er sich an, wird er im Sommer wechseln. So schätze ich ihn ein.
Dann ist es ebenso, wir können nicht auf einen Spieler Rücksicht nehmen und daran Transfers abhängig machen. Und solange Paco so oft verletzt ist kann er hier keine Ansprüche stellen auch wenn er für die Verletzungen natürlich nix kann.
Welche Stürmer kommen überhaupt in Frage?
Talentförderer, Dortmund, Donnerstag, 28.11.2019, 23:53 (vor 2471 Tagen) @ Pommes-Pils
30-40 Mio wird es sicher nicht geben. Woher auch?
Entweder jemand wie Giroud oder ein Modell wie mit Alcacer - Leihe mit Kaufoption, z. B. von Madrid.
Welche Stürmer kommen überhaupt in Frage?
Talentförderer, Freitag, 29.11.2019, 09:46 (vor 2470 Tagen) @ Talentförderer
Als Vorgriff auf den Sancho-Transfer im Sommer.
Aki hat neulich meine ich auch in Aussicht gestellt, dass man auch bereit ist finanziell mehr zu wagen bei Transfers.
Und ein Haland würde mit großer Wahrscheinlichkeit ein Transferplus bringen in 3-4 Jahren.
Wie gesagt, für mich wäre er das 1A Ziel. Zum einen, weil er alles mitbringt was ein guter Stürmer braucht (groß, robust, schnell, technisch sehr ordentlich, guten Abschluss).
Dazu ist er noch jung und bringt einen sehr guten Wiederverkaufswert mit.
Die Fragen sind doch: Will er noch einen Zwischenschritt machen bevor er zu einem Top5 Team geht? Sinnvoll wäre es objektiv gesehen, weil der Schritt aus der österreichischen Liga nochmals größer ist, als es z.B. für Jovic von Frankfurt aus war. Und wenn er einen Zwischenschritt will, will er dann zu Dortmund?
Ich glaube wir können ihm schon eine sehr gute Plattform bieten. Bei uns spielt er - hoffentlich wieder zeitnah - auf höchstem Niveu, sowohl national als auch international. Mit Alcacer hat er einen Konkurrenten, der erstens viel verletzt ist und zweitens auch nicht unverdrängbar ist.
Welche Stürmer kommen überhaupt in Frage?
hanno29, Berlin, Freitag, 29.11.2019, 09:53 (vor 2470 Tagen) @ Pommes-Pils
Als Vorgriff auf den Sancho-Transfer im Sommer.
Aki hat neulich meine ich auch in Aussicht gestellt, dass man auch bereit ist finanziell mehr zu wagen bei Transfers.
Wagen die nicht schon seit Jahren (zu) viel, ohne ohne große nach vorn zu kommen?! Also dann noch mehr Geld bewegen....
Und ein Haland würde mit großer Wahrscheinlichkeit ein Transferplus bringen in 3-4 Jahren.
Wie gesagt, für mich wäre er das 1A Ziel. Zum einen, weil er alles mitbringt was ein guter Stürmer braucht (groß, robust, schnell, technisch sehr ordentlich, guten Abschluss).
Dazu ist er noch jung und bringt einen sehr guten Wiederverkaufswert mit.
Die Fragen sind doch: Will er noch einen Zwischenschritt machen bevor er zu einem Top5 Team geht? Sinnvoll wäre es objektiv gesehen, weil der Schritt aus der österreichischen Liga nochmals größer ist, als es z.B. für Jovic von Frankfurt aus war. Und wenn er einen Zwischenschritt will, will er dann zu Dortmund?
Der Junge steht aber bereits bei RB Leipzig upps Salzburg unter Vertrag. Der muss nur die Stadt wechseln, um Bundesliga spielen zu können und Leipzig muss keinen Cent für ihn bezahlen. Der plant seine Karriere jetzt schon vernünftig, ob der Zwischenschritt in die Bundesliga richtig wäre? Ja, aber da muss es nicht Dortmund sein, Leipzig bietet bis auf Fans eigentlich alles, was er braucht und dann kann er weiterziehen.
Ich glaube wir können ihm schon eine sehr gute Plattform bieten. Bei uns spielt er - hoffentlich wieder zeitnah - auf höchstem Niveu, sowohl national als auch international. Mit Alcacer hat er einen Konkurrenten, der erstens viel verletzt ist und zweitens auch nicht unverdrängbar ist.
Welche Stürmer kommen überhaupt in Frage?
hanno29, Freitag, 29.11.2019, 09:58 (vor 2470 Tagen) @ hanno29
Ich empfinde es nicht so, dass zu viel gewagt wird.
Wir haben unterm Strich weiterhin eine sehr gute Transferbilanz die letzten Jahre. Natürlich waren da auch Flops dabei, aber eben auch richtige Toptransfers wie Dembele und Sancho. Und gerade die jungen Spieler haben doch funktioniert bei uns. Ein Dembele kostete damals auch 15 mio nach einer guten Saison in Rennes, Sancho kostete knapp 8 mio als 17 jähriger Jugendspieler. Das waren damals auch richtige Batzen Geld für noch ungeschliffene Diamanten.
Und selbst die jungen Spieler, die es letztlich nicht geschafft haben wurden weitestgehend ohne Verlust verkauft.
Welche Stürmer kommen überhaupt in Frage?
Poeta_Doctus, Lands Between, Donnerstag, 28.11.2019, 22:24 (vor 2471 Tagen) @ Pommes-Pils
Mariano Diaz von Real fiele mir noch ein.
Welche Stürmer kommen überhaupt in Frage?
, Donnerstag, 28.11.2019, 21:48 (vor 2471 Tagen) @ Pommes-Pils
Einzig klar ist, dass ein richtiger MS kommt. Für mich muss es nicht der Typ groß und Brecher sein, man kann auch mit 177-183 cm ausreichend körperliche Präsenz haben und ein guter MS sein. Vielmehr interessiert mich: Was ist man bereit auszugeben und welcher Stürmer ist überhaupt verfügbar?
Einen Stammspieler aus einer der Topligen wird vermutlich weder zu haben noch zu finanzieren sein.Falls eine Möglichkeit bestünde wäre Haland mein Wunschspieler. Bringt alles mit um ein Topstürmer zu werden und ist meines Erachtens auch bereit um den nächsten Schritt zu machen. Würde mit etwa 30-40 mio natürlich auch ordentlich kosten.
Spannend fände ich auch Malen von Eindhoven. Anderer Spielertyp, aber nicht minder talentiert und spannend.
Gabriel Barbosa möchte ja angeblich auch nochmal einen Anlauf in Europa unternehmen.
Ansonsten fällt mir auf Anhieb nicht so viel ein, was auch realistisch ist.
Ich will aber definitiv keinen 33 jährigen Altstar, der teuer im Unterhalt, ohne Spielpraxis und über seinem Zenit ist. Damit scheidet für mich neben Mandzukic auch Giroud aus.
Eigentlich ist es schwachsinning über Wintertransfers zu reden solange die Situation mit Favre nicht geklärt ist. Was bringt es einen zu holen wenn Favre wieder seine Tage hat und ihn nicht einsetzt ?
Welche Stürmer kommen überhaupt in Frage?
, Donnerstag, 28.11.2019, 21:58 (vor 2471 Tagen) @ NGM
Man wird so oder so einen Stürmer holen, ob Favre will oder nicht. Und ich denke selbst er wird inzwischen zu der Erkenntnis gelangt sein, dass es eine zweite Nr. 9 benötigt, wenn die einzig nominelle Nr. 9 nicht dauerhaft fit ist und die Alternativen eher Notlösungen als Alternativen sind.
Neu auf schwatzgelb.de: Mario Mand?uki? ? Oder: Der Zweck heiligt nicht
TrainerFuxx, Cosmopolit, Donnerstag, 28.11.2019, 21:36 (vor 2471 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Ich möchte nur anfügen dass MM sich mMn ja auch in diesem Sommer klar gegen den BVB geäußert hat , von wegen es gibt nur einen Verein in der BuLi oder so ähnlich...
Aber jeder der gestern Susis Gesicht gesehen hat, weiß dassv da was kommt.
Ich hatte aber eher auf Emre Can getippt, auch wegen der o.a. Aussage.
Beide könnten ja noch europäisch mitkicken, und EL ist ja für uns sicher.
Neu auf schwatzgelb.de: Der Zweck heiligt nicht die Mittel
Ex-Mainzer, Dortmund, Donnerstag, 28.11.2019, 21:10 (vor 2471 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Vielen Dank für diesen Artikel. Das spricht mir aus dem Herzen. Eine Mannschaft mit MM könnte ich nicht unterstützen. Und mit dem Verein würde ich mir dann auch schwer tun.
Er und Can wären weitere halbschwangere Lösungen
Ömmes, Donnerstag, 28.11.2019, 21:04 (vor 2471 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
bearbeitet von Ömmes, Donnerstag, 28.11.2019, 21:07
...und von denen haben wir wahrlich genug.
Sollten wir einen der beiden, oder noch schlimmer beide verpflichten, machen sich alle Veranwortlichen den Rest an Vertrauen auch noch kaputt, auch nur irgendwas verstanden zu haben.
Es langt jetzt schon weit in den roten Bereich hinein, das alles wofür wir mal standen, mit dem Arsch wieder eingerissen wurde.
Es ist unbestritten klasse, finanziell wieder so dazustehen, sportlich verlieren wir jedoch mehr als wir gewinnen. Etwas Respekt hat man als Gegner vielleicht noch vor dem Namen der Vergangenheit, aber bestimmt nicht der Gegenwart. Das geht gar nicht !!
Bekommen sie im Winter keine Wandlung gebacken und geben dem BvB wieder ein Gesicht und eine fixe Art zu sein, ist die Glaubwürdigkeit komplett dahin und das hat dann wohl weitreichende Folgen.
Werdet das handverlesene los oder setzt es konsequent auf die Bank und stellt endlich Leute auf den Platz die anpacken und vor allem können. Nicht Möchtegerns, die mal ne gute Saison in einem Team hatten, wo sie mitgetragen wurden.
Mensch Susi, Du weisst doch eigentlich wie es geht...ist das alles tatsächlich vorbei und verloren ?!
Er und Can wären weitere halbschwangere Lösungen
-RoB-, 35 KM vom WS entfernt, Donnerstag, 28.11.2019, 23:15 (vor 2471 Tagen) @ Ömmes
Welche Spieler wären für Dich denn nicht "halbschwanger"? Nenn da doch mal ein paar Namen.
Bei der Formulierung "Spieler, die Anpacken" richten sich mir nämlich schon wieder die Nackenhaare hoch. Willst Du Grosskreutz zurückholen? Der packt auf jeden Fall an - kann nur leider keinen Ball 2 Meter geradeaus spielen...Ich denke das "Anpacken" kommt von ganz allein, wenn man ein harmonisch zusammengestelltes Team sowie eine dazu passende taktische Grundausrichtung (und Grundausrichtung sollte hier genau das meinen, was es heisst - sprich: Es gibt auch Platz für taktische Variabiltät) konstruiert. Bei Bayern und Barca "packen die Jungs ja auch an"...und das konstant.
Soll natürlich jetzt konkret nicht heissen, dass ich einen Mandzukic als 1b-Stürmer gut finden würde (ganz und gar nicht!!). Zu Can kann ich wenig sagen - ausser, dass Weigl und Dahoud beide durch einen komplett anderen (physischen) Spielertypen ersetzt gehören.
Er und Can wären weitere halbschwangere Lösungen
Oberschwabe, Oberschwaben, mitem Herzen immer i. Pott, Donnerstag, 28.11.2019, 21:21 (vor 2471 Tagen) @ Ömmes
Ich kann es auch nicht nachvollziehen. Für mich sollte es auch ein Stürmer sein, der uns direkt und länger hilft und keine 33 jährige Notlösung für ein halbes Jahr. Meiner Meinung nach kann man auf Paco nicht wirklich setzen, dafür ist er zu anfällig. Daher einen der dauerhaft spielen kann und im
Fall das beide gesund sind, rotieren.
Alles andere ist doch nur wieder kostspielig und halbseiden.
Natürlich ist das im Winter schwierig und teuer, aber wenn man im Sommer die Hausaufgaben nicht macht, muss man halt im Winter Lehrgeld zahlen.
Er und Can wären weitere halbschwangere Lösungen
Josch108, Freitag, 29.11.2019, 08:24 (vor 2470 Tagen) @ Oberschwabe
Natürlich ist das im Winter schwierig und teuer, aber wenn man im Sommer die Hausaufgaben nicht macht, muss man halt im Winter Lehrgeld zahlen.
Lehrgeld zahlen ist gut:; - solange wie Susi/Aki den Job schon machen würde ich es unter Fortbildung verbuchen.
Danke, spricht mir aus der Seele. K.T.
BukausmTal, Wuppertal, Donnerstag, 28.11.2019, 18:13 (vor 2471 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
.
Neu auf schwatzgelb.de:Der Zweck heiligt nicht die Mittel
Blarry, Essen, Donnerstag, 28.11.2019, 17:58 (vor 2471 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Wie schlägt sich Mandzukic diese Saison denn so? Hab ihn in der Champions League bislang nicht wirklich verfolgen können.
Gucken, wer drauf kommt.
Neu auf schwatzgelb.de:Der Zweck heiligt nicht die Mittel
Poeta_Doctus, Lands Between, Donnerstag, 28.11.2019, 18:13 (vor 2471 Tagen) @ Blarry
Wie schlägt sich Mandzukic diese Saison denn so? Hab ihn in der Champions League bislang nicht wirklich verfolgen können.
Gucken, wer drauf kommt.
Andernfalls wäre es aber vielleicht auch gar keine Option. Ebenso wie Can, auf den ja dasselbe zutrifft.
Ich muss den als Typen auch nicht hier haben, im Gegenteil. Mich würde aber mal interessieren, wen besseres der BVB so im Winter bekommen soll?
Neu auf schwatzgelb.de:Der Zweck heiligt nicht die Mittel
Blarry, Essen, Donnerstag, 28.11.2019, 18:47 (vor 2471 Tagen) @ Poeta_Doctus
Es gibt ja einen gewissen Graubereich, bis man in Mandzukic' "seit einem halben Jahr kein Spiel mehr bestritten"-Zone ankommt. Selbst Paco kam bei Barca in grob jedem zweiten Spiel zum Einsatz. Zusammen mit dem Alter ist das schon mehr Risiko als nötig, ganz von seiner völligen charakterlichen Untauglichkeit abgesehen.
Neu auf schwatzgelb.de:Der Zweck heiligt nicht die Mittel
Poeta_Doctus, Lands Between, Donnerstag, 28.11.2019, 21:13 (vor 2471 Tagen) @ Blarry
Es gibt ja einen gewissen Graubereich, bis man in Mandzukic' "seit einem halben Jahr kein Spiel mehr bestritten"-Zone ankommt. Selbst Paco kam bei Barca in grob jedem zweiten Spiel zum Einsatz.
Stimmt schon, Paco kam aber nicht im Winter.
Zusammen mit dem Alter ist das schon mehr Risiko als nötig, ganz von seiner völligen charakterlichen Untauglichkeit abgesehen.
100% Zustimmung. Ist quasi ein KO-Kriterium.
Neu auf schwatzgelb.de:Der Zweck heiligt nicht die Mittel
markus93, Sauerland, Donnerstag, 28.11.2019, 18:25 (vor 2471 Tagen) @ Poeta_Doctus
Völlig egal wen, lieber ohne Stürmer als mit diesem Nationalist.
Mario Mand?uki? Der Zweck heiligt nicht die Mittel
Kayldall, Luxemburg, Donnerstag, 28.11.2019, 17:21 (vor 2471 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Der BVB als Verein vertritt auch Werte und ich finde das soll nicht nur ein Stück Papier sein, wo ein Ethikkonzept draufsteht oder heutzutage eher ein Ordner der auf einem Server liegt wo das Firmeninterne Ethikkonzept drinsteht. Der Verein und damit meine ich auch alle Mitglieder und Fans des BVB, sollten diese Werte nicht nur vertreten, sondern sie leben! Ich persönlich will keinen Nationalisten oder Leute die Soldaten/Kriege bejubeln bei meinem BVB. Wir sollten doch alle den Frieden bejubeln und nicht Kriege!
Bei Gündogan hab ich mittlerweile auch ein mulmiges Gefühl, wenn man seine Fehltritte in letzter Zeit so sieht und da hilft es sicher auch nicht, wenn ein Jogi Löw eine Frage zu dem Thema(Türken salutieren, Gündogan liked es) dann mit der Antwort "der ist ein wichtiger Spieler er hat 2 Tore erzielt" abtut. Das Eine hat mit dem Anderen nix zu tun, ein Spieler kann noch so gut sein, aber wenn er solche Verfehlungen begangen hat oder eine solche inakzeptable Gesinnung hat, dann kann man nicht darüber hinwegsehen nur wegen seinem sportlichen Können.
Ich würde sogar noch weiter gehen und sagen, das hat etwas mit Anstand und Ehre zu tun und würde als Verein auch keinen Spieler zurücknehmen, der den Verein bereits einmal mit Füssen getreten/verraten hat oder zu einem Rivalen gewechselt ist. Leider ist das heutzutage wohl schwierig, da es wohl keine Spieler auf Topniveau gibt, die explizit für den BVB spielen wollen, es sei denn man überzeugt sie mit Geld oder mehr Spielzeit als woanders. Manchmal kommt man sich echt vor als würde der BVB sich ständig verarschen lassen von Spielern, egal ob sie nach München wechseln und zurück oder ob sie streiken, usw. Muss gerade an das "Bitte, bitte mehr Gegentore" Forumsbild denken, das gibt irgendwie gut die Haltung des Vereins wieder, man kriegt eine schallende Ohrfeige und der Verein hält barmherzig auch noch die andere Wange hin bis es auch da scheppert.
Wie gesagt, das ist wohl Wunschdenken heutzutage, dass der BVB noch Spieler findet die sich wirklich für den Verein zerreissen und das wegen dem Verein und nicht für ihre eigene Karriere oder Geld, aber das Ding mit Mandzukic ist für mich ein glasklares NO-GO!
Mario Mand?uki? Der Zweck heiligt nicht die Mittel
markus93, Sauerland, Donnerstag, 28.11.2019, 17:36 (vor 2471 Tagen) @ Kayldall
Ich hoffe da auch mal auf die Ultras. Klar jeder kann im Stadion ein Plakat hochhalten, aber die Gewichtung der Meinung von ihnen wird wohl nochmal deutlich stärker sein.
Mario Mand?uki? Der Zweck heiligt nicht die Mittel
Kayldall, Luxemburg, Donnerstag, 28.11.2019, 17:40 (vor 2471 Tagen) @ markus93
Ich hoffe ja auch mal, dass der hier nie spielen wird. Zorcs Reaktion auf den Namen hab ich auch anders gesehen als in dem Artikel beschrieben. Zorc musste lachen/grinsen aber wohl eher, weil Loddar total überzeugt war, dass er richtig liegt mit Mandzukic und Zorc hat das offensichtlich amüsiert, wie man auf den kommen kann. Das ist zumindest meine Analyse von Zorcs Reaktion.
Mario Mand?uki? Der Zweck heiligt nicht die Mittel
markus93, Sauerland, Donnerstag, 28.11.2019, 17:44 (vor 2471 Tagen) @ Kayldall
Hab das Interview nicht gesehen, daher kann ich das nicht beurteilen.
Der Name war allerdings schon öfter gefallen und schon 2014 soll ein Wechsel ja schon nur am Veto von Klopp gescheitert sein.
Mario Mand?uki? Der Zweck heiligt nicht die Mittel
mulcohol, Donnerstag, 28.11.2019, 17:57 (vor 2471 Tagen) @ markus93
Hab das Interview nicht gesehen, daher kann ich das nicht beurteilen.
Der Name war allerdings schon öfter gefallen und schon 2014 soll ein Wechsel ja schon nur am Veto von Klopp gescheitert sein.
Wobei ich nicht glaube, dass das rein sportliche oder besagte politische Gründe hatte. Man war damals bei der Götze- und Lewa-Geschichte eh schon ein Jahr lang von den Roten aus dem Süden am Nasenring durch die Manege gezogen worden. Vielleicht war es allen ganz einfach zu blöd, den besseren Stürmer ablösefrei abzugeben und demselben Verein für einen Schlechteren die abgeblichen über 20 Millionen zu zahlen. Mit der Nummer hätte man sich doch völlig zum Gespött gemacht, zumindest zum damaligen Zeitpunkt.
Ehrlich jetzt: Mario Mandzukic???
Schleicheisen, Anner Rur ohne "h", Donnerstag, 28.11.2019, 16:56 (vor 2471 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Wiea: macht Ihr Euch ernsthaft Sorgen dass man den Herrn holt dass Ihr ihn mit einem Artikel bedenkt??
Ich hatte diese Gerüchte in der Presse immer für das übliche Stochern im Nebel gehalten wo die üblichen paar Namen voneinander abgeschrieben und eben noch durch die eine oder andere phantasievolle Neukreation ergänzt werden.
Wenn der tatsächlich kommen würde fänd ich das ziemlich schlecht und wenn die sportliche Führung da ernsthaft drüber nachdenkt hat sie ein Problem...
Nein danke!
wildwing81, Villingen-Schwenningen, Donnerstag, 28.11.2019, 16:34 (vor 2471 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Ich muss ganz ehrlich sagen, bevor er das Trikot vom BVB trägt verzichte ich lieber auf einen Stürmer. Dieser Bericht sagt schon sehr viel über den Charakter von Mandzukic aus. Das sollten doch auch die Verantwortlichen wissen und auch berücksichtigen.
Außerdem würde man einen aussortierten 33 Jahre alten Spieler holen der bei Juventus in 118 Spielen der Seria A 31 Tore geschossen hat. Dieser Saison hat er bisher keine einzige Minute gespielt.
Auch wenn man ihn noch nicht verpflichtet hat, meint man beim BVB allen ernstes, dass dieser Spieler weiter hilft, nur weil er Mittelstürmer ist?
Nein danke!
Poeta_Doctus, Lands Between, Donnerstag, 28.11.2019, 18:11 (vor 2471 Tagen) @ wildwing81
Außerdem würde man einen aussortierten 33 Jahre alten Spieler holen der bei Juventus in 118 Spielen der Seria A 31 Tore geschossen hat. Dieser Saison hat er bisher keine einzige Minute gespielt.
Auch wenn man ihn noch nicht verpflichtet hat, meint man beim BVB allen ernstes, dass dieser Spieler weiter hilft, nur weil er Mittelstürmer ist?
Rein zum Sportlichen: Was glaubst du denn, was die Kategorie Stürmer ist, die der BVB im Winter bekommen kann?
Zum Rest: Ne danke.
Nein danke!
Jack, Dortmund, Donnerstag, 28.11.2019, 17:25 (vor 2471 Tagen) @ wildwing81
Auch wenn man ihn noch nicht verpflichtet hat, meint man beim BVB allen ernstes, dass dieser Spieler weiter hilft, nur weil er Mittelstürmer ist?
Ja, das meint man mit Sicherheit und zwar völlig zurecht. Er würde auf der 9 sicherlich mehr bringen, als Brandt oder Götze.
Nein danke!
wildwing81, Villingen-Schwenningen, Donnerstag, 28.11.2019, 18:38 (vor 2471 Tagen) @ Jack
Ja, das meint man mit Sicherheit und zwar völlig zurecht. Er würde auf der 9 sicherlich mehr bringen, als Brandt oder Götze.
Mir ist klar, dass kein Typ wie Lewandowski geholt wird, aber ist so einer unser Anspruch?
Rein sportlich sieht man doch wo er aktuell steht.
Nein danke!
Jack, Dortmund, Donnerstag, 28.11.2019, 19:16 (vor 2471 Tagen) @ wildwing81
Ja, das meint man mit Sicherheit und zwar völlig zurecht. Er würde auf der 9 sicherlich mehr bringen, als Brandt oder Götze.
Mir ist klar, dass kein Typ wie Lewandowski geholt wird, aber ist so einer unser Anspruch?
Rein sportlich sieht man doch wo er aktuell steht.
Ich hatte den Text nicht gelesen, als ich meinen Beitrag geschrieben habe. Sollte Mandzukic tatsächlich nationalsozialistisches Gedankengut in sich tragen, möchte ich ihn hier definitiv auch nicht sehen.
Was das Sportliche angeht: Natürlich ist mandzukic nicht mehr so stark, wie vor 5 Jahren. Allerdings würde er die 9er-Position ich sicherlich deutlich besser ausfüllen als es bei uns aktuell der Fall ist. Und man darf auch nicht vergessen, dass man in der Wintertransfer-Periode wahrscheinlich nichts "besseres" bekommt.
IBRA HOLEN - dann kann er ab Sommer nach SWE
Holland Holger, Niederkrüchten, Donnerstag, 28.11.2019, 20:00 (vor 2471 Tagen) @ Jack
Allemal lieber als MM
IBRA HOLEN !! - dann kann er ab Sommer nach SWE - gerne auch länger
Dennis-77, Donnerstag, 28.11.2019, 20:44 (vor 2471 Tagen) @ Holland Holger
Nicht nur lieber sondern fast Pflichtprogramm - zumindest sollte man die Chancen mal ausloten, denn Zlatan allein entscheidet wohin er geht.
wie soll das funktionieren ?
Floatdownstream, Lünen, Donnerstag, 28.11.2019, 21:54 (vor 2471 Tagen) @ Dennis-77
Nur mal theoretisch angenommen das würde passieren.
Hier gehen schon alle steil - und es gibt offensichtlich erhebliche mannschaftsinterne Unruhe - wegen den "Mini-Star-Allüren" von Sancho. Wie soll das denn aussehen, wenn so ein Ober-Ego hier demnächst macht, wozu er Lust hat?
wie soll das funktionieren ?
Matse, Freitag, 29.11.2019, 11:08 (vor 2470 Tagen) @ Floatdownstream
Nur mal theoretisch angenommen das würde passieren.
Hier gehen schon alle steil - und es gibt offensichtlich erhebliche mannschaftsinterne Unruhe - wegen den "Mini-Star-Allüren" von Sancho. Wie soll das denn aussehen, wenn so ein Ober-Ego hier demnächst macht, wozu er Lust hat?
Ich fände es tatsächlich sehr amüsant, wenn Ibrahimovic einem Spielertypen wie Sancho den Unterschied zwischen Kuchen und Krümel aufzeigt. Denn tatsächlich können solche kleinen Egomanen durchaus einen Schuß vor den Bug vertragen. Aber das Theater brauche ich nicht beim BVB.
Aus Aspekten des Marketings mag Zlatan ein Zugpferd sein. Ob wir damit einen Tabellenplatz weiter vorne oder hinten stehen, bezweifle ich.
wie soll das funktionieren ?
Floatdownstream, Freitag, 29.11.2019, 08:39 (vor 2470 Tagen) @ Floatdownstream
Ibra ist mehr Profi als es Sancho jemals werden wird...
wie soll das funktionieren ?
tobi002, Dortmund, Freitag, 29.11.2019, 01:04 (vor 2471 Tagen) @ Floatdownstream
Bei ibra sieht es anders aus. Der ist immer beim Training.
10000 mal lieber Ibra als Mandzukic
tobi002, Freitag, 29.11.2019, 08:54 (vor 2470 Tagen) @ tobi002
Zu mal ein Ibra unserem Team vermutlich allein von seiner Persönlichkeit her noch mal nen ganz großen Ruck nach vorne geben würde.
wie soll das funktionieren ?
moep, Westerwald, Freitag, 29.11.2019, 07:47 (vor 2470 Tagen) @ tobi002
Bei ibra sieht es anders aus. Der ist immer beim Training.
Er hält das Training ab der 2. Woche :)
wie soll das funktionieren ?
Dennis-77, Freitag, 29.11.2019, 13:44 (vor 2470 Tagen) @ moep
lol - wäre ne Sache. Spielertrainer traue ich Zlatan zu :)