Der FC Barcelona - BVB - Analysethread (BVB)

Wenn ein Trainer permanent in der Öffentlichkeit angezählt wird, von den Bossen 2 "Endspiele" bekommt...ist es dann nicht klar, was passiert ?
Gab es irgendwann mal einen Trainer, der den turnaround geschafft hat...mir falllen da nur Sir Alex Furgerson oder Klopp nach der Katastrophenhinrunde in seiner letzten Saison bei uns ein.

... aber ehrlich gesagt fehlt mir jede Kreativität, dass es unter einen neuen Trainer besser laufen soll(te)....... Es sind doch zum Teil einfachste und absurdeste Sachen, die schief laufen.
Wie kommt Akanji zb. auf die glorreiche Idee aus 30m mit dem schwachen linken Fuß als Innenverteidiger gegen Barcelona bzw. ter Stegen zu schießen?...

Da hast du doch schon ein Beispiel, was besser laufen sollte. Aufstellen nach Leistungsprinzip wäre schonmal der erste Schritt. Das ein Akanji immer noch jedes Spiel von Anfang an beginnt ist doch schon absurd. Ein Götze, Zagadou, Morey etc. die ignoriert werden, obwohl Sie Alternativen sind.

Es wird Tag für Tag medial der Trainer angezählt und ja, da hilft nur eines ... gewinnen, gewinnen, gewinnen. Watzke spielt auf Zeit, a) weil in Dortmund nicht immer direkt der Hammer geschwungen wurde, b) weil vielleicht der Trainermarkt gerade nicht der Einfachste ist c) man dem Trainer auch noch die Chance geben will. Es ist die Frage, wann verwirkt sich c) und wie schnell und adäquat löst man b) dann.

Meiner Meinung nach war das mit Favre ein guter Versuch, aber auf die Bank gehört bei einem Klub der Größe BVB einfach ein anderes Kaliber.

Ähnliche Gedanken hatten manche Leute im Bayern-Umfeld auch nach dem 1:5 gg. Frankfurt.

es stimmt, verzweifelte Personalrochaden sind meistenens der letzte Akt vor dem Kollaps. Man erinnere sich noch an das letzte Spiel von Carlo Ancelotti, wo er "seine Jungs" aufgestellt hat und sich ne Klatsche in Paris abgeholt hat.

Ich verachte ja die Bayernführung, aber die handeln wenigstens, wenn sie sehen, dass es nicht mehr geht, anstatt sich herumzuwinden wie ein Aal.

Laut "Spox" passiert erstmal nichts, da die Verantwortlichen den Auftritt durchaus "okay" fanden. Klar, mies war es nicht, aber man gibt sich scheinbar mittlerweile doch mit wenig zufrieden.

Warum nicht Kloppos alter Co Trainer?

Ist der verfügbar?

Und dazu jemand der richtig den Mund aufmachen kann.

Das Problem ist doch das Favre nur bei einer Niederlage am Samstag wohl entlassen wird.
Selbst bei einem Remis wäre ich mir nicht sicher wie Aki handelt.
Ich sehe die ganze Kiste als festgefahren an.
Der Trainer ist nicht das Alleinige Problem, aber er ist eins. Aki und Zorc fehlen aber offensichtlich die Alternativen. Also, was tun?

Bis mindestens zur Winterpause. Nichts anderes macht Sinn.
Und Tatsache ist, dass wir phasenweise dann doch wieder (noch) recht gefällig auftreten. Daher glaube ich auch nicht, dass wir bis dahin gar nicht mehr punkten werden.

... und da dreht sich vielen der Magen um.

Allerdings pfeifen die Spatzen in Dortmund von den Dächern, dass es da zumindest schon mal eine zarte Kontaktaufnahme gab, um generelle Bereitschaft abzuklopfen.

Wenn das in Berlin ausgeht, wie befürchtet (Klinsi-Euphorie schlägt unsern Super-Kader) sollte es spätestens passend zum Doppelpass (wahrscheinlich dürfen sich dort dann Blaue und Bayern äußern, allen voran der ekelig Alfred Draxler) knallen. Ob uns das bis zum Saisonende hilft, bezweifle ich.
Aber aktuell würde ein Strohfeuer bis Weihnachten reichen.
Die Probleme sitzen wirklich tiefer als nur bei Favre.

Stoeger, Labbadia, Schmidt, ...

Viel Spass

Vielleicht ist das Problem auch, dass wir seit Monaten diese Frage stellen.

Wir brauchen nicht nochmal Revue passieren, was alle unter ihm gut oder schlecht gelaufen ist, aber auffällig ist schon, dass es seit dem Zeitpunkt, als er öffentlich angezählt wurde (irgendwann Ende September), noch viel schlechter geworden ist.

Sollte das gegen Klinsi´s Hertha am Wochenende in die Binsen gehen, dürfte Schluss sein. Alles andere kann ich mir dann auch nicht mehr erklären.

Erlöst den Mann doch endlich und entlässt ihn. So Aktionen wie mit Sancho gestern, völlig wirkungslos, die dann noch nach hinten losgehen, beweisen doch nur seine Hilflosigkeit.
Die Aussagen von Hummels und anderen belegen ja auch nur, dass er bereits gescheitert ist.

Unter Favre wird es keine Wende mehr geben und wenn man das vor dem Berlin Spiel noch merkt, gibt es Samstag vllt noch drei Punkte.

Watzke und Zorc reagieren zu spät. Zwei von drei Zielen (CL überwintern und Meisterschaftskandidat) sind mit ziemlicher Sicherheit gescheitert, ...

Ist das so? Es ist nicht so extrem unwahrscheinlich, dass wir im Rückspiel gegen Prag 3 Punkte holen und Mailand gegen Barcelona was "liegen lässt". Ich tippe drauf, dass wir trotz der Niederlage gestern weiter kommen.

Es wurde schon im Frühling begonnen, Favre öffentlich anzuzählen, der kann keine Titel! Das potenziert sich seit dem Monat für Monat, dann Woche für Woche, nun Tag für Tag.
Mir sind keine Trainer bekannt, die sowas "überlebt" haben, da kannst Du als Verein noch so an ihm festhalten, den Makel bekommst Du nicht mehr weg, siehe Bayern, nach jedem schlechten Spiel, trotz Double, Kovac war der Sündenbock.

Diese Verlängerung seines Vertrages im Sommer war nicht notwendig, obwohl man sie auch als Anerkennung werten konnte, nur dass eine VVL die Position des Trainers stärkt und man damit ausdrückt, dass man fest an ihm glaubt, bringt rein gar nichts, wenn er schon längst angezählt ist/wird.

Favre hat fertig, das, was aktuell passiert, ist nur ein Ausdruck davon, dass man keinen Plan hat, was man machen soll, man reagiert nicht, aus Angst, dass es danach noch schlechter wird und man möchte sich auch nicht eingestehen, dass auch dieser Trainer ein Fehlgriff war

Meisterschaftskandidat ist man immer noch. Wieso soll das gescheitert sein? Das ist man solange es rechnerisch möglich ist.

Alle Jahre wieder ..

Alles oder nichts.
Oder nennen wir es Unentschieden und machen weiter?

Interesting times ..

Ich verstehe es sowieso nicht, dass es heißt es ist ein "Finale". Klar wurde das eher von den Medien geschrieben, andererseits hat Watzke ja auch bei der JHV gesagt, was er in den kommenden beiden Spielen sehen will.

Aber, gewinnt man nun am Samstag und macht mal ein gutes Spiel über ZWEI Halbzeiten (ja, die ersten 45 Minuten sind kein Aufwärmprogramm), dann muss man doch nicht meinen, dass man dann so weiter machen kann.

Meiner Meinung nach braucht die Mannschaft neue Impulse und das kann einfach nur von einem neuen Mann an der Seitenlinie kommen. Im Grunde weiß man doch, dass Favre nicht mehr lange bleiben wird und es nur ein hinhalten ist.

Welcher junge Spieler soll sich denn im Mittelfeld an Reus orientieren? Sancho? Der steckt Reus in jede beliebige Tasche.

auch wenn es vielleicht schon diskutiert wurde. aber marco war und wäre in topform auch immer noch sicherlich ne rakete auf dem platz. in spielerischer hinsicht. in interviews - und ich würde da jetzt mal durchaus rückschlüsse auf sein auftreteten als kapitän auf dem platz/in der Kabine/ beim training ziehen - ist ähm, der, ähm, eine ,ähm, wie sagt man, ähm, schlaftablette.

und wenn ich mir überlege, was ich mir von einem kapitän v.a. auf dem platz erhoffen würde, dann ist da nix. wirklich nix. habe eher das gefühl er versteckt sich vorne viel zu oft. da ist kein leuchtturm für die anderen, wenns mal nicht läuft, insbesondere die jungen spieler, um sich zu orientieren. möglicherweise ist seine position nicht die optimale für das amt. keine ahnung.
jedenfalls erleichtert es dem trainer nicht gerade, ihn leistugsbedíngt mal ne pause zu geben.

Wenn die Mannschaft gut spielen würde könnte man sagen Reus ist ausser Form aber wenn alle ausser Form sind muss man sich eher Fragen wer wirklich für den Scheiss verantwortlich ist.

und dann wundert man sich auch noch, warum das zusammenspiel nicht funktioniert.

generell wird mir da auch zu viel rotiert, bspw. rapha&hakimi, mal hinten, mal vorn .immer alles anders. außer reus und akanji. die spielen einfach immer .

Warum? Die Idee war einfach, zwei schnelle Offensivaußen zu haben. Hazard fühlte sich wohl mit Magen-und-Darm nicht fit und Sancho hat in den letzten Spielen eigentlich jede Defensivarbeit vermissen lassen, die ihn für einen Startelfeinsatz in Barcelona qualifizieren würde.

Blieb also nur die Wahl zwischen Guerreiro und Schulz und da ist Schulz in Hinblick Tempo eigentlich die bessere Wahl. Man kann jetzt darüber streiten, ob die Idee richtig war, aber personell war das durchaus eine nachvollziehbare Überlegung.

Wow, was für eine Abrechnung. Starker Beitrag.

.... Wir scheitern aktuell ja schon wie Schulz gegen Paderborn daran, den Gegner zu foulen.

Naja, kann ja nicht beim ersten Foulversuch der Saison direkt klappen.

-Gegner erkennen schwach gespielte Pässe und gehen auf den Ball, während der schwatzgelbe Passempfänger dem Ball nicht entgegen geht und noch eine halbe Stunde später auf der Stelle steht und sich fragt, wann denn der Ball endlich an seinem Fuß ankommt.

Aber genau das ist doch das Hauptproblem: suboptimaler Pass plus suboptimale Bewegung zum Ball ergibt 2 unterschiedliche Gedanken bei unseren 2 Spielern
a) der Passgeber: warum kommt er dem Ball nicht mehr entgegen?
b) der Passempfänger: warum spielt er mir den nicht direkt in den Fuß, ich bin doch gedeckt
So sehen zumindest die Reaktionen auf dem Rasen aus: "sie war's" würde man bei Brian hören und gezeigte Finger sehen.

- Aber zuallererst stehen die Herren auf dem Platz in der Pflicht, ihr Selbstbild endlich mal gerade zu rücken und zu erkennen, dass sie da momentan eher weniger als "geile Zocker", sondern eher als ausgemachte Trümmertruppe unterwegs ist.
s.o.

Wir würden selbst bei einem Relegationsspiel ohne gelbe Karte vom Platz gehen, weil wir den Gegner lieber mit erhobenen Armen an uns vorbei laufen lassen, da wir ihn lieber tunneln wollen, statt Foul zu spielen.

Ein Tunnelversuch ist per se nicht schlimm, wenn ja wenn der Spieler das Risiko erkennt und bereit ist dem selbst verursachten und nicht unwahrscheinlichen Ballverlust nach zu setzen. Der Tunnel KANN offensiv durchaus helfen, klappt aber wohl eher bei hohem Selbstvertrauen als bei der derzeitigen Situation.
Zu den verpassten cleveren Fouls: Wir werden uns aber eventuell wieder am Ende der Saison um den Euro-League Platz als Team mit den wenigsten Karten bewerben.

Und zum Selbstbild: Wir haben einen Starenkasten als Mannschaft, there are 11
I s in TIIIIIIIIIIIM, um die Teamsportmaxime (there is no I in Team!)mal so zu sehen, wie sie derzeit bei uns läuft.:-)

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Dafür ist die Schere in der Bundesliga doch mittlerweile viel zu groß. Weder die Bayern noch wir werden in näherer Zukunft (die Schere wird eher größer werden) auch nur in die Nähe der Abstiegsplätze gelangen. Selbst ein Lothar Matthäus würde mit unserem breiten Kader, der zwar nicht gut zusammengestellt ist, aber einiges an individueller Klasse bietet, am Ende in den Top 4 landen.

Die Frage ist, ob wir damit zufrieden sind. Watzke und Zorc haben in den letzten Jahren gezeigt, wo ihre Stärken und wo ihre Schwächen liegen. Wir werden unter ihnen keine sinnvolle Kaderplanung mit der Verpflichtung eines passenden Trainers erwarten dürfen. Dafür werden wir aber wirtschaftlich gut dastehen, was nicht nur Watzkes Verdienst ist, sondern auch der von Zorc, wenn man die Ablösen sieht, die er rausbekommen hat.

Ich sehe entsprechend nur zwei Möglichkeiten: Wir machen weiter wie bisher und dann halte ich es tatsächlich für egal, ob wir mit Favre, Labbadia, von Heesen oder sonstwem weitermachen. Wir werden keine Innovationen, auch keine großen strategischen Ausrichtungen sehen, aber wir werden solide unter den Top 4 bleiben, so nichts Unvorhergesehenes passiert.

Oder aber wir versuchen jemanden zu installieren, der sich mal an Kaderplanung und Verpflichtung des entsprechenden Trainers versucht. Man könnte fast sagen, viel schlimmer kann es bei den finanziellen Möglichkeiten sportlich ja eigentlich nicht werden. Ich weiß nicht, ob Kehl (oder Sammer?) so jemand sein könnte. Vielleicht wäre es ein Versuch wert, um endlich mal Fortschritte zu erzielen. Oder wir geben uns halt wirklich mit dem zufrieden, was wir Jahr für Jahr präsentiert bekommen. Aber einfach wieder den Trainer austauschen und alles bleibt beim Alten ist aus meiner Sicht die allerschlechteste Lösung.

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Rausreden kann sich da von den Verantwortlichen keiner. Wer aus einer Transferperiode mit Schürrle nichts gelernt hat und für Schulz 25 Millionen ausgibt, sollte ganz kleine Brötchen backen.

Äpfel und Birnen... Als ob Schulz jetzt ansatzweise schlechter spielen würde als der Rest der Truppe. Der kann was, war nicht umsonst bester Linksverteidiger der letzten Saison. Verunsichert, genau wie der Rest der Mannschaft.

Bei seinen vorherigen Stationen sah es doch ähnlich aus zum Ende seiner Amtszeit. Die Mannschaften hatten wenig Struktur und waren verunsichert. Wir haben das Glück, dass wir viel mehr Qualität als Berlin oder Gladbach damals haben. Dadurch punkten wir noch halbwegs vernünftig. Viele Wochen ist das Gewurschtel allerdings nicht mehr ertragbar. Bis zum Winter könnten wir auch einen unserer Jugendtrainer auf die Bank setzten und es würde nicht schlechter laufen.

Letztendlich ist es egal, ob wir ins Achtelfinale der CL rutschen, oder "nur" in der EL - in der aktuellen Verfassung sind wir in beiden Wettbewerben gleich aussichtslos.

Das ist für mich auch jetzt ganz akut nicht das Thema. Wichtiger ist mir, dass man die Bundesligatabelle ernster nimmt, als sie aussieht. Auf dem Tableau stehen wir auf Platz 6 mit fünf Punkten Rückstand auf den Spitzenreiter und 9 Punkte Vorsprung auf Platz 16. Das kurzfristige Ziel bis zur Winterpause kann für mich nur sein, den Vorsprung nach hinten nicht kleiner werden zu lassen.

Ich habe nie eine Truppe gesehen, die weniger bereit für Abstiegskampf wäre als die aktuelle.

Sorry, aber ab hier hab ich nicht weiter gelesen. Wir müssen es auch nicht übertreiben...

Hallo Sascha,

häufig stimme ich Deinen Analysen fast komplett zu. Diesmal sehe ich die Sache aber weit weniger dramatisch als Du.

Wir haben trotz aller schockierenden technischen Defizite (Brandt, Schulz, …) und grauenhaften Formkurven (Akanji, Witsel, …) immer noch so viel individuelle Klasse, dass wir locker auch weiterhin die Punkte einsammeln werden. Selbst wenn wir gar nichts ändern, laufen wir solide auf Platz 3 – 8 ein. Ohne jede Gefahr. Außer Bayern und RaBa ist keiner dauerhaft besser als das, was wir durch geniale Momente von Sancho & Hakimi oder ja, auch mal durch Reus & Brandt jederzeit drauf haben. Lass Gladbach oder das Pack den Lauf noch länger halten… Aber sonst… nein. Ich sehe da keinerlei Gefahr nach unten.

Ich sehe vielmehr die Gefahr, dass wir uns eben durch jene individuellen Geistesblitze wieder so notdürftig fangen und passabel Punkte einsammeln und dass wir uns dann aufgrund totaler Planlosigkeit in der Führungsriege in die eigene Tasche lügen können, dass doch alles OK sei. Aber das ist es nicht. Ein Fußball der komplett auf Emotionen verzichtet, verliert die Kraft des Stadions, verpasst die Chance das Momentum zu nutzen (gehaltener Elfer in Mailand, schnelles Tor gegen Paderborn nach der Pause, desolate Eintracht in der ersten Halbzeit, …) und wirft die Chance weg, auch mal über Leidenschaft gegen einen nominell besseren Gegner, ein Feuerwerk abzubrennen. Dieser emotionslose Beamtenfußball ist als Zuschauer kaum zu ertragen. Aber er verschenkt auch reihenweise Punkte.

Ich würde mir wünschen, dass die Herren in der Verantwortung mal einen klaren Plan ausrufen, wie die Borussia gedenkt zu spielen, dass der Kader danach ausgerichtet wird und dass dann Trainer nach diesem Schema ausgesucht werden. Das müssen dann auch nicht immer die Übertrainer sein. Dann ist auch mal ein Trainerwechsel gar nicht so tragisch, so lange im System Kontinuität herrscht. Aber jedes mal einfach den besten verfügbaren Trainer auf dem Markt zu holen ohne darauf zu achten, was er vor hat und dann aufgrund der individuellen Überlegenheit der Einzelspieler in einer hoffnungslos auseinandergelaufenen Liga eben solide aber halt auch doch weit unter den Möglichkeiten Punkte einsammeln… Dass das immer so weiter geht, das macht mir viel mehr Sorgen.

Naja abstiegskampf. Du vergisst dass der Rest da unten und generell in der Liga auch unfassbar schwaches Niveau hat.

Und zu guter Letzt sieht man eine entsetzliche Langsamkeit im Geiste. Schon gegen Paderborn gab es eine Szene, in der wir einen Freistoß am gegnerischen Strafraum schnell ausführen. Paderborn hat es nach einer Schrecksekunde gecheckt und sich richtig gestellt. Bei uns haben die Spieler teilweise nasebohrend in die andere Richtung geschaut und kein einziger ist in den Strafraum gelaufen. Gestern ähnliches vor dem 0:2. Klar, der Fehlpass von Hummels ist katastrophal. Darf er nie so spielen. Es ist aber auch so, dass nur de Jong die Situation erkennt. Auf unserer Seite waren, so meine Erinnerung, Witsel, Weigel und Reus (?) zumindest in der Nähe des Balls und alle reagieren auf den Ballverlust ein, zwei Sekunden später als die Barca-Spieler. Bei anderen Pässen das gleiche. Gegner erkennen schwach gespielte Pässe und gehen auf den Ball, während der schwatzgelbe Passempfänger dem Ball nicht entgegen geht und noch eine halbe Stunde später auf der Stelle steht und sich fragt, wann denn der Ball endlich an seinem Fuß ankommt.

...

Das kurzfristige Ziel kann erstmal nur sein, nicht weiter nach hinten zu rutschen. Der Gedanke verursacht mir angesichts der Ansammlung von Helden in Ringelsöckchen echte Bauchschmerzen. Wir können aktuell vieles nicht, aber Abstiegskampf besonders nicht. Wir würden selbst bei einem Relegationsspiel ohne gelbe Karte vom Platz gehen, weil wir den Gegner lieber mit erhobenen Armen an uns vorbei laufen lassen, da wir ihn lieber tunneln wollen, statt Foul zu spielen.

Ich nehme mir mal diese beiden Punkte heraus, weil ich das 100% so unterschreiben kann. Die Langsamkeit im Kopf, das Abschalten bei Situationen, die Friedfertigkeit und teilweise Lethargie sind etwas, was uns schon lange begleitet. Daraus resultieren meiner Meinung viele andere Probleme, die wir so haben.

In allen belangen völlig auf den punkt gebracht

Ich hoffe sehr das die Verantwortlichen die Lage genauso einschätzen wie du.Der Abstiegskampf ist zwar noch nicht ausgerufen aber man rutscht da schneller rein als man sich denkt weil der Trend geht eindeutig nach unten.Am Samstag in Berlin steht die Mannschaft und Favre unter einem enormen Druck.Ob Sie dem standhalten können?Bei einer Niederlage kann es keine andere Option mehr geben als sich von Favre zu trennen.Ein Remis wäre wieder weder Fisch noch Fleisch aber auch da würde ich das Kapitel beenden.Die Mannschaft braucht einfach einen neuen Impuls.Ich weis das damit nicht alle Probleme gelöst werden aber es wäre mal ein erster Schritt.

...halte ich zwar für etwas übertrieben, aber ein Abrutschen dieser unmotivierten Zweckgemeinschaft auf Platz 9-11 bis Weihnachten für durchaus realistisch. Aber dann mit neuem Trainer wird es nicht tiefer gehen...

Die EL ist ebenfalls etwas, was DIESEN Kader ganz bestimmt nicht hinterm Ofen hervorlocken wird. Je nach Losglück noch ins AF oder VF, aber dann warten auch Teams, die uns in allem überlegen sind (zumindest bei dem jetzigen Personal).
Pokal ist relativ irrelevant, aber mit neuem Trainer kann man zumindest noch ne Runde schaffen und wenn es nicht direkt gegen Leipzig oder Bayern (oder ähnliche Mentalitätsmonster) geht, vielleicht noch ne Runde weiter...

Gemessen an den Hoffnungen und auch Erwartungen im Sommer, ist diese Saison schon nach 3 Monaten im A...

Treffende Analyse, danke dafür.

Rausreden kann sich da von den Verantwortlichen keiner. Wer aus einer Transferperiode mit Schürrle nichts gelernt hat und für Schulz 25 Millionen ausgibt, sollte ganz kleine Brötchen backen. Und natürlich muss Favre sich fragen, ob er mit falschen Entscheidungen nicht auch den Abwärtstrend befeuert hat. Die Aussagen von Paderborn hinsichtlich der Aufstellung von Hummels und Weigl waren vernichtend. Aber zuallererst stehen die Herren auf dem Platz in der Pflicht, ihr Selbstbild endlich mal gerade zu rücken und zu erkennen, dass sie da momentan eher weniger als "geile Zocker", sondern eher als ausgemachte Trümmertruppe unterwegs ist.

Überdies kann man dann auch mal festhalten, dass es das Duo Watzke/Zorc, mit der, zum Glück gewaltigen, Ausnahme Klopp, bisher keinen vernünftigen Trainer verpflichten konnten. Was, meiner bescheidenden Meinung nach daran liegt, dass die beiden überhaupt kein Profil vor Augen haben, wie der Trainer eigentlich sein sollte.

Die Tabelle gaukelt etwas vor, von dem man sich bloß nicht blenden lassen sollte. Wir spielen nicht mehr um den Titel, obwohl AW das immer noch anders sieht, wir spielen um die internationalen Plätze und das ist alles andere als sicher, mit dieser Mannschaft, dass man dort am Ende, wenn sich nicht schleunigst etwas ändert (nicht unbedingt auf den Trainer bezogen) und da muss sich viel ändern, landet. Unser "Glück" vorne ist es so eng, dass viele sich gegenseitig die Punkte nehmen, würde es 2 oder 3 herausragende Mannschaften seit Saisonbeginn geben, würden wir nicht mehr über Platz 2,3 reden

Ich hab irgendwo mal gelesen, das Favre Hummels als "linken" Innenverteidiger sieht und deshalb Zagadou nicht zu Hummels passt,weil er eben auch ein "linker" Innenverteidiger sei...

Ich denke nicht das ich hiermit auf viel Anklang stoßen werde aber is mir auch Wurscht.
Manche Leute hier scheinen vollkommen vergessen zu haben wo wir noch vor einiger Zeit standen und auch was sich nachdem es wieder bergauf ging geändert hat.

Was ich meine ist: Kloppo nun einer der besten Trainer der Welt hat uns damals wie Phönix aus der Asche auferstehen lassen. Tuchel war dann einfach eine geniale Lösung nachdem es mit Kloppo nichtmehr lief. Und wie es wieder lief! Leider musste Tuchel wegen Meinungsverschiedenheiten gehen und die Mannschaft brach wohl ebenso wegen dem Anschlag auseinander. Stöger hat uns dann nach einer absolut Katastrophalen Serie des Herrn Bosz die Saision gerettet. Woraufhin Favre kam um uns in seiner ersten Amtszeit beinahe die Meisterschaft zu bescheren.

Nun haben wir seit etwa 5 Spieltagen eine durchwachsene Leistung. Mit durchaus Haarstreubenden vorstellungen. Aber was viele nicht bedenken ist meiner Meinung nach die Tatsache welche Erwartungen, nicht zuletzt von der Vereinsführung befeuert, alle haben.

Jungs wie Brandt, Schulz , Alcazer, Delaney, Akanji usw. usf. haben eben zt. nicht die benötigte Erfahrung um dauerhaft konstante Leistungen abrufen zu können. Und auf der anderen Seite ist der Kader bei weitem mMn. nicht so stark wie er gemacht wird. Klar ist aber auch das wir besser sind als wir es momentan zeigen.

Wenn ich das ganze vergleiche mit Tuchel- oder Kloppozeiten und mir überlege wo die Jungs heute spielen ist relativ klar warum wir damals ganz oben dabei waren. [Sokratis, Miki, Auba, Dembele, pulisic, illkay, manni, matze] Und um ehrlich zu sein sah ich uns weder in der letzten , noch in dieser Saision in der Lage oben wirklich effektiv mitzumischen.

Und dann kommen eben solche Spiele wie heute das 3-1 in Barcelona und ich seh wie dieses Forum fast einheitlich von einer katastrophalen Leistung spricht.

Sind wir wirklich schon so Erfolgsverwöhnt? Sind WIR wirklich solch eine Luschentruppe von FANS geworden?
Wenn ich schon Beiträge lese wie "Ich habe meine Vereinsmitgliedschaft gekündigt -> ...denn solch eine Leistung kann ich nicht länger unterstützen". möchte ich am liebsten im Strahl kotzen.
Leute benehmen sich als würden wir gegen den sicheren Abstieg spielen und alles wird 100 mal schlimmer gemacht als es tatsächlich ist.

So nun habe ich fertig. Gute Nacht.

Nichts für ungut, aber 5 Spieltage ist doch eher ein schlechter Scherz.
Dieser lahme, uninspirierte Spielstil ist doch schon seit der RR zu betrachten. Was hat das mit erfolgsverwöhnt zu tun?
Die Trendkurve zeigt Woche für Woche immer klarer nach unten. Wieviele Spiele von den letzten 10 wurden gewonnen?
Die Aufstellung gestern war, wieder einmal, sowas von grottig. Zu dieser Mannschaft passt dieser defensive Ansatz null. Keine Ahnung was sich Favre da Woche für Woche erhofft.

Seit 5 Spielen? Ich dachte der 2. Spieltag wäre schon länger her gewesen.

Jungs wie Brandt, Schulz , Alcazer, Delaney, Akanji usw. usf. haben eben zt. nicht die benötigte Erfahrung um dauerhaft konstante Leistungen abrufen zu können.

Das sind allesamt aktuelle Nationalspieler ihres Landes mit einer dreistelligen Anzahl an Erstligaeinsätzen... mit fehlender Erfahrung hat das nun wirklich nichts zu tun.

guter Text der Leser mit Vernunft braucht.
Ganz großer Anspruch!
trotzdem:
Favre beim BVB
musste nich sein
iss aber so
könnte schlimmer sein
muss aber nich
also bis zum Saisonende weiter mit ihm
Wer dat nich aushält iss ne Memme.

Panik ist ein schlechter Ratgeber
und U-Boote sind doch fast abgesoffene alte Kähne.

Nun haben wir seit etwa 5 Spieltagen eine durchwachsene Leistung.

Aufgehört zu lesen.

Wann war Köln, wann war Union? Wann Uerdingen?

Sind wir wirklich schon so Erfolgsverwöhnt? Sind WIR wirklich solch eine Luschentruppe von FANS geworden?

Der Verein hat das bekommen, was er sich seit Jahren heranzieht. Merchkäufer und TV-Abonnenten, denen Anstoßzeiten, blödsinnige Sicherheitskonzepte und Wucher-Ticketpreise egal sind, weil sie eventmäßig unterhalten werden möchten. Bleibt der Event aus, für den man bezahlt, ist man halt unzufrieden. Ist schon richtig so.

Wenn ich schon Beiträge lese wie "Ich habe meine Vereinsmitgliedschaft gekündigt -> ...denn solch eine Leistung kann ich nicht länger unterstützen". möchte ich am liebsten im Strahl kotzen.

Mich beruhigt so etwas eher. Bestätigt mich in der Annahme, dass ich nicht so falsch liege. Stört es Dich wirklich, wenn solche Menschen nicht mehr den BVB "unterstützen"?

Leute benehmen sich als würden wir gegen den sicheren Abstieg spielen und alles wir 100 mal schlimmer gemacht als es tatsächlich ist.

Aber das Spektakel? Als Klopp noch da war (vorher war ja nix), war viel mehr Lametta. Und Pressing. Und Angriff. Und überhaupt...

So nun habe ich fertig. Gute Nacht.

Dito

Ich find deinen Beitrag schön!

der bvb verliert in einem äußerst wichtigen spiel 1-3 in barcelooooona. abpfiff! und was passiert? die spieler bedanken sich freubdlich bei ihren gegenspielern. nehmen sich gegenseitig in die arme. geben routinemäßige interviews. aber keiner ist so richtig sauer.keiner regt sich richtig über die niederlage auf. the same procedure as every game. der mannschaft fehlt einfach der richtige biss. eine siegermentalität. wahrscheinlich hat sich weigl von messi noch das trikot geben lassen. die einzigen die richtig sauer sind, sind wir fans.

Du machst das fast gut. Irgendein Trottel wird sich schon finden, der darauf ernsthaft antwortet und sich vielleicht sogar zu Glanzleistungen a la "Wie Suarez rumbeißen wär besser als das "hinreißen lässt. Aber mal ehrlich, freut Dich sowas? Was muss einen antreiben, um in Fremdforen zu gehen, um "Stimmung" zu machen. Reicht Dir echt nicht die Freude über die Ergebnisse?

der bvb verliert in einem äußerst wichtigen spiel 1-3 in barcelooooona. abpfiff! und was passiert? die spieler bedanken sich freubdlich bei ihren gegenspielern. nehmen sich gegenseitig in die arme. geben routinemäßige interviews. aber keiner ist so richtig sauer.keiner regt sich richtig über die niederlage auf. the same procedure as every game. der mannschaft fehlt einfach der richtige biss. eine siegermentalität. wahrscheinlich hat sich weigl von messi noch das trikot geben lassen. die einzigen die richtig sauer sind, sind wir fans.

Wat solln se machen? Soll sich der Bürki das Trikot vom Leib reißen und "Dortmund, Dortmund" schreien?

Leider... ;)

.

immer die selbe Leier...

Nahja, Reus ist leider rhetorisch nicht besonders behuft.

?

Naja der ist Trainer von Heidenheim. Also frühestens im Sommer verfügbar.
Ein toller Trainer aber noch kauziger als Favre. Ich glaube so jemand ist nichts mehr für den BVB Anhang. Hier ist Unterhaltung gefragt.

Ich lese immer Leistungsprinzip. Was bedeutet das? Haben die Ersatzspieler mehr geleistet?

Je nachdem wer dem Trainer ganz allgemein die meisten Probleme macht:
- Die Spieler? Dann Arsene Wenger
- Die Medien? Dann Joachim Loew
- Die Fans? Dann Sebastian Kehl

Der neue Trainer muss in erster Linie erfolgreich sein und Spiele gewinnen. Tut er dies, könnte sein Name auch Mike Büskens sein und die Leute würden ihn feiern.

Ich bin der erste der für Favres Abgang ist, wenn Nagelsmann kommt oder Pochettino in geistiger Umnachtung zusagt. Aber so wird es leider nicht sein.

Hat nix mit dem Spiel zu tun, aber wo Du noch wach bist... ;-)

Bin zu faul, um das Forum danach zu durchsuchen. Hast Du Dich eigentlich schon für Deine peinliche Paco-Posse im Newsthread entschuldigt? Nicht,dass Du dies müsstest,aber die Antwort auf diese Frage wird mir helfen, Deinen Charakter etwas besser beurteilen zu können.

Ich stand heut zwischen BVB Fans und alle hatten null Spannung. Es war einfach klar, wir verlieren.

Solange es genug Dödel gibt, die hier Woche für Woche nach Sammer schreien, wird mir nicht langweilig.

Ist das als Pro-Favre zu verstehen?

Kohfeldt? Das rotzende Lama der es gerade bei Werder nicht gebacken bekommt?

No, das kann auch nicht die Lösung sein. Labbadia bis Saisonende, wenn er es gut macht auch gern länger, und dann neu justieren.

Und Kohfeldt wirft bald bei Werder hin.
Vllt hat auch Labbadia alles abgesagt um hier auf seine Chance zu warten.

Weil Kohfeldt auch mit Rückenwind und großen Vorschusslorbeeren kommen würde. Das Ding wäre doch genauso zum scheitern verurteilt, spätestens 2021

Und Kohfeldt wirft bald bei Werder hin.

Sicher nicht, weil er so gut ist.

Vllt hat auch Labbadia alles abgesagt um hier auf seine Chance zu warten.

Ohje, jetzt geht es aber los...

Warum nicht - Robert hat ja mal für uns gespielt- was spricht dagegen?

Sancho ist der mit dem Ego-Fehler. Du hast da was verwechselt.

Ich glaube, dass war aber nicht auf das heutige Siel bezogen, sondern auf Samstag. Also es ist doch totaler quatsch einem Trainer zu sagen: "Wenn Du gegen Barca nicht gewinnst, fliegst Du."

Es hat absolut nichts mit Egotrips des Trainers zu tun, wenn er wiederholt undiszipliniertes Verhalten eines Spielers sanktioniert. Das ist vielmehr zwingend notwendig, auch wenn man sich gleichzeitig sportlicher Qualität beraubt.
Die Mannschaft ist größer als jeder einzelne Spieler.

Pochettino im Sommer , im Winter kommt er nicht denke ich

Was ist denn mit erfahrenen Trainern die im Ausland erfolgreich sind? Winnie Schäfer, Gernot Rohr oder Otto Pfister mal exemplarisch genannt. Hier müssten unsere Scouts halt gucken, wie gespielt wird und ob das passen könnte. Sicherlich aber alles Trainer die sich in der Bundesliga beweisen wollten.

:)

?

Ich glaube, das Kernproblem ist wirklich, dass sie nach einem tauglichen "Namen" suchen wie eben Mourinho und für den dann auch alles auf den Kopf stellen würden.

Es gibt aber auf dem Trainermarkt aktuell keinen, der "per se" die Grösse und Erfolge hat, die ausreichend scheinen.

Folglich wäre es besser, man würde sich auf eine Idee besinnen und dann um einen Trainer der Kragenweite (!) Laudrup bemühen. Nur müsste man dazu wissen, was man will, ausser "einen guten Trainer".

Der Name sollte dabei echt nur noch egal sein.
Es geht doch mal darum das man ein Gesicht hat und man einen Stil total klar mit Borussia Dortmund in Verbindung bringt und dann werden danach Trainer und Spieler geholt.
Und nicht ein Jahr Bosz und dann Favre nur weil die gerade irgendwo mal gute Arbeit leisten.
Wenn es passt ist das am Ende eben der Trainer von Pusemuckel aus dem Mittelfeld der polnischen Liga.

Die Bauern wollten bestimmt auch kein Flick.

Heiko Herrlich wäre auch frei.
Wundert mich immer, dass er so selten genannt wird.

...ihr meckert alle ordentlich, aber sinnvolle Vorschläge hab ich nicht gesehen. Vielleicht würde er gerne, kann aber mangels Optionen nicht? Roger Schmidt oder Skibbe kann doch niemand wollen?!

Skibbe hat doch heute bewiesen, dass er Barcelona besiegen kann. :-)
Und der kann sogar Talente einbinden. Er hat sogar damals erkannt, dass Thomas Häßler Talent hat. (Damals schon WM, EM, bester Spieler EM 92)

...ihr meckert alle ordentlich, aber sinnvolle Vorschläge hab ich nicht gesehen. Vielleicht würde er gerne, kann aber mangels Optionen nicht? Roger Schmidt oder Skibbe kann doch niemand wollen?!

Wieviele Jugend- und Amateurmannschaften hat der BVB? Jeder von diesen Trainern ist ein fähigerer Trainer als Lucien Favre.