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Allgemeine Newsschlagzeilen vom 31.10.2019 (Fußball und Sport allgemein)

Redaktion schwatzgelb.de ⌂ @, Dortmund, Donnerstag, 31.10.2019, 06:00 (vor 2252 Tagen)

Aktuelle Fußballnews, die den BVB nicht betreffen, bitte in diesen Thread posten.

Tags:
News, Neuigkeiten, Newsthread

Schiedsrichtervergleich : Rugby Fußball

bobschulz, MS, Donnerstag, 31.10.2019, 15:12 (vor 2251 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Ein Artikel in der SZ fordert: "Der Fußball muss seine Schiedsrichter besser schützen." Als Vorbild für dieses Vorhaben könnte Rugby dienen.
"A game for Hooligans played by gentlemen."
Ein Ansatz: Einzig die Kapitäne dürfen sich dem SR nähern, alle anderen Spieler haben sozusagen Annäherungsverbot.
https://www.sueddeutsche.de/sport/schiedsrichter-gewalt-fussball-rugby-1.4662564

Schiedsrichtervergleich : Rugby Fußball-auch der Viedeobeweis funktioniert

Blackyellow, Freitag, 01.11.2019, 13:41 (vor 2251 Tagen) @ bobschulz
bearbeitet von Blackyellow, Freitag, 01.11.2019, 13:45

Man hat keine krassen Fehlentscheidungen bei der WM gesehen. Dagegen wirkt die Zusammenarbeit zwischen Köln und den Schiris doch oft sehr amateurhaft.

Rugby > NFL

Schiedsrichtervergleich : Rugby Fußball-auch der Viedeobeweis funktioniert

Ulrich, Freitag, 01.11.2019, 13:58 (vor 2251 Tagen) @ Blackyellow

Man hat keine krassen Fehlentscheidungen bei der WM gesehen. Dagegen wirkt die Zusammenarbeit zwischen Köln und den Schiris doch oft sehr amateurhaft.

Ich vermute, dafür gibt es einige Gründe. Einige sind wohl im deutschen Schiedsrichterwesen zu suchen, hier herrscht meiner Meinung nach eine Kultur der Inzucht. Auswahl erfolgt nicht nach Leistung, sondern nach Nasenfaktor. Dazu kommt aber auch ein sehr feindliches Umfeld im Fußball. Das Spiel ist mittlerweile in Teilen darauf ausgelegt, den Schiedsrichter zu betrügen. Sei es durch Schwalben, etc., sei es durch verbale Manipulation, Rudelbildung oder Simulieren nach harmlosen Fouls.

Schiedsrichtervergleich : Rugby Fußball-auch der Viedeobeweis funktioniert

weissewiese, Freitag, 01.11.2019, 14:45 (vor 2250 Tagen) @ Ulrich

Manuel Gräfe hat sich da ja auch offen und lautstark gegen die Vetternwirtschaft von Fandel und Krug positioniert. Von Konsequenzen daraus, habe ich allerdings auch nicht wirklich etwas mitbekommen. Diese stets vollkommen überforderte Schiedsrichterkatastrophe Zwayer scheint mir der größte Günstling der Beiden zu sein. Den führt Gräfe ja auch als Jemanden an, der offensichtlich dank Nasenfaktor in seine Position gekommen ist.

Interessant in dem Zusammenhang auch ein Zitat eines Amateur-Schiedsrichters aus einem Interview bei ZEIT Online:

"Bekannt ist die folgende Strategie: Der Schiedsrichter macht bewusst ein paar kleine Fehler, um die Lage etwas eskalieren zu lassen. Um dann durchzugreifen. Das gibt nämlich bessere Noten beim Schiedsrichterbeobachter und fördert die Karriere."

Das eigentliche und wichtige Thema des Artikels, Gewalt gegen Schiedsrichter im Amateurbereich, will ich dabei gar nicht unter den Tisch fallen lassen – das ist nur zu verurteilen und spricht auch genau dieses feindliche Umfeld an, das du thematisierst. Nichtsdestotrotz war ich schon erstaunt über so offene Worte darüber, wie man seine Karriere als Schiedsrichter ankurbeln kann.

Anschauungsmaterial NZL - WAL

CHS ⌂ @, Lünen / Dortmund, Freitag, 01.11.2019, 10:58 (vor 2251 Tagen) @ bobschulz

Gerade läuft das Spiel um Platz drei bei der Rugby WM.

Was mir als Rugby-Laie gefällt, ist dass der Schiedsrichter seine Entscheidungen während des Spiels kommentiert und den Spielern mitteilt. Da wird den Spielern während des Spielzug mitgeteilt, wenn er damit weitermacht, wird es einen Straftritt geben (z.B. beim Offside). Auch die sachliche Erklärung, was ja auch die Zuschauer erfahren, ist da ein Vorteil (ich kann ja nur von der WM berichten, andere Spiele sehe ich kaum). Was auch schön ist, ist die Vorteilsregel beim Rugby. Die Mannschaft kann solange weiterspielen und kann dann entscheiden, ob sie einen Straftritt annimmt.

Gruß

CHS

Schiedsrichtervergleich : Rugby Fußball

Smeller, Dortmund, Donnerstag, 31.10.2019, 22:22 (vor 2251 Tagen) @ bobschulz

Das ist eine reine Erziehungssache. Es müssten die vorhandenen Regeln einfach konsequent umgesetzt werden. Nirgendwo im Regelbuch steht, dass Fußball nach einem Pfiff zum Debattierclub wird. Gehst du zum Schiedsrichter und beschwerst dich: gelb. Hast du schon gelb: gelb/rot. Wird nur nie passieren.

Schiedsrichtervergleich : Rugby Fußball

Will Kane, Biosphärenreservat Bliesgau, Donnerstag, 31.10.2019, 20:27 (vor 2251 Tagen) @ bobschulz

Ein Artikel in der SZ fordert: "Der Fußball muss seine Schiedsrichter besser schützen." Als Vorbild für dieses Vorhaben könnte Rugby dienen.
"A game for Hooligans played by gentlemen."
Ein Ansatz: Einzig die Kapitäne dürfen sich dem SR nähern, alle anderen Spieler haben sozusagen Annäherungsverbot.
https://www.sueddeutsche.de/sport/schiedsrichter-gewalt-fussball-rugby-1.4662564

Ich bin Mitglied in einem (kleinen) Rugby-Club. Und zwar in einem sehr kleinen französischen Ort im Languedoc, genauer gesagt im Corbières, wo wir seit langer Zeit unser Urlaubsdomizil haben. Die Mitgliedschaft ist eher so etwas wie ein Ausdruck der Freundschaft und Verbundenheit. Rugby fand ich zwar immer schon höchst interessant, aber wirkliche Ahnung davon hatte ich nicht. Geschweige denn, dass ich ernsthaft aktiv gewesen wäre. Aber was ich über Rugby und auch von Rugby gelernt habe, das möchte ich nicht missen.

Das Thema Schiedsrichter lässt sich wie eigentlich alles andere im Rugby mMn nicht von dem Eigenverständnis der Menschen trennen, welche diesen Sport ausüben. Dazu gehört auch der Respekt vor den Regeln. Sollten die dennoch übertreten werden, dann gibt es ja noch den Referee. Der als Autorität akzeptiert wird.

Für die Zuschauer gilt das ebenfalls. Wo beim Fußball gepöbelt wird, wird beim Rugby dem Gegner Respekt gezollt. Ist schon eine andere Welt.

Schiedsrichtervergleich : Rugby Fußball

Lattenknaller, Madrid, Donnerstag, 31.10.2019, 18:56 (vor 2251 Tagen) @ bobschulz

Schiedsrichtervergleich : Rugby Fußball

Oranjeborusse, Freitag, 01.11.2019, 08:49 (vor 2251 Tagen) @ Lattenknaller

https://www.youtube.com/watch?v=5YUF9LSXAkY

generell gebe ich dir Recht, aber wie immer, gibt es auch andere Beispiele:

https://www.youtube.com/watch?v=rrwSJx2sOxA

Schiedsrichtervergleich : Rugby Fußball

micha87, bei Berlin, Donnerstag, 31.10.2019, 20:20 (vor 2251 Tagen) @ Lattenknaller

Man darf nicht vergessen, Rugby-Spieler sind häufig auch aus anderen sozialen Milieu und in Südafrika gab es deshalb auch lange Zeit kaum schwarze Spieler bis sie endlich für eine Quote gesorgt haben und natürlich auch die Gleichstellung von Weißen und Schwarzen weitestgehend hergestellt haben. Heute ist ein schwarzer Spieler Captain der Springboks. Ich habe Rugby jetzt ein wenig für mich entdeckt durch die Übertragung bei Pro7Maxx, manch einer mag diesen Entertaining-Charakter dort ja nicht so mit den Experten und einen für Social Media als Side-Kick, aber das macht es für mich schon erklärbarer als Laie und sie sind auch nicht ganz so aufgedreht wie beim Football.

Man muss sich doch nur mal anschauen was sich da beim Fußball für eine Kultur etabliert hat, da springt die halbe Bank auf und da ist es auch egal ob jemand nur einen Hauptschulabschluss hat oder gerade nebenher noch studiert. Ein Simon Rolfes oder auch Elber waren ihrer Zeit nicht so auffällig wie ein Ribery, ich glaube schon das ein gewisser Bildungsgrad dafür sorgt das Menschen sich potentiell anders Verhalten in gewissen Situationen. Im Durchschnitt natürlich gesehen, man müsste es im Fußball eben auf die harte Tour angehen und das klar sanktionieren statt sich vorführen zu lassen von den Verantwortlichen und Spielern. Die Schiedsrichter sind doch selbst Schuld wenn sie sich selbst so unglaubwürdig machen. Dann muss eben die komplette Bank mit gelb verwarnt werden wenn sie aufspringt und eine Situation lautstark reklamiert. Bei Bremen war mir das z.B. mal aufgefallen da sorgt auch ein Kohfeld mit einem emotionalen Ansatz dafür das sich das verstärkt, wenn ein Trainer da schwer ruhig bleiben kann okay, aber nicht Ersatzspieler 12-20 + der Physio, das geht dann alles zuweit in meinen Augen. In England sitzen die Spieler ja auch auf der Tribüne, da ist es eher unwahrscheinlich das der Platz mit gestürmt wird.

Schiedsrichtervergleich : Rugby Fußball

Weeman, Hinterm Knauber, Donnerstag, 31.10.2019, 15:25 (vor 2251 Tagen) @ bobschulz

Die besten Regeln bringen nichts, wenn man dann so Musterbeispiele wie Ribery jahrelang ungestraft im Oberhaus rumturnen lässt.

Schiedsrichtervergleich : Rugby Fußball

bobschulz, MS, Donnerstag, 31.10.2019, 15:32 (vor 2251 Tagen) @ Weeman

Die besten Regeln bringen nichts, wenn man dann so Musterbeispiele wie Ribery jahrelang ungestraft im Oberhaus rumturnen lässt.

Ja die deutschen Schiedsrichter setzen die Regeln nicht konsequent um.
Aber auch der italienische Verband mit seiner Witzsperre für Ribery (3 Spiele für zweimaliges Schubsen eines Assistenten) ist da wohl eher Spielerversteher. So stärkt man den Schiedsrichtern sicherlich nicht den Rücken.

Schiedsrichtervergleich : Rugby Fußball

toni82, Ort, Donnerstag, 31.10.2019, 15:43 (vor 2251 Tagen) @ bobschulz

Ich gehe stark davon aus, daß er in Deutschland keine 3 Spiele verpassen würde. Von daher kann man ja sogar nur neidisch auf die Italiener schauen, daß es da überhaupt bestraft wird.

Schiedsrichtervergleich : Rugby Fußball

TobiHH, Donnerstag, 31.10.2019, 15:18 (vor 2251 Tagen) @ bobschulz

passen sich die schiris dann auch dem niveau der rugbyschiris an?

Schiedsrichtervergleich : Rugby Fußball

Thor, Köln, Donnerstag, 31.10.2019, 15:31 (vor 2251 Tagen) @ TobiHH

Die regeln gibt es doch schon. Sie werden nur nicht angewandt. gelb gibt es theoretisch schon, wenn Du beim Fußball nur die Augen verrollst nach einem Pfiff.

Kicker | Rose mit Innenraumverbot

Ritti, Lünen, Donnerstag, 31.10.2019, 14:11 (vor 2252 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

beim nächsten Pokalspiel also in Runde 1 beim Pokalspiel im August 2020

kicker.de/761484/artikel/gladbach_coach_rose_innenraumverbot_fuer_ein_pokalspiel

Kicker | Veh verlässt den 1. FC Köln

Ritti, Lünen, Donnerstag, 31.10.2019, 14:10 (vor 2252 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

weil er seinen bis 30.6.20 laufenden vertrag nicht verlängern wird.

kicker.de/761385/artikel/armin_veh_verlaesst_den_1_fc_koeln_am_saisonende

Kicker | Veh verlässt den 1. FC Köln

Fluegelflitzer, Göttingen, Donnerstag, 31.10.2019, 15:14 (vor 2251 Tagen) @ Ritti

weil er seinen bis 30.6.20 laufenden vertrag nicht verlängern wird.

kicker.de/761385/artikel/armin_veh_verlaesst_den_1_fc_koeln_am_saisonende

Armin Veh verlässt den Verein. Ganz was Neues.

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