Der BVB - VfL Mönchengladbach - Analysethread - schwatzgelb.de

Alles zum Spiel und die Folgen daraus hier hinein. Den geschlossenen Spielthread findet ihr hier.

Gruß

Die Redaktion

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Nun haben wir gestern gewonnen, ohne in allen Belangen zu glänzen.
Trotzdem gibt es weniger "Favre raus" -Forderungen.
Ich persönlich halte diese Diskussion zu diesem Zeitpunkt und in dieser Situation für völlig unangebracht.
Diese Diskussion hätte man in der Sommerpause führen können und kann sie vielleicht zur Winterpause führen. In dieser Serie von englischen Wochen den eigenen Trainer u.a. hier im Forum so an den Pranger zu stellen, dass Max Eberl und Kovac ihn öffentlich in Schutz nehmen ist mehr als unglücklich und schädlich. Der Trainer wird geschwächt und die Mannschaft dadurch nicht besser. Auch dass man sagt, er habe ja gar nicht viel falsch gemacht,ist lieb und freundlich, aber er muss trotzdem weg, empfinde ich als Hohn.

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Naja, manche brauchen ein nasses Hemd, um sich suhlen zu können.

Favre hat zwei Jahre beanstbrucht, damit sein System laufen kann, also haben wir noch 9 Monate Zeit, um uns zu sorgen.
Fußball ist ein Gewerk mit viel Gjück und sehr viel Zufall,davon gab es im vergangenen Jahr einiges. Entscheidend ist auf dem Platz und so lange wir solche Spiele drehen können, mache ich mir keine Sorgen. Der Verein und sein Verständnis sind entscheidend und das sind wir, keiner/e kann uns folgen. Morgen ist das Treffen, Tempel gegen vw und wir sind mehr.

SgG Lisa

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Man muss wirklich sehr zart besaitet sein, wenn man solche Komplexe hat. Was ist dein Problem daran, die Meinung anderer zu akzeptieren? Wenn die Diskussion unangebracht ist, warum entfachst du sie neu?

Die Mannschaft & der Trainer, haben sich durch ihre Leistungen selbst an den 'Pranger schwatzgelb.de-Forum' gestellt.

In der Sommerpause wurde viel Geld investiert, wie hätte man deren Leistung beim BVB schon vorher kritisieren sollen? Im Übrigen gab es an der Eignung von Schulz, Brandt und auch Hazard nicht wenige geäußerte Zweifel. Reus war auch jemand, der zwar gute Scorerwerte hat, aber seit dem Rückrundenderby einfach nicht mehr der alte ist.

Wer ist "man"? Wer sagt, er mache nichts falsch und müsse trotzdem weg?

Lieber Jos, ich glaube du solltest dich wirklich mehr mit dem Differenzieren beschäftigen.

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Vielleicht solltest Du meinen Beitrag und den Strang dazu einmal genauer lesen. Ich akzeptiere die Meinungen anderer. Und meine Meinung ist, dass ein Trainerwechsel in diesen englischen Wochen nicht hilfreich ist, die Trainerdiskussion den Trainer schwächt und das Gesamtergebnis schlechter wird.
Gäbe es einen Bruch zwischen Trainer und Mannschaft sähe es anders aus, dafür gibt es aber keine Anzeichen.

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Du hast es noch nicht verstanden.

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Ich Dich nicht oder Du mich nicht?
Versuche es doch zu erklären?

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Nun haben wir gestern gewonnen, ohne in allen Belangen zu glänzen.
Trotzdem gibt es weniger "Favre raus" -Forderungen.
Ich persönlich halte diese Diskussion zu diesem Zeitpunkt und in dieser Situation für völlig unangebracht.
Diese Diskussion hätte man in der Sommerpause führen können und kann sie vielleicht zur Winterpause führen. In dieser Serie von englischen Wochen den eigenen Trainer u.a. hier im Forum so an den Pranger zu stellen, dass Max Eberl und Kovac ihn öffentlich in Schutz nehmen ist mehr als unglücklich und schädlich. Der Trainer wird geschwächt und die Mannschaft dadurch nicht besser. Auch dass man sagt, er habe ja gar nicht viel falsch gemacht,ist lieb und freundlich, aber er muss trotzdem weg, empfinde ich als Hohn.

Bei vielen (nicht bei allen), die von Beginn an der Verpflichtung eines Trainers skeptisch gegenüber stehen oder sie gar absolut ablehnen, ist es so, dass man sich in starken Phasen eines Teams zurückhält und die erste Schwächephase nutzt, um in überzogener Art und Weise gegen den Trainer zu wettern, häufig in einer ‚Ich-habe-es-ja-gleich-gesagt‘-Manier. Das dürfte hier in diesem Forum bezüglich Favre nicht anders sein als in anderen Foren hinsichtlich anderer Trainer.

Es gibt sicherlich auch den umgekehrten Fall, dass eine Trainerverpflichtung ausdrücklich begrüßt wird und jedwede kritikwürdige Entscheidung im milden Licht betrachtet oder gar schöngeredet wird. Oder dass das Wirken eines vorherigen Trainers, dem man sehr positiv gegenüberstand, im Nachhinein völlig verklärt wird.

Das ist alles sicher eher unschön, jedoch auch menschlich. Man sollte aber nicht außer acht lassen, dass es zwischen diesen Extremen durchaus auch und nicht wenig an Differenzierung stattfindet. Für meinen persönlichen Geschmack zu wenig, aber es gibt sie.

Was mir persönlich zu denken gibt ist das gegenseitige Hochschaukeln, das gegenseitige Befeuern hinsichtlich von Negativwertungen. Es entsteht da nicht selten eine wie ich meine ungesunde Abwärtsspirale. Einige versuchen, diese Abwärtsspirale nicht aufkommen zu lassen oder unterbinden. Was häufig genug scheitert.

Wir leben in einem freien Land und Meinungsfreiheit ist ein integraler Bestandteil von Freiheit. Das schließt auch so banale Dinge wie Trainerbeschimpfung oder auch differenzierte und fundierte Kritik an einem Trainer ein. Zu jedem Zeitpunkt und bei jeder Gelegenheit. Ob es allerdings nicht sinnvoller und letztlich zielführender ist, in bestimmten Phasen zurückhaltender mit ultima-ratio-Forderungen zu sein, ist eine andere Frage. Oder Öl ins Feuer zu gießen durch Ausführungen zu bestimmten Zeitpunkten, ganz gleich wie der einzelne diese Ausführungen auch interpretieren mag.

Wenn das Spiel gegen Bayern gelaufen sein wird, hat man mMn eine deutlich bessere Bewertungsgrundlage.

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Es geht nicht darum, Diskussionen zu verbieten oder die Meinungsäußerungen zu unterdrücken.
Ich frage mich nur, mit welcher Intention dies zu diesem Zeitpunkt und in diesem Ausmaß geführt wird. Ich bezweifle, dass dies der Mannschaft und dem Verein nützt.

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Es geht nicht darum, Diskussionen zu verbieten oder die Meinungsäußerungen zu unterdrücken.

Das wollte ich Dir auch nicht unterstellen. Solltest Du dies so aufgefasst haben, dann sei versichert, dass es so von mir nicht gemeint war.

Vielmehr ging es mir darum. dass solche Äußerungen in gewisser Weise normal sind und man sie als solche auch registrieren oder abhaken kann.

Ich frage mich nur, mit welcher Intention dies zu diesem Zeitpunkt und in diesem Ausmaß geführt wird. Ich bezweifle, dass dies der Mannschaft und dem Verein nützt.

Bis dato habe ich mich diesbezüglich etwas verklausuliert ausgedrückt.

In einem Fußballspiel kommt dem Faktor Zufall eine große Bedeutung zu. In einem Fußballclub jedoch geschieht wie z.B. in der Politik nichts aus Zufall. Auch wenn ihre Beantwortung mitunter in die Irre führen kann, so ist die alte Frage Ciceros ‚cui bono‘ zumeist durchaus erhellend, wenn man sich darüber wundert, warum etwas geschieht.

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Wem würde dann der Rauswurf von Favre nützen?
Aki?
Zorc?
Sammer?
Das kann ich mir kaum vorstellen.
Mister X?
Dazu fehlt mir die Phantasie.
Der Nachfolger würde wohl profitieren, aber sonst?

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Wem würde dann der Rauswurf von Favre nützen?
Aki?
Zorc?
Sammer?
Das kann ich mir kaum vorstellen.
Mister X?
Dazu fehlt mir die Phantasie.
Der Nachfolger würde wohl profitieren, aber sonst?

Manche Dinge funktionieren einfacher, wenn die Stimmungslage es erlaubt. Das trifft auch auf Trainerdemissionen zu. Insbesondere wenn die schlichten Fakten keineswegs eindeutig sind, man aber unbedingt einen bestimmten Nachfolger verpflichten will.

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Wem würde dann der Rauswurf von Favre nützen?
Aki?
Zorc?
Sammer?
Das kann ich mir kaum vorstellen.
Mister X?
Dazu fehlt mir die Phantasie.
Der Nachfolger würde wohl profitieren, aber sonst?

Manche Dinge funktionieren einfacher, wenn die Stimmungslage es erlaubt. Das trifft auch auf Trainerdemissionen zu. Insbesondere wenn die schlichten Fakten keineswegs eindeutig sind, man aber unbedingt einen bestimmten Nachfolger verpflichten will.

Mag sein, dass ich dich falsch verstanden habe, aber in dieser Situation sehe ich uns ganz und gar nicht. Wer sollte denn der Nachfolger von Favre werden?

Ich bin alles andere als ein Insider, aber so eine Situation hatten wir beim BVB wohl zuletzt, als Watzke plante, Bert van Marwijk durch Thomas von Heesen zu ersetzen. Das ging bekanntlich grandios in die Hose.

Von außen betrachtet habe ich aktuell nicht den Eindruck, dass jemand von innen heraus unbedingt Lucien Favre absägen möchte. Für mich hat die Krise andere Gründe. Unser Kader ist nicht ausbalanciert. Man hat sich in den letzten beiden Sommern bemüht, die zuvor gemachten Fehler auszubügeln. Einerseits hat man sich von Spielern getrennt, für die man beim BVB keine Zukunft sah. Und andererseits hat neue Leute geholt. Mittlerweile ist man ein gutes Stück weiter gekommen, aber man ist noch nicht am Ziel.

Problematischer ist aber etwas anderes. In vielen Spielen dieser Saison haben einzelne Akteure individuelle Fehler gemacht, und diese haben zu häufig zu Gegentoren geführt. Und da spielt sicherlich auch der Zufall eine Rolle. In der gleichen Phase der letzten Saison hatten wir in einigen Spielen Glück, jetzt hatten wir vielfach Pech, dass die Fehler sofort bestraft wurden.

Aktuell kann man meiner Meinung nach die Verunsicherung im Team mit Händen greifen. Das konnte man auch am Mittwoch spüren. Aber trotzdem hatte ich den Eindruck, man versucht das umzusetzen, was der Trainer vorgibt. In der ersten Halbzeit gab es einige Szenen, in denen wir die Gladbacher zunächst gut ausgekontert haben. Dann aber ließ man Bälle verspringen, etc. Und das dürfte auch der aktuellen mentalen Verfassung geschuldet sein. Am Ende sprang aber ein Sieg heraus, und das könnte ein wichtiger Schritt aus der Krise gewesen sein.

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Von außen betrachtet habe ich aktuell nicht den Eindruck, dass jemand von innen heraus unbedingt Lucien Favre absägen möchte. Für mich hat die Krise andere Gründe. Unser Kader ist nicht ausbalanciert. Man hat sich in den letzten beiden Sommern bemüht, die zuvor gemachten Fehler auszubügeln. Einerseits hat man sich von Spielern getrennt, für die man beim BVB keine Zukunft sah. Und andererseits hat neue Leute geholt. Mittlerweile ist man ein gutes Stück weiter gekommen, aber man ist noch nicht am Ziel.

Das sehe ich auch so. Aber es kommt auch keine Rückendeckung. Kann ja sein, dass man latent unzufrieden ist und meint dass es am Trainer liegt. Aber die sportliche Realität ist eben immernoch ziemlich passabel.

Warum stärkt man nicht klipp und klar Favre den Rücken? Wenn wir bis zur Winterpause in der Bundesliga den Anschluss verloren haben und aus der Champions League raus sind, dann könnte man ihn immer noch rauswerfen. Wir wissen alle wie schnelllebig der Fussball ist. Da würde den Herren Zorc und Watzke dann sicher kein Zacken aus der Krone brechen.

Umgekehrt wäre es sicher hilfreich wenn man Favre nun stärkt.
Ich finde hier wird strategisch unklug agiert. Oder aber man bekommt es nicht hin die Message in den Medien hinreichend eindeutig zu platzieren.

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Von außen betrachtet habe ich aktuell nicht den Eindruck, dass jemand von innen heraus unbedingt Lucien Favre absägen möchte. Für mich hat die Krise andere Gründe. Unser Kader ist nicht ausbalanciert. Man hat sich in den letzten beiden Sommern bemüht, die zuvor gemachten Fehler auszubügeln. Einerseits hat man sich von Spielern getrennt, für die man beim BVB keine Zukunft sah. Und andererseits hat neue Leute geholt. Mittlerweile ist man ein gutes Stück weiter gekommen, aber man ist noch nicht am Ziel.

Das sehe ich auch so. Aber es kommt auch keine Rückendeckung. Kann ja sein, dass man latent unzufrieden ist und meint dass es am Trainer liegt. Aber die sportliche Realität ist eben immernoch ziemlich passabel.

Warum stärkt man nicht klipp und klar Favre den Rücken? Wenn wir bis zur Winterpause in der Bundesliga den Anschluss verloren haben und aus der Champions League raus sind, dann könnte man ihn immer noch rauswerfen. Wir wissen alle wie schnelllebig der Fussball ist. Da würde den Herren Zorc und Watzke dann sicher kein Zacken aus der Krone brechen.

Umgekehrt wäre es sicher hilfreich wenn man Favre nun stärkt.
Ich finde hier wird strategisch unklug agiert. Oder aber man bekommt es nicht hin die Message in den Medien hinreichend eindeutig zu platzieren.

Das ist schwierig. In letzter Zeit hat man teils unglücklich agiert, teils wurde das Verhalten der Vereinsführung z.B. von den Medien und den Fans wohl auch sehr einseitig interpretiert.

In der letzten Saison hat man in der Phase, als man in der Tabelle ganz vorne stand, sehr defensiv agiert. Später hörte man dann den Vorwurf, man habe so den Einbruch geradezu herbei geredet. Meiner Meinung nach war das nicht der Fall. Unser Problem waren vor allem die Ausfälle in der defensiven Viererkette und die deshalb vorgenommenen Wechsel.

In dieser Saison wollte man alles anders machen, und ist dann von Anfang an in der Außendarstellung sehr offensiv aufgetreten. Nach den ersten Punktverlusten ist uns das ganze dann massiv auf die Füße gefallen.

Ungut war auch der Wirbel um das Watzke-Buch. So ein Veröffentlichungstermin dürfte langfristig geplant worden sein, genau so wie die Einbindung von Jürgen Klopp in die Werbekampagne. Letztendlich fand das ganze zu einem sehr ungünstigen Zeitpunkt statt. Dass Watzke Klopp sehr eng verbunden ist, ist kein Geheimnis. Und die Aussagen zu ihm Watzke dann als eine Art Misstrauensvotum gegenüber Favre ausgelegt. Ich habe das ganze nur am Rande verfolgt. Und deshalb weiß ich nicht genau, wo genau die Grenze zwischen dem,was in die Buchveröffentlichung hinein interpretiert und dem, was Watzke tatsächlich gesagt/geschrieben hat verläuft. Beispielsweise wurde dem BVB immer wieder vorgehalten, man habe sich noch als man mit Favre quasi einig war mit Klopp über eine Rückkehr unterhalten. Laut Zorc soll das aber ein Jahr zuvor stattgefunden haben. Was Watzke tatsächlich gesagt / geschrieben hat, das weiß ich allerdings nicht.

Sich "vor den Trainer stellen", das ist in vielen Vereinen tatsächlich die letzte einem Rauswurf vorangehende Phase. Ich könnte mir gut vorstellen, dass man sich ganz bewusst dafür entschieden hat, sehr unaufgeregt zu reagieren.

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Sich "vor den Trainer stellen", das ist in vielen Vereinen tatsächlich die letzte einem Rauswurf vorangehende Phase. Ich könnte mir gut vorstellen, dass man sich ganz bewusst dafür entschieden hat, sehr unaufgeregt zu reagieren.

Ja, das kann man schon auch so sehen. Andererseits haben sich die Bayern letzte Saison entschieden hinter Kovac gestellt und da hat es offensichtlich direkt geholfen. Ich bin da eher ein Freund klarer Worte statt umgekehrter Psychologie oder wie auch immer.

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Sich "vor den Trainer stellen", das ist in vielen Vereinen tatsächlich die letzte einem Rauswurf vorangehende Phase. Ich könnte mir gut vorstellen, dass man sich ganz bewusst dafür entschieden hat, sehr unaufgeregt zu reagieren.

Ja, das kann man schon auch so sehen. Andererseits haben sich die Bayern letzte Saison entschieden hinter Kovac gestellt und da hat es offensichtlich direkt geholfen. Ich bin da eher ein Freund klarer Worte statt umgekehrter Psychologie oder wie auch immer.

Das kann man nicht unbedingt vergleichen. Es ist eine Frage des Adressaten. Hoeneß hat sich die Spieler vorgeknöpft und ihnen in seiner sehr direkten Art klar gemacht, dass Kovac ihr Trainer ist und bleibt, auch wenn sie sich auf den Kopf stellen würden. Wem dies nicht passe, müsse die Konsequenzen tragen. Dem einen oder anderen wurde auch nahegelegt, sich in der Winterpause um einen neuen Club zu kümmern. Floskeln gegenüber den Medien, die intern konterkariert werden, sind überflüssig wie ein Kropf. Wenn man von Watzke ein klares Wort erwartet, dann muss er diese wie Hoeneß an den Kader richten.

Hoeneß kann schon einschätzen, woran eine Leistungsdelle liegt. Ob sie eher auf der Trainer- oder eher auf der Spielerseite liegt. Sicherlich lag er mit seinen Einschätzungen über 40 Jahre lang nicht immer richtig, in der überwiegenden Zahl der Fälle aber schon. Ob dies für Watzke auch zutrifft, weiß ich nicht. Aber er hat ja noch seinen Berater.

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Von außen betrachtet habe ich aktuell nicht den Eindruck, dass jemand von innen heraus unbedingt Lucien Favre absägen möchte. Für mich hat die Krise andere Gründe. Unser Kader ist nicht ausbalanciert. Man hat sich in den letzten beiden Sommern bemüht, die zuvor gemachten Fehler auszubügeln. Einerseits hat man sich von Spielern getrennt, für die man beim BVB keine Zukunft sah. Und andererseits hat neue Leute geholt. Mittlerweile ist man ein gutes Stück weiter gekommen, aber man ist noch nicht am Ziel.

Das sehe ich auch so. Aber es kommt auch keine Rückendeckung. Kann ja sein, dass man latent unzufrieden ist und meint dass es am Trainer liegt. Aber die sportliche Realität ist eben immernoch ziemlich passabel.

Warum stärkt man nicht klipp und klar Favre den Rücken? Wenn wir bis zur Winterpause in der Bundesliga den Anschluss verloren haben und aus der Champions League raus sind, dann könnte man ihn immer noch rauswerfen. Wir wissen alle wie schnelllebig der Fussball ist. Da würde den Herren Zorc und Watzke dann sicher kein Zacken aus der Krone brechen.

Umgekehrt wäre es sicher hilfreich wenn man Favre nun stärkt.
Ich finde hier wird strategisch unklug agiert. Oder aber man bekommt es nicht hin die Message in den Medien hinreichend eindeutig zu platzieren.

Zorc sagt in schöner Regelmäßigkeit, das man keine Trainerdiskussion führe. Das sollte doch eigentlich reichen.
Allerdings scheinen manche ja auch einen per Go-Pro aufgenommenen livestream von Pacos heilender Achillessehne zu fordern, auch da wurde schon mal mangelnde Kommunikation kritisiert.

Und durch zuviel Ruckendeckung kann man auch den Eindruck des Gegenteils erwecken.

Alles okay, einfach weiter arbeiten, Spiele gewinnen, dadurch Selbstvertrauen aufbauen und damit automatisch spielerische Leichtigkeit zurückgewinnen.

Wird schon.

Das im Sommer alles neu bewertet wird, steht dabei ausser Frage und ist auch vollkommen normal.

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Von außen betrachtet habe ich aktuell nicht den Eindruck, dass jemand von innen heraus unbedingt Lucien Favre absägen möchte. Für mich hat die Krise andere Gründe. Unser Kader ist nicht ausbalanciert. Man hat sich in den letzten beiden Sommern bemüht, die zuvor gemachten Fehler auszubügeln. Einerseits hat man sich von Spielern getrennt, für die man beim BVB keine Zukunft sah. Und andererseits hat neue Leute geholt. Mittlerweile ist man ein gutes Stück weiter gekommen, aber man ist noch nicht am Ziel.

Das sehe ich auch so. Aber es kommt auch keine Rückendeckung. Kann ja sein, dass man latent unzufrieden ist und meint dass es am Trainer liegt. Aber die sportliche Realität ist eben immernoch ziemlich passabel.

Warum stärkt man nicht klipp und klar Favre den Rücken? Wenn wir bis zur Winterpause in der Bundesliga den Anschluss verloren haben und aus der Champions League raus sind, dann könnte man ihn immer noch rauswerfen. Wir wissen alle wie schnelllebig der Fussball ist. Da würde den Herren Zorc und Watzke dann sicher kein Zacken aus der Krone brechen.

Umgekehrt wäre es sicher hilfreich wenn man Favre nun stärkt.
Ich finde hier wird strategisch unklug agiert. Oder aber man bekommt es nicht hin die Message in den Medien hinreichend eindeutig zu platzieren.

> Zorc sagt in schöner Regelmäßigkeit, das man keine Trainerdiskussion führe. Das sollte doch eigentlich reichen.

Allerdings scheinen manche ja auch einen per Go-Pro aufgenommenen livestream von Pacos heilender Achillessehne zu fordern, auch da wurde schon mal mangelnde Kommunikation kritisiert.

Und durch zuviel Ruckendeckung kann man auch den Eindruck des Gegenteils erwecken.

Alles okay, einfach weiter arbeiten, Spiele gewinnen, dadurch Selbstvertrauen aufbauen und damit automatisch spielerische Leichtigkeit zurückgewinnen.

Wird schon.

Das im Sommer alles neu bewertet wird, steht dabei ausser Frage und ist auch vollkommen normal.

Wenn schon wieder Röckenhaus-Artikel herumgehen und sonstige vermeintliche Insiderinfos, dann ist das einfach nicht genug.

Im Moment besteht doch folgender Eindruck: Man hat sich wohl schonmal umgeguckt, aber keine passende Lösung gefunden. Also muss man wohl erstmal mit Favre weitermachen, auch wenn man das eigentlich nicht will. Im Prinzip fast wie bei Löw und Schmelzer damals. Das beschädigt den Trainer doch enorm.

Sorry, aber da reichen die Aussagen von Zorc einfach nicht. Nicht in der Form.

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Es hat auch noch kein Verein öffentlich zugegeben, eine Trainerdiskussion zu führen - und wenn, dann endet das sowieso in einem Rauswurf. Was soll Zorc denn anderes sagen? 'Hey, klar disktuieren wir intern über den Trainer, aber mal gucken was rauskommt?'

Die Aussage von Zorc sagt 0,0 aus. Es kann sein, das nicht diskutiert wird, es kann aber auch das Gegenteil sein. Nobody knows.

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Zum jetzigen Zeitpunkt halte ich eine Trainerentlassung für schwierig und mir fehlt es auch an Fantasie zu glauben, dass wir daraufhin gleich ansehnlicheren Fußball spielen . Den Ton der Kritik kann man ebenfalls kritisieren, aber der Zeitpunkt von Kritik lässt sich nicht fix festlegen. Es wird am Ende immer von den jeweiligen Ergebnissen abhängen und natürlich ist jedes Spiel eine kleine Zwischenetappe zum gestellten Saisonziel, wenn man diese Etappen verpasst oder es nicht weitergeht im Pokal ist dies eben eine Enttäuschung. In der Folge kommt es eben zu diesen Reaktionen, jeder geht dabei anders um. Der eine zielt völlig über das Ziel hinaus, der andere fasst es nur gewogener Aus, die Quintessenz ist nicht selten die gleiche. Favre & der BVB wirkt wie eine Zweckbeziehung und das stößt einen auf, wenn dann auch nicht die Ergebnisse stimmen. Der Trainer hat daher extrem wenig Kredit bei den Fans und steht schneller im Fokus der Kritik, aber auch das ist eben menschlich.

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Im Idealfall bringen wir die Saison so zu Ende, dass Favre nicht wegen fehlender Ergebnisse im laufenden Wettbewerb entlassen werden muss und suchen in dieser Zeit gleichzeitig nach einer überzeugenden Lösung für den Sommer und überlegen dann auch mal intensiv wohin die Reise die nächsten Jahre gehen soll.

Der Schwatzgelb Artikel von gestern bringt es ja auch gut auf den Punkt.

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Im Idealfall bringen wir die Saison so zu Ende, dass Favre nicht im laufenden Wettbewerb entlassen werden muss aufgrund fehlender Ergebnisse und suchen in dieser Zeit gleichzeitig nach einer überzeugenden Lösung für den Sommer und überlegen dann auch mal intensiv wohin die Reise die nächsten Jahre gehen soll.

Der Schwatzgelb Artikel von gestern bringt es ja auch gut auf den Punkt.

Vielleicht erleben wir durch diese 25 Minuten eine Metamorphose des Mannschaft, weil sie sich selber aus dem Schlamassel herausgezogen haben
Wir spielen schlecht und gewinnen trotzdem, vielleicht sollten sie sich mal überlege, was alles drin sein kann, wenn man gut spielt, aber dafür braucht es eben immer 100%, so wie gestern nach dem Rückstand

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Kann man so sehen. Ich wüsste aber auch nicht, warum 15 gute Minuten (mehr waren es mMn. nicht, davor war es ok bis mies) jetzt die Sachlage dramatisch ändern würden.
Und wenn die Anspielung mit dem "nett, muss aber gehen" auf den sg-Artikel von gestern anspielt, kann man fast zu der Vermutung kommen, dass der Artikel nicht so richtig verstanden wurde.

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Kann man so sehen. Ich wüsste aber auch nicht, warum 15 gute Minuten (mehr waren es mMn. nicht, davor war es ok bis mies) jetzt die Sachlage dramatisch ändern würden.
Und wenn die Anspielung mit dem "nett, muss aber gehen" auf den sg-Artikel von gestern anspielt, kann man fast zu der Vermutung kommen, dass der Artikel nicht so richtig verstanden wurde.

Die 15 Minuten haben überhaupt nichts geändert.

Es war wirklich grausam mitanzusehen, wie hochveranlagte Fußballspieler kaum mal einen Pass über 10 m hinbekommen. Und der Strafraum war auch komplett verwaist, die beste Chance entstand aus einem zugegeben fulminanten Distanzschuss von Hazard.

Diese Schönrederei gab es auch schon nach dem ebenfalls mauen Ligaspiel gegen Gladbach.

Mit dieser Art Fußball zu spielen werden wir weiter vor uns hindümpeln, in die EuroLeague absteigen, dabei vielleicht eine KO-Runde überstehen, im Pokal auch noch bei entsprechendem Losglück ins Viertelfinale oder Halbfinale vorstoßen und in der Liga auf Platz 3-4 einlaufen... wer es toll findet..., ich hatte den Eindruck, dass die Zielsetzung eine andere gewesen ist.

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Und mit der Diskussion zu diesem Zeitpunkt wird es besser? Wir wechseln den Trainer am Sonntag und gewinnen dann nur noch?
Die Mannschaft will den Trainer wohl nicht loswerden, denn sonst hätte sie gestern nicht so gekämpft. Die Trainerdiskussion wäre eine perfekte Ausrede gewesen für eine schlechte Leistung und es wäre mit einer katastrophalen Leistung und einer Niederlage noch wahrscheinlicher, dass er gefeuert wird.

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Und mit der Diskussion zu diesem Zeitpunkt wird es besser?

Es steht ja mal in Frage, inwiefern eine Diskussion in einem Forum überhaupt irgendeine Auswirkung hat.

Wir wechseln den Trainer am Sonntag und gewinnen dann nur noch?

Das logische Gegenteil von "wir spielen immer schlecht" ist "wir spielen nicht immer schlecht" und nicht, wie Du hier andeutest, "wir spielen nur noch super".
Wir haben Favre jetzt seit gut 1,5 Jahren und der Fußball war durchgehend schlecht. Zuletzt sogar richtig unterirdisch. Es geht also in die falsche Richtung.
Und ja, genau dieser Trend könnte durch einen neuen Trainer von heute auf morgen gestoppt werden. Nein, es wird nicht alles sofort top sein, aber es könnte besser, statt wie jetzt, schlechter werden.

Die Mannschaft will den Trainer wohl nicht loswerden, denn sonst hätte sie gestern nicht so gekämpft.

Was ist das denn für eine Sicht auf die Welt? Als wenn die Mannschaft den Wettbewerb DFB-Pokal mal einfach so wegschenkt, weil sie ein Statement zum Trainer machen will. Das ist doch an den Haaren herbeigezogen.
Und jetzt jede gelungene Aktion als Indiz für die Zuneigung der Mannschaft zu Favre zu werten, ist genauso albern.

Die Trainerdiskussion wäre eine perfekte Ausrede gewesen für eine schlechte Leistung und es wäre mit einer katastrophalen Leistung und einer Niederlage noch wahrscheinlicher, dass er gefeuert wird.

Ja, aber vielleicht sind unsere Spieler ja gar nicht die Charakterschweine und Volldeppen, als die Du sie offenbar ansiehst. Vielleicht nehmen die ihren Beruf einfach ernst und spielen immer so gut sie können, bzw. so gut die Vorgaben des Trainers sie spielen lassen?

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Und ja, genau dieser Trend könnte durch einen neuen Trainer von heute auf morgen gestoppt werden. Nein, es wird nicht alles sofort top sein, aber es könnte besser, statt wie jetzt, schlechter werden.

Oder aber, andere Möglichkeit, es wird noch viel schlechter. Besonderes tabellarisch können wir nämlich sehr, sehr tief fallen. Als wir mit dem 9. Platz unter BvM nicht zufrieden waren hätte das beinahe den Gang in die zweite Liga für uns bedeutet.

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Und ja, genau dieser Trend könnte durch einen neuen Trainer von heute auf morgen gestoppt werden. Nein, es wird nicht alles sofort top sein, aber es könnte besser, statt wie jetzt, schlechter werden.

Oder aber, andere Möglichkeit, es wird noch viel schlechter. Besonderes tabellarisch können wir nämlich sehr, sehr tief fallen. Als wir mit dem 9. Platz unter BvM nicht zufrieden waren hätte das beinahe den Gang in die zweite Liga für uns bedeutet.

Darum schrob ich ja könnte.
Und genau wegen Deines Beispiels darf man eben genau nicht nach den Ergebnissen gehen. Man muss sich überlegen, ob man sein Potenzial ausnutzt.

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Natürlich hat diese Diskussion Auswirkungen. Die Stimmung hier ist zunehmend Anti-Favre und dies ist inzwischen auch im Stadion spürbar. Bei einigen Tausend Forummitgliedern und noch mehr Lesern ist das auch nicht verwunderlich.
Ich habe weder von Zuneigung, noch von Volldeppen oder Charakterschweinen gesprochen.
Es gibt aber bisher keine Anzeichen, dass die Mannschaft gehe den Trainer agiert. Und auch da wird versucht, möglichst viel in diese Richtung zu deuten - Sancho zu spät gekommen, Götze nicht abgeklatscht.
Noch einmal: Wir spielen nicht toll und eine Trainerdiskussion ist natürlich erlaubt. Ich halte aber den Zeitpunkt für falsch und dass Ausmaß für übertrieben.

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Natürlich hat diese Diskussion Auswirkungen. Die Stimmung hier ist zunehmend Anti-Favre und dies ist inzwischen auch im Stadion spürbar. Bei einigen Tausend Forummitgliedern und noch mehr Lesern ist das auch nicht verwunderlich.
Ich habe weder von Zuneigung, noch von Volldeppen oder Charakterschweinen gesprochen.
Es gibt aber bisher keine Anzeichen, dass die Mannschaft gehe den Trainer agiert. Und auch da wird versucht, möglichst viel in diese Richtung zu deuten - Sancho zu spät gekommen, Götze nicht abgeklatscht.
Noch einmal: Wir spielen nicht toll und eine Trainerdiskussion ist natürlich erlaubt. Ich halte aber den Zeitpunkt für falsch und dass Ausmaß für übertrieben.

Mal ein Blick auf die Bauern.
Die haben seit Beginn der letzten Saison gegen Kovac in all ihren Foren "gehetzt" und die haben weitaus mehr ForumsMitglieder und Foren, als der BVB und was passierte im Stadion, Kovac wurde dann irgendwann im Stadion gefeiert.

Natürlich kann man sich mehr und mehr ins Tal der Tränen hineinsteigern, aber offline ist dann doch nochmal eine andere Gemengelage, als online, so viral wie der #KovacOut ging, hätte man denken können, der steht kurz vorm Rausschmiss, ist dann andersgekommen (und die haben auch, trotz der FcB Siegesserie, weitergemeckert)

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Es gibt aber bisher keine Anzeichen, dass die Mannschaft gehe den Trainer agiert. Und auch da wird versucht, möglichst viel in diese Richtung zu deuten - Sancho zu spät gekommen, Götze nicht abgeklatscht.

Fand ich wirklich erschreckend wie der Reporter der Ruhr Nachrichten im letzten BVB- Podcast die Nachanalyse
zum Schalkespiel wirklich mit den fehlenden abklatschen und das eindeutige Zeichen für die schlechte Stimmung beginnt...
Da ist man dann wirklich bei Bildniveau angekommen...

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Es gibt aber bisher keine Anzeichen, dass die Mannschaft gehe den Trainer agiert. Und auch da wird versucht, möglichst viel in diese Richtung zu deuten - Sancho zu spät gekommen, Götze nicht abgeklatscht.

Fand ich wirklich erschreckend wie der Reporter der Ruhr Nachrichten im letzten BVB- Podcast die Nachanalyse
zum Schalkespiel wirklich mit den fehlenden abklatschen und das eindeutige Zeichen für die schlechte Stimmung beginnt...
Da ist man dann wirklich bei Bildniveau angekommen...

Ich vermute, da ging es um Götze?

Vor dem Fernseher hatte ich den Eindruck, Lucien Favre war voll auf das Spielgeschehen fixiert und hat Götze deshalb gar nicht wahrgenommen, als der an ihm vorbei ging.

Mittwoch war ich im Stadion. Da konnte man einen sehr engagierten Trainer sehen, der immer wieder versucht hat, aktiv auf die Mannschaft einzuwirken.

Parallel habe ich das Spiel aufgenommen, und nachdem ich wieder zu Hause war, habe ich durch die Aufnahme gezappt. Nach dem Abpfiff sah man einen sehr gelösten, für seine Verhältnisse sehr emotionalen Favre. Es gab einige Umarmungen, wenn ich es richtig in Erinnerung habe auch mit Götze. Da deutete nichts auf einen Bruch mit der Mannschaft hin.

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Fand ich wirklich erschreckend wie der Reporter der Ruhr Nachrichten im letzten BVB- Podcast die Nachanalyse
zum Schalkespiel wirklich mit den fehlenden abklatschen und das eindeutige Zeichen für die schlechte Stimmung beginnt...
Da ist man dann wirklich bei Bildniveau angekommen...

Jetzt stell dir mal vor wir hätten im Pokal verloren, da hat Götze beim Warmlaufen den Rose abgeklatscht...

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Den wollten hier ja auch viele sehen, weil er so gut ist.

Aber genau diese guten Fähigkeiten hatten die LF-Hater man Mittwoch nicht zur Bemessung unserer Leistung herangezogen. Es war einzig und allein Favres Unvermögen, dass wir nur glücklich weitergekommen sind und nicht voller Dominanz Gladbach 4:0 weggeklatscht haben.

Vielleicht sollte man einfach ab und zu mal berücksichtigen, dass auch die Gegner ein bisschen Fußball spielen können.

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Den wollten hier ja auch viele sehen, weil er so gut ist.

Aber genau diese guten Fähigkeiten hatten die LF-Hater man Mittwoch nicht zur Bemessung unserer Leistung herangezogen. Es war einzig und allein Favres Unvermögen, dass wir nur glücklich weitergekommen sind und nicht voller Dominanz Gladbach 4:0 weggeklatscht haben.

Vielleicht sollte man einfach ab und zu mal berücksichtigen, dass auch die Gegner ein bisschen Fußball spielen können.

Rose lässt sicherlich den optisch attraktiveren Fußball spielen. In Österreich hatte er damit auch viel Erfolg. Aber man darf nicht vergessen, die Liga dort ist extrem schwach. National war Salzburg kaum gefordert, man konnte sich voll dem internationalen Geschäft widmen. Bei Gladbach steht man aktuell zwar an der Spitze der Bundesliga, aber die internationale Auftritte unter der Woche erinnern teilweise eher an ein lockeres Auslaufen.

Der Fußball, den ein Rose aktuell spielen lässt ist sehr kraftraubend. Und man muss abwarten wie weit er damit in der Bundesliga kommt. Ich würde mich jedenfalls nicht wundern, wenn man entweder im Frühjahr einbrechen oder die Spielweise rationeller gestalten wird.

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letztendlich, wenn man über die Saison erfolgreich (auf mehreren Hochzeiten) spielen möchte, muss man eine ausgewogene Balance zwischen Kontrolle und "Vollgas" finden und da muss Ballbesitz ein elementarer Bestandteil sein. Diesen Ballbesitzfußball muss man dann allerdings so gestalten, dass man sich nicht selber einschläfert. Bei uns sind da durchaus noch 1-2 Entwicklungsstufen drin, man braucht aber auch die entsprechenden Spieler, mit zu vielen Holzfüßen scheitert auch das beste Konzept, wenn die Bälle wie beim Flipper verspringen

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Der Fußball, den ein Rose aktuell spielen lässt ist sehr kraftraubend. Und man muss abwarten wie weit er damit in der Bundesliga kommt. Ich würde mich jedenfalls nicht wundern, wenn man entweder im Frühjahr einbrechen oder die Spielweise rationeller gestalten wird.

Mich auch nicht. Selbes gilt für S05. Die sind nach 60 Minuten platt. Wie wollen die das eine ganze Saison durchziehen?

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Der Fußball, den ein Rose aktuell spielen lässt ist sehr kraftraubend. Und man muss abwarten wie weit er damit in der Bundesliga kommt. Ich würde mich jedenfalls nicht wundern, wenn man entweder im Frühjahr einbrechen oder die Spielweise rationeller gestalten wird.

Lustig, wie oft habe ich das auch über Klopps Fußball gehört...

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Der Fußball, den ein Rose aktuell spielen lässt ist sehr kraftraubend. Und man muss abwarten wie weit er damit in der Bundesliga kommt. Ich würde mich jedenfalls nicht wundern, wenn man entweder im Frühjahr einbrechen oder die Spielweise rationeller gestalten wird.

Lustig, wie oft habe ich das auch über Klopps Fußball gehört...

In den letzten Jahren unter Klopp haben wir auf hohem Niveau stagniert. National haben die Bayern uns wieder den Rang abgelaufen, auch weil Heynckes dort sehr gute Arbeit geleistet hat.

In der Folge hat Klopp sich in Liverpool weiter entwickelt. Es lässt immer noch offensiv spielen, aber halt nicht mehr so durchgängig wie in Dortmund.

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Der Fußball, den ein Rose aktuell spielen lässt ist sehr kraftraubend. Und man muss abwarten wie weit er damit in der Bundesliga kommt. Ich würde mich jedenfalls nicht wundern, wenn man entweder im Frühjahr einbrechen oder die Spielweise rationeller gestalten wird.

Lustig, wie oft habe ich das auch über Klopps Fußball gehört...

In den letzten Jahren unter Klopp haben wir auf hohem Niveau stagniert. National haben die Bayern uns wieder den Rang abgelaufen, auch weil Heynckes dort sehr gute Arbeit geleistet hat.

In der Folge hat Klopp sich in Liverpool weiter entwickelt. Es lässt immer noch offensiv spielen, aber halt nicht mehr so durchgängig wie in Dortmund.

Aber mMn immer noch mit mehr Power und laufintensiver als das, was wir spielen, oder? Von der Attraktivität ganz zu schweigen.

Vielleicht ist die Erklärung für die Stagnation bei den Spieler zu finden? Ich denke, Klopp war bewusst, dass er seine Spielidee hätte weiterentwickeln müssen (hat ja auch versucht flexibler spielen zu lassen und vom 4-2-3-1 auf ein 4-1-4-1 oder ein 4-3-3 oder ein 4-4-2 zu wechseln) – nur hätte dies am Ende einen Umbruch im Kader bedeutet, der dazu geführt hätte, sich von vielen verdienten Spielern zu verabschieden. "Ich glaube, dass Borussia Dortmund eine Veränderung braucht, und wenn meine Person verändert wird, können viele Dinge bleiben".

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Vielleicht ist die Erklärung für die Stagnation bei den Spieler zu finden? Ich denke, Klopp war bewusst, dass er seine Spielidee hätte weiterentwickeln müssen (hat ja auch versucht flexibler spielen zu lassen und vom 4-2-3-1 auf ein 4-1-4-1 oder ein 4-3-3 oder ein 4-4-2 zu wechseln) – nur hätte dies am Ende einen Umbruch im Kader bedeutet, der dazu geführt hätte, sich von vielen verdienten Spielern zu verabschieden. "Ich glaube, dass Borussia Dortmund eine Veränderung braucht, und wenn meine Person verändert wird, können viele Dinge bleiben".

Das dürfte eine rein rhetorische Aussage gewesen sein. Klopp wusste genau, dass ein kompletter Umbruch des Teams in kurzer Zeit nicht zu machen war.

Ich vermute, Klopp hatte sich am Ende stark verausgabt.Auch er brauchte den Wechsel.

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Der Fußball, den ein Rose aktuell spielen lässt ist sehr kraftraubend. Und man muss abwarten wie weit er damit in der Bundesliga kommt. Ich würde mich jedenfalls nicht wundern, wenn man entweder im Frühjahr einbrechen oder die Spielweise rationeller gestalten wird.

Lustig, wie oft habe ich das auch über Klopps Fußball gehört...

In den letzten Jahren unter Klopp haben wir auf hohem Niveau stagniert. National haben die Bayern uns wieder den Rang abgelaufen, auch weil Heynckes dort sehr gute Arbeit geleistet hat.

In der Folge hat Klopp sich in Liverpool weiter entwickelt. Es lässt immer noch offensiv spielen, aber halt nicht mehr so durchgängig wie in Dortmund.

Aber mMn immer noch mit mehr Power und laufintensiver als das, was wir spielen, oder? Von der Attraktivität ganz zu schweigen.

Vielleicht ist die Erklärung für die Stagnation bei den Spieler zu finden? Ich denke, Klopp war bewusst, dass er seine Spielidee hätte weiterentwickeln müssen (hat ja auch versucht flexibler spielen zu lassen und vom 4-2-3-1 auf ein 4-1-4-1 oder ein 4-3-3 oder ein 4-4-2 zu wechseln) – nur hätte dies am Ende einen Umbruch im Kader bedeutet, der dazu geführt hätte, sich von vielen verdienten Spielern zu verabschieden. "Ich glaube, dass Borussia Dortmund eine Veränderung braucht, und wenn meine Person verändert wird, können viele Dinge bleiben".

So habe ich seine Aussage auch wahrgenommen, der wusste was zu tun ist und Borussia wollte oder konnte es nicht machen. Leider werden wir nie erfahren woran es genau gelegen hat das es dazu führte das Klopp dann ging.

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Das Spiel war zehn Minuten vor dem Gladbacher Tor schlecht, weil man viel zu viele einfache Ballverluste hatte. Fünfzehn Minuten nach dem Rückstand gut. Die restlichen 65 waren okay.

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Das Spiel war zehn Minuten vor dem Gladbacher Tor schlecht, weil man viel zu viele einfache Ballverluste hatte. Fünfzehn Minuten nach dem Rückstand gut. Die restlichen 65 waren okay.

Siehst Du das echt so? Die ersten 70 Minuten wirkten auf mich so, als würden sich zwei Mannschaften auf (früherem) Zweitliganiveau beharken. Ich fand's von beiden Seiten echt schlecht. Mich beschlich aber kein Favre-raus-Gefühl, sondern eher die Vermutung: Die Bundesliga hat in den letzten Jahren einfach einen krassen Qualitäts-Aderlass hinter sich gebracht. Wer gegen den Ball treten kann, geht nach England. Wer nicht so gut gegen den Ball treten kann, findet nichts in England, kostet hier aber dann EUR 25 Mio. Gestern standen etwa beim BVB auf dem Platz:

- Bruun Larsen (aus meiner Sicht noch unbewiesen, ob er überhaupt BL-Niveau hat. Als MS völlig ungeeignet),
- Schulz (erinnert mich eher an den völlig deplatzierten Marius Wolff als an den jungen Marcel Schmelzer),
- Brandt (höchst begabt mit super Momenten, aber einfach viel zu faul, keine Konstanz, hohe Fehlpassquote, nachlässig vielleicht in allen Belangen),
- Hazard (zB Ecken auf Kreisliganiveau, keine Übersicht, nimmt den Kopf nie hoch (sog. Emre-Mor-Syndrom), mit lichten Momenten, aber das war's.
- Pisczek (super Typ, aber das Alter nagt. Gestern ist dies aber nicht einmal negativ aufgefallen);
- Akanji (Dauer-Formtief).

Mit den Spielern kannst Du halt nicht viel besser spielen. Da kann Favre nichts für.

Oder liege ich so falsch?

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- Hazard (zB Ecken auf Kreisliganiveau, keine Übersicht, nimmt den Kopf nie hoch (sog. Emre-Mor-Syndrom), mit lichten Momenten, aber das war's.

Finde es ehrlich gesagt lustig Hazard mit Mor zu vergleichen, wenn Hazard schon 5 Assists in der Liga hat und gestern den Siegtreffer vorbereitet hat. Führt deine Einschätzung schon ad absurdum.

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- Hazard (zB Ecken auf Kreisliganiveau, keine Übersicht, nimmt den Kopf nie hoch (sog. Emre-Mor-Syndrom), mit lichten Momenten, aber das war's.

Finde es ehrlich gesagt lustig Hazard mit Mor zu vergleichen, wenn Hazard schon 5 Assists in der Liga hat und gestern den Siegtreffer vorbereitet hat. Führt deine Einschätzung schon ad absurdum.

Dann gucke Dir die Vorlagen an. Statistiken lügen auch manchmal.

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- Hazard (zB Ecken auf Kreisliganiveau, keine Übersicht, nimmt den Kopf nie hoch (sog. Emre-Mor-Syndrom), mit lichten Momenten, aber das war's.

Finde es ehrlich gesagt lustig Hazard mit Mor zu vergleichen, wenn Hazard schon 5 Assists in der Liga hat und gestern den Siegtreffer vorbereitet hat. Führt deine Einschätzung schon ad absurdum.

Dann gucke Dir die Vorlagen an. Statistiken lügen auch manchmal.

Aber nur die Statistiken, die Dir nicht in den Kram passen.

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- Hazard (zB Ecken auf Kreisliganiveau, keine Übersicht, nimmt den Kopf nie hoch (sog. Emre-Mor-Syndrom), mit lichten Momenten, aber das war's.

Finde es ehrlich gesagt lustig Hazard mit Mor zu vergleichen, wenn Hazard schon 5 Assists in der Liga hat und gestern den Siegtreffer vorbereitet hat. Führt deine Einschätzung schon ad absurdum.

Dann gucke Dir die Vorlagen an. Statistiken lügen auch manchmal.

Aber nur die Statistiken, die Dir nicht in den Kram passen.

Offen gestanden gucke ich mir das Spiel an. Heimspiele im Stadion. Auswärtsspiele meist am Fernseher. Statistiken sind im Fußball nur bedingt aussagekräftig.

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Ja klar. Waren alles nur Zufälle. Hazard weiß selbst nicht, wie die funktionieren konnten.
Ehrlich. So langsam sind hier manche Äußerungen lächerlich.

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- Hazard (zB Ecken auf Kreisliganiveau, keine Übersicht, nimmt den Kopf nie hoch (sog. Emre-Mor-Syndrom), mit lichten Momenten, aber das war's.

Finde es ehrlich gesagt lustig Hazard mit Mor zu vergleichen, wenn Hazard schon 5 Assists in der Liga hat und gestern den Siegtreffer vorbereitet hat. Führt deine Einschätzung schon ad absurdum.

Dafür bestätigt es die Einschätzung über deinen Vorredner .....

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- Hazard (zB Ecken auf Kreisliganiveau, keine Übersicht, nimmt den Kopf nie hoch (sog. Emre-Mor-Syndrom), mit lichten Momenten, aber das war's.

Finde es ehrlich gesagt lustig Hazard mit Mor zu vergleichen, wenn Hazard schon 5 Assists in der Liga hat und gestern den Siegtreffer vorbereitet hat. Führt deine Einschätzung schon ad absurdum.

Dafür bestätigt es die Einschätzung über deinen Vorredner .....

Kicker-Notenschnitt von Hazard bei uns übrigens bislang 3,50. So ganz abwegig scheint meine Meinung also nicht zu sein.

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- Hazard (zB Ecken auf Kreisliganiveau, keine Übersicht, nimmt den Kopf nie hoch (sog. Emre-Mor-Syndrom), mit lichten Momenten, aber das war's.

Finde es ehrlich gesagt lustig Hazard mit Mor zu vergleichen, wenn Hazard schon 5 Assists in der Liga hat und gestern den Siegtreffer vorbereitet hat. Führt deine Einschätzung schon ad absurdum.

Dafür bestätigt es die Einschätzung über deinen Vorredner .....

Kicker-Notenschnitt von Hazard bei uns übrigens bislang 3,50. So ganz abwegig scheint meine Meinung also nicht zu sein.

Und das soll beweisen, dass Du keinen Unsinn verzapft hast? Völlig untauglicher Versuch.

Reus hat übrigens einen Notenschnitt von 3,67, Brandt von 3,7, Weigl 3,5, etc. siehe https://www.kicker.de/borussia-dortmund-17/kader/1-bundesliga/2019-20. Hast Du wohl "vergessen", zu erwähnen.

Hazard ist ein durchaus erfahrener Bundesligaspieler. Deine Gleichsetzung von ihm mit Emre Moor ist komplett daneben. Und solche völlig aus der Luft gegriffenen Aussagen von Dir kommen in guter Regelmäßigkeit. Deshalb kann man dich einfach nicht ernst nehmen.

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- Hazard (zB Ecken auf Kreisliganiveau, keine Übersicht, nimmt den Kopf nie hoch (sog. Emre-Mor-Syndrom), mit lichten Momenten, aber das war's.

Finde es ehrlich gesagt lustig Hazard mit Mor zu vergleichen, wenn Hazard schon 5 Assists in der Liga hat und gestern den Siegtreffer vorbereitet hat. Führt deine Einschätzung schon ad absurdum.

Dafür bestätigt es die Einschätzung über deinen Vorredner .....

Kicker-Notenschnitt von Hazard bei uns übrigens bislang 3,50. So ganz abwegig scheint meine Meinung also nicht zu sein.

Und das soll beweisen, dass Du keinen Unsinn verzapft hast? Völlig untauglicher Versuch.

Reus hat übrigens einen Notenschnitt von 3,67, Brandt von 3,7, Weigl 3,5, etc. siehe https://www.kicker.de/borussia-dortmund-17/kader/1-bundesliga/2019-20. Hast Du wohl "vergessen", zu erwähnen.

Hazard ist ein durchaus erfahrener Bundesligaspieler. Deine Gleichsetzung von ihm mit Emre Moor ist komplett daneben. Und solche völlig aus der Luft gegriffenen Aussagen von Dir kommen in guter Regelmäßigkeit. Deshalb kann man dich einfach nicht ernst nehmen.

Vielleicht liest Du Dir Beiträge auch nicht richtig durch? Eine kurze Recherche zu Hazard bestätigt übrigens, dass die Presse es in weiten Teilen nicht viel anders sieht als ich. Aber das ist alles "völlig aus der Luft gegriffen".

Was Du hier machst, ist fast schon albern: Ich mache i.g. 6 Einzelaussagen, Du stürzt Dich auf eine, die Du falsch findest. Daraus entwickelst Du eine komplette Entwertung meines Beitrags. Das ist armselig.

Daher meine Bitte: Erst lesen, dann denken, dann schreiben.

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- Hazard (zB Ecken auf Kreisliganiveau, keine Übersicht, nimmt den Kopf nie hoch (sog. Emre-Mor-Syndrom), mit lichten Momenten, aber das war's.

Finde es ehrlich gesagt lustig Hazard mit Mor zu vergleichen, wenn Hazard schon 5 Assists in der Liga hat und gestern den Siegtreffer vorbereitet hat. Führt deine Einschätzung schon ad absurdum.

Dafür bestätigt es die Einschätzung über deinen Vorredner .....

Kicker-Notenschnitt von Hazard bei uns übrigens bislang 3,50. So ganz abwegig scheint meine Meinung also nicht zu sein.

Und das soll beweisen, dass Du keinen Unsinn verzapft hast? Völlig untauglicher Versuch.

Reus hat übrigens einen Notenschnitt von 3,67, Brandt von 3,7, Weigl 3,5, etc. siehe https://www.kicker.de/borussia-dortmund-17/kader/1-bundesliga/2019-20. Hast Du wohl "vergessen", zu erwähnen.

Hazard ist ein durchaus erfahrener Bundesligaspieler. Deine Gleichsetzung von ihm mit Emre Moor ist komplett daneben. Und solche völlig aus der Luft gegriffenen Aussagen von Dir kommen in guter Regelmäßigkeit. Deshalb kann man dich einfach nicht ernst nehmen.

Vielleicht liest Du Dir Beiträge auch nicht richtig durch? Eine kurze Recherche zu Hazard bestätigt übrigens, dass die Presse es in weiten Teilen nicht viel anders sieht als ich. Aber das ist alles "völlig aus der Luft gegriffen".

Was Du hier machst, ist fast schon albern: Ich mache i.g. 6 Einzelaussagen, Du stürzt Dich auf eine, die Du falsch findest. Daraus entwickelst Du eine komplette Entwertung meines Beitrags. Das ist armselig.

Daher meine Bitte: Erst lesen, dann denken, dann schreiben.

Ich lese deine Beiträge.

Solltest Du auch mal machen.

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- Hazard (zB Ecken auf Kreisliganiveau, keine Übersicht, nimmt den Kopf nie hoch (sog. Emre-Mor-Syndrom), mit lichten Momenten, aber das war's.

Finde es ehrlich gesagt lustig Hazard mit Mor zu vergleichen, wenn Hazard schon 5 Assists in der Liga hat und gestern den Siegtreffer vorbereitet hat. Führt deine Einschätzung schon ad absurdum.

Dafür bestätigt es die Einschätzung über deinen Vorredner .....

Kicker-Notenschnitt von Hazard bei uns übrigens bislang 3,50. So ganz abwegig scheint meine Meinung also nicht zu sein.

Und das soll beweisen, dass Du keinen Unsinn verzapft hast? Völlig untauglicher Versuch.

Reus hat übrigens einen Notenschnitt von 3,67, Brandt von 3,7, Weigl 3,5, etc. siehe https://www.kicker.de/borussia-dortmund-17/kader/1-bundesliga/2019-20. Hast Du wohl "vergessen", zu erwähnen.

Hazard ist ein durchaus erfahrener Bundesligaspieler. Deine Gleichsetzung von ihm mit Emre Moor ist komplett daneben. Und solche völlig aus der Luft gegriffenen Aussagen von Dir kommen in guter Regelmäßigkeit. Deshalb kann man dich einfach nicht ernst nehmen.

Vielleicht liest Du Dir Beiträge auch nicht richtig durch? Eine kurze Recherche zu Hazard bestätigt übrigens, dass die Presse es in weiten Teilen nicht viel anders sieht als ich. Aber das ist alles "völlig aus der Luft gegriffen".

Was Du hier machst, ist fast schon albern: Ich mache i.g. 6 Einzelaussagen, Du stürzt Dich auf eine, die Du falsch findest. Daraus entwickelst Du eine komplette Entwertung meines Beitrags. Das ist armselig.

Daher meine Bitte: Erst lesen, dann denken, dann schreiben.

Ich lese deine Beiträge.

Solltest Du auch mal machen.

Dann versuche das nochmal mit dem Denken.

Kleiner Tipp: Nach Deiner Logik hat Brandt am Mittwoch ein großes Spiel gemacht. Denn er hat ja zwei Tore geschossen. Tolle Statistik. Das ist aber Unsinn, wenn man sich das Gegurke in den ersten 70 Minuten angeguckt hat. Ich gehe mit meinen Ratschlägen an Dich noch einen Schritt weiter: Erst das Spiel gucken, am besten im Stadion, dann erst die Statistik lesen.

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Die Statistik sagt Brandt hat zwei entscheidende Tore erzielt und wir sind 2:1 weitergekommen. Die wichtigste Statistik für das Spiel am Mittwoch spricht für Brandt und mit diesen Aktionen war er unser Matchwinner, auch wenn Zagadou richtig gut gespielt hat zählen am Ende die meisten Tore. Diese Statistik sagt am meisten aus und deshalb ist ein Hazard auch nicht auf dem Niveau von Emre Mor bzw. wird dieser womöglich dort nie landen. 5 Vorlagen in 8 Spielen, also mehr muss man glaube ich gar nicht sagen. Luft nach oben haben die alle, aber man muss auch nicht so tun als hätten wir hier nur schlechte Spieler verpflichtet, sondern erfahrende die uns über die Saison hinweg immer mal wieder auch "retten" werden. Das ist bei Hummels als Führungsspieler in der Verteidigung so, bei Schulz platzt hoffentlich noch der Knoten und Hazard & Brandt haben mitunter schon abgeliefert. Die Konstanz fehlt, aber das ist kein Alleinstellungsmerkmal dieser Spieler.

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- Hazard (zB Ecken auf Kreisliganiveau, keine Übersicht, nimmt den Kopf nie hoch (sog. Emre-Mor-Syndrom), mit lichten Momenten, aber das war's.

Finde es ehrlich gesagt lustig Hazard mit Mor zu vergleichen, wenn Hazard schon 5 Assists in der Liga hat und gestern den Siegtreffer vorbereitet hat. Führt deine Einschätzung schon ad absurdum.

Dafür bestätigt es die Einschätzung über deinen Vorredner .....

Wenn einem nichts einfällt, wird man persönlich...

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Das Spiel war zehn Minuten vor dem Gladbacher Tor schlecht, weil man viel zu viele einfache Ballverluste hatte. Fünfzehn Minuten nach dem Rückstand gut. Die restlichen 65 waren okay.

Siehst Du das echt so? Die ersten 70 Minuten wirkten auf mich so, als würden sich zwei Mannschaften auf (früherem) Zweitliganiveau beharken. Ich fand's von beiden Seiten echt schlecht. Mich beschlich aber kein Favre-raus-Gefühl, sondern eher die Vermutung: Die Bundesliga hat in den letzten Jahren einfach einen krassen Qualitäts-Aderlass hinter sich gebracht. Wer gegen den Ball treten kann, geht nach England. Wer nicht so gut gegen den Ball treten kann, findet nichts in England, kostet hier aber dann EUR 25 Mio. Gestern standen etwa beim BVB auf dem Platz:

- Bruun Larsen (aus meiner Sicht noch unbewiesen, ob er überhaupt BL-Niveau hat. Als MS völlig ungeeignet),
- Schulz (erinnert mich eher an den völlig deplatzierten Marius Wolff als an den jungen Marcel Schmelzer),
- Brandt (höchst begabt mit super Momenten, aber einfach viel zu faul, keine Konstanz, hohe Fehlpassquote, nachlässig vielleicht in allen Belangen),
- Hazard (zB Ecken auf Kreisliganiveau, keine Übersicht, nimmt den Kopf nie hoch (sog. Emre-Mor-Syndrom), mit lichten Momenten, aber das war's.
- Pisczek (super Typ, aber das Alter nagt. Gestern ist dies aber nicht einmal negativ aufgefallen);
- Akanji (Dauer-Formtief).

Mit den Spielern kannst Du halt nicht viel besser spielen. Da kann Favre nichts für.

Oder liege ich so falsch?

Ich hab mir mal das Spiel zwischen Liverpool und Arsenal angeschaut, auch wenn dort nur die 2. Reihen gespielt haben, das war im Vgl. zu gestern ein richtig geiles Spiel. Das war zwar Defensiv Harakiri von beiden Seiten, aber offensiv ein Kracher. Tempo, Technik und so viel Talent.
Bartels hat gestern geschwärmt, dass er ein tolles Spiel sieht, ich hab das ehrlich gesagt auch nicht gesehen, außer man steht auf pressende Mannschaften denen im Spielaufbau die Technik abhanden gekommen ist und es Fehlpässe en masse hagelt.
Viele Torchancen gab es auch nicht, irgendwie verpasst die Bundesliga, wie man auch in der EL sehen kann, den Anschluß.
Und Origi, der bei VW nicht zu überzeugen wusste, immer noch im Flow

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"Grausam mitanzusehen" ist für mich eher, wie wirklich sämtliche Graubereiche verschwinden und bei einer Passquote von 90% davon gesprochen wird, dass "hochveranlagte Spieler "kaum" mal einen Pass über 10 Meter hinkriegen"

Ich weiss echt nicht, was der Quatsch bringen soll.

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"Grausam mitanzusehen" ist für mich eher, wie wirklich sämtliche Graubereiche verschwinden und bei einer Passquote von 90% davon gesprochen wird, dass "hochveranlagte Spieler "kaum" mal einen Pass über 10 Meter hinkriegen"

Ich weiss echt nicht, was der Quatsch bringen soll.

Ich finde, und das war gestern wieder deutlich zu sehen, dass wir echte Probleme haben, den Ball schnell und präzise nach vorne zu tragen, One-Touch weiterzuleiten, Doppelpässe zu spielen, Schnittstellen zu bespielen, Momentum zu kreieren und gefährlich vor das gegnerische Tor zu kommen.

Das war viel Stückwerk, in den entscheidenden Situation zu langsam und wenig intuitiv. Wir stoppen ab, spielen quer oder zurück, warten, gucken, suchen den Mitspieler, versuchen im Eins gegen Eins am Gegenspieler vorbeizukommen oder wir verlieren uns im Klein Klein, wo wir uns die Bälle auf engstem Raum hin und her passen – damit kommt man wahrscheinlich auf eine 90% Passquote...

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Alles richtig. Aber wir sind nicht Barcelona, soweit ich mich recht erinnere.

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Alles richtig. Aber wir sind nicht Barcelona, soweit ich mich recht erinnere.

Wir waren vor ein paar Jahren aber schon mal deutlich weiter.
Und auch in der aktuellen Mannschaft gibt es mehr als genügend Spieler, die man nicht zuletzt deshalb verpflichtet hat, weil man von ihnen ein Spiel auf einem dementsprechenden Niveau erwartet.

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Alles richtig. Aber wir sind nicht Barcelona, soweit ich mich recht erinnere.

Wir waren vor ein paar Jahren aber schon mal deutlich weiter.

Das liegt aber lange zurück. Selbst unter Jürgen Klopp haben wir in den letzten Jahren auf hohem Niveau stagniert.

Als Tuchel kam, schien es im ersten Jahr zunächst wieder aufwärts zu gehen, aber intern scheint es spätestens ab Beginn des zweiten Jahres massive Reibungen gegeben zu haben. Dann kam auch noch der Mordanschlag auf die Mannschaft hinzu. Die Trennung war dann unvermeidlich. Und meiner Meinung hat man die Weichen dafür zu spät gestellt. Peter Bosz war ein Missverständnis, Peter Stöger eine Notlösung.

Und auch in der aktuellen Mannschaft gibt es mehr als genügend Spieler, die man nicht zuletzt deshalb verpflichtet hat, weil man von ihnen ein Spiel auf einem dementsprechenden Niveau erwartet.

Aber trotzdem ist unser Team alles andere als ausbalanciert. Uns fehlt beispielsweise ein kreativer Spieler auf der Acht, und zudem ein Spieler, der Alcacer auf der Neun vertreten kann.

Speziell unter Tuchel fehlte bei uns bei der Zusammenstellung des Kaders die klare Linie. Wir haben einen viel zu großen "Gemischtwarenladen" angesammelt. Deshalb lag noch in diesem Sommer der Fokus wohl zu einem beträchtlichen Teil darauf, Spieler ohne Perspektive abzugeben. Aktuell sind wir bei der Zusammenstellung des Teams auf einem ordentlichen Weg, aber im Frühling und Sommer muss hier noch das eine oder andere passieren.

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"Grausam mitanzusehen" ist für mich eher, wie wirklich sämtliche Graubereiche verschwinden und bei einer Passquote von 90% davon gesprochen wird, dass "hochveranlagte Spieler "kaum" mal einen Pass über 10 Meter hinkriegen"

Ich weiss echt nicht, was der Quatsch bringen soll.

84% Passquote (87 Fehlpässe) waren es laut kicker und damit besser als im Ligaspiel gegen BMG oder im Derby. Aber ich gebe dir Recht: man muss nicht alles künstlich schlecht reden.

Hier mal der Vollständigkeit halber die Passquoten aus den Ligaspielen. Interessant dabei: gegen Bayer (und im Derby) haben wir unsere bisher schlechteste Passquote aber gegen LEV eines der besten Ergebnisse erzielt.

1. 92% (FCA)
2. 87% (KÖL)
3. 87% (FCU)
4. 76% (LEV) !!!
5. 84% (FRA)
6. 90% (SVW)
7. 86% (SCF)
8. 80% (BMg)
9. 75% (S05)

Die Frage ist also wohl eher, wo man uns passen lässt.

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"Grausam mitanzusehen" ist für mich eher, wie wirklich sämtliche Graubereiche verschwinden und bei einer Passquote von 90% davon gesprochen wird, dass "hochveranlagte Spieler "kaum" mal einen Pass über 10 Meter hinkriegen"

Ich weiss echt nicht, was der Quatsch bringen soll.

84% Passquote (87 Fehlpässe) waren es laut kicker und damit besser als im Ligaspiel gegen BMG oder im Derby. Aber ich gebe dir Recht: man muss nicht alles künstlich schlecht reden.

Hier mal der Vollständigkeit halber die Passquoten aus den Ligaspielen. Interessant dabei: gegen Bayer (und im Derby) haben wir unsere bisher schlechteste Passquote aber gegen LEV eines der besten Ergebnisse erzielt.

1. 92% (FCA)
2. 87% (KÖL)
3. 87% (FCU)
4. 76% (LEV) !!!
5. 84% (FRA)
6. 90% (SVW)
7. 86% (SCF)
8. 80% (BMg)
9. 75% (S05)

Die Frage ist also wohl eher, wo man uns passen lässt.

Ich fand, wir haben uns Mittwoch deutlich besser auf das Spiel von Gladbach eingestellt als in der Bundesligapartei anderthalb Wochen zuvor. Dies spiegelt sich in der Tat wie von Dir ausgeführt auch in der verbesserten Passquote wider. Andererseits hat man aber zu viele Stockfehler, etc. gesehen. Die dürften aber zum großen Teil der Verunsicherung durch die letzten Ergebnisse geschuldet sein.

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Und für mich ist grausam mitanzusehen, wenn man die Passquote zur Beurteilung der Passqualität heranzieht.

Diese Statistik ist maximal unaussagekräftig. Um in deinem Jargon zu bleiben: Eine Quatsch-Statistik. Das gilt nochmal verschärft bei der Favre'schen Herangehensweise.

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Und für mich ist grausam mitanzusehen, wenn man die Passquote zur Beurteilung der Passqualität heranzieht.

Diese Statistik ist maximal unaussagekräftig. Um in deinem Jargon zu bleiben: Eine Quatsch-Statistik. Das gilt nochmal verschärft bei der Favre'schen Herangehensweise.

Sie reicht aber auch aus, um die Aussage "kaum einen Pass" ich sag mal deutlich zu relativieren.
Ansonsten sind die für das Favresche System relativ schlecht, was sicher ein Teil des Problems ist.

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Dieser Trainer hat mit uns bereits überragenden Fußball gespielt! Und er kann es wieder tun! Er ist der richtige! Auf Lucien! Du schaffst es!

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...und sich nicht an alte Taktiken und Strategien klammert, dann gebe ich dir recht. Es sieht auch momentan sehr danach aus als ob ihm das gelänge. Ich hoffe es jedenfalls.

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Der Mann ist 61 Jahre alt. Der ändert sich nicht mehr. Menschen ändern sich üblicherweise auch mit 30 oder 40 nicht mehr, mal von absoluten Ausnahmen abgesehen.

Und das kann man Favre auch gar nicht vorwerfen. Wenn ich einen etablierten Trainer hole, dann weiß ich bis auf ein paar dunkle Geheimnisse sehr genau was ich bekomme. Natürlich kann er sich an gewisse Gegebenheiten anpassen, aber er ist wie er ist. Gleichzeitig trifft er hier auch auf spezielle Gegebenheiten. So ziemlich alle (Fans, Watzke!!, Presse etc.) haben immer noch Klopp im HInterkopf und damit muss Favre umgehen. Ob Watzke mit seinem Buch oder auch die Amazon-Doku, Kopp ist allgegenwärtig. Selbst Zorc hat ja erzählt, dass man Klopp zurückholen wollte. Man kann nur froh sein, dass Anfeindungen oder heftige Kritik von Presse und Fans an Favre quasi ohne Reaktion abperlen.

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Eine Änderung von grundsätzlichen Persönlichkeitsmerkmalen ist generell im Erwachsenenalter nicht einfach. Aber hier ging es ja jetzt vor allem auch um fachliche Dinge. Es ist ja nicht so, dass Favre auf einmal zum Klopp mutieren muss (auch wenn das vermutlich das einzige wäre, womit man hier einige befriedigen könnte). Es geht schlicht und einfach darum, seinen Fußball ein bisschen zu modifizieren. Aus meiner Sicht würden an vielen Stellen nur ein paar Teelöffel anderer Gewürze fehlen, um das ganze gleich viel schmackhafter zu machen. Auch, wenn das sicher nicht in die Alles-ist-Scheiße-Attitude an mancher Stelle hier reinpasst.

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Eine Änderung von grundsätzlichen Persönlichkeitsmerkmalen ist generell im Erwachsenenalter nicht einfach. Aber hier ging es ja jetzt vor allem auch um fachliche Dinge. Es ist ja nicht so, dass Favre auf einmal zum Klopp mutieren muss (auch wenn das vermutlich das einzige wäre, womit man hier einige befriedigen könnte). Es geht schlicht und einfach darum, seinen Fußball ein bisschen zu modifizieren. Aus meiner Sicht würden an vielen Stellen nur ein paar Teelöffel anderer Gewürze fehlen, um das ganze gleich viel schmackhafter zu machen. Auch, wenn das sicher nicht in die Alles-ist-Scheiße-Attitude an mancher Stelle hier reinpasst.

Sehe ich so und so hatte ich es auch gemeint. Weiterentwicklung heißt für mich auch, dass er nicht stur an seinen fußballerischen Vorstellungen festhält, sondern sich offen gegenüber Veränderungen zeigt. Das ist wohl so passiert als es um die Verteidigung von Ecken ging. Und wenn das in anderen Bereichen auch möglich ist, dann ist er nach wie vor gut aufgehoben bei uns - jedenfalls so lange bis der Allmächtige zu uns zurückkehren will. ;-)

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Eine Änderung von grundsätzlichen Persönlichkeitsmerkmalen ist generell im Erwachsenenalter nicht einfach. Aber hier ging es ja jetzt vor allem auch um fachliche Dinge. Es ist ja nicht so, dass Favre auf einmal zum Klopp mutieren muss (auch wenn das vermutlich das einzige wäre, womit man hier einige befriedigen könnte). Es geht schlicht und einfach darum, seinen Fußball ein bisschen zu modifizieren. Aus meiner Sicht würden an vielen Stellen nur ein paar Teelöffel anderer Gewürze fehlen, um das ganze gleich viel schmackhafter zu machen. Auch, wenn das sicher nicht in die Alles-ist-Scheiße-Attitude an mancher Stelle hier reinpasst.

Sehe ich so und so hatte ich es auch gemeint. Weiterentwicklung heißt für mich auch, dass er nicht stur an seinen fußballerischen Vorstellungen festhält, sondern sich offen gegenüber Veränderungen zeigt. Das ist wohl so passiert als es um die Verteidigung von Ecken ging. Und wenn das in anderen Bereichen auch möglich ist, dann ist er nach wie vor gut aufgehoben bei uns - jedenfalls so lange bis der Allmächtige zu uns zurückkehren will.

Die Frage ist, wie der jeweilige Zustand der Mannschaft und die Fähigkeiten und die Form einzelner Spieler sind, um den eigentlichen Vorstellungen Favres entsprechend Fußball zu spielen.

Im Pokalspiel gegen Gladbach konnte man schon einige Veränderungen sehen. Sicherlich haben diese Veränderungen gerade in der ersten Halbzeit noch nicht so gefruchtet wie vielleicht erhofft, aber es geht im Fußball weniger um den Knoten, der platzt, sondern viel eher um Entwicklung. Und die kann nicht immer so zügig wie gewünscht erfolgen.

Die Mannschaft hat sich von Beginn an bemüht, schnell und direkt nach vorne zu spielen. Die Aufstellung war auch entsprechend. In der letzten Viertelstunde des Ligaspiels gegen Gelsenkirchen hatte Favre Delaney vom Feld genommen und Weigl ins zentrale Mittelfeld vorgezogen. Ein entscheidender Grund, warum wir in dieser Schlussviertelstunde deutlich zügiger, direkter und teils auch vertikaler nach vorne gespielt haben. Folgerichtig spielte Weigl von Beginn an im Pokal gegen Gladbach und nicht Delaney. Man könnte nun sagen, da hätte Dahoud hingehört. Theoretisch sicherlich, praktisch wäre mMn das Risiko hinsichtlich der Defensivarbeit zu hoch gewesen. Und auch bei Brandt war zu erkennen, dass er um direktes, schnelles Spiel nach vorne bemüht war. Ebenso sollte man hier Zagadous Spieleröffnung erwähnen, die z.T. sehr direkt u;d schnell nach vorne gerichtet war.

Dass dies alles noch nicht so richtig funktioniert hat in der ersten Halbzeit, lag an verschiedenen Dingen. Zum einen natürlich am Gegner, der vieles unterbinden konnte. Zum anderen am ungenauen, mitunter zu gewagten und auch zu lässigem Passspiel. Auch das Spiel ohne Ball ließ zu wünschen übrig. Doch dies alles hat sich in der zweiten Halbzeit sukzessive verbessert. Sonst hätten wir auch das Spiel nach dem Rückstand nicht noch wenden können. Natürlich hat uns auch das Nachlassen der Kräfte bei den Gladbachern und unsere Einwechseloptionen in die Karten gespielt. Aber eine Steigerung in der zweiten Halbzeit war definitiv vorhanden.

Ich bin optimistisch, dass diese Entwicklung im Spiel gegen Wolfsburg weitergehen wird. Peu à peu.

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Eine Änderung von grundsätzlichen Persönlichkeitsmerkmalen ist generell im Erwachsenenalter nicht einfach. Aber hier ging es ja jetzt vor allem auch um fachliche Dinge. Es ist ja nicht so, dass Favre auf einmal zum Klopp mutieren muss (auch wenn das vermutlich das einzige wäre, womit man hier einige befriedigen könnte). Es geht schlicht und einfach darum, seinen Fußball ein bisschen zu modifizieren. Aus meiner Sicht würden an vielen Stellen nur ein paar Teelöffel anderer Gewürze fehlen, um das ganze gleich viel schmackhafter zu machen. Auch, wenn das sicher nicht in die Alles-ist-Scheiße-Attitude an mancher Stelle hier reinpasst.

Sehe ich so und so hatte ich es auch gemeint. Weiterentwicklung heißt für mich auch, dass er nicht stur an seinen fußballerischen Vorstellungen festhält, sondern sich offen gegenüber Veränderungen zeigt. Das ist wohl so passiert als es um die Verteidigung von Ecken ging. Und wenn das in anderen Bereichen auch möglich ist, dann ist er nach wie vor gut aufgehoben bei uns - jedenfalls so lange bis der Allmächtige zu uns zurückkehren will.

Ein Problem ist, dass wohl 99,9 Prozent oder mehr von uns nicht wissen, wie Favre (oder auch ein anderer Trainer) intern agiert. Man sieht nur, wie er öffentlich auftritt. Das sagt aber wenig bis gar nichts darüber aus, wie er seine eigentliche Arbeit macht. Und gerade über Favre gibt es wohl einige Klischees, die schon seit Jahren von den Medien immer wieder aufgegriffen werden.

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Ein Problem ist, dass wohl 99,9 Prozent oder mehr von uns nicht wissen, wie Favre (oder auch ein anderer Trainer) intern agiert. Man sieht nur, wie er öffentlich auftritt. Das sagt aber wenig bis gar nichts darüber aus, wie er seine eigentliche Arbeit macht. Und gerade über Favre gibt es wohl einige Klischees, die schon seit Jahren von den Medien immer wieder aufgegriffen werden.

Wobei es nur sehr wenige Medienvertreter gibt, die sich intensiv und differenziert mit Favre und spezifisch mit seinen Vorstellungen von Fußball und seiner Arbeit auf seinen einzelnen Trainerstationen auseinandergesetzt haben. Die allermeisten übernehmen schlicht das, was irgendwie irgendwann kolportiert wurde. Das gilt für den sog. Boulevardjournalismus genauso wie für die sog. Qualitätsmedien.

Über Favres Arbeit in Nizza z.B. habe ich keinen einzigen etwas tiefergehenden Artikel oder Beitrag in deutschen Medien gelesen, gesehen oder gehört. Ich kann da sicherlich etwas übersehen haben, klar. Aber ich finde es schon erstaunlich, dass zwar immer wieder nachweislich nicht korrekte oder aus dem Zusammenhang gerissene Stories aus seiner Gladbacher oder vielleicht auch noch Berliner Zeit in den Medien wiedergekäut werden, wie er aber konkret unter welchen Umständen auf seiner letzten Trainerstation unmittelbar vor Antritt seiner Tätigkeit bei der Nr. 2 im deutschen Clubfußball gearbeitet hat, scheint völlig uninteressant zu sein.

Und was die Medien regelmäßig wiederkäuen, das hört man dann am Thresen oder liest es in den Foren als unumstößliche Wahrheit. So ist das halt, in vielen Dingen.

Favre ist kein everybody‘s darling, schon gar nicht bei den Medienvertretern. Auch weil er nicht deren Nähe sucht. Wobei er ausgesucht höflich im Umgang ist und in kleiner Runde sehr wohl sehr aufgeschlossen über Fußball spricht und vor allem auch zuhören kann.

Wir werden sehen, wo wir nach dem Bayernspiel und am Ende der Hinserie stehen werden. Das wird darüber entscheiden, ob Favre bis zum Saisonende Trainer bleibt oder nicht.

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Ein Problem ist, dass wohl 99,9 Prozent oder mehr von uns nicht wissen, wie Favre (oder auch ein anderer Trainer) intern agiert. Man sieht nur, wie er öffentlich auftritt. Das sagt aber wenig bis gar nichts darüber aus, wie er seine eigentliche Arbeit macht. Und gerade über Favre gibt es wohl einige Klischees, die schon seit Jahren von den Medien immer wieder aufgegriffen werden.

Wobei es nur sehr wenige Medienvertreter gibt, die sich intensiv und differenziert mit Favre und spezifisch mit seinen Vorstellungen von Fußball und seiner Arbeit auf seinen einzelnen Trainerstationen auseinandergesetzt haben. Die allermeisten übernehmen schlicht das, was irgendwie irgendwann kolportiert wurde. Das gilt für den sog. Boulevardjournalismus genauso wie für die sog. Qualitätsmedien.

Es gibt sicherlich Ausnahmen, aber ich habe den Eindruck, speziell mit dem Thema Fußball beschäftigen sich in Deutschland bei den Medien häufig eher einfacher gestrickte Charaktere. Waldemar Hartmann beispielsweise lässt da grüßen.

Ich habe mich vor Jahren einmal mit einem Fotografen unterhalten, der auch für die Presse arbeitete. Der war zu der Zeit, als es finanziell lichterloh brannte einige Male bei BVB-Pressekonferenzen. Damals haben die Redaktionen nicht nur die Sportreporter geschickt, sondern auch die Leute aus dem Wirtschaftsressort. Und denen fiel dann gleich zweimal der Unterkiefer herunter. Einmal angesichts des Desasters beim BVB, und einmal angesichts des extrem niedrigen Niveaus ihrer eigenen Kollegen aus dem Fußballressort.

Über Favres Arbeit in Nizza z.B. habe ich keinen einzigen etwas tiefergehenden Artikel oder Beitrag in deutschen Medien gelesen, gesehen oder gehört. Ich kann da sicherlich etwas übersehen haben, klar. Aber ich finde es schon erstaunlich, dass zwar immer wieder nachweislich nicht korrekte oder aus dem Zusammenhang gerissene Stories aus seiner Gladbacher oder vielleicht auch noch Berliner Zeit in den Medien wiedergekäut werden, wie er aber konkret unter welchen Umständen auf seiner letzten Trainerstation unmittelbar vor Antritt seiner Tätigkeit bei der Nr. 2 im deutschen Clubfußball gearbeitet hat, scheint völlig uninteressant zu sein.

Das ganze ist auch eine Frage der Ökonomie. Um fundiert über Favres Arbeit in Nizza zu berichten, müsste man intensiv recherchieren, Gespräche führen, vor Ort sein. Um einen Artikel aufbauend auf dem zu schreiben was über Favre immer wieder weiter erzählt wird, braucht man ein, zwei Stunden. Maximal.

Und was die Medien regelmäßig wiederkäuen, das hört man dann am Thresen oder liest es in den Foren als unumstößliche Wahrheit. So ist das halt, in vielen Dingen.

Favre ist kein everybody‘s darling, schon gar nicht bei den Medienvertretern. Auch weil er nicht deren Nähe sucht. Wobei er ausgesucht höflich im Umgang ist und in kleiner Runde sehr wohl sehr aufgeschlossen über Fußball spricht und vor allem auch zuhören kann.

Wir werden sehen, wo wir nach dem Bayernspiel und am Ende der Hinserie stehen werden. Das wird darüber entscheiden, ob Favre bis zum Saisonende Trainer bleibt oder nicht.

Ich wage da keine Prognose. Dazu gibt es zu viele Unsicherheiten. Und letztlich entscheidet vieles auch der Zufall. Aber ich halte es leider für recht wahrscheinlich, dass wir falls Favre entlassen werden oder gehen sollte eine "kaputte" Saison erleben werden.

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Meinst Du das ernst?

Jedenfalls finde ich auch, dass, wenn wir gemeinsam aus der Schwächezeit rauskommen, Favre noch einiges reissen kann.

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Du hast gerade Mittagspause und willst einfach ein wenig Forum sprengen. So wie bei Deinen letzten Postings auch.

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Der auf der Linie gehaltene Ball von Hitz war sehr wichtig, insgesamt hat der Junge wieder nen wirklich guten Job gemacht.

Die richtige Druckphase kam erst nach dem 0:1 von Gladbach. Eigentlich schade, aber was solls. Gewonnen, jetzt bitte darauf aufbauen und mit nem vernünftigen Sieg gegen VW, Mailand und die Bauern weghauen :)

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Wenn man allein die große Mutation des Spielers Brandt in den letzten Minuten in Augenschein nimmt,also vom lustlosen , Fehlpässe schlagenden Legionär hin zum überragenden technisch brillanten Regisseur und Vollstrecker - dann erscheint mir doch deutlich, dass nicht mangelndes Potential , sondern verkrampfte Haltung und eben doch Mentalität das Kernproblem des BVB darstellen.

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Wenn man allein die große Mutation des Spielers Brandt in den letzten Minuten in Augenschein nimmt,also vom lustlosen , Fehlpässe schlagenden Legionär hin zum überragenden technisch brillanten Regisseur und Vollstrecker - dann erscheint mir doch deutlich, dass nicht mangelndes Potential , sondern verkrampfte Haltung und eben doch Mentalität das Kernproblem des BVB darstellen.

Da wollte ich weiter unten schon jemand anderem widersprechen, Brandt hat im gesamten Spiel ungewohnte Zweikämpfe gewonnen, zum Beispiel Kopfballduelle im Mittelfeld. Das sieht man bei unseren Offensiven eher selten und deswegen fiel es mir direkt auf. Schöne Pässe waren auch dabei. Schöne Fehlpässe ebenso.

Ich hoffe, dass ihm die Tore einen Schub bringen, die Erwartungshaltung, dass er ab jetzt ein robuster Krieger mit 100%-Passquote wird, weil durch die Tore ein Schalter umgelegt wurde, dürfte eine eher kontraproduktive Erwartungshaltung sein.

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Bei ihm liegen Genie und Phlegma nah beisammen. Gestern sah man ersteres zum ersten Mal so richtig deutlich aufblitzen. Vielleicht wird das ja noch. Unterm Strich bleibt er noch schuldig.

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Naja, Auswärts in Prag hat man da auch schon was gesehen. 3 Klasse Pässe wovon 2 zum Tor geführt haben.

Insgesamt bin ich von Ihm und speziell seinem Einsatz und Zweikampfwillen enttäuscht. Das war gestern dann speziell zum Ende leicht verbessert.

Aber insgesamt war gestern gegen unbequeme Gladbacher eine Verbesserung im Zweikampf- und Laufwillen zu verzeichnen. Nicht mehr und nicht weniger.

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Was ich mich oft frage ist, wieso man eigentlich bei neuen Spielern so unterschiedlich Maß nimmt.
Wieso müssen Neuzugänge direkt schon innerhalb der ersten 10 Ligaspiele direkt funktionieren? Nur weil die Ablösen mittlerweile so hoch sind?

Bei Brandt sieht man Licht und Schatten. In den letzten Wochen halt sehr sehr viel Schatten. Bei denen die schon einige Saisons hier spielen aber halt eben auch. Der Umstand, dass es im ganzen Team bisher noch nicht so gut läuft, macht es doch eigentlich noch schwerer, dass Neuzugänge hier funktionieren, oder?

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Was ich mich oft frage ist, wieso man eigentlich bei neuen Spielern so unterschiedlich Maß nimmt.
Wieso müssen Neuzugänge direkt schon innerhalb der ersten 10 Ligaspiele direkt funktionieren? Nur weil die Ablösen mittlerweile so hoch sind?

Bei Brandt sieht man Licht und Schatten. In den letzten Wochen halt sehr sehr viel Schatten. Bei denen die schon einige Saisons hier spielen aber halt eben auch. Der Umstand, dass es im ganzen Team bisher noch nicht so gut läuft, macht es doch eigentlich noch schwerer, dass Neuzugänge hier funktionieren, oder?

Sehe ich genauso.
Die Erwartungshaltung liegt sicherlich in der Ablösesumme begründet als auch in genereller Vorfreude auf Neuzugänge.
Schnell mal die besten Szenen der Vorsaison auf Youtube angesehen und danach vergessen, dass die nicht in 90 Minuten sondern über 34 Spieltage zusammengestellt wurden.

Davon ab finde ich, dass es schon einige Eigenschaften gibt, die recht früh an der Tauglichkeit eines Spielers (für ein bestimmtes Team) zweifeln lassen.
Geschwindigkeit, Handlungsschnelligkeit/Passgenauigkeit auf engem Raum, Zweikampfhärte sind so auf die Schnelle drei Eigenschaften, die je nach Team mehr oder weniger gefragt sind und teilweise nicht signifikant zu verbessern sind.

Die Bereitschaft hingegen, Zweikämpfe anzunehmen und unangenehme Laufwege auf sich zu nehmen, kann man auch im hohen Alter noch lernen.

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Es waren zumindest in der ersten Halbzeit einige Risikopässe dabei, wobei ich zuletzt eben der Mangel an risikoreichem Spiel als Schwachpunkt unserer Offensive ausgemacht wurde. Von daher war ich mit Brandts Auftritt auch vor den beiden Toren eigentlich weitestgehend zufrieden.

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Der auf der Linie gehaltene Ball von Hitz war sehr wichtig, insgesamt hat der Junge wieder nen wirklich guten Job gemacht.

Mit seinen Leistungen hat sich meiner Meinung Hitz zumindest die zukünftigen Einsätze im DFB-Pokal verdient.

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Einmal hat er aber auch ziemlich planlos den Ball an Neuhaus (?) vertändelt. Dafür wäre Bürki wahrscheinlich gleich wieder verbal aufgeknüpft worden.
Sonst war Hitz aber in der Tat sehr zuverlässig.

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Wenn er so Nummern weglässt, wie seine Dribblingeinlage im 16er inklusive Ballverlust....absolut dafür!

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Bürki ist aber eine Nummer besser. Wird sind doch nicht in der E-Jugend.

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Wo ist Bürki besser? Hitz strahlt deutlich mehr Ruhe aus. Abschläge kommen auch deutlich besser an.

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Deshalb soll Bürki ja auch in Liga und CL ran. Aber DFB Pokal...fänd ich schon ganz gut, wenn man Hitz da ranlässt

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https://www.kicker.de/761448/artikel/_aergert_mich_masslos_eberl_hadert_mit_ausgleichstreffer

Wenn der Eberl heult, ist der Erfolg für mich immer umso schöner. Der leistet gute Arbeit, aber ich find den so sympathisch wie ein Haufen Dreck.

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Vorallem, wenn man überlegt, dass die Bruun Larsen Chance nach ~5 Minuten, aus Stadionsicht, en Meter(!) kein Abseits war und in der zweiten HZ ne Gladbacher Chance,aus meiner Sicht, klar Abseits war. Die Entscheidungen waren viel krasser als das Ding bei Brandt, was auch noch verhindert hätte werden können. Man stelle sich echt mal vor Bruun Larsen trifft das Dingen,der pfeift Abseits un wir verlieren.

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Es gab noch nie so deutlich eine neue Spielsituation.

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https://www.kicker.de/761448/artikel/_aergert_mich_masslos_eberl_hadert_mit_ausgleichstreffer

Wenn der Eberl heult, ist der Erfolg für mich immer umso schöner. Der leistet gute Arbeit, aber ich find den so sympathisch wie ein Haufen Dreck.

Ich habe ja noch nie verstanden, wie man sich freuen bzw. mehr freuen kann aufgrund von Misserfolg anderer. Ich bin auch sehr froh, dass wir das Spiel gestern doch noch gewinnen konnten. Insbesondere die Schlussphase des Spiels stimmt mich positiv für Samstag.

Das Eberl sich ärgert, kann ich absolut nachvollziehen. Erstens war Gladbach gestern definitiv nicht die schlechtere Mannschaft und zweitens hätten wir uns auch alle geärgert, wenn Gladbach ein irreguläres Tor erzielt hätte (wobei ich gar nicht weiß, ob es wirklich Abseits war. Ich habe die Szene im TV noch nicht gesehen).

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Das Eberl sich ärgert, kann ich absolut nachvollziehen. Erstens war Gladbach gestern definitiv nicht die schlechtere Mannschaft und zweitens hätten wir uns auch alle geärgert, wenn Gladbach ein irreguläres Tor erzielt hätte (wobei ich gar nicht weiß, ob es wirklich Abseits war. Ich habe die Szene im TV noch nicht gesehen).

Ich sags mal so: Der erste Torschuss, da war es abseits. Wird das zurückgepfiffen, dürfen wir uns nicht beschweren. So weit, so korrekt.

Der VAR hätte mMn. hier allerdings nicht aktiv werden dürfen, den der Ball wurde nach dem ersten Torschuss geklärt und war aus der Gefahrenzone. Erst dann begann der zweite Angriff, der dann zum Tor führte. Für mich ist das ganze eine neue Spielsituation. Wobei ja auch keiner anscheinend so wirklich weiß, wie weit zurück der VAR kontrolliert.

Ich stimme aber zu, dass man emotionale Reaktionen direkt nach Abpfiff nicht allzu hoch hängen sollte.

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Ich stimme aber zu, dass man emotionale Reaktionen direkt nach Abpfiff nicht allzu hoch hängen sollte.

Und ich finde Eberl überhaupt nicht schlimm. Kein großer Polterer.

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Ich stimme aber zu, dass man emotionale Reaktionen direkt nach Abpfiff nicht allzu hoch hängen sollte.

Und ich finde Eberl überhaupt nicht schlimm. Kein großer Polterer.

Na ja, er hört sich schon gern selbst reden. Aber das gehört in der Branche im Zweifel dazu

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Ich stimme aber zu, dass man emotionale Reaktionen direkt nach Abpfiff nicht allzu hoch hängen sollte.

Und ich finde Eberl überhaupt nicht schlimm. Kein großer Polterer.

Na ja, er hört sich schon gern selbst reden. Aber das gehört in der Branche im Zweifel dazu

Einer der wenigen, die Nachsicht bei Tönnies gefordert haben.

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Naja, dass uns vorher abseits angezeigt wurde wo keins war.

Der Linienrichter war halt nicht gut

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Bei mir kommt es darauf an, wie man sich ärgert. Alleine der Satz "Dass der Verein, der sich so für den Video-Assistenten einsetzt, jetzt so bestraft wird, das ärgert mich maßlos." ist einfach etwas, was er sich schenken kann. Was sagt das bitte aus? Diejenigen, die den Video-Assistenten sofort wollten, bekommen ab sofort ein Tor geschenkt?

Diese Aussagen kommen nah an Fipsi Lahm 2012, als er den FC Bayern als klar bessere Mannschaft beim 5:2 für uns sah.

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Sehe ich ähnlich.
Völlig sinnlose Aussage, die auch null passt.

Übrigens,
sich uneingeschränkt für den VAR in Deutschland einzusetzen (nach allem, was in den letzten Monaten vorgefallen ist), macht ihn nicht unbedingt sympathischer.

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https://www.kicker.de/761448/artikel/_aergert_mich_masslos_eberl_hadert_mit_ausgleichstreffer

Wenn der Eberl heult, ist der Erfolg für mich immer umso schöner. Der leistet gute Arbeit, aber ich find den so sympathisch wie ein Haufen Dreck.

Ich habe ja noch nie verstanden, wie man sich freuen bzw. mehr freuen kann aufgrund von Misserfolg anderer. Ich bin auch sehr froh, dass wir das Spiel gestern doch noch gewinnen konnten. Insbesondere die Schlussphase des Spiels stimmt mich positiv für Samstag.

Ich muss mich kurz korrigieren. Ich kann es schon verstehen, wenn man gewissen Teams nicht die Daumen drückt bzw. sich freut, wenn z.B. GE oder die Bayern verlieren - einfach aufgrund der sportlichen Rivalität. Ich kann es allerdings nicht verstehen, wenn es auf einzelne Menschen bezogen wird.

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Ich finde den einfach unsympathisch wie sonst was. Zurückzuführen lässt sich das bei mir auf einen Moment. Dortmund hat gegen Gladbach gespielt und Sokratis hat sich bei einem Foul an einen Gladbacher weh getan und musste ausgewechselt werden. Als er gestützt an Eberl vorbeiging, sagte dieser "Hoffentlich, tut es auch schön weh".

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Ich finde den einfach unsympathisch wie sonst was. Zurückzuführen lässt sich das bei mir auf einen Moment. Dortmund hat gegen Gladbach gespielt und Sokratis hat sich bei einem Foul an einen Gladbacher weh getan und musste ausgewechselt werden. Als er gestützt an Eberl vorbeiging, sagte dieser "Hoffentlich, tut es auch schön weh".

Mir ist Eberl noch nie als "Arschloch" aufgefallen. Sollte er das damals tatsächlich so gesagt haben, hatte das bestimmt seine Gründe. Evtl. war Sokratis selber Schuld, weil er sehr rüde in den Zweikampf gegangen ist (o.Ä.) Wobei man sich sowas natürlich trotzdem verkneifen kann.

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Mir ist Eberl noch nie als "Arschloch" aufgefallen. Sollte er das damals tatsächlich so gesagt haben, hatte das bestimmt seine Gründe. Evtl. war Sokratis selber Schuld, weil er sehr rüde in den Zweikampf gegangen ist (o.Ä.) Wobei man sich sowas natürlich trotzdem verkneifen kann.

Hahn war auf Höhe der Mittellinie fast frei auf unser Tor zu und Sokrates hat ihn dann ziemlich kompromisslos von der Seite umgesenst. Angriff vorbei, Hahn am Boden, Sokrates mit Bruch am Bein, Eberl mit "hoffentlich tut weh"-Spruch. Kack-Spruch, in der Tat, aber mMn. angesichts der Umstände und der unmittelbaren Situation noch verzeihlich.

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Ein spannendes und teilweise gutes spiel der richtigen Borussia.
Ich so in der Halbzeit "Wenn der den Brandt nicht auswechselt, dann soll er wirklich gehen"
Meine Frau in der 80isten Minute "wolltest du den nicht auswechseln? Zum Glück bist du da kein Trainer"
Da dachte ich nur: "Das trifft auch auf etliche andere zu"
Die Berichterstattung, Kommentator, die Frau die mit dem Typ die Halbzeitanalyse und die anderen Spiele kommentiert hat waren ja nicht so dolle.
Vor allem das die Gladbacher so toll waren und wir nur so OK fand ich schon sehr seltsam. Auf beiden Seiten viel Fehlpässe, alles in allem wäre ein Unentschieden gerecht gewesen.
Wir hatten ein Quentchen mehr Glück.
Jetzt bin ich auf die folgenden Wochen gespannt, sowohl auf die Spiele als auch auf die Artikel hier bei schwatzgelb, das könnte mir beides wiedermal mehr Spass machen als die letzten Wochen!
Nur der BVB!

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Vor allem das die Gladbacher so toll waren und wir nur so OK fand ich schon sehr seltsam. Auf beiden Seiten viel Fehlpässe, alles in allem wäre ein Unentschieden gerecht gewesen.

meine meinung aber liegt vllt daran, dass man angekündigt hat Meister werden zu wollen und demnach die erwartungen deutlich steigen und alle denken man spielt die sterne vom himmel.

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Es war ein typisches Pokalspiel. Beide Mannschaften waren nervös und bemüht, nicht früh in Rückstand zu geraten. Sowas ist selten schön anzuschauen. Ich denke nur an das Gewürge gegen Lotte im Jahr 2017.

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Vor seinen beiden Toren hatte ich von Brandt einen zwiespältigen Eindruck. Ausgewechselt hätte ich ihn aber nicht.

Auf der einen Seite hatte er z.B. einige auf dem Niveau eigentlich nicht passieren dürfen. Andererseits hat er aber vielfach die richtigen Räume besetzt, auch gute Pässe geschlagen, etc.

Ich hoffe, dass die Fehler einfach der nervlichen Anspannung und der aktuellen Situation geschuldet waren und er sie in Zukunft abstellt.

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Julian Brandt wird ja nun aufgrund seiner Tore zum Matchwinner gemacht.

Ja, man merkte, dass er auf der 10 sehr viel besser aufgehoben ist. Er spielte kluge, tiefe Pässe, aber trotzdem waren während des Spiels noch viele Fehler dabei. Schlechte Ballannahmen, einige Fehlpässe und von Lauffreude eher nix zu sehen, sondern manchmal fast schon lethargisches Nebenhertraben.

Dann macht er die 2 Buden, das erste eher glücklich, das zweite mit dem Doppelhackentrick megastark eingeleitet.

Doch was für mich viel mehr heraus stach als die beiden Tore war seine Körpersprache danach. Man merkte, wie viel Selbstbewusstsein ihm das offenbar gegeben hat. Auf einmal sprintete zu den Bällen, ging mit hartem Körpereinsatz in den Gegenspieler und mit zu den Kopfbällen hoch. Beeindruckend.

Ich hoffe, die Tore könnten für ihn ein Brustlöser sein und er in Zukunft auf dem Platz ähnlich präsent, wie gestern in den letzten 10 Minuten.

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Julian Brandt wird ja nun aufgrund seiner Tore zum Matchwinner gemacht.

Ist halt so, wenn man zwei Tor erzielt bei einem 2:1-Sieg.

Man könnte auch Götze oder Hazard nennen. Nicht nur, weil sie das Siegtor ausgezeichnet vorbereitet haben. Aber eine Mannschaft verliert zusammen und sie siegt zusammen.

Ja, man merkte, dass er auf der 10 sehr viel besser aufgehoben ist. Er spielte kluge, tiefe Pässe, aber trotzdem waren während des Spiels noch viele Fehler dabei. Schlechte Ballannahmen, einige Fehlpässe und von Lauffreude eher nix zu sehen, sondern manchmal fast schon lethargisches Nebenhertraben.

In der ersten Halbzeit hat Brandt in der Tat unglücklich gespielt. Wenn man das Spiel schnell machen und den Ball direkt und dazu eher vertikal weiterleiten will, dann ist das auch immer ein hohes Risiko. Die kleinste Ungenauigkeit und der Ball geht ins Nirwana oder landet beim Gegner. Auch sind Weiterleitungen mit der Hacke für den Gegner überraschend und sehen auch oft spektakulär aus - wenn sie den ankommen. Wenn nicht, dann ist es unnötig und schlampig obendrein.

Dann macht er die 2 Buden, das erste eher glücklich, das zweite mit dem Doppelhackentrick megastark eingeleitet.

Brandt wurde im Verlauf der zweiten Halbzeit immer sicherer und dadurch auch wirkungsvoller in seinen Spiel, auch vor seinen ersten Treffer. Das lag in erster Linie daran, dass er einfacher und dadurch auch sicherer gespielt hat. Seine Pässe waren dadurch besser getimt und präziser und erreichten so den Mitspieler auch besser. Dadurch erwarb er sich die Sicherheit, wieder risikoreichere Pässe zu spielen. Und das Sebstbewusstsein für den eigenen Abschluss.

Doch was für mich viel mehr heraus stach als die beiden Tore war seine Körpersprache danach. Man merkte, wie viel Selbstbewusstsein ihm das offenbar gegeben hat. Auf einmal sprintete zu den Bällen, ging mit hartem Körpereinsatz in den Gegenspieler und mit zu den Kopfbällen hoch. Beeindruckend.

Mit seinem zweimal abgefälschten Schuss zum Ausgleich hat er das Glück erzwungen. Und nichts ist erfolgreicher als der Erfolg. Seine Leistungssteigerung auch nach dem Ausgleich war in meinen Augen eine Konsequenz aus seiner Bereitschaft, sich durch einfacheres Spiel Sicherheit zu holen, um dann quasi mit größerer Sicherheit risikoreicher spielen zu können.

Ich hoffe, die Tore könnten für ihn ein Brustlöser sein und er in Zukunft auf dem Platz ähnlich präsent, wie gestern in den letzten 10 Minuten.

Fußball ist nicht nur ‚Zocken‘ oder ‚Hacke-Spitze-1-2-3‘. Wenn es bei Brandt nicht gelaufen ist, dann hat er auch zu Leverkusener Zeiten irgendwann die Flügel hängen lassen im Spiel. Gestern hat er gezeigt, dass er bereit sein kann, im Verlaufe eine Spiels an sich zu arbeiten. Ob es mehr war als eine Eintagsfliege, wird sich zeigen. Ich hoffe nicht.

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Ob es mehr war als eine Eintagsfliege, wird sich zeigen. Ich hoffe nicht.

Ich schon :o)

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Ob es mehr war als eine Eintagsfliege, wird sich zeigen. Ich hoffe nicht.

Ich schon :o)

Hast recht. Ich natürlich auch!

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Julian Brandt wird ja nun aufgrund seiner Tore zum Matchwinner gemacht.

Ist halt so, wenn man zwei Tor erzielt bei einem 2:1-Sieg.

Man könnte auch Götze oder Hazard nennen. Nicht nur, weil sie das Siegtor ausgezeichnet vorbereitet haben. Aber eine Mannschaft verliert zusammen und sie siegt zusammen.

Abgefallen ist gestern niemand. Aber Hazard hat gestern insgesamt eine sehr gute, engagierte Leistung gezeigt. Leider wurde sie nicht durch ein Tor belohnt. Wäre schön, wenn der Hammerschuss nicht nur die Latte getroffen hätte.

Und Götze war nach seiner Einwechselung in der Tat stark. Und das trotz Handicap.

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Julian Brandt wird ja nun aufgrund seiner Tore zum Matchwinner gemacht.

Ist halt so, wenn man zwei Tor erzielt bei einem 2:1-Sieg.

Man könnte auch Götze oder Hazard nennen. Nicht nur, weil sie das Siegtor ausgezeichnet vorbereitet haben. Aber eine Mannschaft verliert zusammen und sie siegt zusammen.

Ja, man merkte, dass er auf der 10 sehr viel besser aufgehoben ist. Er spielte kluge, tiefe Pässe, aber trotzdem waren während des Spiels noch viele Fehler dabei. Schlechte Ballannahmen, einige Fehlpässe und von Lauffreude eher nix zu sehen, sondern manchmal fast schon lethargisches Nebenhertraben.

In der ersten Halbzeit hat Brandt in der Tat unglücklich gespielt. Wenn man das Spiel schnell machen und den Ball direkt und dazu eher vertikal weiterleiten will, dann ist das auch immer ein hohes Risiko. Die kleinste Ungenauigkeit und der Ball geht ins Nirwana oder landet beim Gegner. Auch sind Weiterleitungen mit der Hacke für den Gegner überraschend und sehen auch oft spektakulär aus - wenn sie den ankommen. Wenn nicht, dann ist es unnötig und schlampig obendrein.

Dann macht er die 2 Buden, das erste eher glücklich, das zweite mit dem Doppelhackentrick megastark eingeleitet.

Brandt wurde im Verlauf der zweiten Halbzeit immer sicherer und dadurch auch wirkungsvoller in seinen Spiel, auch vor seinen ersten Treffer. Das lag in erster Linie daran, dass er einfacher und dadurch auch sicherer gespielt hat. Seine Pässe waren dadurch besser getimt und präziser und erreichten so den Mitspieler auch besser. Dadurch erwarb er sich die Sicherheit, wieder risikoreichere Pässe zu spielen. Und das Sebstbewusstsein für den eigenen Abschluss.

Doch was für mich viel mehr heraus stach als die beiden Tore war seine Körpersprache danach. Man merkte, wie viel Selbstbewusstsein ihm das offenbar gegeben hat. Auf einmal sprintete zu den Bällen, ging mit hartem Körpereinsatz in den Gegenspieler und mit zu den Kopfbällen hoch. Beeindruckend.

Mit seinem zweimal abgefälschten Schuss zum Ausgleich hat er das Glück erzwungen. Und nichts ist erfolgreicher als der Erfolg. Seine Leistungssteigerung auch nach dem Ausgleich war in meinen Augen eine Konsequenz aus seiner Bereitschaft, sich durch einfacheres Spiel Sicherheit zu holen, um dann quasi mit größerer Sicherheit risikoreicher spielen zu können.

Ich hoffe, die Tore könnten für ihn ein Brustlöser sein und er in Zukunft auf dem Platz ähnlich präsent, wie gestern in den letzten 10 Minuten.

Fußball ist nicht nur ‚Zocken‘ oder ‚Hacke-Spitze-1-2-3‘. Wenn es bei Brandt nicht gelaufen ist, dann hat er auch zu Leverkusener Zeiten irgendwann die Flügel hängen lassen im Spiel. Gestern hat er gezeigt, dass er bereit sein kann, im Verlaufe eine Spiels an sich zu arbeiten. Ob es mehr war als eine Eintagsfliege, wird sich zeigen. Ich hoffe nicht.

Gut beschrieben. Aber auch in Halbzeit 1 fand ich ihn schon deutlich verbessert.

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Wie Boris sagen würde, das Spiel wird zwischen den Ohren gewonnen. Und Stürmer brauchen Erfolgserlebnisse wie Tore unbedingt dafür und Brandt ist ein Spieler der Selbstvertrauen nochmal mehr braucht als andere nachdem was man über ihn hört.

Da ist so ein Spiel natürlich mit Geld nicht zu bezahlen.

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Überraschung:

Brandt ist zentral hinter den Spitzen deutlich stärker als auf den Außenbahnen oder auf der 9. Das konnte nun wirklich niemand ahnen.

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Brandt ist zweikampfschwach und trabt manchmal auch zu sehr umher.Hier muss er sich verbessern, aber ich sehe grosses Potenzial in ihm. Er ist jemand, der den Ball sehr schnell vertikal weiterspielt und so Räume öffnet. Er macht das Spiel schnell, wenn ihm diese Aktionen gelingen. Es gelingt noch zu selten, da die Ballannahmen, die in einer Bewegung den Ball vorlegen/weiterleiten sollen, nicht immer klappen. Aber wenn das klappt, dann leitet er immer gefährliche Situationen ein. Man sollte noch ein wenig Geduld mit ihm haben.

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Auf Brandt trifft im Endeffekt vieles zu, was auch Reus in seinen ersten Jahren hier oft vorgeworfen wurde: Mit Tempo ist er sehr gefährlich, er spielt auch oft sehr gute Risikopässe, beim "Tagesgeschäft" schludert er aber noch zu oft (Kurzpässe, Ballannahme). Mal sehen, ob er eine ähnliche Entwicklung nehmen kann.

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Das ist bei allen Menschen so. Allerdings muss man dafür auch meistens etwas tuen. No pain, no gain.

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viele sagen sie haben gestern kein gutes spiel gesehen.
ich bin ehrlich ich habe ein gutes spiel seit langer zeit gesehen.

Pressing von beiden Seiten, viele Konter und viele Fehler bei Pässen, aber auf beiden seiten.
dazu noch Abwehrreihen die teilweise nicht viel zugelassen haben. Außerdem sehr körperbetont AUCH von UNS!!! glaube das ist sogar das wichtigste in diesem Spiel

klar spielte man abwartend, aber wenn wir das Tempo anzogen haben hat man gesehen, dass da echt was gutes auf dem Platz steht und der gegner nicht hinterher kommt.

Dazu müssen wir ehrlich sein auf beiden seiten gab es viele Ausfälle.

ABER und das sehe ich als Wichtig an.

Dieser Sieg gestern war kein glanzvoller Sieg, aber er war ein Sieg des reinen willens.

Dieser Sieg kann (und wird wahrscheinlich) der Gamechanger für die Mannschaft.

Ich bin ehrlich bei der Aufstellung schwante mir böses, aber Favre hat mich eines besseren belehrt. So muss es weiter gehen

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Ich bin ehrlich bei der Aufstellung schwante mir böses, aber Favre hat mich eines besseren belehrt. So muss es weiter gehen

Jo, wäre schön, wenn jetzt endlich wieder mehr Ruhe einkehren und alle Angestellten des Vereins sich auf das konzentrieren würden, was ihre Kernaufgabe ist.

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Ziemlich erleichtert, dass wir nach dem Rückstand nicht zusammengebrochen sind sondern uns mit aller Kraft dagegen gestemmt und das Spiel gedreht haben. Da waren dann auch gute Spielzüge dabei, auch die Einwechslung von Götze hat sich bezahlt gemacht.

Auch wenn man sich fragt, wieso dieser Biss im Derby nicht gezeigt werden konnte.
Jetzt angeschlagene Wolfsburger putzen und die Wochen der Wahrheit nehmen schonmal einen guten Anfang.

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Ich muss mal ganz deutlich Kritik an den Medien und auch an den Kommentatoren gestern üben.

Es ging bei dem Kommentator auf Sky, und soweit ich gehört habe auch auf ARD, nur darum zu beschreiben, wie unfassbar harmlos und einfallslos wir agieren. Zu dem aktuellem Tabellenführer hingegen kein Wort. Das Spiel war tatsächlich auf Augenhöhe, Gladbach hatte im ganzen Spiel 3 Torchancen, ähnlich wie wir. Wobei ich uns da noch etwas aktiver empfunden habe.

Auch heute habe ich das Gefühl, dass alle in Gladbach den "verdienteren" Sieger gesehen hätten. Ich frag mich ehrlich gesagt was die glauben: wieso sollte eine verunsicherte Dortmunder Mannschaft, mit doch einigen Ausfällen, den aktuellen Tabellenführer der Bundesliga nach belieben beherrschen?!

Das Spiel war in der Tat auch gestern wieder recht magere Kost, aber von Gladbach kam ja auch nix. Wir standen gestern allerdings auch sehr sicher, liessen kaum etwas zu. Gut, eine Bude fangen wir uns dann doch...

Auch wenn ich wegen des Spiels gestern nicht in Euphorie verfallen möchte, so war das Spiel doch eine deutliche Steigerung im Vergleich zu Mailand und Schalke. Auffällig war: nach dem 0:1 konnten wir auf einmal wieder schnell spielen.

Es fühlte sich an, als wären unsere Spieler ein Stück weit von der Taktikleine gelassen worden.

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In der ARD wurde während des Interviews mit Spielern gesagt, dass Gladbach die bessere Mannschaft gewesen sei. Tut mir leid, aber welches Spiel wurde da kommentiert. Das Spiel das ich gesehen habe zeigte einen verdienten Sieger BVB, der endlich mal wieder Mut und Engagement gezeigt hat. Kein Schlafwagen und kein Angsthasenfußball mehr. Weiter so Weiter so!

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Haben wir denn nicht 70 Minuten lang unfassbar harmlos und ideenlos agiert?

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Haben wir denn nicht gegen den Tabellenführer gespielt, der sich teils weit zurückgezogen hat und auch sehr harmlos war?

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"Gegen den Tabellenführer" ist momentan wohl kein Qualitätskriterium.

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Haben wir denn nicht 70 Minuten lang unfassbar harmlos und ideenlos agiert?

Es war ein Spiel auf Augenhöhe. Und ja, es war kein Offensivfeuerwerk von uns, aber in Mailand und auf Schalke hatten wir deutlich weniger Tormöglichkeiten.

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Ich muss mal ganz deutlich Kritik an den Medien und auch an den Kommentatoren gestern üben.

Es ging bei dem Kommentator auf Sky, und soweit ich gehört habe auch auf ARD, nur darum zu beschreiben, wie unfassbar harmlos und einfallslos wir agieren. Zu dem aktuellem Tabellenführer hingegen kein Wort. Das Spiel war tatsächlich auf Augenhöhe, Gladbach hatte im ganzen Spiel 3 Torchancen, ähnlich wie wir. Wobei ich uns da noch etwas aktiver empfunden habe.

Auch heute habe ich das Gefühl, dass alle in Gladbach den "verdienteren" Sieger gesehen hätten. Ich frag mich ehrlich gesagt was die glauben: wieso sollte eine verunsicherte Dortmunder Mannschaft, mit doch einigen Ausfällen, den aktuellen Tabellenführer der Bundesliga nach belieben beherrschen?!

Ich fand es ebenfalls furchtbar. Aber damit müssen wir leben. Strauchelnde Platzhirsche und forsche Emporkömmlinge sind einfach immer eine bessere Story. Und die muss dann auch durchgezogen werden, wenn es nicht ganz zum Geschehen auf dem Platz passt. Es könnte ja sonst langweilig werden.

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...denken scheinbar alle Verantwortlichen, sie hätten das Recht für 3 Minuten gepachtet.

Nun beginnt die Instrumentalisierung des VAR.

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und ich würde Wetten, dass das Tor in der Bundesliga nicht gezählt hätte.

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Der VAR sieht es so, der Schiedsrichter vor Ort anders.

Und das darf nicht sein.

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kicker.de

... "Das 1:1 war ja auch Abseits. Dass der Verein, der sich so für den Video-Assistenten einsetzt, jetzt so bestraft wird, das ärgert mich maßlos."
Auch über die Rote Karte gegen Gladbachs Trainer Marco Rose, die dieser in der Nachspielzeit (90.+1) von Referee Benjamin Cortus gesehen hatte, äußerte sich der 46-Jährige: "Natürlich muss er was gesagt haben, denn er wird ja nicht einfach eine Rote Karte geben. Aber er hat nichts gesagt, was unter Gürtellinie war. Und nachdem du erfahren hast, dass das erste Tor Abseits war und du dann einen Abstoß bekommst, der dann zum Eckball gegeben wird, wo dir dann noch Zeit genommen wird, dann war es etwas emotionaler. Aber mit der Vorgeschichte sollte man ein bisschen Fingerspitzengefühl haben und einfach mal weggehen", befand Eberl.

Wieso posaunt Eberl eigentlich überall, dass das 1:1 Abseits gewesen sein soll?

Am schlimmsten finde ich den letzten Aspekt: Gerade in der heutigen Zeit, wo an jedem Wochenende irgendein Übergriff auf einen Schiedsrichter erfolgt, soll man als Referee lieber "einfach mal weggehen"? Unfassbar.

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Er muss was gesagt haben? Okay, dann muss es rotwürdig gewesen sein. Ansonsten leistet Ebert einen Bärendienst für Amateurschiris. Schnauze Max.

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Dass der Verein, der sich so für den Video-Assistenten einsetzt, jetzt so bestraft wird, das ärgert mich maßlos.

Geile Argumentation. Ich bin dafür, dass Vereinen, die sich pro VAR aussprechen, zwei Extraelfer erhalten.

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Wie ist da eigentlich genau die Regel? Wiviele Pässe/Spielsituationen darf der VAR zurückgehen in der Bewertung eines Tores? Bis zum letzen ruhenden Ball davor?

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Wie ist da eigentlich genau die Regel? Wiviele Pässe/Spielsituationen darf der VAR zurückgehen in der Bewertung eines Tores? Bis zum letzen ruhenden Ball davor?

Per Videobeweis geklärt werden Fälle, die in der Ballbesitzphase stattfanden, die zu einem Tor/Strafstoß führte - oder in "Angriffsphasen", die je nach Einschätzung des VAR auch erst am Ende einer längeren Ballbesitzphase beginnen kann.

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Wir sind uns doch wohl mittlerweile - zumindest die meisten - ziemlich einig darüber, dass der VAR auch in Abseitssituationen nicht immer richtig liegen kann. Bestes Beispiel war das erste Duelle der Borussen vor ein paar Tagen als Reus mit einem Teil der Hacke abseits gewesen sein soll.

Der Moment der Ballabgabe ist gar nicht 100%ig nachzuweisen und insofern hätte dieses Tor von Hazard durchaus gegeben werden dürfen.

Daher nehme ich das Tor von gestern gerne an. Bitte ist natürlich, dass die Fohlen sich so innerhalb von drei Minuten kurz vor Schluss zumindest eine Verlängerung nehmen lassen.

Eberl hat da einfach emotional reagiert und das muss man ihm auch mal zugestehen. Zumal da eben auch das Weiterkommen und eine weitere Einnahme flöten gegangen sind.

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Eberl hat da einfach emotional reagiert und das muss man ihm auch mal zugestehen. Zumal da eben auch das Weiterkommen und eine weitere Einnahme flöten gegangen sind.

Vielleicht überweisen wir denen im nächsten Sommer wieder einpaar Millionen - Zakaria, Neuhaus könnten durchaus in den Planungen einen Rolle spielen, Neuhaus möchte nicht verlängern und Gerüchte BVB <> Zakaria gab und gibt es (schon länger)

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Mein Gladbacher Kollege träumt mindestens von 50Mio+ für Zakaria

Ich kann den nicht einschätzen

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Wie weit soll denn zurück geschaut werden, ob irgendwo eine strafbare Handlung vorlag? Wenn das 1:1 als abseits zaehlen würde, dann kann sich der Fussball abschaffen.

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Vor allem war es eine Fussspitze...

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kicker.de

... "Das 1:1 war ja auch Abseits. Dass der Verein, der sich so für den Video-Assistenten einsetzt, jetzt so bestraft wird, das ärgert mich maßlos."
Auch über die Rote Karte gegen Gladbachs Trainer Marco Rose, die dieser in der Nachspielzeit (90.+1) von Referee Benjamin Cortus gesehen hatte, äußerte sich der 46-Jährige: "Natürlich muss er was gesagt haben, denn er wird ja nicht einfach eine Rote Karte geben. Aber er hat nichts gesagt, was unter Gürtellinie war. Und nachdem du erfahren hast, dass das erste Tor Abseits war und du dann einen Abstoß bekommst, der dann zum Eckball gegeben wird, wo dir dann noch Zeit genommen wird, dann war es etwas emotionaler. Aber mit der Vorgeschichte sollte man ein bisschen Fingerspitzengefühl haben und einfach mal weggehen", befand Eberl.

Wieso posaunt Eberl eigentlich überall, dass das 1:1 Abseits gewesen sein soll?

Am schlimmsten finde ich den letzten Aspekt: Gerade in der heutigen Zeit, wo an jedem Wochenende irgendein Übergriff auf einen Schiedsrichter erfolgt, soll man als Referee lieber "einfach mal weggehen"? Unfassbar.

Wenn man einfach mal guckt wie lange die Szene nach dem Abseits weiter geht dann wird es immer unverständlicher. Brandt‘s Abschluss war am Ende pures Glück und seine Position weit entfernt von der Abseitsposition.

Wenn er erzählen möchte, dass der nicht zu verteidigen war glaubt er auch an Freibier am 30. Februar

Und dann blamiert Beyer seinen Trainer und Manager indem er eine um Weiten bessere Reaktion auf die Niederlage zeigt als die viel älteren Chefs.

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> Wieso posaunt Eberl eigentlich überall, dass das 1:1 Abseits gewesen sein soll?
[quote][/quote]

Weil es nun mal Abseits war....

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Neue Spielsituation. Das 1:1 hatte mit der vorherigen Chance von Sancho nichts zu tun.

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Sehe ich auch so. Klar hätte man das Spiel da unterbrechen können, aber das 1:1 entstand in einer neuen Situation. Hätte Sancho getroffen, wäre der Protest natürlich gerechtfertigt.

Und hätte JBL in der 4. Minute getroffen, wäre Eberl auch nicht zum Schiri gegangen und hätte ihm gesagt, dass er doch bitte das Tor geben solle, weil er nicht im Abseits stand.

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Es ging bei Bartels schon nach 10 Minuten los, als er Gladbach einen richtig guten Start ins Spiel bescheinigte, so ich mir zum ersten Mal schon verwundert die Augen gerieben habe. Es führte sich dann weiter fort, dass die Gladbacher das ja richtig gut machen würden und der BVB viel zu statisch spielen und ihm aber auch gar nichts einfallen würde. Als Hazard die Latte traf wurde das mit einem müden „ganz guter Schuss“ kommentiert. Als Gladbach nach etwa 15 Minuten eine Hereingabe von links gelang und alle Spieler vorbei segelten (es war keine wirkliche Gefahr in der Situation, weil keiner hätte wirklich einschieben können) überschlug sich seine Stimme vor Begeisterung. Das zog sich durch die gesamte erste Halbzeit. Danach sah er dann in der zweiten Halbzeit die Gladbacher deutlich überlegen (ich fand allenfalls ausgeglichen, da auch wir 2 Torchancen zu Beginn der 2. Halbzeit hatten) und nach der Führung sprach von einem „überfälligen“ Tor, dass sich seit Minuten ankündigte. Am Ende war es dann ein „glücklicher Sieg“ für den BVB.

Dass bei den Gladbachern aber nach vorn quasi nichts zusammen lief, fast jeder Angriff im Nirvana endete und teils haarsträubende Fehlpässe gespielt wurden, kein Wort. Insbesondere Stindl hing in Halbzeit 1 völlig in der Luft, das Mittelfeld wurde kaum besetzt, was uns in diesem Bereich auch deutlich besser ausstehen lies.

Bartels Kommentar war insgesamt fast schon unerträglich einseitig. Das habe ich tatsächlich selten so erlebt und ich schaue jedes Spiel live (leider wegen Entfernung zu selten im Stadion). Man konnte den Eindruck gewinnen, als lechze er danach Favre weiter anzählen zu können, damit er eine gute Story für seinen Kommentar hat. Dementsprechend kostete er es dann auch aus zu beschreiben, wie die ganze Presseschar jetzt die nach der 71. Minute fertig geschriebenen Verisse des Dortmunder Auftritts jetzt wieder umschreiben müssten...

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Ich finde ganz gravierend zeigt sich diese Wahrnehmung wenn man sich die Benotung der Spieler beider Mannschaften bei Sport1 anschaut.
Die Gladbacher Mannschaft bekommt durchweg Noten zwischen 2 und 3,5, Ausnahme ist mal ne 4.
Die Hälfte unserer Mannschaft bekommt eine glatte 5, einige ne 4,5 und Brandt ne 2.
Im Schnitt ist die Gladbacher Mannschaft 1,5-2 Noten besser bewertet als unsere.
Würde ich vom Spiel nur diese Bewertung kennen würde ich vermuten wir haben gestern 1:4 verloren.

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Zagadou eine glatte 5, da hab ich lachen müssen.

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ich glaube, die Medien sehen, was sie sehen wollen. Der sympathische Underdog an der Tabellenspitze und der strauchelnde selbsternannte Meisterschaftsfavorit in Schwierigkeiten. Das gibt einfach die besseren Stories her. Also pflegt man das Bild.

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Ich finde ganz gravierend zeigt sich diese Wahrnehmung wenn man sich die Benotung der Spieler beider Mannschaften bei Sport1 anschaut.
Die Gladbacher Mannschaft bekommt durchweg Noten zwischen 2 und 3,5, Ausnahme ist mal ne 4.
Die Hälfte unserer Mannschaft bekommt eine glatte 5, einige ne 4,5 und Brandt ne 2.
Im Schnitt ist die Gladbacher Mannschaft 1,5-2 Noten besser bewertet als unsere.
Würde ich vom Spiel nur diese Bewertung kennen würde ich vermuten wir haben gestern 1:4 verloren.

Diesen Notenirrsinn habe ich hier schon vor Jahren kritisiert. Um eine Note vergeben zu können, muss man überhaupt erst wissen, was der Trainer vorgegeben und wie gut ein Spieler dies im Verhältnis zu seinem Leistungsmaximum umgesetzt hat. Und da sowohl den Medien als auch uns diese Informationen fehlen, können wir überhaupt nicht beurteilen, wie der Spieler seinen Job gemacht hat.

Wir können höchstens beurteilen, ob uns gefallen hat, was wir da sahen.

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Ich finde ganz gravierend zeigt sich diese Wahrnehmung wenn man sich die Benotung der Spieler beider Mannschaften bei Sport1 anschaut.
Die Gladbacher Mannschaft bekommt durchweg Noten zwischen 2 und 3,5, Ausnahme ist mal ne 4.
Die Hälfte unserer Mannschaft bekommt eine glatte 5, einige ne 4,5 und Brandt ne 2.
Im Schnitt ist die Gladbacher Mannschaft 1,5-2 Noten besser bewertet als unsere.
Würde ich vom Spiel nur diese Bewertung kennen würde ich vermuten wir haben gestern 1:4 verloren.

Spott1 war noch nie ein Maßstab ....

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Ausfälle - und Gladbachs Ausfälle / Verletzungsrückstände zählen nicht? Zudem, wenn Du da gestern wirklich etwas gesehen hast dann kann das nicht viel gewesen sein - ich würde schlichtweg sagen, das Glück war mit uns. Das ist alles keine Basis sondern verwässert nur das Gesamtproblem.

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Ausfälle - und Gladbachs Ausfälle / Verletzungsrückstände zählen nicht? Zudem, wenn Du da gestern wirklich etwas gesehen hast dann kann das nicht viel gewesen sein - ich würde schlichtweg sagen, das Glück war mit uns. Das ist alles keine Basis sondern verwässert nur das Gesamtproblem.

Schon mal einen Blick auf unsere gestrige Aufstellung geworfen? ;-)

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Ausfälle - und Gladbachs Ausfälle / Verletzungsrückstände zählen nicht? Zudem, wenn Du da gestern wirklich etwas gesehen hast dann kann das nicht viel gewesen sein - ich würde schlichtweg sagen, das Glück war mit uns. Das ist alles keine Basis sondern verwässert nur das Gesamtproblem.

Gut, das wir gestern mit voller Kapelle angetreten sind.

CHS

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Ausfälle - und Gladbachs Ausfälle / Verletzungsrückstände zählen nicht? Zudem, wenn Du da gestern wirklich etwas gesehen hast dann kann das nicht viel gewesen sein - ich würde schlichtweg sagen, das Glück war mit uns. Das ist alles keine Basis sondern verwässert nur das Gesamtproblem.

so schauts aus.
Ansonsten wäre das auch höchstens schöngelogen. Nur weil es weniger schlecht, als zuvor war, ist es noch nicht gut gewesen.

Und Bartels fand ich jetzt nicht so bemerkenswert auffällig. Dass ein Champignons-lieg TN mit deutlichem Anspruch zuweilen auch mal daran gemessen wird, ist ja jetzt so ungewöhnlich nicht. Und darf ausgehalten werden.

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Ausfälle - und Gladbachs Ausfälle / Verletzungsrückstände zählen nicht? Zudem, wenn Du da gestern wirklich etwas gesehen hast dann kann das nicht viel gewesen sein - ich würde schlichtweg sagen, das Glück war mit uns. Das ist alles keine Basis sondern verwässert nur das Gesamtproblem.

Das Glück war mit uns? Wieso? Weil Gladbach 3x Pfosten oder Latte getroffen hat? Wieso war gestern das Glück mit uns? Ich habe gestern einen verdienten Arbeitssieg gesehen. Nix schönes, aber dennoch nicht unverdient...

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Das Glück war mit uns? Wieso? Weil Gladbach 3x Pfosten oder Latte getroffen hat? Wieso war gestern das Glück mit uns? Ich habe gestern einen verdienten Arbeitssieg gesehen. Nix schönes, aber dennoch nicht unverdient...

Nein, weil die Abseitsstellung wenige Minuten vor dem Ausgleich nicht gesehen wurde und der Ausgleich selbst waren halt sehr glückliche Aktionen. Das heißt aber nicht, dass es nicht auch verdient war. Es war aber halt auch sehr glücklich...

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Das Glück war mit uns? Wieso? Weil Gladbach 3x Pfosten oder Latte getroffen hat? Wieso war gestern das Glück mit uns? Ich habe gestern einen verdienten Arbeitssieg gesehen. Nix schönes, aber dennoch nicht unverdient...

Nein, weil die Abseitsstellung wenige Minuten vor dem Ausgleich nicht gesehen wurde und der Ausgleich selbst waren halt sehr glückliche Aktionen. Das heißt aber nicht, dass es nicht auch verdient war. Es war aber halt auch sehr glücklich...

Ach ja, diese Abseitsposition. In Zeiten vor dem VAR hätte diese Szene für keinerlei Gesprächsstoff gesorgt, weil es eben sehr knapp war. Einen Vorteil hatten wir dadurch auch nicht, und das Tor fällt für mich aus einer neuen Szene. Die Gladbacher hatten genug Zeit sich zu formieren und den Ball zu klären.

Aber ja, wenn man es ganz genau nimmt war es Glück. Aber das ist halt Fussball - find ich auch gut, dass sich da kein Gladbacher drüber beschwert.

Edit: das Eberl sich doch über das Abseits beschwert, hatte ich vorhin noch gar nicht gelesen....

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Das Glück war mit uns? Wieso? Weil Gladbach 3x Pfosten oder Latte getroffen hat? Wieso war gestern das Glück mit uns? Ich habe gestern einen verdienten Arbeitssieg gesehen. Nix schönes, aber dennoch nicht unverdient...

Nein, weil die Abseitsstellung wenige Minuten vor dem Ausgleich nicht gesehen wurde und der Ausgleich selbst waren halt sehr glückliche Aktionen. Das heißt aber nicht, dass es nicht auch verdient war. Es war aber halt auch sehr glücklich...

Wie heißt der altbekannte Spruch:
Über eine gesamte Saison gesehen gleichen sich Glück und Pech immer aus... ;-)

Wir hatten in den letzten Wochen Spiele dabei, in denen der Gegner kurz vor Schluss noch glücklich zum Ausgleich gekommen ist. Befördern Delaney und Akanji gegen die SGE bzw. den SCF nicht noch kurz vor dem Abpfiff den Ball unglücklich ins eigene Tor, wären wir jetzt Tabellenführer und die ‚Favre-raus‘-Rufe wären zwar immer noch vorhanden, jedoch mMn deutlich verhaltener. Auch das eine oder andere Geschriebene würde zurückhaltender ausfallen.

Jetzt kann man vielleicht sagen, dass wir in den besagten Begegnungen das Pech herbeigespielt haben. Aber dann kann man von dem gestrigen Spiel auch sagen, dass wir das Glück erzwungen haben.

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Wie heißt der altbekannte Spruch:
Über eine gesamte Saison gesehen gleichen sich Glück und Pech immer aus...

Wir hatten in den letzten Wochen Spiele dabei, in denen der Gegner kurz vor Schluss noch glücklich zum Ausgleich gekommen ist. Befördern Delaney und Akanji gegen die SGE bzw. den SCF nicht noch kurz vor dem Abpfiff den Ball unglücklich ins eigene Tor, wären wir jetzt Tabellenführer und die ‚Favre-raus‘-Rufe wären zwar immer noch vorhanden, jedoch mMn deutlich verhaltener. Auch das eine oder andere Geschriebene würde zurückhaltender ausfallen.

Jetzt kann man vielleicht sagen, dass wir in den besagten Begegnungen das Pech herbeigespielt haben. Aber dann kann man von dem gestrigen Spiel auch sagen, dass wir das Glück erzwungen haben.

Ist wohl auch eine philosophische Frage... ;-)
In den letzten 3 Spielen (Gladbach, Blau, Gladbach) hatten wir ordentlich Glück, in einigen Spielen zuvor durchaus auch Pech. Gleicht sich vielleicht wirklich aus mit der Zeit... Überzeugend waren in den letzten 4 Spielen (und auch einigen davor) lediglich 15 Minuten...

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Vor allem wäre wohl das Selbstvertrauen der Mannschaft deutlich größer, wenn wir gegen Frankfurt und Freiburg gewonnen hätten. Wer weiß, wie wir mit breiterer Brust in den letzten Spielen aufgetreten wären.

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Ich muss mal ganz deutlich Kritik an den Medien und auch an den Kommentatoren gestern üben.

Es ging bei dem Kommentator auf Sky, und soweit ich gehört habe auch auf ARD, nur darum zu beschreiben, wie unfassbar harmlos und einfallslos wir agieren. Zu dem aktuellem Tabellenführer hingegen kein Wort. Das Spiel war tatsächlich auf Augenhöhe, Gladbach hatte im ganzen Spiel 3 Torchancen, ähnlich wie wir. Wobei ich uns da noch etwas aktiver empfunden habe.

Auch heute habe ich das Gefühl, dass alle in Gladbach den "verdienteren" Sieger gesehen hätten. Ich frag mich ehrlich gesagt was die glauben: wieso sollte eine verunsicherte Dortmunder Mannschaft, mit doch einigen Ausfällen, den aktuellen Tabellenführer der Bundesliga nach belieben beherrschen?!

Das Spiel war in der Tat auch gestern wieder recht magere Kost, aber von Gladbach kam ja auch nix. Wir standen gestern allerdings auch sehr sicher, liessen kaum etwas zu. Gut, eine Bude fangen wir uns dann doch...

Auch wenn ich wegen des Spiels gestern nicht in Euphorie verfallen möchte, so war das Spiel doch eine deutliche Steigerung im Vergleich zu Mailand und Schalke. Auffällig war: nach dem 0:1 konnten wir auf einmal wieder schnell spielen.

Es fühlte sich an, als wären unsere Spieler ein Stück weit von der Taktikleine gelassen worden.

Also laut Tom Bartels waren die Fohlen gestern unfassbar stark, ein jeder am Rande der Weltklasse und Thuram erst. Der muss ein anderes Spiel gesehen haben. Das war von beiden maximal gute Bundesligakost mit Abstrichen und vielen Fehlern. Und das mit der Taktikleine ist Unfug, Favre verbietet den Spielern nicht, schnell nach vorne zu spielen und keine Fehlpässe zu fabrizieren.

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Bartels war gestern in der Tat unerträglich. Das ging vom ständigen Abfeiern der Gladbacher Spieler für Belanglosigkeiten bis zum seiner Meinung nach überfälligen Führungstreffer (war das nicht die erste Chance der Gladbacher in Halbzeit 2). Hätte ich nur den Ton gehabt, hätte ich gedacht Gladbach spielt uns komplett an die Wand und wir liegen 5:0 hinten.

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Lustig, ich beschäftige mich normalerweise nicht so sehr mit Kommentatoren. Jedoch gestern als ich das Spiel mit meinem Sohn geschaut habe, sagte ich, dass dies heute unerträglich sei. Nach dem 0-1 den Ton ausgeschaltet und prompt vielen die 2 Tore. Als ich meinem Sohn nach dem 2-1 fragte ob ich den Ton wieder anmachen solle meinte er nein - gut gemacht

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Bartels war gestern echt merkwürdig. Die meisten Kommentatoren stören mich eher nicht, aber was der für ein Spiel gesehen haben will. Ich hab irgendwann einfach über youtube "Stadion Noise" laufen lassen ^^

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Was willst du von jemanden verlangen der vom Skispringen kommt?

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ehrlich gesagt würde ich von jedem Menschen, der beruflich Fußballspiele kommentiert sehr viel mehr erwarten.
Eigentlich auch von jedem anderen...

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Ich hatte das Spiel nebenbei auf dem 2. Monitor laufen, und jedesmal wenn ich genauer hingehört habe, habe ich mir wirklich eine Stadiontonoption für den ARD-Livestream gewünscht.

Ich weiß, warum ich normalerweise ins Stadion gehe.

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Bartels war gestern in der Tat unerträglich. Das ging vom ständigen Abfeiern der Gladbacher Spieler für Belanglosigkeiten bis zum seiner Meinung nach überfälligen Führungstreffer (war das nicht die erste Chance der Gladbacher in Halbzeit 2). Hätte ich nur den Ton gehabt, hätte ich gedacht Gladbach spielt uns komplett an die Wand und wir liegen 5:0 hinten.

Streiche "war gestern" und ersetze es mit "ist". Der ist wirklich der schlimmste und unfähigsten Kommentator im ÖR. Sie zeigen eine Szene, in der ein Dortmunder einen halben Meter im Abseits steht, mit eingezeichneter Linie. "Aus meiner Perspektive gleiche Höhe." Sie blenden 3 Minuten Nachspielzeit ein, er sagt "Ich meine, es gibt vier Minuten Nachspielzeit".

Der Mann ist dumm. Der Mann ist fies. Der Mann hat eine unerträgliche Stimme.

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Das war wirklich krass. Ich habe irgendwann zur Mitte der 2. Halbzeit mal in die Statistik geschaut, weil er wieder mal von der "eigentlich dominierenden Borussia" aus Gladbach fabulierte. 13:4 Schüsse für den BVB, alle anderen relevanten Daten ebenfalls auf unserer Seite oder ausgeglichen. Das war schon wirklich sehr seltsam. Ich glaube, er hat einfach gehofft, dass er live die krisigste Krise aller Krisen anmoderieren und begleiten kann...

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Wer war ja immer sehr bestrebt, das Spiel analytisch einzuordnen, nur war das zu 70% einfach wirklich Quatsch.

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Es war halt ein Rock n' Roll-Spiel mit Pressing auf beiden Seiten, schnellen Umschaltmomenten und dann natürlich auch Dürrephasen.

Von daher sah ich das Spiel trotz vieler Ballverluste schon auf gutem Niveau, auch wenn beide Mannschaften im letzten Drittel sicher etwas zu fehlerhaft waren.

PS. In 5 Spielen gegen Bayern, Barca, Leverkusen und nun 2x Gladbach haben wir 1 Gegentor erhalten

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Es ging bei dem Kommentator auf Sky, und soweit ich gehört habe auch auf ARD, nur darum zu beschreiben, wie unfassbar harmlos und einfallslos wir agieren.

Das sehe ich im Fall von Fuß (Oh Gott, muss ich den jetzt verteidigen) gar nicht so. Er hat die erste Halbzeit generell beschrieben, dass dies sehr "übersichtlich" war und hat beiden Mannschaften, in der ersten und auch unverändert in der zweiten Hälfte schwere Ballfehler attestiert. Ich bin der Meinung, er hat da wo es angebracht war, beide Teams nicht gut aussehen lassen. Im übrigen kann man eine Mannschaft, die den Ball nicht hat (Gladbach) auch gar nicht kritisieren.

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Alles zum Spiel und die Folgen daraus hier hinein. Den geschlossenen Spielthread findet ihr hier.

Gruß

Die Redaktion

In dieser gruseligen Phase der Saison in der gar nichts geht, gegen den Tabellenführer, ohne Mats, Marco und Paco, nach 80 Minuten das 0:1 zu kriegen und dann noch zu gewinnen ist schon stark. Ich hoffe, dass dieser Sieg Auftrieb gibt.

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Alter, der Typ gehört in die Startelf!
Ja, er macht Fehler, aber er ist jung und das wird besser werden.

Aber was war das denn für eine geile Aktion vor der Rudelbildung?!
Gefühlt "sprintet" er vom 16er oder vom Eingang Nord, ach quatsch vom Reitstall zur Seitenlinie und köpft den Ball da weg, als wenn es um Leben und Tod gehen würde. Und dann setzt er sich hin wie ein kleiner Junge.
Danach Adrenalin pur, da hat man gesehen unsere Jungs stehen füreinander ein.

Beste Szene im Spiel :D

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Wenn er mal stabil spielen würde wäre ich bei Dir - leider bekommt er immer wieder ein Phlegma. Das kannst Dir auf dem Level nicht leisten - er ist jung, wird sich hoffentlich noch entwickeln.

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man entwickelt sich aber leider auch nicht, wenn man nur auf der Bank sitzt ;)

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Alter, der Typ gehört in die Startelf!
Ja, er macht Fehler, aber er ist jung und das wird besser werden.

Es bleibt dabei weiterhin das Problem, dass bei einem Pärchen Hummels-Zagadou einer auf die rechte Innenverteidiger-Position rücken muss. Hummels hat das nur kurzzeitig in der Nationalelf mit Badstuber gespielt, und es würde seine stärkste Offensivwaffe - lange Außensristpässe- verkomplizieren. Zagadou als Linksfuß wäre auf rechts dagegen erst recht nicht optimal aufgehoben.

Ich stimme zu, dass er gestern ein ordentliches Spiel gemacht hat. Ob er als rechter Innenverteidiger auf dem selben Niveau agieren würde, oder ob er so gut ist, um Hummels auf eine für ihn nicht optimale Position zu verschieben, vermag ich nicht zu beurteilen.

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Ja, die fand ich auch geil. Sowas in einem Finale und Minuten später sitzen irgendwo Freaks und basteln aus so einer Szene Memes.

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Verblüffend, wie der 36kg Gladbacher Zagadou überhaupt angehoben und sogar bewegt bekam ;)

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Was war das für eine Aktion?
Sancho läuft auf Favre zu, der den Ball in der Hand hat, weil die Chance besteht, das Spiel schnell zu machen und Favre lässt den Ball vor sich auf den Boden fallen, damit Sancho ihn aufheben muss.
Hab ich das im Stadion richtig gesehen, müsste so zwischen Min 65 und 67 gewesen sein.

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+++ KRISE ZWISCHEN SANCHO UND FAVRE! +++ DER TRAINER VERGRAULT SEINEN GRÖSSTEN STAR! +++ WATZKE UND ZORC ZEIGEN MITGEFÜHL UND VERKAUFEN SANCHO IM WINTER FÜR 5 MILLIONEN EURO! +++

---

Und jetzt im Ernst: Favre hat in der Situation nach rechts geguckt - womöglich um zu schauen, wie schnell Mittelfeld und Außenverteidiger nachrücken -, während Sancho von links kam. War also wohl keine Absicht. Zudem wäre Sancho beim Einwurf von fünf Gladbachern umringt gewesen, die alle näher zum Ball standen als der nächste Dortmunder. Es gab also gar keine Möglichkeit, das Spiel schnell zu machen. (Szene in Minute 67:58)

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Ich war wie gesagt im Stadion und hab die Szene nur von weitem gesehen und aus der Ferne wirkte es komisch. Mehr nicht.
Einen Skandal wollte ich da sicher nicht draus machen, lediglich wissen, ob meine Wahrnehmung mich getäuscht hat.

Wenn ich über den ersten, unsinnigen Teil deines Posts hinwegsehe, hast du mir das netterweise ja beantwortet, danke.

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Das war wirklich der Hammer!

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Und, wer bekommt den schnellen Einwurf?

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War absolut richtig und das geile ist, auch Sancho hätte den Ball in der Situation niemals schnell gemacht.

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Hätte ich nicht mehr mit gerechnet. Hoffentlich gibt das einen Schub für die kommenden Aufgaben.

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Ein echter Pokal-Krimi. Besser angefangen als beim Bundesligaspiel gegen Gladbach, einige Male gut aus dem Pressing gelöst und den Gegner ausgekontert. Aber leider haben wir letztlich nichts daraus gemacht. Brandt hatte einige gute Szenen, aber in der ersten Halbzeit hat er -so weit man es von der Süd aus sehen konnte- einige Bälle in aussichtsreicher Position verspringen lassen.

Zu Beginn der zweiten Halbzeit zunächst eine Phase, in der wir Druck gemacht haben, danach kam Gladbach wieder deutlich besser ins Spiel. Die Führung für die Gäste war dann auch nicht unverdient.

Aber durch den Rückstand ist denn bei uns der Knoten gepatzt. Auf einmal waren wir klar überlegen. Die beiden Tore waren hoch verdient. Und dann platzte Rose.

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Ein echter Pokal-Krimi. Besser angefangen als beim Bundesligaspiel gegen Gladbach, einige Male gut aus dem Pressing gelöst und den Gegner ausgekontert. Aber leider haben wir letztlich nichts daraus gemacht. Brandt hatte einige gute Szenen, aber in der ersten Halbzeit hat er -so weit man es von der Süd aus sehen konnte- einige Bälle in aussichtsreicher Position verspringen lassen.

Zu Beginn der zweiten Halbzeit zunächst eine Phase, in der wir Druck gemacht haben, danach kam Gladbach wieder deutlich besser ins Spiel. Die Führung für die Gäste war dann auch nicht unverdient.

Aber durch den Rückstand ist denn bei uns der Knoten gepatzt. Auf einmal waren wir klar überlegen. Die beiden Tore waren hoch verdient. Und dann platzte Rose.

Weil sich kackback zurückgezogen hat und nicht mehr auf teufel komm raus pressen wollte u konnte. Die "Taktik" der laptoptrainer, u ich zähle da den rose bewusst dazu, basiert zu 99% auf pressing, kompaktstehen, gegendenball & rennen bis zur bewußtlosigkeit. Favres gegenkonzept mit abwarten Wär schon fast gegen blau aufgegangen wenn das derby 5 Minuten länger oder wir früher mit der schlussoffensive begonnen hätten. Alles wird gut...

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lol, jo "wir haben gut gewartet". Und gegen Schlacke ist gar nichts aufgegangen - höchstens das Glück und die Blindheit der Blauen vorm Tor, auch nicht gegen Mailand, Berlin, Frankfurt....... hör´doch auf Dinge zu sehen die es nicht gibt. Der Fussball ist und bleibt Grotte.

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Zu Beginn der zweiten Halbzeit zunächst eine Phase, in der wir Druck gemacht haben, danach kam Gladbach wieder deutlich besser ins Spiel. Die Führung für die Gäste war dann auch nicht unverdient.
Aber durch den Rückstand ist denn bei uns der Knoten gepatzt. Auf einmal waren wir klar überlegen. Die beiden Tore waren hoch verdient. Und dann platzte Rose.

naja, "klar überlegen"? wir? Nada! Mal 3 Gänge runterschalten. Klar war da eher wenig, und überlegen wohl mehr gefühlt. Gladbach hatte (+ das klar!) mehr gefährliche Situationen. Ausgleich dann eher eine Art Billiard-pingpongball (= schon auch mit Glücksanteil), als zwingend. Danach wurds besser. DAS stimmt. Aber dem 1:1 ging auch ein abseits voraus, gepfiffen - und es kommt nicht zur Ausgleichssituation.
Dass Rose dann nicht unbedingt erfreut war, ist verständlich.

Unterm Strich: es trägt - hoffentlich - zur Verbesserung bei...

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Bedenk man dass erst Oktober ist, könnte es für die Laptop Trainer hintenraus schwierig werden in der Saison.

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Gewonnen!
Scheiss Gladbach!

Zagadou <3 <3 <3

Samstag wieder Frühling!

Sonntag Auslosung: Heimspiel gegen die Hässlichen! Derbytime!

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Viel Rotiert, gewonnen und nun mit einem fitten und frischen Reus Hummels Rapha.. gegen WOB die Ihr Spiel mit Anlauf in die Tonne gefeuert haben im Blick auf SA
Bedeutet für die ersten 15 offensiven Angriffsmodus Sa ,da ist was möglich.
Wieder nur 1 Gegentor.Insgesamt nun 1 in den letzten 3 Spielen in BL und Pokal davon 2 gegen den 1. und in S05.Davor 4 gegen Bremen und Freiburg!

Samstag will ich den Willen der letzten 15 im ganzen Spiel.Da gibt es die Chance den Schalter umzulegen.Nun können wir zeigen was wir gelernt haben aus den nach Bremen DFB Spielen der letzten Saison wo alle Titel versenkt wurden!!!
Und Brandt begrüsse ich in Dortmund, die letzten 15 das ist das was wir sehen wollen,
Dieses rebellische fighten, seine Mentalität war da top!Und Zagadou ist auch wieder da!

Trotzdem brauchen wir eine 9 das hat HZ1 gezeigt, der norweger von salzburg muss kommen bisschen träumen geht immer um die Uhrzeit

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Wieder nur 1 Gegentor.Insgesamt nun 1 in den letzten 3 Spielen in BL und Pokal

So schnell geht's von "4 1/2 Stunden kein Tor geschossen" zu "nur 1 Gegentor".

;o)

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Der geht zu Manchester United.

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Ich bin für den 9er aus Schweden. ;)

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Hauptsache was skandinvisches und nicht sörensen

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Wegen mir kann er auch aus Grönland kommen, Hauptsache ein Stürmer der weiß wo das Tor steht. Bei allem Respekt, ein Nelson Valdez muss es nicht unbedingt sein. ;)

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Es war am Ende insgesamt ein gutes Spiel. Sollte man trotzdem nicht überbewerten. Unser Glück heute: zu viele Ausfälle in der Offensive, sodass Brandt nicht nach 45 Minute runter musste. Dann wird er tatsächlich doch noch zum Matchwinner. Ich hoffe er knüpft am Wochenende daran an.
Forza BVB

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Insgesamt war das heute in HZ1 ein okayer Auftritt, die Gladbacher haben uns mit ihrem Pressing einen Kampf aufgezwungen, den wir zum Glück im Wesentlichen annehmen konnten.
HZ2 wurden wir gefühlt immer schlechter, woraus dann mMn. verdient und absehbar der Gegentreffer resultierte. Was dann nicht vorhersehbar war, dafür aber eine umso größere Freude: Wir raffen uns auf und kneifen die Arschbacken zusammen, Dunnerschlach. Als wir dann richtig Betrieb gemacht haben, wurden wir - oh Wunder - gleich viel gefährlicher. Klar waren die Ponys auch schon etwas platt, aber ein Spiel geht halt über 90 Minuten, wenn man alle Körner auf den ersten 70 aufbraucht, ist das halt selbst schuld.
Unser Spiel am Ende war dann auch wirklich ansehnlich und gerade das zweite Tor toll rausgespielt. Am Ende steht bei mir eine riesige Erleichterung. Gut so!
Individuell hat mir Zagadou heute extrem gut gefallen. Ja beim Gegentor war er nicht unbeteiligt, aber auch "nur" das letzte Glied der Fehlerkette. Ansonsten hat er da den Laden vorzüglich sauber gehalten, war sehr präsent und körperlich, hatte dabei aber ebenso ein gutes Timing bei seinen Vorstößen und hat zudem ein paar richtig nette Spieleröffnungen gehabt. Toll!
Für Brandt hoffe ich, dass die zwei Tore sein Selbstbewusstsein etwas aufpolieren. Sein Spiel schwankt doch oft zwischen Genie und Wahnsinn, so auch heute, wo ihm einfache Kurzpässe und Ballannahmen misslingen, er aber dann teilweise sehr gute Steilpässe schlägt und eben dann auch zweimal trifft. Gut für ihn, gut für den BVB!

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Da ist der erste der von mir vorausgesagten 3 Heimsiegen in Folge.

Die Terminierung des Achtelfinals ist ein Witz für einige Regionalliga Mannschaften die der Arroganzo-DFB hier wohl nicht mehr erwartet.
Klare Benachteiligung für Saarbrücken!

Kicker: "Weiter geht's im Februar - zum Leidwesen des 1. FC Saarbrücken
Ausgetragen wird das Achtelfinale im kommenden Jahr am Dienstag, 4. Februar 2020, und Mittwoch, 5. Februar 2020. Kuriose Randnotiz: Für den 1. FC Saarbrücken und Trainer Dirk Lottner stellt diese Terminierung ein Problem dar. Denn die Saison in der Regionalliga Südwest geht erst am 22. Februar weiter - zum Zeitpunkt des Achtelfinals hatte der Klub eigentlich ein Trainingslager gebucht."

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- cool, könntest mir dann noch die Lottozahlen sagen und 2. Frage wenn es dann doch keine 3 Heimspielsiege in Folge werden, gibts dann fürs Forum Freibier von Dir? Wäre Super :)

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Hatte Lottner aber schon gestern im SR TV souverän gekontert : *dann verschieben wir halt das Training Lager *

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Da ist der erste der von mir vorausgesagten 3 Heimsiegen in Folge.

Die Terminierung des Achtelfinals ist ein Witz für einige Regionalliga Mannschaften die der Arroganzo-DFB hier wohl nicht mehr erwartet.
Klare Benachteiligung für Saarbrücken!

Kicker: "Weiter geht's im Februar - zum Leidwesen des 1. FC Saarbrücken
Ausgetragen wird das Achtelfinale im kommenden Jahr am Dienstag, 4. Februar 2020, und Mittwoch, 5. Februar 2020. Kuriose Randnotiz: Für den 1. FC Saarbrücken und Trainer Dirk Lottner stellt diese Terminierung ein Problem dar. Denn die Saison in der Regionalliga Südwest geht erst am 22. Februar weiter - zum Zeitpunkt des Achtelfinals hatte der Klub eigentlich ein Trainingslager gebucht."

Interessiert den DFB doch nicht. Angeblich sei der DFB-Pokal doch der Wettbewerb aller Clubs. Sind halt immer einige gleicher als andere...

In den letzten Jahren durfte das jeweilige Endspiel im Landespokal auch nicht verschoben werden, obwohl es für den FCS oder die SV Elversberg genau zwischen Hin- und Rückspiel der Aufstiegsrelegationsspiele lag.

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Samstag Saarland Derby Live und in Farbe im SR um 14 Uhr...

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Samstag Saarland Derby Live und in Farbe im SR um 14 Uhr...

Jo.

Nicht das ‚richtige’ Derby, aber ein klares Spitzenspiel. Zweiter gegen Erster.

Richtungsweisend. Gewinnt der FCS, dann hat man erst einmal den direkten Verfolger auf die Plätze verwiesen.

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Es liegt ja an den Regionalliga-Verbänden, wie sie die Saison gestalten. Es zwingt sie ja keiner, 2 monate Winterpause zu machen. Die Pokaltermine stehen ja fest...

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Bringt aber wenig, die Saison im Februar starten zu lassen, wenn viele Vereine der Liga sich keine Rasenheizung leisten können.

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Ich glaube fast, dein Vorredner hat Sarkasmus benutzt.

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Im Pokal nach Rückstand gegen scheiß Gladbach weitergekommen. Alles gut.

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Naja Respekt für Gladbach könnte man trotzdem noch mal aufbringen...

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Naja Respekt für Gladbach könnte man trotzdem noch mal aufbringen...

Kann mir schon vorstellen, dass die dieses Jahr was reißen.

In der EL stehen die Zeichen auf Ausscheiden, im Pokal sind sie raus.

Wenn Wolfsburg, Leipzig, Dortmund, Bayern, Frankfurt und Leverkusen in der Rückrunde Körner in 2 oder 3 Wettbewerben lassen, kann MG in der Liga Gas geben.
Da ist Platz 3 oder 4 durchaus drin.

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Null. Die stehen bei mir in der Hasstabelle auf Platz zwei hinter den Blauen.

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Stuttgart?

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Stuttgart?

Dritter. Weil ich den Verein und seine aktive Szene unfassbar scheiße finde. Gilt für Gladbach eigentlich auch, aber da gibt die räumliche Nähe den Ausschlag.

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Naja Respekt für Gladbach könnte man trotzdem noch mal aufbringen...

Äh, nein!

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...das tat gut und gibt dem Team hoffentlich einen Ruck. Es gäbe einiges zu kritisieren, aber damit will ich mich heute nicht beschäftigen...

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Über 90 Minuten eine verbesserte Form, so daß der Sieg sogar in Ordnung ging. Was das wert ist, sieht man in zehn Tagen. Wenn man die Leistung bestätigt, kann es gegen Wolfsburg klappen, aber dann kommen zwei weitere richtig harte Spiele, die all das wieder zur Makulatur machen könnten. Die Leistung in den nächsten drei Partien wird ganz entscheidend für den Rest der Hinrunde sein. Hoffentlich kann man auf heute aufbauen, hoffentlich hilft es Brandt dabei, die Kurve zu kriegen, und hoffentlich kriegt Big Zag wieder ein paar Minuten.

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Der Sieg war glücklich und ist der individuellen Klasse von Julian Brandt geschuldet!
Da war nix verbessert über 90 Minuten!

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Der Sieg war glücklich und ist der individuellen Klasse von Julian Brandt geschuldet!
Da war nix verbessert über 90 Minuten!

Du scheinst ein anderes Spiel gesehen zu haben.

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Das hatte schon was von Mini-Malaga: Ein Spiel, wo du denkst, wer hier das erste Tor macht, gewinnt. Und unsere Truppe vor dem Gladbacher 1 : 0 verunsichert und platt. Und dann so zurückzukommen - Respekt !

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Verunsichert ja, platt wohl kaum.

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War schon geil, aber heute hat man verglichen mit Malaga schon früh reagiert. Besonders an Malaga war ja, dass beide Tore in der Nachspielzeit gefallen sind. Das war heute auch spannend aber verglichen mit Malaga war ich zumindest die Ruhe selbst. :D

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Stimmt natürlich, ist nicht zu vergleichen, deshalb ja auch Mini. Nur der unbedingte Wille, das Spiel noch zu drehen, war in letzter Zeit ja eher wenig zu sehen, und heute wieder da. Ich glaube, ich kam auf den Vergleich, weil Brandt im Interview darauf hinwies, was dieses Stadion in der Hinsicht schon erlebt hat ...

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Die Anmerkung von Brandt fand ich überigens echt gut. Machte den Eindruck, dass er sich (zumindest mit der jüngeren) Vergangenheit des Vereins beschäftigt hat.

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Wie neulich erhofft haben wir endlich wieder das Glück des Tüchtigen gehabt. Vom 16er abgezogenen in einer nicht ganz übersichtlichen Situation, zweimal abgefälscht, Sommer ohne Chance. Ausgleich und das Spiel kippte zu unseren Gunsten. Auch Götze sei Dank.

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Mehr Durchschlagskraft, mehr Torchancen kreieren. Dann gibt es auch mehr Selbstvertrauen und die so wichtigen Automatismen (O.Hitzfeld) sind wieder positiv und greifen von ganz alleine.

Ich fand uns heute nicht super, aber schon verbessert . Ich hatte auch das Gefühl, dass die Fans im Stadion heute mehr die Mannschaft angefeuert haben.

Nun die richtigen Erkenntnisse ziehen und darauf aufbauen.

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ist man dann noch in einer Krise?

Ich fand uns heute noch nicht mal wirklich effizient. Zahlreiche Aktionen waren vielversprechend, wurden dann aber hektisch/ Nervös vertan.

Hoffentlich kann das Gerede über den Trainer jetzt mal für einige Wochen ausgesetzt werden. Den Schwung sollten wir mitnehmen. Mit Reus, Hummels und Alcacer könnte es sogar noch besser werden in diesen wichtigen Wochen.

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ist man dann noch in einer Krise?

Ich fand uns heute noch nicht mal wirklich effizient. Zahlreiche Aktionen waren vielversprechend, wurden dann aber hektisch/ Nervös vertan.

Einige wichtige Spieler fehlten uns, den Gladbachern aber auch. Beide Teams haben viele Fehler gemacht, waren aber im positiven Sinne bemüht. Man könnte vieles anmerken, aber das wesentliche bleibt der Sieg und das Weiterkommen.

Hoffentlich kann das Gerede über den Trainer jetzt mal für einige Wochen ausgesetzt werden. Den Schwung sollten wir mitnehmen. Mit Reus, Hummels und Alcacer könnte es sogar noch besser werden in diesen wichtigen Wochen.

Das dürfte schwierig werden. Die Maschinerie wurde vor einiger Zeit angeworfen und hat deutlich Fahrt aufgenommen. Da helfen zwar nur Siege, aber ob die Maschinerie dann gestoppt würde, bezweifle ich. So eine Agenda schreibt man ungern um. Mal sehen, was Röckenhaus demnächst so von sich gibt. ‚Ein Sieg zum Durchschnaufen - mehr nicht‘ wäre doch eine passende headline. Und mal sehen, was woanders so geschrieben wird.

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Ich mag auch nicht so recht dran glauben. Aber noch 1-2 Siege, dann kann die Lage schon wieder anders aussehen.

Die nächsten Wochen sind einfach brutal wichtig. Und ich denke auch der Mannschaft würde es helfen wenn diese Diskussionen aufhören.

In der Bundesliga haben die Bayern das schwierigere Restprogramm. Wenn wir gegen die nicht verlieren, dann ist zur Winterpause einiges drin.

In der Champions League steht die Endrunde in Gefahr.

Ich habe absolut keine Lust mit einem Stöger in diese Phase zu gehen.

In Anbetracht des Kaders finde ich das was wir erreichen können ordentlich. Man kann sich aber auch in eine Krise reden und Trainer und Mannschaft so das Selbstvertrauen nehmen.

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CL ist nur schmückendes Beiwerk. Selbst wenn man da ausscheidet wäre ist mit keiner Form so richtig tragisch.

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Naja, was ist schon richtig tragisch? Klar, einmalige Ausrutscher kommen immer mal vor.

Ich finde aber schon, dass das Ueberstehen der Gruppenphase eine sinnvolle und realistische Zielsetzung ist. Top 16 in Europa - da sehe ich uns auf jeden Fall und das sollte auch weiter unser Anspruch bleiben.

Dieses Niveau müssen wir alleine schon deswegen halten, um den aktuellen finanziellen Standard und Vorsprung vor dem Rest der Bundesliga zu erhalten.

Auch aus sportlicher Sicht ist es so, dass eine Champions League Teilnahme mit erwartetem Ausscheiden in der Gruppenphase eben sehr viele Vereine anbieten können. Das reicht dann aber nicht aus um junge Kaliber ala Sancho und Brandt anzulocken. Das zu erwartende Ueberstehen der Gruppenphase ist ein ordentliches Pfund.

Aus meiner Sicht gibt es zwei wichtige Ziele für den BVB:
1. Qualifikation für die Champions-League
2. Ueberstehen der Gruppenphase in der Champions League.

Dass wir uns bis in Lostopf 2 vorgearbeitet haben, ist von erheblichem sportlichen und finanziellen Wert, da es die Wahrscheinlichkeit die Gruppenphase zu Ueberstehen enorm erhöht.

Es sollte wirklich alles daran gesetzt werden, diesen Status nicht zu verlieren.

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Es ist ja keine Frage, dass ein Überwintern in der CL sehr viel wichtiger ist als im Pokal...

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Aber es gibt doch auch hier im Forum viele, für die Favre inzwischen nur noch ein rotes Tuch ist. Wir gewinnen trotz Favre und verlieren durch Favre. Dafür brauchen wir keinen Röckenhaus, das erledigen wir hier selbst.

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Aber es gibt doch auch hier im Forum viele, für die Favre inzwischen nur noch ein rotes Tuch ist. Wir gewinnen trotz Favre und verlieren durch Favre. Dafür brauchen wir keinen Röckenhaus, das erledigen wir hier selbst.

Nun, ich sagte ja, dass man mal schauen sollte, was woanders so geschrieben wird. Das müssen nicht unbedingt posts von usern sein.

Das Spiel über Bande, gerne in Kombination mit einem Doppelpass, ist kein Privileg des Sports.

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und wir Aufwind. 1:6 gegen die Dosen.
auch geil, beim 1:6 machen die tatsächlich noch ne Lightshow

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Wolfsburg 1!!!!! Leipzig 0!!!!!

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Jetzt freue ich mich für Brandt, weil er uns den Arsch gerettet hat in der 2. Halbzeit.

Hoffentlich ist der Knoten jetzt geplatzt.

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Also die Meinungen von dort kann ich nicht teilen. Das Spiel fand ich kämpferisch und auch spielerisch, mit dieser neu formierten Mannschaft, gut!
Es ist eine Verbesserung zu den Leistungen gegen Inter und Blau. Und das zeigt, dass die Mannschaft noch lebt und das zählt!!!!
Weiter machen!

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Schließe mich sofort an. Viel Kampf, viel Tempo. Die Fehler machen einen wahnsinnig, aber so ist das eben. Kreisklasse, wurde hier geschrieben. Naja, ich habe schon andere Kreisklasse-Kicks gesehen ... Achso, und spannend fand ich's, von Anfang bis Ende, was vielleicht daran liegt, dass ich mich auf unsern BVB freue und ihn siegen sehen möchte.

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Abgesehen davon sind die Ponies ja nicht nun nicht ganz zu unrecht aktuell Tabellenführer

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Was aber weniger an ihnen als mehr an uns, den Bayern und Leipzig liegt.

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Wie ist der heutige xG-Wert? Danke

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Klar sind aktuell der Einäugige unter den Blinden, die werden auch nicht ganz oben einlaufen aber spielen dennoch nen guten Ball, CL Platz könnte mit vorstellen.

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Definitiv

Darauf kann man aufbauen

Ergebnis und Einstellung hat gepasst
Spielerisch nicht alles, aber das kommt

Früher hätte man gesagt, typisches Bayern Spiel...

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In den letzten 10 Pflichtspielen gab es 10 Siege gegen die falsche Borussia. Bei einem Torverhältnis von 27:8. Wer hat heute bitte ernsthaft an Verlängerung oder gar einer Niederlage gedacht?

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Hat noch nicht alles 100% gepasst aber man sah eine deutlich positive Entwicklung im Vergleich zu den letzten Spielen. Die Spieler trauen sich wieder mehr zu, auch wenn noch nicht alles funktioniert, fand ich das heut ganz in Ordnung (man probierte es sogar mal wieder aus der Distanz -> Lattenknaller) und brachte wiedermal ein paar Bälle aufs Tor. Gab bessere Phasen und etwas schwächere, aber die besseren Phasen überwiegten die schwächeren. Exemplarisch dafür bei Schulz und Brandt war eine deutliche Verbesserung wahrzunehmen, trotz noch einigen schwachen Momenten. Wer weiss vielleicht hats mal wieder so einen dreckigen Sieg gebraucht, war zumindest verdient und lässt hoffen dass der Knoten doch noch nachhaltig platzt. Favre hat sich sogar beim Torjubel verletzt und am Ende mit Götze zusammen gelacht, tut mir aber gar nicht leid für die "Der Trainer erreicht das Team nicht mehr"-Rufer. Arsch weiterhin zusammenkneifen, weiter an sich glauben dann wird das auch wieder gut. Wenn man die nächsten paar Spiele mit der selben Einstellung angeht, bin ich zuversichtlich.

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Ahahhhaaaahaaa

Der war gut...

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Bitte bitte bitte
Mario und Marco auf die Flügel

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Bitte bitte bitte
Mario und Marco auf die Flügel

Apropos Brandt, hatte den Eindruck in den letzten 15 Minuten sind der Mannschaft die 1,86m von Brandt aufgefallen.

Ja den einen falschen 9er kann man hoch anspielen.

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Ich glaube ja, dass es ziemliche Zeitverschwendung ist, sich über Götzes beste Position beim BVB Gedanken zu machen. In zwei Monaten wird man sich vermutlich überlegen, ob man nicht mit ihm noch ein paar Euro macht und sich dafür einen echten Stürmer holt.

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Ich glaube ja, dass es ziemliche Zeitverschwendung ist, sich über Götzes beste Position beim BVB Gedanken zu machen. In zwei Monaten wird man sich vermutlich überlegen, ob man nicht mit ihm noch ein paar Euro macht und sich dafür einen echten Stürmer holt.

Was willst du noch an Kohle machen? Glaubst du wirklich, dass ein Verein auch nur annährend das hinlegt, was es braucht, um einen weiteren Stürmer zu holen? MLS & China kommen wohl nicht in Frage. Also können wir das wohl vergessen. Götze wird noch bis Saisonende bleiben und dann ablösefrei wechseln. Wohin auch immer.

PS: Wenn ich allerdings ein bisschen träumen darf, dann würde ich mir Zlatan wünschen. Zlatan für Götze wäre doch ein toller Tausch. ;)

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Natürlich machst du bei nur noch einem halben Jahr Vertrag nicht mehr viel Geld und natürlich wirst du noch was vom Konto nehmen müssen, aber es sollte uns schon möglich sein, in der Winterpause einen soliden Stürmer zum Wechsel zu überzeugen. So die Kategorie Wagner bei Bayern was Reputation und Anspruch angeht.

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Ich glaube ja, dass es ziemliche Zeitverschwendung ist, sich über Götzes beste Position beim BVB Gedanken zu machen. In zwei Monaten wird man sich vermutlich überlegen, ob man nicht mit ihm noch ein paar Euro macht und sich dafür einen echten Stürmer holt.

Was willst du noch an Kohle machen? Glaubst du wirklich, dass ein Verein auch nur annährend das hinlegt, was es braucht, um einen weiteren Stürmer zu holen? MLS & China kommen wohl nicht in Frage. Also können wir das wohl vergessen. Götze wird noch bis Saisonende bleiben und dann ablösefrei wechseln. Wohin auch immer.

PS: Wenn ich allerdings ein bisschen träumen darf, dann würde ich mir Zlatan wünschen. Zlatan für Götze wäre doch ein toller Tausch. ;)

Allein die Vorstellung diesen Typen bei uns spielen zu sehen, also ich würde das feiern. :D Bei Götze glaube ich wird Aki sich wieder für eine Vertragsverlängerung einsetzen und die Blöße wird man sich nicht geben wollen ihn ablösefrei gehen zu lassen. Bei Guerreiro ist es doch ähnlich, im Sommer sehe ich ihn auch wieder auf den Sprung, sollte PSG z.B. doch wieder Interesse haben.

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Bitte bitte bitte
Mario und Marco auf die Flügel

Götze auf den Flügel? Du weißt aber schon, dass wir nicht mehr im Jahr 2013 leben? Für diese Position ist er mittlerweile einfach viel zu langsam.

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Götze auf den Flügel? Du weißt aber schon, dass wir nicht mehr im Jahr 2013 leben? Für diese Position ist er mittlerweile einfach viel zu langsam.

Wobei ich allerdings nicht den Eindruck habe, dass Brandt schneller wäre als Götze. Für Götze spricht zudem die immer noch perfekte Ballbehandlung.
Brandt hat oft Probleme, den Ball so anzunehmen, dass er ihn danach auch schnell weiterverarbeiten kann.

SGG
Klopfer

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Ick würde einfach Götze und Brandt auf der Doppel 10 zusammen zocken lassen...

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ich würde Ihn mal gerne auf der 8 sehen. Also Mario

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kann ich mir auch sehr gut vorstellen

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Damit hättest Du die langsamste Flügelzange seit es Flügel und Zangen gibt.

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Naja Marco ist sicher nicht mehr so schnell wie früher aber „langsam“ ist er jetzt nun auch nicht.

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Wenn einen die Wölfe jagen, muss man nicht erster sein, es langt nicht letzter zu sein.

Alles Schulterklopfer mit rosa Brille bis dahin...auch eine Einstellung !
Feiert schön.

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Wenn einen die Wölfe jagen, muss man nicht erster sein, es langt nicht letzter zu sein.

Alles Schulterklopfer mit rosa Brille bis dahin...auch eine Einstellung !
Feiert schön.

war dann aber kein 2.ligist, obwohl man es denken konnte, so außergewöhnlich deren Leistung lt allen ARD-Leuten heute war

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aus dem Schlamassel gezogen, die letzten 20 Minuten waren die Besten seit langem, vor allem von der Einstellung, mega würde Dieter sagen.

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Zack Zack... der Jonas will die blonde

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Lässiger Typ am Sky-Mikro. Geht nicht auf den "Abseits-Skandal" ein, den Sky da kreiern will und sagt dass der Sieg für uns auch nicht unverdient war. Sympathischer Bursche.

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Vollste Zustimmung. Sehr gutes Interview. Das tut gut in Zeiten der Phrasendrescherei. Und es wäre auch einfach gewesen auf den Sky-Abseits-Zug aufzuspringen.

Im übrigen fand ich auch das Interview von Brandt sehr angenehm. Inklusive die Antwort auf den C-Jugend Fußball

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Habe ich auch so empfunden. Sehr aufgeräumtes Interview für einen 19Jährigen.

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Noch nie gehört den Namen? Co- Trainer Pferdchen?

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Dass du das Spiel nicht gesehen hast, wundert mich nicht.

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Danke für den doofen Komnentar anstatt meine Frage zu beantworten.

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Ernsthafte Frage?

Der hat vor nichtmal 10 Minuten am Spiel teilgenommen.

Das ist aber schon erschreckend

Weniger Weltuntergangsbeitrage verfassen und das Spiel gucken?

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Wundert mich nicht, dass du das erschreckend findest. Kann sich ja nicht jeder zu 100% seiner Zeit mit Fußball befassen. Ich kenne diesen Spieler nicht und schäme mich dafür nicht. Ich habe auch vor dem Spiel nicht die Aufstellung von Gladbach studiert und gucke sie mir auch in der Liga nicht an.

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Du musst nicht die Aufstellung studieren, du musst nicht wochenlang beim Gladbacher Training mit dem Fernglas im Gebüsch sitzen

Der Name war mehrmals im Bild. Der Name wurde ständig genannt. Er hat doch gerade durchgespielt

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Ist aber auch kein Grund, andere anzugeehn, die den Spieler nicht kennen. Bleibt doch bitte alle mal geschmeidig!

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Naja offensichtlich reichts ja dafür 90 Minuten lang jede Entscheidung des Trainers zu kritisieren und dabei ständig mit hanebüchenen unwahren Argumenten um sich zu schmeißen.

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Danke für den doofen Komnentar anstatt meine Frage zu beantworten.

https://lmgtfy.com/?q=Jordan+Beyer&s=g

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Verteidiger von Gladbach, hat heute 94 Minuten gegen den BVB gespielt.

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Ich habe nach 3 Minuten eingeschaltet und der Name ist mir nicht aufgefallen und ich habe ihn auch noch nie gehört. Mich interessiert Gladbach aber auch nicht die Bohne. Aber jetzt tatsächlich Danke für die Beantwortung meiner Frage.

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Ich habe nach 3 Minuten eingeschaltet und der Name ist mir nicht aufgefallen und ich habe ihn auch noch nie gehört. Mich interessiert Gladbach aber auch nicht die Bohne. Aber jetzt tatsächlich Danke für die Beantwortung meiner Frage.

Ist auch total an mir vorbei gegangen. :)

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Auch wenn er manchmal etwas ungeschickt aussieht, es tut nach Jahren der Körperlosigkeit einfach mal so gut, hinten eine Kante drin zu haben, der aggressiv den Körper in Zweikämpfe wirft.

Man kann den in der Liga ruhig öfter bringen, vielleicht nicht unbedingt in Spielen wie gegen die Bayern, aber gegen diese (anderen) ekligen, körperlichen Teams.

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Ich bleibe dabei, so richtig überzeugend finde ich den nicht er hat halt immer wieder einen Bock drin, wie auch heute beim 0:1. Diesen Stellungsfehler sieht man immer mal wieder bei ihm. Zugegebenermaßen hat er heute aber auch einige gute Szenen gehabt. Heute sicherlich einer der Besten, leider auch wieder mit dickem Patzer.

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Er war der letzte in der Fehlerkette. Wendt darf den Ball niemals so ungestört hineinflanken. Dafü das Zagadou überhaupt keine Spielpraxis hat aktuell, war das ein sehr starker Auftritt.

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das war wir beim Basketball unterm Korb, 2 Brecher gegeneinander, Zaga nur 1 x etwas unaufmerksam, leider oder Gott Sei Dank hat Thuram genetzt, denn dann ging es nämlich erst los.

Bitte Zaga nun öfters bringen, er kann es ja

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Da hat die Abwehr aber auch in der Entstehung total gepennt.

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Da hat die Abwehr aber auch in der Entstehung total gepennt.

Dem Ggentor ging ein absurder Fehlpass am eigenen 16er voraus. Ich glaube von Weigl, bin mir aber nicht sicher. Sowas ist immer schwer zu verteidigen.

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Entstehung war doch aus einem Einwurf?!

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Ja, aber der Einwurf kommt nur zustande, weil Weigl schläft. Die Gladbacher haben den Ball im Aufbau verloren und Weigl dachte, er könnte sich viel Zeit lassen, und dass kein Gladbacher, die ja alle da waren, ihn angreifen würde.

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Und bei der Flanke hat man auch viel zu viel Abstand gelassen.

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Und bei der Flanke hat man auch viel zu viel Abstand gelassen.

Zagadou war halt das letzte Glied in der Fehlerkette. Da sieht man immer blöd aus, obwohl er eigentlich fast am wenigsten für den Gegentreffer konnte. Ansonsten war das einfach nur ein ganz starker Auftritt von ihm. Das war der Zagadou aus der Hinrunde der letzten Saison. Und in dieser Form gehört er in die Startelf.

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Und bei der Flanke hat man auch viel zu viel Abstand gelassen.

Zagadou war halt das letzte Glied in der Fehlerkette. Da sieht man immer blöd aus, obwohl er eigentlich fast am wenigsten für den Gegentreffer konnte. Ansonsten war das einfach nur ein ganz starker Auftritt von ihm. Das war der Zagadou aus der Hinrunde der letzten Saison. Und in dieser Form gehört er in die Startelf.

Zudem hat Akanji in der Szene seinen Gegenspieler ebenfalls an der langen Leine laufen lassen. Ich hatte den Eindruck, Zagadou wusste einen Moment nicht, welchem der beiden Gladbacher Spieler er sich zuwenden sollte.

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Hat aber sonst geil abgeräumt und auch Mitspieler nach Fehlpässen aufgemuntert. Guter Typ

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Da hat die Abwehr aber auch in der Entstehung total gepennt.

Besonders schwach war das Mittelfeld, vor dem Einwurf zum 0:1, völlig verwaist. Danach ging es auch da bergauf, zum Glück.

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So wär's zumindest bei mir. Klar braucht er auch mal Pausen und hat (noch?) Böcke drin, aber er hat einfach - sorry, weiss nicht wie ixh es ausdrücken soll - diese "boshafte" Spielweise.

Auf jeden Fall - trotz Brandt-Doppelpack - für mich "Man of the Match".

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Ist halt ein Schrank und hat dennoch eine durchaus passable Ballbehandlung. Nicht die schlechteste Kombination. Böcke sind bei ihm vorprogrammiert, wahrscheinlich ist das auch der Grund warum er bei Favre eher außen vor ist, aber ich persönlich - und das ist nur meine Meinung - würde ihn Akanji gegenüber bevorzugen. Auch auf die Gefahr hin, dass er dich 2-3 mal die Saison direkt Punkte kostet.

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Auch wenn er manchmal etwas ungeschickt aussieht, es tut nach Jahren der Körperlosigkeit einfach mal so gut, hinten eine Kante drin zu haben, der aggressiv den Körper in Zweikämpfe wirft.

Man kann den in der Liga ruhig öfter bringen, vielleicht nicht unbedingt in Spielen wie gegen die Bayern, aber gegen diese (anderen) ekligen, körperlichen Teams.

Seitdem er bei uns spielt, finde ich den super. Einer meiner absoluten Lieblingsspieler. Er hat dem Team gut getan!

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Absolut. Wir alle feiern den ungemein. Alsowir, die die Spiele immer zusammen schauen. Ich liebe den Kerl

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Hummels steht dem aber auch in nichts nach. Leider geht wohl die Kombi Hummels/Zagadou nicht aufgrund der Positionen...

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Aber genau dies würde glaube ich Zagadou richtig gut tun. Mit einem solchen IV an der Seite könnte gut dazu lernen. Aber halt beide linke IV.

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Trotzdem glaube ich nicht, dass die Vorteile einer Linksfuß-Rechtsfuß-Kombination den Nachteil aufwiegt, einen sehr formschwachen Akanji spielen zu lassen.

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Hoffe er bekommt nun öfter eine Chance.

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der platzen musste.

Ich würde es mir wünschen. Mit der Leistung der letzten 20 Minuten
habe ich definitiv nicht mehr gerechnet.

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Lange vermisst, Heute wieder präsent. Das möchte man in Dortmund sehen - auch wenns am Ende dann vllt auch nicht gut ausgeht.

PS: Starke Gladbacher. In naher Zukunft mal Zakaria zu bekommen wäre achon nice...ist aber wahrscheinlich schon längst ausserhalb unserer "Reichweite"

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Lange vermisst, Heute wieder präsent. Das möchte man in Dortmund sehen - auch wenns am Ende dann vllt auch nicht gut ausgeht.

PS: Starke Gladbacher. In naher Zukunft mal Zakaria zu bekommen wäre achon nice...ist aber wahrscheinlich schon längst ausserhalb unserer "Reichweite"

Gladbach war ja auch ersatzgeschwächt. Haben trotzdem über 90 Minuten hervorragend gestanden und gut nach vorne gespielt. Respekt.

Das war heute wieder ein richtig geiles Spiel (ja nicht alles perfekt, aber der Siegeswille war wieder da, wir haben weiter nach vorne gespielt).

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Hatten wir nicht sogar die Fühler nach dem ausgestreckt? Zumindest gab es doch diverse Gerüchte.

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Davor war das von beiden Seiten absolut gar nix.

Da fragt man sich schon, warum das nicht mal über längere Phasen so geht, sondern erst wenn man im Pokal mit dem Rücken zur Wand steht.

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Fand den Sieg alles in allem verdient. Natürlich keine totale Dominanz mit 80% Ballbesitz, natürlich nicht übertrieben schön anzusehen. Aber endlich wieder mehr fürs Spiel getan, und der Einsatz war da. Vieles glückte nicht, der letzte Pass ist immer der schwierigste, aber in so einer Phase wie wir sie durchleben geht es eben nur über Arbeit und Ergebnisse.

Viel Liebe für Julian Brandt. Kriegt keinen Ball vernünftig gestoppt, aber war dann doch da, wo es drauf ankam. Hoffentlich dient das Spiel für ihn als Brustlöser und Startschuss für mehr.

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Für mich alle drei nicht auf dem Niveau was ich erwarten würde.

Brandt in die Mitte, Reus wieder auf den Flügel ist immer noch eine Alternative für mich. Götze vom Elan wieder mal wieder sofort top.

Zagadou nach einer schweren Zeit mit ordentlichem Spiel. Aber der brauch noch Entwicklung.

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Brandt in die Mitte, Reus wieder auf den Flügel ist immer noch eine Alternative für mich. Götze vom Elan wieder mal wieder sofort top.

Word. Entweder Brandt oder Götze auf der 10. Reus sollte wieder auf Links spielen.

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Götze ist für mich jeweils 1 Ersatz für den Sturm und die 10. Alleine sein Einsatz ist schon gut für die Mannschaft. Der wirkt nicht immer glücklich in jeder Szene, aber hat immer biss.

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Fand Weigl und Akanji eigentlich sehr okay, aber sicher nicht grade auf Niveau 2.0.

Schulz auch etwas verbessert, aber sein fehlender rechter Fuss nervt schon.

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Er erinnert mich an einen dunkelhaarigen Schmelzer!

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Das ist pflicht, Reus muss wieder auf den Flügel wo er auch geniale spiele abgeliefert hat und Brandt auf die 10.

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Och weißt du was....ich habe den Kollegen Reus heute eher nicht vermisst.
Hazard muss jedenfalls spielen. Sehe da einfach viel gutes bei ihm. Und wenn man ehrlich ist, kann man auch Götze oder Brandt zentral stellen. Denke nach einer Zeit würde das auch ganz angenehm aussehen.

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Ich glaube Marco braucht einfach eine „Kreativpause“. Der Marco der letzten Saison und wir hätten sicherlich ein paar Punkte mehr.

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Er braucht einfach seine Leichtigkeit wieder. Und so schlecht hat er dieses Jahr nun auch nicht gespielt. Denke nur die Konstellation wäre besser

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Daran besteht absolut kein Zweifel!

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...bitte das nächste mal die kompletten 90 Minuten nicht an Systeme und taktische Vorgaben halten - nicht nur die letzten 15 minuten bei Rückstand... Danke!

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Ernsthaft jetzt?! Ist es so schwer sich zu freuen?!

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Ist wirklich langsam fast schon tragisch, wie hier einige sogar noch die tollen Siege vergiften.

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Es passiert halt das, was uns leider zügelt. Die Ergebnisfans kommen aus den Löchern.

Da kann man nach drei Unentschieden durch Fehler und Fahrlässigkeiten nun drei extrem schlechte Spiele mit Fehlpässen und Fehlern noch und nöcher produzieren und alles ist okay, weil man ja 2:1 gewonnen hat. Bis zum Gegentor war das (von beiden Teams) ein Fehlerfastival. Und mit unserem Spielerpotential muss man dann halt sagen, muss man so schwache Gladbacher eher dominieren.

Erst nach dem Gegentor konnte man sehen, dass da Wille entstand. Man hatte wirklich das Gefühl, dass die Spieler fast sehnsüchtig auf sowas gewartet haben, um die favre'schen Ballgeschiebe-Ketten abzulegen und endlich einfach nur über den Willen etwas erzwingen wollen.

Wolff-Christoph Fuss ist ein Spiegel der Ergebnisfans. Sprach er von einem schleppenden Spiel, dass nur alleine durch den Modus Pokal rechtfertigt sich anzuschauen und von Fehlern und Unkonzentriertheiten und Ungenauigkeiten, sprach er am Ende von "wo ist da die Krise"?

Wir haben keine Krise, das ist richtig. Das ist einfach unser Fußball. Ergebnisse stimmen meist, Spielweise ist derart grottenschlecht, dass man es nicht mehr ertragen kann.

Fast überlegt man sich die Spiele nicht mehr zu schauen, sondern nur noch hinterher auf das Ergebnis zu blicken. Ist ja ohnehin das einzige was zählt, nicht wahr? Drei Punkte. Also muss man weder ins Stadion gehen oder es sich ganz geben, wichtig ist nur das Resultat. Wozu also sich 90 Minuten langweilen?

Ich bin bei Scala abgegangen, habe bei Röber gegröhlt, gelitten und gehofft. Aber Favre saugt aus dieser Mannschaft alles an Leben und Leidenschaft raus was geht.

Über bleiben Fans, denen das Ergebnis und der Tabellenplatz wichtiger ist, als das was Fußball ist und warum ich Dortmundfan geworden bin als Kind Ende der 80er: Kampf, Biss, Charaktere. Damals ging es noch nicht um zweite Leuchttürme und CL-Plätze. Ich liebte die Leidenschaft. Wer nicht verlieren konnte wurde Bayernfan bei uns in der Gegend, schaute kaum Spiele und wusste teils nicht mal, wann die Bayern Spielen. Einzig die Punkte waren wichtig und Titel. Mit denen konnte ich damals nichts anfangen und auch jetzt nicht. Genießt eure Punkte, erfreut euch am zweiten Platz letztes Jahr.

Ich will zunächst Fußball sehen, der mich begeistert und danach schauen wir, was wir dafür kriegen. Mit eurem ergebnisorientierten Fandasein kann ich mal gar nichts anfangen.

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Das war heute doch ein offenes Spiel mit Chancen auf beiden Seiten und dem richtigen Sieger, wer da nicht mal in erster Linie Zufriedenheit verspürt, der sollte sein Leben ändern.

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...dass einem unterstellt wird, keine Freude zu empfinden über diesen Sieg, weil man zum Ausdruck bringt, das man die Einstellung, die Präsenz, das Tempo und den Einsatz gerne über 90 minuten sehen möchte (in den entsprechenden Phasen natürlich) statt 70 minuten unerträgliches Ballgeschiebe ohne Kontrolle und Dominanz, bevor nach dem Rückstand sämtliche Fesseln abgelegt wurden und die Mannschaft die Kontrolle über das Spiel übernommen hat...

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Du konstruierst da ein Spiel, das es so nur in deiner Phantasie gegeben hat, das ist das Problem. Es gab gegen pressende Gladbacher kaum Ballgeschiebe, aber was interessiert dich das schon.

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Wie Ergebnisse doch verklären können...

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Ist wirklich langsam fast schon tragisch, wie hier einige sogar noch die tollen Siege vergiften.

Das war heute im Grunde Pokal pur. Für irgendwelche tiefgründigen Analysen taugt das wenig. Es hat einfach nur Spaß gemacht und wenn man sich über solche Siege nicht freuen kann, macht man definitiv etwas falsch in seinem Fandasein.

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Seh ich ähnlich.
War doch spannend und man hat endlich wieder den BVB mit Engagement gesehen.
Weiter gehts!

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Im ganzen Leben!

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Ist wirklich langsam fast schon tragisch, wie hier einige sogar noch die tollen Siege vergiften.

Jup. Dieses ständige Nörgeln über andere User statt sich einfach mal zu freuen. Ich versteh das gar nicht. WIR SIND WEITER! Ist doch toll!

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habe keine Lust auf ein 0:9. nein danke.

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Gäääähn

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Klares Plädoyer für eine Vertragsverlängerung für Favre! Bevor uns die Bayern noch den Trainer wegschnappen!

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Der dampft gerade

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Danke an Julian Brandt!

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Thomas Tuchel Ultras - Est. 2015 - God Save The King! No Surrender!

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Ausschließlich Favre-Hetze. Geh wieder in dein Loch zurück.

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Recht haste, unglaublich dass diese "Fans" nach einem Sieg nichts besseres zu tun haben...

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Schon scheisse wenn man ständig auf Niederlagen hofft um hetzen zu können.

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Schon scheisse, wenn man Woche für Woche den Rumpelfußball noch schön reden muss, wa?

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Ach, der Tünnes hat doch selbst in letzter Zeit umgeschwenkt, und der Mannschaft Willen und Qualität abgesprochen. Früher war der wenigstens nur bei Niederlagen hier unterwegs, jetzt muss man sich die Grütze auch noch nach Siegen antuen.

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Meine Güte, er ist noch unser Trainer!

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Er ist jetzt sauer weil der BVB gewonnen hat. Lass ihn alleine heulen!

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Geiler Pokalfight. Hat mir gefallen. Die Tore sicherlich etwas glücklich, aber egal, hauptsache eine Runde weiter. Bitte jetzt einfach mal den Schwung mitnehmen. Phasenweise sah das wirklich ganz ordentlich aus.

PS: Zagadou bitte in die Startelf für Akanji. Bockstarker Auftritt.

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PS: Zagadou bitte in die Startelf für Akanji. Bockstarker Auftritt.

Genau, damit Zagadou wieder auf einer Position spielt die ihm nicht liegt und Böcke schiesst, das wär clever! ;)

Er ist Linksfuss, teilt sich die Potsition mit Hummels, vermutlich unsere Luxusproblem-Position wenn du so willst...

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PS: Zagadou bitte in die Startelf für Akanji. Bockstarker Auftritt.

Genau, damit Zagadou wieder auf einer Position spielt die ihm nicht liegt und Böcke schiesst, das wär clever! ;)

Er ist Linksfuss, teilt sich die Potsition mit Hummels, vermutlich unsere Luxusproblem-Position wenn du so willst...

Mats kriegt es auch hin, paar Meter weiter rechts zu spielen. Dafür ist er Profi genug.

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Mats kriegt es auch hin, paar Meter weiter rechts zu spielen. Dafür ist er Profi genug.

Mats rechts, Zaga links, würde ich gerne mal sehen ja.

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PS: Zagadou bitte in die Startelf für Akanji. Bockstarker Auftritt.

Genau, damit Zagadou wieder auf einer Position spielt die ihm nicht liegt und Böcke schiesst, das wär clever! ;)

Er ist Linksfuss, teilt sich die Potsition mit Hummels, vermutlich unsere Luxusproblem-Position wenn du so willst...

Mats kriegt es auch hin, paar Meter weiter rechts zu spielen. Dafür ist er Profi genug.

So sehe ich das auch. Wird doch wohl möglich sein, beide unter einen Hut zu bringen. Akanji braucht definitiv eine Denkpause und dass Zagadou das grundsätzlich kann, hat er in der letzten Saison in der Hinrunde bewiesen.

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Ich dachte die sind seit Samstag verfeindet?

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...nannte man sowas früher.

Schöne Bilder!

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Ich bin dank der letzten 5 Minuten zufrieden. Weiter offensiv draufgegangen und Gladbach bis auf die letzte Minichance vom Tor weggehalten. War das Zufall oder von Favre so gewollt?

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War Götze der den anderen immer wieder signalisiert hat rauszurücken.

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Definitiv auffällig. Viel mehr biss in der ersten Linie. Gefällt.

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Ich bin dank der letzten 5 Minuten zufrieden. Weiter offensiv draufgegangen und Gladbach bis auf die letzte Minichance vom Tor weggehalten. War das Zufall oder von Favre so gewollt?

Er konnte vermutlich wegen der Verletzung nicht mehr zum Spielfeldrand und Sachen reinrufen. Daher haben die Jungs einfach mal so gemacht, wie sie dachten. ;-)

Ich bin gespannt, ob sich was ändert.

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Glaube weiterhin, das es eher an der Mannschaft lag, die seine Maßgaben nicht wirklich umsetzen konnte/ wollte. Mal schauen, wie es weiter geht.

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Ich bin dank der letzten 5 Minuten zufrieden. Weiter offensiv draufgegangen und Gladbach bis auf die letzte Minichance vom Tor weggehalten. War das Zufall oder von Favre so gewollt?

Vor der Einwechslung warmmachen.

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Favre hats nie verboten.

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Kampf und Leben sind möglich und werden belohnt.

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Ich glaube Gladbach war einfach platt ähnlich wie die blauen.

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Ich glaube Gladbach war einfach platt ähnlich wie die blauen.

Also quasi ein Sieg der Geduld :-)

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Wie machen?

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Wie machen?

Macht quasi keine Mannschaft permanent.

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Wie machen?

Macht quasi keine Mannschaft permanent.

Permanent = in jedem Spiel im Rahmen der Notwendigkeit innerhalb der 90 Minuten

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Ganz stark zurückgekommen, am Ende weiter nach vorne gespielt. Gegen einen starken Gegner, der taktisch hervorragend eingestellt war, durchgesetzt.

Starkes Spiel von Zagadou.

Brandt bekommt jetzt hoffentlich Rückenwind.

Weiter so, Jungs!!!

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Langeweile und Entsetzen sind ja auch Gefühle.
Aber am Ende trotzdem einfach weiter. SEHR SEHR GEIL!

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Nietzsche wäre sicher stolz auf dich. :-)

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Nietzsche wäre sicher stolz auf dich.

Huch. Warum?

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Sollte man auch mal erwähnen dürfen, wenn sie da war, und nicht nur, wenn sie gefehlt hat.

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…das muss man erst mal wuppen. Ich habe viel Kampf beim BvB gesehen. Und das gefällt mir. Ich freue mich für Julian! Wird ihm gut tun. Zagadou nicht perfekt beim Gegentor, aber insgesamt saustark. Bester Mann bei uns heute. Bitte rein nehmen gegen WOB.

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MotM für mich Brandt mit zwei Toren, auch wenn Zagadou richtig gut gespielt hat. Ich bin echt froh das wir dieses Spiel gedreht haben und auch Götze hat einen wichtigen Impuls geliefert. Schade das wir nicht schon früher diesen unbedingten Siegeswillen gezeigt haben sondern erst dieses Gegentor kommen musste. Die Erwartungshaltung ist das wir mit dieser Entschlossenheit gleich von Beginn an spielen, leider gelingt uns das aktuell nicht.

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In keiner einfachen Situation hat Brandt sich ein Herz gefasst und wollte es genauso wie die anderen eben wissen. Es bleibt zu hoffen das sie jetzt mal von Beginn an diese Entschlossenheit verkörpern und vor allem konzentrierter im Passspiel.

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Bringt mit dennoch zur Frage ob der Motm auch der beste Mann auf dem Platz sein muss. Zwingend. Brandt war sicher nicht der Beste. Motm: klar! Aber bester Mann? Da hab ich Zaga gesehen.

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Der BVB - VfL Mönchengladbach - Analysethread (BVB)

Favre raus ?

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Favre raus !

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Thema Rose

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Favre ist ein super Trainer!

Wenn LF sich weiterentwickelt

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Wenn LF sich weiterentwickelt

Favre ist ein super Trainer!

lass mich raten