Der Inter Mailand - BVB - Analysethread - schwatzgelb.de

Alles zum Spiel und die Folgen hier hinein. Den geschlossenen Spielthread findet ihr hier.

Versucht bitte vernünftig zu diskutieren und respektiert euer Gegenüber. Danke!

Gruß

CHS

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ich konnte das gestern im Stadion nicht ganz erkennen: Trug Dahoud gestern Skischuhe oder Fussballschuhe? Anhand seiner Ballverarbeitung und Bewegungsabläufe würde ich ja auf Skischuhe tippen, aber das schiene mir natürlich erfahrungsgemäss eher unwahrscheinlich.

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Du kommst ja aus der Schweiz! also welche Art von Ski Schuhen meinst Du? Abfahrt, Kombination, Langlauf? Gerade die Langlauf Schuhe sind sehr, sehr fußgerecht!

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global.espn.com/football/manchester-united/story/3647511/manchester-united-senior-players-angry-and-frustrated-with-jose-mourinho-sources

Klingt nach genau dem richtigen Trainer für uns.

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Haha. Aber es ist Mourinho. Glamour. Der moderne BvB. Und er rennt immer so schön an der Seitenlinie rum.

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26 Sep, 2018

Wow...

Mino Raiola,
Zorc freut sich auch schon ;-) ...

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klingt nach Tuchel in der Hardcore version.
FSK21+ hahaha

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Übrigens sah das mit der Blockfahne sehr geil aus.

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Erinnert ihr euch noch an das letzte Auswärtsderby? Wie waren so krass favorisiert, spielerisch 2 Ligen über den Blauen. Absolut verdient gewonnen. Ein Sieg war ein Muss.

10 Monate später fahren wir gefühlt als Außenseiter in deren Drecksloch. Spielerisch läuft wenig bis gar nix zusammen. Dass wir jedoch kämperisch oder von der Einstellung her mit den Blauen mithalten können, daran glaub ja quasi niemand. Ich irgendwie auch nicht - und das ist das schlimme.

Was ist schief gelaufen?

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alles

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Erinnert ihr euch noch an das letzte Auswärtsderby? Wie waren so krass favorisiert, spielerisch 2 Ligen über den Blauen. Absolut verdient gewonnen. Ein Sieg war ein Muss.

10 Monate später fahren wir gefühlt als Außenseiter in deren Drecksloch. Spielerisch läuft wenig bis gar nix zusammen. Dass wir jedoch kämperisch oder von der Einstellung her mit den Blauen mithalten können, daran glaub ja quasi niemand. Ich irgendwie auch nicht - und das ist das schlimme.

Was ist schief gelaufen?

Man darf aber auch nicht vergessen, dass wir einen Punkt mehr haben und in der Tabelle vor ihnen stehen.

Die Stimmung letztes Jahr rührte auch daher, dass wir deutlich erfolgreicher spielten als erwartet und die Blauen viel schlechter/erfolgloser als in der Vorsaison.

Die Stimmung dieses Jahr rührt auch daher, dass wir schlechter spielen als erwartet und die Blauen besser.

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Erinnert ihr euch noch an das letzte Auswärtsderby? Wie waren so krass favorisiert, spielerisch 2 Ligen über den Blauen. Absolut verdient gewonnen. Ein Sieg war ein Muss.

Toll war das Spiel trotzdem nicht.

Von der Qualität auf dem Platz her und der Form hätte das niemals mit nur 1 Tor Differenz ausgehen dürfen.

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Die Lücke war extrem groß, weil die Blauen so extrem schlecht waren - und wir einen Lauf hatten.
Jetzt haben die Blauen einen unerwarteten Aufschwung und wir spielen unter den Erwartungen.
Daran sieht man ja auch wir schnell Umfeld und Stimmung im Fußball kippen können.

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Zu dem Auftritt gestern will ich mich eigentlich gar nicht groß äußern. Einfach nur peinlich. Ich habe gestern noch parallel Slavia gegen Barca geschaut. Alter Schwede, die Tschechen sind gerannt wie die Bekloppten. Die haben gekämpft und gebissen, als ob es um ihr Leben gehen würde. Zweikampf, Zweikampf, Zweikampf. Da war richtig Feuer drin. Barca hat nur mit sehr viel Glück gewonnen. Und dann gleichzeitig unser Spiel... Da wird selbst in der Nachspielzeit noch gemütlich der Rück- und Querpass gesucht. Ich kann diesen Fußball wirklich nicht mehr ertragen. Das Experiment Favre ist einfach gescheitert. Er passt nicht zum BVB. Schade, aber so ist es eben nun einmal.

PS: Brandt darf gerne ebenfalls weg. Ich bin sogar bereit 10 EUR aus eigener Tasche zu zahlen, damit ihn uns jemand abnimmt. Eine Ablösesumme will ich für den Standfußballer gar nicht mal. In meinem gesamten Leben habe ich noch keinen BVB-Spieler gesehen, der mich mehr aufregt. Im Vergleich zu Brandt waren Leute wie Amoroso oder Federico ja regelrecht Kampfschweine. Was für eine Wurst.

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PS: Brandt darf gerne ebenfalls weg. Ich bin sogar bereit 10 EUR aus eigener Tasche zu zahlen, damit ihn uns jemand abnimmt. Eine Ablösesumme will ich für den Standfußballer gar nicht mal. In meinem gesamten Leben habe ich noch keinen BVB-Spieler gesehen, der mich mehr aufregt. Im Vergleich zu Brandt waren Leute wie Amoroso oder Federico ja regelrecht Kampfschweine. Was für eine Wurst.

Darüber hinaus wundert mich bei Brandt auch, welche technische Schwächen er aufweist. Der erste Kontakt, die Ballannahme ist oft furchtbar. Er bringt sich da selber in Schwierigkeiten, weil er den Ball häufig nicht sauber annimmt und erst unter Kontrolle bringen kann.

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Also, ich bin ja komplett dagegen, die eigenen Spieler zu beschimpfen und versuche irgendwie immer das Positive zu sehen. Bei Brandt muss man einfach feststellen, dass er im Guinness Buch der Rekorde seinen schon aufgestellten Rekord von 7 gestern auf 8 "Profifussballspiele ohne einen einzigen Zweikampf zu führen" verbessert hat. Das macht Ihn sozusagen zum Juwel unter den aktiven Profi-Kickern...

Apropos Guinness - ist ja schon 12:46 ;-)

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Bei Brandt muss man einfach feststellen, dass er im Guinness Buch der Rekorde seinen schon aufgestellten Rekord von 7 gestern auf 8 "Profifussballspiele ohne einen einzigen Zweikampf zu führen" verbessert hat.

Seine Taktik Defensiv-Zweikämpfe zu vermeiden kann man auch sehr gut vorm 1-0 beobachten. Lockeres Antraben in Richtung ballführenden Gegenspieler und beim Erkennen des Passversuches und demzufolge der Gewissheit nicht in den Zweikampf zu kommen ein kurzes Ansprinten des Alibis wegen. Genial!

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Was hat Prag denn für eine andere Alternative als über den Kampf zu kommen? Sollen wir das jetzt bis Ende Mai zwei Mal pro Woche ebenso durchziehen? Wohl eher nicht.

Immerhin stimmt das optimistisch, dass Prag gegen Inter nochmal Punkte holen könnte.

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Was hat Prag denn für eine andere Alternative als über den Kampf zu kommen? Sollen wir das jetzt bis Ende Mai zwei Mal pro Woche ebenso durchziehen? Wohl eher nicht.

Immerhin stimmt das optimistisch, dass Prag gegen Inter nochmal Punkte holen könnte.

Engagement würde mir reichen und mal dem Ball entgegen kommen, falls er nicht wie auf der Konsole gespielt kommt.
Und ehrlich gesagt ist eine Offensive mit Brandt Sancho und Guerreiro eine Zumutung für jeden Mitspieler, wie gestern beim Elfer ( Sancho) oder beim 0-2 ( Guerreiro) . Die 3 werden keine Kampfschweine mehr in diesem Leben, aber es gibt ja durchaus Zwischenstufen zwischen "gelebter Unlust" und "Kämpfen als ob es kein Morgen gibt".

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Was hat Prag denn für eine andere Alternative als über den Kampf zu kommen? Sollen wir das jetzt bis Ende Mai zwei Mal pro Woche ebenso durchziehen? Wohl eher nicht.

Immerhin stimmt das optimistisch, dass Prag gegen Inter nochmal Punkte holen könnte.

Ich finde, dass Slavia sogar über spielerische Klasse verfügt. Natürlich nur auf einem sehr niedrigen Niveau, aber immerhin. Die Tschechen haben mich bislang wirklich beeindruckt. Das ist Struktur drin. Ich kann ein klares Spielsystem erkennen und das ziehen die über 90 Minuten durch. Wenn man sich dann unser Spiel im Vergleich dazu anschaut, kommen einem einfach nur die Tränen. Selbst in der Nachspielzeit bei einem Rückstand wird noch der Rückpass gesucht. Unfassbar. So einen Schlafwagenfußball kann man doch keinem anbieten. Kein Mut, kein Risiko, kein Erfolg.

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Also das Ergebnis hat mich gestern eigentlich weniger geschockt als die Tasache, dass der BVB auch nach dem Rückstand, offensiv eigentlich fast keine Torchancen herausspielen konnte. Am Ende hab ich mir noch gedacht, schonen fürs Derby vielleicht? Wenn der BVB das Derby gewinnt wäre die Niederlage in Mailand nicht weiter dramatisch, aber was wenn es dort auch nicht läuft? Irgendwie ist man verzweifelt.

Gegen Inter war doch klar, dass Inter ein 3-5-2 spielt und ohne grossen Spieler im Sturm, dazu auch noch einen eher schmächtigen Hazard dort, gegen Kanten wie De Vrij, Skriniar und Godin, da braucht man Flanken erst gar nicht probieren, da wird vermutlich keine ankommen und Inter hat die Mitte doch bereits dicht durch ihre Formation. Hazard lag doch bereits am Boden bevor es überhaupt zu einem Zweikampf kommen konnte, die Italiener körperlich viel stärker und der englische Schiri winkte oft durch ohne Freistoss zu geben für Hazard. Also eigentlich zum scheitern verurteilt mit den Voraussetzungen.

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Also das Ergebnis hat mich gestern eigentlich weniger geschockt als die Tasache, dass der BVB auch nach dem Rückstand, offensiv eigentlich fast keine Torchancen herausspielen konnte. Am Ende hab ich mir noch gedacht, schonen fürs Derby vielleicht? Wenn der BVB das Derby gewinnt wäre die Niederlage in Mailand nicht weiter dramatisch, aber was wenn es dort auch nicht läuft? Irgendwie ist man verzweifelt.

Gegen Inter war doch klar, dass Inter ein 3-5-2 spielt und ohne grossen Spieler im Sturm, dazu auch noch einen eher schmächtigen Hazard dort, gegen Kanten wie De Vrij, Skriniar und Godin, da braucht man Flanken erst gar nicht probieren, da wird vermutlich keine ankommen und Inter hat die Mitte doch bereits dicht durch ihre Formation. Hazard lag doch bereits am Boden bevor es überhaupt zu einem Zweikampf kommen konnte, die Italiener körperlich viel stärker und der englische Schiri winkte oft durch ohne Freistoss zu geben für Hazard. Also eigentlich zum scheitern verurteilt mit den Voraussetzungen.

Es fehlt unter Favre kein weiterer Stürmer. Wenn man den Stürmer so wie gestern, bzw immer wenn Götze spielt, nicht Stürmer sein lässt dann hilft auch der beste zweite Stürmer nur wenig. Wenn dann noch Reus fehlt sieht es so aus wie gestern.

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Finde ebenso, dass uns ein zweiter Stürmer fehlt. Ob es der "Brecher" sein muss lass ich mal offen.

Ich finde, nur die Begründungen man könne einem zweiten Stürmer nur die Back-up-Rolle anbieten etwas zu fade.
Wer gibt hier eigentlich Paco diese Stammplatzgarantie? Keiner im Kader sollte diese automatisch inne haben.Konkurrenz belebt das Geschäft.

Ps. wenn Götze der Back-up sein soll, verstehe ich dann nicht wieso er 90 Minuten wiederholt auf der Bank sitzt.

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Also das Ergebnis hat mich gestern eigentlich weniger geschockt als die Tasache, dass der BVB auch nach dem Rückstand, offensiv eigentlich fast keine Torchancen herausspielen konnte. Am Ende hab ich mir noch gedacht, schonen fürs Derby vielleicht? Wenn der BVB das Derby gewinnt wäre die Niederlage in Mailand nicht weiter dramatisch, aber was wenn es dort auch nicht läuft? Irgendwie ist man verzweifelt.

Gegen Inter war doch klar, dass Inter ein 3-5-2 spielt und ohne grossen Spieler im Sturm, dazu auch noch einen eher schmächtigen Hazard dort, gegen Kanten wie De Vrij, Skriniar und Godin, da braucht man Flanken erst gar nicht probieren, da wird vermutlich keine ankommen und Inter hat die Mitte doch bereits dicht durch ihre Formation. Hazard lag doch bereits am Boden bevor es überhaupt zu einem Zweikampf kommen konnte, die Italiener körperlich viel stärker und der englische Schiri winkte oft durch ohne Freistoss zu geben für Hazard. Also eigentlich zum scheitern verurteilt mit den Voraussetzungen.

Inter hatte zwei Stürmer und derjenige der uns weh getan hat, war dann doch relativ deutlich Martinez.

Find es albern das ganze auf Körpergröße zu reduzieren. Problematisch ist es eher das niemand diese Stürmertypischen Laufwege gemacht hat und sich auch niemand getraut hat, solche Bälle in die Tiefe zu spielen.
Abgesehen von der Situation mit Sancho.

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Inter hatte zwei Stürmer und derjenige der uns weh getan hat, war dann doch relativ deutlich Martinez.

Find es albern das ganze auf Körpergröße zu reduzieren. Problematisch ist es eher das niemand diese Stürmertypischen Laufwege gemacht hat und sich auch niemand getraut hat, solche Bälle in die Tiefe zu spielen.
Abgesehen von der Situation mit Sancho.

Stimme dir zu. Die Szene vor der Pause, in der Sancho aus spitzen Winkel aufs Tor geschossen hat, war eine, in der Alcácer im Fünfer und eine mögliche Anspielstation gewesen wäre. Das ist für mich eher eine Frage der Laufwege und des Instinkts, denn des Körperbaus.

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Also das Ergebnis hat mich gestern eigentlich weniger geschockt als die Tasache, dass der BVB auch nach dem Rückstand, offensiv eigentlich fast keine Torchancen herausspielen konnte. Am Ende hab ich mir noch gedacht, schonen fürs Derby vielleicht? Wenn der BVB das Derby gewinnt wäre die Niederlage in Mailand nicht weiter dramatisch, aber was wenn es dort auch nicht läuft? Irgendwie ist man verzweifelt.

Gegen Inter war doch klar, dass Inter ein 3-5-2 spielt und ohne grossen Spieler im Sturm, dazu auch noch einen eher schmächtigen Hazard dort, gegen Kanten wie De Vrij, Skriniar und Godin, da braucht man Flanken erst gar nicht probieren, da wird vermutlich keine ankommen und Inter hat die Mitte doch bereits dicht durch ihre Formation. Hazard lag doch bereits am Boden bevor es überhaupt zu einem Zweikampf kommen konnte, die Italiener körperlich viel stärker und der englische Schiri winkte oft durch ohne Freistoss zu geben für Hazard. Also eigentlich zum scheitern verurteilt mit den Voraussetzungen.

> Inter hatte zwei Stürmer und derjenige der uns weh getan hat, war dann doch relativ deutlich Martinez.

Find es albern das ganze auf Körpergröße zu reduzieren. Problematisch ist es eher das niemand diese Stürmertypischen Laufwege gemacht hat und sich auch niemand getraut hat, solche Bälle in die Tiefe zu spielen.
Abgesehen von der Situation mit Sancho.

Und der, der die Räume für Martinez geöffnet hat, war der andere.
Wunderbar, Rätsel gelöst ;-)

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Und der, der die Räume für Martinez geöffnet hat, war der andere.
Wunderbar, Rätsel gelöst

Natürlich hat Lukaku seine Gegenspieler gebunden.
Wirklich viel hat es aber nicht gebracht.
Meistens war es dann der Ball in die Tiefe, der Martinez ins Spiel gebracht hat.

Oder das Kurzpasspiel vor dem Strafraum. Nicht unbedingt die Stärke von Lukaku.

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Ja!
Vor allem weil ich auf diese unmodernen Stürmertypen stehe!
Wobei so ein Typ Haller ja nun nicht unbedingt als Brecher durchgeht und wahrscheinlich auch nicht ganz so unmodern ist.
Aber dennoch kann man so Leute hoch und flach anspielen.
So ein Weghorst würde bei uns dagegen wohl untergehen...wobei ich nen Schulz dann ja doch mal gerne flanken sehen würde. Gestern gab es diverse Szenen wo er die Chance hatte zu flanken, es aber dann nicht gemacht hat, weil mittig eh keiner war oder die Chancen eher gering gewesen wären, dass da was sinnvolles passieren könnte.
Von den 20 Bällen die nach vorne gedroschen werden, weil es die Situation verlangt, gehen aber stand heute 20 auch direkt verloren. Ein physisches Hemd, würde davon vielleicht dann immerhin mal ein paar Bälle holen und den Ball in den eigenen Reihen halten können.

Ach wat solls...kannst mir auch testweise so nen Weghorst da mal ins Team packen. Will ich dann doch mal einfach sehen wie es dann aussieht.

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Man kann jetzt auf dem Begriff "Brecher" rumreiten, aber ist doch klar was gemeint war. Du schreibst doch selbst, dass jedesmal wenn der BVB in der Situation war zu flanken, man es dann doch nicht tat und lieber wieder zurückgespielt hat um den Ball nicht zu verlieren. Wenn die Mitte dicht ist, dann macht der BVB gar nichts. Sogar wenn wir auf aussen mal mit unseren schnellen Spielern durchkommen, dann die Option haben zu flanken, dann spielt man lieber wieder zurück in die Mitte, und da gibt es kein Durchkommen gegen Brozovic oder Gagliardini. Bestes Beispiel war die einzige BVB Chance in der ersten Halbzeit, Sancho mal durch über Aussen und schiesst dann aufs Tor aber vor der Linie im 16er, kein Borusse, die Interabwehr kann locker klären. Ging mir auch in einigen Situationen zu leicht, wie Brozovic Hazard mit einer Hand wegschob und ich wäre da sogar beim Schiri, das war nichtmal ein Foul aber auch kein Vorwurf an Thorgan, was soll er tun? Es fehlt mir da einfach was beim BVB, gestern war ich so verzweifelt, weil wir einfach auch in der 2ten Halbzeit keine Chancen erspielen konnten, dass ich mir fast gewünscht hätte, man hätte jemand wie Zagadou einfach mal vorne reingestellt, nur um Grösse und Robustheit zu haben.

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Du brauchst mich nicht zu überzeugen :-)
Ich sehe mehr Vorteile als Nachteile, wenn man einen nicht ganz so verlorenen physischen Spieler vorne drin hätte.
Alleine schon die Ausrechenbarkeit würde dadurch um einiges fallen.

Und wenn ich dann immer lese, dass der Spieler dann ja keine Spielzeit bekäme...
sehe ich nicht.
Viele Spiele, Spieler die gerne mal verletzt ausfallen und ich sehe auch nichts was gegen eine Aufstellung Paco+Physisch halbwegs fähiger Spieler spräche

Wir spielen doch jetzt schon manchmal ein System was von einem 4-4-2 nicht so weit weg ist.

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Also wen würde ihr denn für den glücklosen Sportdirektor Michael Zorc installieren, nachdem 5 von 6 Trainern, die er installiert hat, keine grosse Zeit in Dortmund hatten? Und er offenbar Favre 2 Jahre lang hinterhergerannt ist ohne zu merken, dass ein so dermassen trockener Typ hier nicht mal annähernd zu vermitteln ist? Nicht zuletzt hat Zorc es wirklich verpasst, dem BVB irgendeine Spielidee zu verpassen, die trainerübergreifend Bestand hat und nach der der Trainer auch rekrutiert wird. Die Öffentlichkeitsarbeit verrichtet er derweil mit dem Charme einer Klobürste.

Wer wäre da euer Kandidat? Zorc könnte ja weiterhin die Feinarbeit machen, aber konzeptionell muss da irgendjemand ans Ruder, der mehr als nur Mittelmass auf dieser Schlüsselposition verkörpert.

Stefan Reuter, der den Verein gut und lange kennt? Soll Kehl ins kalte Wasser geworden werden? Jörg Schmadtke hat in Köln überzeugt und Wolfsburg aus dem Loch geholt. Heidel dürfte nach dem Intermezzo bei Schalke ja wohl eher verbrannt sein.

Zorc hat ja selbst die Installierung von mehreren Beratern sehr uneitel hingenommen und könnte sicher damit leben, ins zweite Glied zu rutschen. Seine Uneitelkeit ist ja im Grunde seine beste Eigenschaft - und natürlich, dass er fraglos ein grosser Borusse ist. Aber Tabus werden uns aktuell wohl nicht helfen.

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Zorc geht eh in ein paar Jahren in Rente.

Keine Ahnung wer dann übernimmt. Dieter Hoeness?

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....

Wer wäre da euer Kandidat? Zorc könnte ja weiterhin die Feinarbeit machen, aber konzeptionell muss da irgendjemand ans Ruder, der mehr als nur Mittelmass auf dieser Schlüsselposition verkörpert.

Matthias Sammer

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Es ist in der Tat nicht das erste Mal, dass Transfers und Bedarf des Trainers kaum im Einklang zueinander stehen.

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Also wen würde ihr denn für den glücklosen Sportdirektor Michael Zorc installieren, nachdem 5 von 6 Trainern, die er installiert hat, keine grosse Zeit in Dortmund hatten? Und er offenbar Favre 2 Jahre lang hinterhergerannt ist ohne zu merken, dass ein so dermassen trockener Typ hier nicht mal annähernd zu vermitteln ist? Nicht zuletzt hat Zorc es wirklich verpasst, dem BVB irgendeine Spielidee zu verpassen, die trainerübergreifend Bestand hat und nach der der Trainer auch rekrutiert wird. Die Öffentlichkeitsarbeit verrichtet er derweil mit dem Charme einer Klobürste.

Wer wäre da euer Kandidat? Zorc könnte ja weiterhin die Feinarbeit machen, aber konzeptionell muss da irgendjemand ans Ruder, der mehr als nur Mittelmass auf dieser Schlüsselposition verkörpert.

Stefan Reuter, der den Verein gut und lange kennt? Soll Kehl ins kalte Wasser geworden werden? Jörg Schmadtke hat in Köln überzeugt und Wolfsburg aus dem Loch geholt. Heidel dürfte nach dem Intermezzo bei Schalke ja wohl eher verbrannt sein.

Zorc hat ja selbst die Installierung von mehreren Beratern sehr uneitel hingenommen und könnte sicher damit leben, ins zweite Glied zu rutschen. Seine Uneitelkeit ist ja im Grunde seine beste Eigenschaft - und natürlich, dass er fraglos ein grosser Borusse ist. Aber Tabus werden uns aktuell wohl nicht helfen.

Kehl ist noch zu grün hinter den Ohren.

Muss schon einer mit etwas Stallgeruch sein, sonst wird der noch überrascht, wie groß der BVB ist ;-) .
Fällt mir eigentlich nur einer ein, nur ob der Frankfurt wieder verlassen möchte?

Wenn, dann aber auch noch Ben Manga mitbringen, der gräbt die ganzen Talente aus.

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Ich fände ja Eberl ziemlich gut geeignet und nach der langen Zeit in Gladbach vllt einer Luftveränderung nicht abgeneigt, wenn man denn über so eine Personalie nachdenken möchte.

Bobic macht in Frankfurt auch einen guten Job, zum wiederholten Male.
Allerdings bezweifel ich in beiden Fällen, dass die ihre Arbeit mit Zorc aufteilen und dieser kein Interesse daran hat, jetzt aufzuhören.

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Eberl wirds wahrscheinlich eher Richtung Bayern ziehen.

Bobic müsste sich vorher bei einem größeren Verein beweisen.

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Also wen würde ihr denn für den glücklosen Sportdirektor Michael Zorc installieren,

entweder wird es jetzt extrem absurd hier oder aber ich hab einen defekt im Ironiedetektor

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entweder wird es jetzt extrem absurd hier oder aber ich hab einen defekt im Ironiedetektor

Danke!

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Was ist jetzt so dermassen absurd daran? Was uns seit 2016 oben hält, ist nicht Gehirneinsatz, sind keine guten Entscheidungen, ein guter Spirit im Verein, ein vorausschauendes Denken oder irgendwelche Kernkompetenzen. Was uns oben hält ist die finanzielle Schere, die immer weiter aufgeht. So ein dilettantisches Vorgehen um das Jahr 2007 herum, als die Liga noch deutlich kompakter war und wir wären irgendwie auf das Mass von Werder Bremen oder den Blauen zurückgeschrumpft.

So können wir aber irgendwie locker das Dreifache in unseren Kader buttern wie Bremen, Hoffenheim und co. und sind damit trotz ordentlicher Unfähigkeit beinahe unantastbar und ziehen sogar mit Stöger in die Champions League ein.

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Was ist jetzt so dermassen absurd daran? Was uns seit 2016 oben hält, ist nicht Gehirneinsatz, sind keine guten Entscheidungen, ein guter Spirit im Verein, ein vorausschauendes Denken oder irgendwelche Kernkompetenzen. Was uns oben hält ist die finanzielle Schere, die immer weiter aufgeht. So ein dilettantisches Vorgehen um das Jahr 2007 herum, als die Liga noch deutlich kompakter war und wir wären irgendwie auf das Mass von Werder Bremen oder den Blauen zurückgeschrumpft.

So können wir aber irgendwie locker das Dreifache in unseren Kader buttern wie Bremen, Hoffenheim und co. und sind damit trotz ordentlicher Unfähigkeit beinahe unantastbar und ziehen sogar mit Stöger in die Champions League ein.

Dass wir unseren großen Erfolg genau zu Beginn der 2010er Jahre hatten, ist einfach nur ein unglaublicher Glücksfall. Wenn ich mir anschaue, was wir abseits von Klopp veranstalten, könnten wir genauso gut der aktuelle HSV sein. Unser Timing war unfassbar gut. D.h. wir konnten uns finanziell vom Rest der Liga absetzen. Es ist einfach zu viel Geld da, um komplett abzukacken. Aber ansonsten ist das einfach nur seit Jahren grottenschlecht, wenn man ehrlich ist.

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Grottenschlecht nicht, aber man hatte seit Klopp nun 4 Saisons:

Saison 1 unter Tuchel war 2.0, da litt man nur an den Bayern und am Liverpool-Ausscheiden.

Saison 2 unter Tuchel war dann eher so 3.0 - 3.5 mit nur 64 Punkten aber Pokalsieg und dem Monaco-Anschlag, der uns ein CL-Halbfinale gekostet hat.

Die Saison unter Bosz / Stöger war dann höchstens 4.5 und zeigt halt, dass wir mit dem teuren Kader gar nicht mehr aus der CL rutschen können.

Die erste Saison unter Favre war dann wieder so 2.5 mit einer sehr guten Vorrunde und akzeptablen Rückrunde.

Am Ende werden wir dann halt 2 von 4 Mal Zweiter, holen einmal den Pokal und ziehen in der CL einmal ins AF und einmal ins VF ein. Das ist insgesamt schon passabel, aber sicher nicht wirklich gut und es scheint mir schon mehr Korrekturbedarf zu geben als nun einfach wieder alle 18 Monate einen neuen Heini an die Linie zu stellen und alle anderen Steine darunter nicht anzufassen.

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Am Ende werden wir dann halt 2 von 4 Mal Zweiter, holen einmal den Pokal und ziehen in der CL einmal ins AF und einmal ins VF ein. Das ist insgesamt schon passabel, aber sicher nicht wirklich gut und es scheint mir schon mehr Korrekturbedarf zu geben als nun einfach wieder alle 18 Monate einen neuen Heini an die Linie zu stellen und alle anderen Steine darunter nicht anzufassen.

Vllt. bin ich einfach zu negativ, aber aufgrund unserer Finanzkraft bin ich schon der Meinung, dass man jedes Jahr Zweiter werden muss. Das ist aus meiner Sicht Pflicht. Schafft man das nicht, ist das einfach nicht gut. Für unsere Verhältnisse. Dass man als Nummer 2 in Deutschland auch mal den Pokal gewinnt, ist jetzt keine Sensation. Ebenso, dass man als Top 16 Club in Europa auch mal ein CL-Viertelfinale erreicht.

Ansonsten mache ich auch Favre gar nicht allein dafür verantwortlich. Er macht halt das, was man von ihm erwarten konnte. Dass das allerdings nicht zum BVB passt, darauf hätten andere kommen müssen. Wenn man einen Geschäftsführer hat, der ähnlich selbstherrlich auftritt wie sein Kollege aus München, braucht man sich aus meiner Sicht auch nicht zu wundern. Aber der heilige Aki ist halt untastbar. Dasselbe gilt für Zorc, den aber zumindest noch sein glückliches Händchen bei Talenten etwas rettet.

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Dasselbe gilt für Zorc, den aber zumindest noch sein glückliches Händchen bei Talenten etwas rettet.

Sancho spiel auch mit Formschwäche aufgrund seines überragenden Talents. Das hat aber auch Favre nicht entdeckt. Wo bleibt die Weiterentwicklung von JBL, Zagadou, Balerdi, Morey oder Raschl? Wann dürfen die mal ran? Ich behaupte, dass Klopp, Tuchel, Nagelsmann usw. diese Spieler längst mal gebracht hätten. Favre ist nicht der Trainer für junge Spieler, da sie ihm vermutlich zu unberechenbar sind, taktisch zu unperfekt, zu ungeduldig... Junge Spieler muss man vor allem mit Emotionen ins Spiel einbinden, nicht mit taktischen Vorgaben bis zum Excess…

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Naja. Als Favre kam, war Sancho alles andere als etabliert, Hakimi konnte sich unter ihm ranpirschen, Bruun Larsen war vor Favre kein Faktor und auch Zagadou hat er (wieder)eingebaut.

Aber gut.

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Naja. Als Favre kam, war Sancho alles andere als etabliert, Hakimi konnte sich unter ihm ranpirschen, Bruun Larsen war vor Favre kein Faktor und auch Zagadou hat er (wieder)eingebaut.

Aber gut.

Sancho muss ganz anders integriert werden als es Favre bisher tut.
Hakimis Auftrag auf dem Platz ist selbsterklärend. Eine Weiterentwicklung steht noch aus.
Die anderen genannten Spieler spielen aktuell keine Rolle...

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Naja. Als Favre kam, war Sancho alles andere als etabliert, Hakimi konnte sich unter ihm ranpirschen, Bruun Larsen war vor Favre kein Faktor und auch Zagadou hat er (wieder)eingebaut.

Aber gut.

JBL ist immer noch kein Faktor oder wieder, Zagadou hat er auch wieder ausgebaut und Sancho hätte sich wohl aufgrund seines Talents unter jeden Trainer so entwickelt.

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Am Ende werden wir dann halt 2 von 4 Mal Zweiter, holen einmal den Pokal und ziehen in der CL einmal ins AF und einmal ins VF ein. Das ist insgesamt schon passabel, aber sicher nicht wirklich gut und es scheint mir schon mehr Korrekturbedarf zu geben als nun einfach wieder alle 18 Monate einen neuen Heini an die Linie zu stellen und alle anderen Steine darunter nicht anzufassen.

Vllt. bin ich einfach zu negativ, aber aufgrund unserer Finanzkraft bin ich schon der Meinung, dass man jedes Jahr Zweiter werden muss. Das ist aus meiner Sicht Pflicht. Schafft man das nicht, ist das einfach nicht gut. Für unsere Verhältnisse. Dass man als Nummer 2 in Deutschland auch mal den Pokal gewinnt, ist jetzt keine Sensation. Ebenso, dass man als Top 16 Club in Europa auch mal ein CL-Viertelfinale erreicht.

Ansonsten mache ich auch Favre gar nicht allein dafür verantwortlich. Er macht halt das, was man von ihm erwarten konnte. Dass das allerdings nicht zum BVB passt, darauf hätten andere kommen müssen. Wenn man einen Geschäftsführer hat, der ähnlich selbstherrlich auftritt wie sein Kollege aus München, braucht man sich aus meiner Sicht auch nicht zu wundern. Aber der heilige Aki ist halt untastbar. Dasselbe gilt für Zorc, den aber zumindest noch sein glückliches Händchen bei Talenten etwas rettet.

Das letzte glückliche Händchen war bei Sancho, da war Mislintat noch da.
Man kann Favre kritisieren, wie er spielen lässt, man muss dann aber auch die Leute mal erwähnen, die den Trainer geholt haben, die die Spieler verpflichten und mal ehrlich, bei dem Geld was investiert wurde, und das seit 3 Jahren, da kommt nicht so viel bei raus. Das kann man Favre nicht allein in die Schuhe schieben, wenn man (unter welchen Umständen auch immer), Schürrle für über 30 Mio verpflichtet und das war nicht der einzige Fehlgriff/bzw. Transfer am Trainer vorbei.

Ein Glücksgriff 2008 kann auch irgendwann verpuffen, oder als positiver Ausrutscher in der Vita stehen

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ist, dass sich nach Unentschieden und Niederlagen geschätzt 20 Leute hier gegenseitig in ihrem Unmut befeuern.

Das ist echt anstrengend zu lesen, zumal regelmäßig Schicksalsspiele ausgerufen werden. Die Medien lesen mit und werfen Artikel à la "Die Luft wird dünn für Favre" aus.

Aha, denkt man sich, die Spatzen pfeifen es schon von den Dächern, also die Sportjournalisten jetzt. Also geht es weiter. Unmut, ein neuer Trainer müsse her, aber wer? Mourinho ist doch frei!

Boulevard liest mit und schreibt "Mourinho nach Dortmund?" Etc. pp. Siehste, sagt der Unmütige, meine Meinung wird doch nur wieder bestätigt.

Wie dieses Echoperpetuum nervt. Jenseits jeglicher Fakten wohlgemerkt, siehe z. B. Torgefahr hier im Thread. Und wer Mourinho möchte, der könnte sich mal mit dem von ihm bevorzugten Spielstil befassen. ( Ich möchte keinen destruktiven Fußball sehen und auch keinen Trainer, der anderen Trainern seinen Finger ins Ohr piekst. Der ist mit seiner mangelnden Impulskontrolle das genaue Gegenteil von Favre.)

Unmut okay. Die Defensive stinkt. Es sieht so aus, als ab der Zug zum Tor fehlt. Aber denkt doch mal nach, das gab's unter Klopp und Tuchel auch alles, auch hier und bei anderen Vereinen auch. Ist das wirklich alles nur Favre oder liegt's vielleicht daran, dass das euch der Trainertyp stinkt? Und Mourinho ist wirklich für viel bekannt, nur nicht für erfolgreichen Offensivfußball .

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Leseempfehlung: Die verlorene Ehre der Katharina Blum von Brecht. Damals noch ohne die schönen neuen Medien.

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Leseempfehlung: Die verlorene Ehre der Katharina Blum von Brecht. Damals noch ohne die schönen neuen Medien.

1. Eine Nummer kleiner geht's nicht, oder? Gesellschaftliche (Fehl-)Entwicklungen hin oder her: Wir sind hier noch immer beim Fußball. Hier sind Trainer immer in der Diskussion - manche sogar wenn sie Meister werden.

2. Viel schlimmer: Das Buch ist von Böll.

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Asche über mein Haupt, Autoren mit B durcheinander gebracht. Außerdem muss man heute nicht den Weg in eine Bibliothek antreten, um irgendwo eine Zusammenfassung zu lesen.

Trainerdiskussion gut, bitte gerne und jederzeit, das ist ganz normal. Mir ging es nur um die scheinbar von einer fixen Idee Besessenen. Wahrscheinlich ein Zeichen, dass ich zu oft mitgelesen habe.

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Hier sind Trainer immer in der Diskussion - manche sogar wenn sie Meister werden.

Hier gabs auch schon Trainer, die waren gerade Meister geworden und hatten aber immer noch watt zu kacken.

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Wie dieses Echoperpetuum nervt. Jenseits jeglicher Fakten wohlgemerkt, siehe z. B. Torgefahr hier im Thread.

Na dann erleuchte uns doch mal mit Deinen Fakten!

Unmut okay. Die Defensive stinkt.

Wie war das mit den Fakten?

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Guck doch unter Torgefahr hier im Thread (CHS). Besser kann ich es auch nicht. Habe ich aber auch nie behauptet.

Abgesehen davon wollte ich zu differenzierteren Äußerungen anregen. Mein Fehler, zu oft reingeguckt.

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Es ehrt Dich, dass Du das so schreibst.
Jeder hier hat halt seinen Senf beizutragen. Das ist selten strukturiert oder zielführend, so ist
das nunmal in einem (offenen) Forum.
Und es ist doch klar, dass bei dem Luxuskader und den Spielen der letzten Wochen die
Stimmung so langsam kippt. Ich meine gar nicht unbedingt wegen der Ergebnisse - man
kann bei Inter 0-2 verlieren. Aber vor der Art und Weise sollte man nicht die Augen
verschließen. Die ist vorne, in der Mitte und hinten fürchterlich. Das betrifft individuelle
Fehler (gestern ganz schlimme Ballan- und -mitnahmen), Unkonzentriertheiten (Schulz beim
0-1, die beiden Traumtänzer am 16er beim 11m-Nachschuss) und (offenbar) taktischen
Schwächen.
Alles zusammen kann dazu führen, dass wir ganz schnell wieder in eine Abwärtsspirale
geraten.

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Geht doch ;-)

Es drängt sich manchmal der Verdacht auf, dass sich einige schon in der Abwärtsspirale befinden. So ein Spiel wie gestern müssen alle erst mal verarbeiten und einordnen.

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ist, dass sich nach Unentschieden und Niederlagen geschätzt 20 Leute hier gegenseitig in ihrem Unmut befeuern.

Das ist echt anstrengend zu lesen, zumal regelmäßig Schicksalsspiele ausgerufen werden. Die Medien lesen mit und werfen Artikel à la "Die Luft wird dünn für Favre" aus.

Aha, denkt man sich, die Spatzen pfeifen es schon von den Dächern, also die Sportjournalisten jetzt. Also geht es weiter. Unmut, ein neuer Trainer müsse her, aber wer? Mourinho ist doch frei!

Boulevard liest mit und schreibt "Mourinho nach Dortmund?" Etc. pp. Siehste, sagt der Unmütige, meine Meinung wird doch nur wieder bestätigt.

Die Verschwörungstheorie, die Medien holen sich ihren Stoff aus den BVB Foren, ist doch arg weit hergeholt. Die mögen hier und dort mitlesen, um die Stimmung mitzubekommen, da gibt es aber auch Journalisten, die sich auch unsere Spiele anschauen und nicht aufgrund von Forenbeiträgen ihre Artikel gestalten.

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Die Verschwörungstheorie, die Medien holen sich ihren Stoff aus den BVB Foren, ist doch arg weit hergeholt.

Das ist leider schon seit geraumer Zeit keine Verschwörungstheorie mehr. Soziale Medien wie Twitter, Facebook und Foren sind gerade im Sportjournalismus mittlerweile die Hauptrecherche-Quelle geworden. Hätte ich auch nicht gedacht, aber ich hatte mal einen Patienten, der in dem Bereich arbeitet und ich behaupte mal, dass die Meisten den Namen kennen. Mit dem habe ich damals über das Thema unterhalten und war dann doch geschockt, was er mir so für Interna über seinen Berufsstand erzählt hat. Seitdem habe ich ehrlich gesagt keinen sonderlichen Respekt mehr für diesen Berufsstand. Ich glaube nicht, dass der gelogen hat. Warum hätte er das machen sollen?

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Ein vertrauenswürdiger Freund hat mal mitbekommen, wie untereinander Journalisten die Einzelnoten für Spieler festgelegt haben.

Wir hatten diskutiert, wie man vernünftige Noten für jeden einzelnen Spieler festlegen will, da man meiner Meinung nach nicht alle die ganze Zeit im Auge behalten kann. Und dann noch für zwei Mannschaften?

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Die Verschwörungstheorie, die Medien holen sich ihren Stoff aus den BVB Foren, ist doch arg weit hergeholt.

Das ist leider schon seit geraumer Zeit keine Verschwörungstheorie mehr. Soziale Medien wie Twitter, Facebook und Foren sind gerade im Sportjournalismus mittlerweile die Hauptrecherche-Quelle geworden. Hätte ich auch nicht gedacht, aber ich hatte mal einen Patienten, der in dem Bereich arbeitet und ich behaupte mal, dass die Meisten den Namen kennen. Mit dem habe ich damals über das Thema unterhalten und war dann doch geschockt, was er mir so für Interna über seinen Berufsstand erzählt hat. Seitdem habe ich ehrlich gesagt keinen sonderlichen Respekt mehr für diesen Berufsstand. Ich glaube nicht, dass der gelogen hat. Warum hätte er das machen sollen?

Aubameyang war auch nicht unbedingt ein Brecher, aber in einem 4-2-3-1 braucht es definitiv einen fähigen Stürmer und wenn der ausfällt, dann sollte eine passable Alternative bereitstehen.

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Und beim Betrachten der Spiel erfahren sie dann solche abstrusen Gerüchte wie Mourinho ? Aha...

Ne im Ernst: Da an solchen Gerüchten zu 99,5% nichts dran ist, ist die Wahrscheinlichkeit, dass man sie rein nach Stimmungslage generiert (um die Klickzahlen hoch zu halten), statt einfach z.B. Peter Neururer ins Gespräch zu bringen doch nicht so gering. Und ein einfacher, vom Schreibtisch aus mit 2 Klicks zugängiger Stimmungsmesser ist halt dieses Forum...

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Und beim Betrachten der Spiel erfahren sie dann solche abstrusen Gerüchte wie Mourinho ? Aha...

Ich glaube die leben nicht hinterm Mond und haben noch nichts von der Freundschaft von Aki und Mou mitbekommen. Wer sich da nicht ne Story zusammenbasteln kann, der hat auch nichts bei der Bild zu suchen.
Das Thema " "er könnte doch mal Trainer beim BVB werden"" kam damals schon auf, als Aki mit Mou im Berliner Olympiastadion gemeinsam auf der Tribüne gesessen hat (Tuchel war noch Trainer, wurde gefragt, ob er sich Sorgen um seinen Job macht, weil Mou oben sitzt - noch im Spaß gemeint)

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Ich gehe mal nicht davon aus, dass schwatzgelb nicht das einzige Forum ist. Und wenn ich mir einen Überblick verschaffen will, was liegt da heutzutage näher?

Tagelang Unmut über Favre zu predigen, okay, aber mal zum Denken anregen nicht? Damit meine ich mal aus der eingleisigen Spur, in der einige gefangen zu sein Scheinen auszubrechen. Mein Unmut, aber auch mein eigener Fehler, wenn ich hier zu oft reinschaue. Gebe ich zu.

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Den Namen Mourinho hat Freddie Röckenhaus auch schon letzte Woche erwähnt:
https://www.sueddeutsche.de/sport/bvb-dortmund-favre-trainer-bundesliga-1.4646308

Ganz davon ab dass es nicht viel Bedarf um auf diesen Namen in einer möglichen Trainerdiskussion zu kommen.

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Ich kann mir keinen Trainer vorstellen, der weniger zum BVB und nach Dortmund passt und der auch sicherlich keinen Bock auf den Namen BVB hat.

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Man bekommt den Eindruck, ein paar blaue Besucher versuchen hier Unruhe zu stiften. 5 Torschüsse sind erstaunlich schwach, aber die internationale Presse kann das deutlich besser einordnen als enttäuschte Fans. Der Tenor ist, dass wir naiv waren und Inter eiskalt. So war es auch. Das darf passieren, weil Favre sowie viele Spieler wenig CL-Erfahrung haben. Schulz, Delaney, Hakimi, Hazard oder Brandt... die haben tatsächlich alle noch nicht so oft gegen Gegner der Kragenweite Inter gespielt. Schade, dass Hummels oder Witsel sie nicht genügend anleiten konnten, aber auswärts kann man bei Inter verlieren, ohne dass man gleich den Trainer feuern muss. Erinnert euch bitte daran, dass Schalke Slomka gefeuert hat, nachdem sie Vizemeister wurden und gegen Barcelona in der CL rausgeflogen sind... So wollen wir nicht werden....

So sehr manche den Favre-Stil hassen, er ist nicht so unerfolgreich wie hier einige meinen. Das ist kein Vergleich zu Bosz. Unter ihm hatten wir eine unfassbar schlechte Serie ohne Siege, man konnte sich die Saisonziele schon fast abschminken und dann kam diese unsägliche 4:4, nachdem man direkt die Reißlinie ziehen musste, es aber immernoch nicht getan hat... Die Situation ist nun eine andere. Wir sind in allen Wettbewerben vernünftig im Rennen, wenn auch ohne Glanzleistungen bisher. Nichtsdestotrotz, das Derby wird ein großer Test. Einige vermuten hier ja eine wahlweise peinliche oder haushohe Niederlage. Sollte es so kommen, OK, dann dürfte Favre bald gehen... Ich rechne aber mit einer überzeugenden Leistung wie gegen Gladbach, drei Punkten und einem vernünftigen Saisonverlauf - auch wenn wir ohne Paco & Reus sicher nicht die Sterne vom Himmel spielen.

Achja, und abschließend, es wäre im Falle eines halbwegs vernünftigen Saisonverlaufs nicht ratsam, einen Panik-Wechsel a la Mourinho anzustreben. Dann sollte man lieber langfristig einen Wechsel vorbereiten und dann z.B. einen Adi Hütter holen. Aber das geht nur mit guter Vorbereitung und nicht mit eurer Panik.

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Stimme dir größtenteils zu! Wobei ich nicht einmal fand, dass wir naiv waren. Deshalb hat Favre ja auch so defensiv spielen lassen, weil ihm sehr bewusst war, wie abgebrüht und eiskalt Inter sein kann. Bedenklich stimmt dann aber schon, dass es nicht gelang, nach dem Rückstand mehr offensive Durchschlagskraft zu entwickeln.

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Mit JBL und Dahoud? Was hast du denn erwartet?

Ich war in der zweiten Halbzeit eher noch überrascht, dass ein 1:1 plötzlich wieder im Bereich des Möglichen erschien.

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Ich habe nirgendwo geschrieben, was ich erwartet habe (ehrlich gesagt war ich auch sehr skeptisch, ob es noch was wird in der 2. HZ).
Unentschieden bin ich aber immer noch, ob es wirklich an Favres Taktik oder an mangelnden Spielern/Alternativen lag. Man hätte, außer mit Abstrichen Götze, ja auch niemanden bringen können, der mal im Sturmzentrum Gefahr erzeugt.

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Das darf passieren, weil Favre sowie viele Spieler wenig CL-Erfahrung haben. Schulz, Delaney, Hakimi, Hazard oder Brandt... die haben tatsächlich alle noch nicht so oft gegen Gegner der Kragenweite Inter gespielt.

Inter hat in der letzten Jahren kaum CL gespielt.

Ich würde wetten, dass unser Kader in Summe mehr CL-Spiele auf dem Buckel hat als der von Inter.

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Gestern (Stand heute)
Inter: 171 CL Spiele (91 davon durch Godin und Asamoah)
Borussia: 248 CL Spiele

Bei Inter davon 4 Spieler mit mehr als 10 Spielen.
Bei uns 1 Spieler mit weniger als 10 Spielen.

Julian Brandt z.B. hat 24 Spiele in der CL. Die beiden Inter Stürmer kommen auf 25.

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Gestern (Stand heute)
Inter: 171 CL Spiele (91 davon durch Godin und Asamoah)
Borussia: 248 CL Spiele

Bei Inter davon 4 Spieler mit mehr als 10 Spielen.
Bei uns 1 Spieler mit weniger als 10 Spielen.

Julian Brandt z.B. hat 24 Spiele in der CL. Die beiden Inter Stürmer kommen auf 25.

CL-Einsätze sind aber ja nicht der alleinige Maßstab.
Wobei Lukaku WM Dritter geworden ist und mit Utd die EuropaLeague gewonnen hat.
Und warum Martínez nicht geholt wurde sondern Balerdi weiß man nicht, aber Balerdi hat als Abwehrspieler immerhin noch keine Fehler in wichtigen Spielen gemacht. :-)

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CL-Einsätze sind aber ja nicht der alleinige Maßstab.
Wobei Lukaku WM Dritter geworden ist und mit Utd die EuropaLeague gewonnen hat.

- Hatte aufgrund des Vorposters nur die CL Einsätze genommen. CL u. EL bedeutet bei Lukaku dann 46, bei Brandt 35.

Und warum Martínez nicht geholt wurde sondern Balerdi weiß man nicht, aber Balerdi hat als Abwehrspieler immerhin noch keine Fehler in wichtigen Spielen gemacht.

- Böse gesagt weil Martinez Stürmer ist und wir nicht 2 brauchen.

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An Martinez war man dran und hätte ihn gerne verpflichtet, er hat sich aber für Inter entschieden. Soll vorkommen.

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Man bekommt den Eindruck, ein paar blaue Besucher versuchen hier Unruhe zu stiften. 5 Torschüsse sind erstaunlich schwach, aber die internationale Presse kann das deutlich besser einordnen als enttäuschte Fans. Der Tenor ist, dass wir naiv waren und Inter eiskalt. So war es auch. Das darf passieren, weil Favre sowie viele Spieler wenig CL-Erfahrung haben. Schulz, Delaney, Hakimi, Hazard oder Brandt... die haben tatsächlich alle noch nicht so oft gegen Gegner der Kragenweite Inter gespielt. Schade, dass Hummels oder Witsel sie nicht genügend anleiten konnten, aber auswärts kann man bei Inter verlieren, ohne dass man gleich den Trainer feuern muss. Erinnert euch bitte daran, dass Schalke Slomka gefeuert hat, nachdem sie Vizemeister wurden und gegen Barcelona in der CL rausgeflogen sind... So wollen wir nicht werden....

Das hat ja schon Löwsche Ausmaße der Realitätsverweigerung.

Wir haben uns seit 2011 nur einmal nicht für die CL qualifiziert, für Inter ist es in der gleichen Zeit die zweite oder dritte Teilnahme. Unser Kader hat einen höheren Marktwert, bei Vereinswert und Jahresumsatz liegen wir deutlich vor ihnen.

Hazard hat 2 CL Saisons mit Gladbach gespielt, Brandt mehrere bei Leverkusen (plus WM-Teilnahme), Schulz eine mit Hoffenheim (plus Länderspiele), Hakimi wurde bereits bei Real im Wettbewerb eingesetzt.

Und ohne nachgeschaut zu haben, wette ich, dass unser Kader auf deutlich mehr CL Einsätze kommt als der von Inter.

Die Underdogkarte konnten wir bis 2013 ausspielen, es heute noch zu tun ist einfach nur lächerlich.

Aber klar, da es Italiener sind, haben sie alle mehr internationale Erfahrung aus Sicht eines Deutschen ;)

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Die Gladbach Leistung als überzeugend zu titulieren ist aus meiner Sicht aber auch sehr mutig.
3 o. 4x wird uns durch die TW derbe der Arsch gerettet und das wir nicht mindestens einen Elfer gg uns bekommen kann auch nur der VAR erklären.
Samstag war schon echt Stückwerk und viel Glück das es 3 Punkte gab. Gestern war aus meiner Sicht ne absolute Frechheit und das wird Samstag nicht besser.
Man kann sich natürlich auch alles schön reden, ändern wird das nichts.
Trainerwechsel und sonst nichts.

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Gegentor durch einen individuellen Fehler von Schulz, ansonsten stabil.

Ohne Stürmer kennen wir ja schon. Wenn dann auch noch Reus fehlt, sieht es eben derart mau aus in unserer Offensive. Besonders dann wenn man auf so eine defensivstarke Mannschafft trifft wie Inter.

In der Schlussphase aufgemacht und alles auf den Ausgleich gesetzt. Hat eben nicht geklappt.

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Gegentor durch einen individuellen Fehler von Schulz, ansonsten stabil.

Ohne Stürmer kennen wir ja schon. Wenn dann auch noch Reus fehlt, sieht es eben derart mau aus in unserer Offensive. Besonders dann wenn man auf so eine defensivstarke Mannschafft trifft wie Inter.

In der Schlussphase aufgemacht und alles auf den Ausgleich gesetzt. Hat eben nicht geklappt.

Das war ja gestern kein Ausrutscher.
Ich war weder überrascht, noch erschrocken, das Spiel legte mal wieder all das offen, was uns alles fehlt, warum wir so große Probleme seit Monaten haben.

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und es gibt ein Debakel im Derby. Die Blauen werden sich den A... aufreißen und da müssen wir dagegen halten. Nach dem gestrigen Auftritt kann ich mir das aber überhaupt nicht vorstellen.

Nach vorne ging fast nichts. Wenn mal jemand (Hakimi) auf außen Tempo gemacht hat sind zwei, drei Leute in der Mitte mitgetrabt. Ansonsten hat Inter die Räume für zugemacht und da ist uns nix eingefallen.

Hinten reicht teilweise eine kleine Körpertäuschung und die Stürmer stehen frei vor unserem Tor.

Ich achte normal nicht so auf Taktik-Formationen, aber gestern im Stadion von oben hab ich mich wirklich gefragt, was wir für ein System spielen. Defensiv hinten eine Fünferkette, aber davor? Oder wenn wir den Ball hatten? Können die Taktiktfüchse mir hier Nachhilfe geben?

Die Einstellung war meiner Meinung nach wieder viel schlechter als am Wochenende, wo man ja durchaus Grund zur Hoffnung haben konnte.

Alles sehr schade. Keine Ahnung, was bis Samstag passieren muss, hoffen wir das Beste, auch wenn es mir gerade schwer fällt...

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Was mich immer und immer wieder vor Rätsel stellt, wieso hat man vorne keinen der sich mal körperlich durchsetzen kann.

Vorne war ja keine Anspielstation die sich mal körperlich wehren konnte.
Mailand hat da vorne einen Lukaku rumlaufen, der sich locker körperlich durchtanken kann, und bei uns? Hazard, Brandt, Sancho? Klar alles technisch gute bis starke Spieler, aber niemand der mal nen Ball abschirmen kann.

Vorne war das ja gefühlt 5000 mal quer spielen bis dann der Ball weg war oder dann wieder zurück gespielt wurde. Mehr als einfallslos

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Es ist eigentlich eine Entwicklung die sich seit Rückrundenbeginn der letzten Saison verselbstständigt hat.

Wer als Tabellenführer nach München fährt und mit soviel Angst ins Spiel geht, der kriegt da halt 5 Stück. Ich habe seitdem kein einziges vernünftiges Auswärtsspiel mehr von uns gesehen.

Favre versteht nicht was diesen Verein mit all seinen Emotionen, seiner Geschichte ausmacht.

Es ist doch keine Schande gestern in Mailand zu verlieren.

Die Art und Weise aber wie wir vergeblich eine Kontrolle auszuüben versuchen die uns null Komma nix bringt erinnert mich an Bill Murray und das Murmeltier.

Und anstatt der angeblich mit so viel Fußballsachverstand ausgestattete Trainer, versteht das diese Idee mit diesem Team nicht funktioniert, geht es in jedem Spiel munter so weiter.

Von seinen Personalentscheidungen (Königsidee hier den völlig neben der Spur laufenden Akanji auf rechts zu bringen) die Teile des Teams völlig außen vor lässt und formschwache Spieler mit einem kindlichen Trotz aufzustellen mal abgesehen merkt man doch zwischen den Zeilen das auch ehmalige Favre-Jünger wie unser Kapitän längst abgerückt sind.

Freddie schreibt in der SZ was Watzke zu dem Thema denkt, allein Watzkes Eitelkeit hindert ihn daran zu verstehen, dass man sich in der Personalie Trainer strategisch völlig verfahren hat.

Anders ist eine Verlängerung in Bremen oder eine Entscheidung pro Dosen ja nicht zu verstehen.

Seine Erfahrungen mit TT werden ihm (Watzke) das ganze nicht einfacher machen. Nur wenn ich in der Verantwortung stehe, dann muss ich auch unbequeme Entscheidungen durchsetzen.

Damals als man Favre nicht bekam weil Nizza ihn nicht freigab und dann Bosz holte.

Heute gibst du 14 Mio für einen 19 jährigen IV aus Argentinien (ohne Bundesligaeinsatz bis dato) aus aber schreckst vor 5 Mio Ablöse für einen Trainer zurück vor dem du inhaltlich überzeugt bist?!

In Gladbach haben sie gesehen, dass Hecking es nicht schafft das Potential der Mannschaft zu heben und haben sich frühzeitig einen ziemlich begehrten Trainer geholt.

Ich sage nicht das ich Rose geholt hätte aber alle Trainer die am Markt verfügbar waren oder sind wären zu Fuß ins Westfalenstadion gekommen.

Ich glaube das wir dieses Jahr mit diesem Kader und den Voraussetzungen bei der Konkurrenz eine Riesen Chance gehabt hätten die Schüssel mal wieder nach Dortmund zu holen. Eine wahrscheinlich letzte Saison mit Spielern wie Sancho und Hakimi. Dazu erfahrene Spieler wie Witsel, Hummels und Reus.

Allein wir trauen uns nicht.

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Ich bin auch der Meinung das Aki und Sammer sehen was Sache ist. Was wir für einen Fußball spielen.
Ich kann mir nicht vorstellen das die Entscheidungsträger immernoch an die Wende glauben. Dafür hat sich im Jahr 2019 zu viel zurück entwickelt.

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Ich fand die grundsätzliche Idee von Favre, hinten den Laden dicht zu machen, so dass Inter immer mehr aufmachen muss, um dann mit unseren schnellen Spielern gefährliche Konter zu laufen, grundsätzlich nachvollziehbar.

Leider hat uns Inter am Anfang des Spiels nicht den Gefallen getan und wirklich viel für ihr eigenes Offensivspiel getan. Dementsprechend gab es auch keine Kontermöglichkeiten. So kam es auch in den ersten 20 Minuten auf beiden Seiten zu keinen nennenswerten Strafraumszenen, sondern beide Mannschaften haben sich egalisiert.

Als dann durch einen Fehler von Schulz das 1:0 gefallen ist, war die Taktik von Favre leider für die Tonne.

Richtig war es sicherlich, dass man nach dem 1:0 nicht anfängt, Powerfußball zu spielen, und hinten offen macht. Durch seine Wechsel, hat Favre meiner Meinung nach richtigerweise das Risiko stückchenweise erhöht.

Durch die Einwechslung von Bruun Larsen und die Umstellung auf eine Viererkette, ist es uns dann zumindest in Ansätzen auch gelungen, Torchancen zu kreieren. Gleichzeitig ist Inter jedoch immer wieder zu gefährlichen Kontern gekommen, die dann zum Elfmeter und kurze Zeit später zum tötlichen 2:0 führten.

Das Problem ist, und da mache ich Favre durchaus einen Vorwurf, dass es der Mannschaft nicht gelingt, gegen Gegner, die den Strafraum zustellen und dafür Lücken auf den Flanken zulassen, Lösungen zu finden. Spielen wir gegen Mannschaften, die auch was für die Offensive tun, gelingt es uns durchaus Tore zu schießen. Sobald aber in der Mitte Beton angerührt wird, haben wir keine Lösungen.

Derzeit sind bis auf Hummels alle Neuzugänge eine Enttäuschung. Dabei verfügen alle drei Spieler durchaus über Qualität. Hinzu kommt, dass Sancho, Reus, Witsel, Akanji etc. allesamt ebenfalls in einem Formtief stecken. Und das kann dann nicht nur an den Spielern liegen, sondern vielleicht auch einfach daran, dass die Taktik (die per se nicht schlecht sein muss), nicht zu dem Spielermaterial passt. Insoweit hat man dem Trainer entweder die falsche Mannschaft hingestellt oder den falschen Trainer für die Mannschaft geholt.

Da man derzeit nur den Trainer wechseln kann, führt das zu dem Problem, dass man einen Trainer finden muss, der zu dieser Mannschaft passt. Deswegen halte ich einen Trainerwechsel während der Saison immer nur für eine Notlösung. Solange die Mindestziele nicht in Gefahr sind, sollte man daher mit dem Trainer die Saison zu Ende spielen und sich in der Sommerpause neu ausrichten.

Mindestziel für den BVB muss es aber sein, in der Liga ungefährdet einen CL-Platz zu erreichen und in der CL zu überwintern.

Bei einer Niederlage gegen Blau wären beide Ziele in Gefahr und der Zeitpunkt für einen Trainerwechsel wohl bei dem aktuellen Spielplan am günstigsten. Ich sehe daher das Spiel gegen Schlacke als ein Schicksalspiel für Favre, mit hoffentlich gutem Ausgang.

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Brandt enttäuscht, weil er falsch eingesetzt wird. Der Junge hat richtig geile Pässe drauf und muss daher etwas zentraler hinter der Spitze spielen und nicht im Sturm oder auf den Aussen.

Reus habe ich zuletzt in stark aufsteigender Form gesehen. Witsel ist sicher nicht im Formtief.

Mit keinem Trainer der Welt spielen wir mit unserer Offensive die Sterne vom Himmel wenn Reus und Alcacer gleichzeitig ausfallen. So ist das leider.

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Brandt enttäuscht, weil er falsch eingesetzt wird. Der Junge hat richtig geile Pässe drauf und muss daher etwas zentraler hinter der Spitze spielen und nicht im Sturm oder auf den Aussen.

Reus habe ich zuletzt in stark aufsteigender Form gesehen. Witsel ist sicher nicht im Formtief.

Mit keinem Trainer der Welt spielen wir mit unserer Offensive die Sterne vom Himmel wenn Reus und Alcacer gleichzeitig ausfallen. So ist das leider.

Brandt gehört auf die 10 oder 8. Punkt aus. Da kann er seine Stärken ausspielen und zeigen warum wir 25 Millionen investiert haben.

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Wenn der Trainer eine solch einschläfernde Spielweise ausgibt und hinterher dann allen Ernstes behauptet, dass das ein gutes Spiel war?
Vielleicht war es das für ihn sogar weil wir viel Ballbesitz hatten, nur leider immer nur im völlig ungefährlichen Bereich.

Warum Götze gestern nicht spielte ist auch so ein Rätsel.

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Ich war gestern um Minute 50 bis 60 drauf und dran auszuschalten.
Ich konnte es mir eigentlich nicht mehr ansehen.
Das ist grauenhaft und unwürdig. Es tut mir weh.
Ja, ich meine das ernst. Es tut mir beim zusehen einfach weg.
Hätte ich es mal lieber gemacht, mir fehlte da schon jedwede Hoffnung auch nur auf einen Lucky Punch, geschweige denn ein spielerisches Aufbäumen.
Wenn da ein fußballerischer Plan hinterstecken soll, dann ist es entweder der falsche Plan für diese Mannschaft oder die falsche Mannschaft für diesen Plan.

Und das geht seit Wochen so.

So wie uns Inter gestern über 90 Minuten eingelullt hat, so lullen wir uns hier selbst schon über Wochen ein. Und es wird und wird nicht besser.
Dann kommen wieder einige Optimisten die mit Favre in die gleiche Kerbe der Geduld schlagen. Glaubt mir, das wird ein Schrecken ohne Ende.

Ich habe mich gestern schon zum Thema Bayern unter einem Beitrag von Will Kane geäußert, als es weitestgehend einheitlich hieß, die Bayern seien schwach wie nie zuvor und dieses Jahr wäre unsere Chance. Nein. Eben nicht.

Erstens weil Bayern gestärkt aus solchen Phasen hervorgeht und zweitens weil wir das Gegenteil tun. Wir stagnieren, wir kommen von der Bahn ab. Die Bayern haben ein Jahrzehnte überdauerndes Selbstverständnis die Nummer 1 zu sein. Wir hätten das vor der Saison auch gern entwickelt. Aber bei uns passt nichts zusammen. Unser ach so breiter und tiefer Kader wird ständig durcheinander gewürfelt, die Spieler müssen sich ständig neu orientieren. Akanji rechts, Weigl Innenverteidigung, Brand als falsche 9 oder was auch immer das gestern darstellen sollte. Einwechslung Dahoud, dann JBL. Hakimi mal defensiv, mal offensiv. Das wirkt verzweifelt und improvisiert.

Und das ist zu 100% dieser Spiel"idee" geschuldet, die überhaupt nicht zu unserem Personal und der Situation passt. Die Mannschaft ist unsicher und sträubt sich mit allem was sie hat. Das sieht ein Blinder. Wir hatten eine komplette Vorbereitung Zeit, davon ist nichts zu sehen. Die Spieler brauchen Gewohnheit, Sicherheit, Selbstvertrauen.

Und so kommt es zu dieser Unruhe und Unzufriedenheit. Und ich mag mich einfach nicht weiter gedulden wenn ich weiß, dass am Ende der Misserfolg resultiert.

Ich hoffe auf ein baldiges Ende von Favres Amtszeit.

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Zustimmung.

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Nachdem sich meine Wut ein bisschen gelegt hat und ich die Aussagen der Spieler und Verantwortlichen gelesen habe, kann ich das Spiel ein bisschen besser einordnen.

Ok, man wollte defensiv stehen und nichts zulassen und hat einmal gepennt. Das hat größtenteils tatsächlich funktioniert, aber vermutlich auch nur deshalb weil Inter selber nicht mehr ein großes Risiko eingehen wollte nach dem 1-0.

Unabhängig von der defensiven Grundausrichtung stellen sich mir ein paar Fragen, die ich mir schlicht nicht beantworten kann.

1. Wie kann es sein, dass der Inter-Spieler vor dem 1-0 in unserer Hälfte am Ende des Mittelkreises in zentraler Position einen unbedrängten Pass hinter die Abwehr spielen darf?

2. Wie kann es sein, dass wir in 89. Minute Ball zig Mal vor dem Strafraum des Gegner hin- und herpassen ohne auch nur ansatzweise den Abschluss zu suchen? Das wir dann irgendwann den Ball verlieren war vorprogrammiert und das Gegentor folgerichtig. Da haben wir uns selbst vor vermeintlicher Kontrolle komplett eingeschläfert.

3. Wie kann eine Mannschaft mit null Reaktion auf einen vom eigenen Torwart gehaltenen Elfmeter reagieren und das bei einem 1-0 Rückstand? Es gab kein jetzt erst Recht, sondern vielmehr nur ein ok, grad noch mal gut gegangen, machen wir weiter so. Ich hatte das Gefühl, dass man das 1-0 mitgenommen hätte.

4. Wieso haben wir bei unserer defensiven Spielweise keinen einzigen vernünftigen Konter fahren können? Es gab null Umschaltmoment bei Ballgewinn. Das Spiel wurde nur verschleppt und unsere Überlegenheit im Tempo vorne kam kein einziges mal zum tragen.

Der Fussball der Mannschaft ist komplett emotionslos, sondern total nüchtern. Diese Nüchternheit überträgt sich auch auf die Spieler, die diese Niederlage mehr achselzuckend hinnehmen, als dass es sie ärgert. Diese Nüchternheit ist Teil unseres Spielkonzepts. Das ist nicht grundsätzlich verwerflich, aber ich kann mich damit null identifizieren. Meiner Meinung nach passt dieser Ansatz nicht zu einem Verein, der seine Stärke seit jeher aus den Emotionen zieht. Der BVB war immer dann stark, wenn das Publikum und die Mannschaft auf dem Platz als Einheit agiert haben. Das Publikum hat dann die Mannschaft in den wichtigen Momenten getragen und auch die Spieler konnten aus dieser Unterstützung enorm Selbstbewusstsein ziehen. Mit diesem fussballerischen Ansatz werden sich die meisten von uns nicht identifizieren können. Wenn Favre nicht entsprechend umstellt, wird er auf kurz oder lang der falsche Trainer für uns sein. Momentan fallen mir allerdings auch keine Alternativen ein.

Unabhängig davon wie realistisch Mou sein sollte, bezweifle ich, ob dessen Ansatz besser zu uns passen würde.

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4. Wieso haben wir bei unserer defensiven Spielweise keinen einzigen vernünftigen Konter fahren können? Es gab null Umschaltmoment bei Ballgewinn. Das Spiel wurde nur verschleppt und unsere Überlegenheit im Tempo vorne kam kein einziges mal zum tragen.

Vermutlich hatte man Angst davor bei einem Konter den Ball zu verlieren und einen Konter zu kassieren in einem Moment wo man ungeordnet ist.
War doch alles super gestern.

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"Niemand hat die Absicht, eine Mauer zu errichten!" (Walter Ulbricht, 1961)

"I did not have sexual relations with that woman." (Bill Clinton, 1998)

"Ich denke wir haben ganz okay gespielt." (Lucien Favre, 2019)

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... war für mich ganz persönlich gestern die Tatsache, dass ich mich in der Pause dabei erwischt habe, dass ich fast schon keinen Bock mehr hatte, mir die zweite Halbzeit anzugucken.

Ich habe seit mehr als einem Vierteljahrhundert fast kein Spiel verpasst und sauge normalerweise jede BVB-Minute mit Leidenschaft auf, aber das alles war gestern komplett weg.

Nach 5 (!!!) Minuten habe ich schon gesagt: Wir schießen heute niemals ein Tor. Und nach dem 0:1 war klar, dass wir verlieren würden.

Wie trostlos das Ding dann zu Ende plätscherte, hat mich dann aber doch noch überrascht.

Es hatte gestern schon mal jemand geschrieben und das ist auch mir aufgefallen: Wenn dein Keeper in so einem wichtigen Spiel bei dem Spielstand fünf Minuten vor dem Ende einen Elfmeter hält, dann muss das doch nochmal Emotionen wecken, dann muss das die eigene Mannschaft doch pushen. Selbst mich hat die Szene aus meiner Lethargie vor dem Fernseher gerissen und ich hab nochmal "Verdammt nochmal, kommt jetzt - noch fünf Minuten!" gebrüllt - aber von unserer Mannschaft kam einfach gar nichts.

Ich bin ziemlich ratlos. Ich halte Favre für einen netten Typen und zweifellos für einen großen Fachmann, mit dem ich gerne mal bei einem Glas Wein über Fußball philosophieren würde. Aber ich sehe keine andere Alternative, als die Reißleine zu ziehen.

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... war für mich ganz persönlich gestern die Tatsache, dass ich mich in der Pause dabei erwischt habe, dass ich fast schon keinen Bock mehr hatte, mir die zweite Halbzeit anzugucken.

Ich habe seit mehr als einem Vierteljahrhundert fast kein Spiel verpasst und sauge normalerweise jede BVB-Minute mit Leidenschaft auf, aber das alles war gestern komplett weg.

Nach 5 (!!!) Minuten habe ich schon gesagt: Wir schießen heute niemals ein Tor. Und nach dem 0:1 war klar, dass wir verlieren würden.

Wie trostlos das Ding dann zu Ende plätscherte, hat mich dann aber doch noch überrascht.

Es hatte gestern schon mal jemand geschrieben und das ist auch mir aufgefallen: Wenn dein Keeper in so einem wichtigen Spiel bei dem Spielstand fünf Minuten vor dem Ende einen Elfmeter hält, dann muss das doch nochmal Emotionen wecken, dann muss das die eigene Mannschaft doch pushen. Selbst mich hat die Szene aus meiner Lethargie vor dem Fernseher gerissen und ich hab nochmal "Verdammt nochmal, kommt jetzt - noch fünf Minuten!" gebrüllt - aber von unserer Mannschaft kam einfach gar nichts.

Ich bin ziemlich ratlos. Ich halte Favre für einen netten Typen und zweifellos für einen großen Fachmann, mit dem ich gerne mal bei einem Glas Wein über Fußball philosophieren würde. Aber ich sehe keine andere Alternative, als die Reißleine zu ziehen.

zur Pause hatte ich schon auf der Couch geschlafen... das ist mit noch nie passiert wenn den BVB spielt.

Favre ist bestimmt kein schlechter Trainer passt aber absolut nicht zum BVB.

Lassen wir mal die Tabelle in der Bundesliga außen vor. In knapp einem Jahr hat dieser Trainer es geschafft das Spiel unserer Mannschaft völlig zu entemotionalisieren. Schade eigentlich...........

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Ich finde schon dass es eine kurze Reaktion gab aber die hat Inter weggeschnupft- in dieser Phase war das Problem dass es keinen Zielspieler im Zentrum gab den deren IV im Auge haben musste

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Ich halte Favre für einen netten Typen und zweifellos für einen großen Fachmann, mit dem ich gerne mal bei einem Glas Wein über Fußball philosophieren würde.

Bei Klopp habe ich die PKs aufgesaugt, Tuchel war menschlich nicht 100% mein Fall, aber inhaltlich war nicht alles uninteressant, was er zu sagen hatte. Aber mit Favre Wein trinken und über Fußball philosophieren? Schwer vorstellbar für mich... Oder kommt er unerwartet aus sich raus, wenn er Alkohol trinkt? ;-)

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...aber eben leider keine herausragenden.

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...aber eben leider keine herausragenden.

Doch haben wir. Aber sind diese nicht in Topform oder eben verletzt, dann fehlt der Unterbau um dies zu kompensieren.

Ich denke, dass aus der Mischung der Spieler zur Zeit viel zu wenig gemacht wird. Sicher ist es kein KAder für einen CL-Triumph. Einige Mängel auf hohem Niveau sind im Kader vorhanden. Es fehlt mir zudem an Fantasie zu erkennen, wo die Mannschaft taktisch hin entwickelt werden soll. Die Defensive bleibt nach wie vor sehr instabil und offensiv steigt die Abhängigkeit von Einzelaktionen mehr und mehr. Von der Form her betrachtet wird unsere Spieltaktik seit ca. einem dreiviertel Jahr dünner und dünner.

Was grade dringend fehlt: ein Impuls für eine taktische Entwicklung und ein sichtbarer Plan für die Kader- und Spielentwicklung, der die kommenden Jahre Bestand haben kann. Uns kränkelts an klaren Zielen und Ideen dafür. So fühlt es sich für mich zumindest an, wenn ich das Spielgeschehen und das Drumherum zusammenfüge.

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....sollte man sich nochmal angucken meiner Meinung nach.
Ja gut das Abseits wurde durch Schulz aufgehoben, er schaute aber auch in dem moment irgendwo anders hin.

Dennoch habe ich da auch ein Handspiel gesehen.
Wenn man sich die Ballannahme von Lautaro Martinez mal genauer anschaut, dann sieht man doch recht deutlich, dass der linke Oberarm sich nach vorne bewegt und er somit den Ball kontrolliert in die für Ihn passende Position steuert.

Nach Regelauslegung wäre dies ein Handspiel und daher zu ahnden. Ergo das Tor würde nicht zählen.

Aber vllt. hat jemand ne andere Meinung, diskussionswürdig ist diese Szene aber schon

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...ich verteidige den Mann eigentlich immer, weil ganz vieles von dem was derzeit kritisiert wird, wurde letztes Jahr noch gefeiert. Letzte Saison funktionierte es halt nur ergebnistechnisch besser und machen wir uns nix vor: Was da als große Mentalität gefeiert wurde (Rückstand, Spiel kurz vor Schluss doch noch gewinnen), war auch teils sehr glücklich - und dieses Glück fehlt ja schon seit der Rückrunde...

Dennoch: Favre ist sicher ein guter Trainer, auch wenn ich persönlich eher auf emotionalere Typen abfahre - fachlich zählt er wahrscheinlich zu den besseren. Aber die Einstellung gibt mir langsam auch zu denken, wenn ich gestern sowas höre:

"Wir dürfen nicht träumen. Wir können keine zehn Torchancen haben gegen so eine Mannschaft."

Warum eigentlich nicht? Auch wenn man sicherlich anerkennen muss, dass Inter in der Liga mit 7 (?) Siegen und einer Niederlage (gegen Juve) sicherlich richtig gut unterwegs ist. Dennoch hab ich gestern da nix gesehen, was mich richtig geängstigt hätte - ich glaub, da war mehr drin...

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"Wir dürfen nicht träumen. Wir können keine zehn Torchancen haben gegen so eine Mannschaft."

Warum eigentlich nicht?

Eben. Das sehe ich genau so.
Nicht zu vergessen in der Vorsaison, einige Spiele vor dem Schluss, als eigentlich noch alles offen stand: "Die Meisterschaft können wir vergessen". Das hat er später relativiert, aber das Gesagte war nicht mehr weg zu wischen.

Wenn schon der Teamleiter nicht an seinen Plan und seine Arbeit und an die Fähigkeiten des Team glaubt, wie sollte das was werden?!

Man muss nicht Psychologe sein, um sich die Auswirkung auszumalen, wenn man gesagt bekommt: 'Du kannst das nicht, du schaffst das nicht'.

Es wäre zwar ZU einfach das alleine dafür verantwortlich zu machen, dass BVB jetzt so spielt, aber aus meiner Sicht, ist gerade die Leidenschaft, das Glaube und das Vertrauen in die eigene Stärke, das, was als größter Brocken fehlt.

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...ich verteidige den Mann eigentlich immer, weil ganz vieles von dem was derzeit kritisiert wird, wurde letztes Jahr noch gefeiert. Letzte Saison funktionierte es halt nur ergebnistechnisch besser und machen wir uns nix vor: Was da als große Mentalität gefeiert wurde (Rückstand, Spiel kurz vor Schluss doch noch gewinnen), war auch teils sehr glücklich - und dieses Glück fehlt ja schon seit der Rückrunde...

Fakt ist, dass wir unter Favre eine (zu) gute Hinrunde 2018/19 hatten und das wird ihm und dem BVB zum Verhängnis. Hätte der BVB in der Hinrunde 18/19 ähnlich wie in der Rückrunde 18/19 und bisher in dieser Saison gespielt, wäre das Ziel niemals in dieser Saison die Meisterschaft gewesen und man hätte niemals diese hohen Erwartungen.

Ist jetzt vielleicht ein bisschen provozierend gefragt, aber was hat sich im Vergleich zur Saison 17/18 wirklich verbessert?

Dennoch: Favre ist sicher ein guter Trainer, auch wenn ich persönlich eher auf emotionalere Typen abfahre - fachlich zählt er wahrscheinlich zu den besseren.

Ich glaube, dass Favre, den ich auch für einen guten Trainer halte, mit dem medialen Rummel und Druck nicht so ganz klar kommt. Er will in Ruhe arbeiten, aber das geht eben in Dortmund nicht mehr so gut wie in Nizza, Gladbach oder Berlin. Diese Mannschaften hatten auch eine ganz andere Erwartung an Favre.
Ich will ihm dennoch nicht die alleinige Schuld geben, auf dem Platz stehen die Spieler.

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Fakt ist, dass wir unter Favre eine (zu) gute Hinrunde 2018/19 hatten und das wird ihm und dem BVB zum Verhängnis. Hätte der BVB in der Hinrunde 18/19 ähnlich wie in der Rückrunde 18/19 und bisher in dieser Saison gespielt, wäre das Ziel niemals in dieser Saison die Meisterschaft gewesen und man hätte niemals diese hohen Erwartungen.

genau das ist der punkt. 2018/2019 haben wir in der Hinrunde über unsere verhältnisse gespielt udn dazu sehr sehr viel spielglück gehabt (alleine die spiele die wir gedreht haben) und viele messen diese hinrunde halt mit den saisonzielen.

das Problem ist die Mannschaft und Favre werden, wie du sagst, an dieser Hinrunde der vergangenen Saison gemessen und können daran eigentlich nur scheitern

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Also Glück allein war die Hinrunde 2018 mit Sicherheit nicht.

Die Struktur im Spiel war zwar ähnlich, die individuelle Form der Spieler aber mindestens eine Klasse besser (Akanji!!!, Reus, Sancho, Witsel, Bürki,...).

Wir bekommen eben die Gegentore, die wir 2018 nicht bekommen haben wie eben kurz vor Schluss den Ausgleich in Frankfurt und in Freiburg. Gegen Bremen stand es zur Halbzeit 2018 auch 2:1 und Werder hätte damals durch Kruse ausgleichen können. Die gesamtmannschaftliche Form reicht eben nicht mehr aus, um so eine Spielweise erfolgreich umzusetzen. Und ab irgendeinem Punkt schaltet sich der Kopf ein und man steckt im Phlegma fest.

Schau dir nochmal kurz die Auswärtsspiele in Mainz oder Wolfsburg an. Das sah jetzt nicht wahnsinnig anders aus als in Frankfurt oder Freiburg. Man hat die Spiele aber knapp gewonnen und es aus Sicht eines Tabellenführers als Arbeitssieg eingeordnet. Oder das Heimspiel gegen Freiburg, was wirklich grausames Ballgeschiebe war.

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...ich verteidige den Mann eigentlich immer, weil ganz vieles von dem was derzeit kritisiert wird, wurde letztes Jahr noch gefeiert. Letzte Saison funktionierte es halt nur ergebnistechnisch besser und machen wir uns nix vor: Was da als große Mentalität gefeiert wurde (Rückstand, Spiel kurz vor Schluss doch noch gewinnen), war auch teils sehr glücklich - und dieses Glück fehlt ja schon seit der Rückrunde...

Dennoch: Favre ist sicher ein guter Trainer, auch wenn ich persönlich eher auf emotionalere Typen abfahre - fachlich zählt er wahrscheinlich zu den besseren. Aber die Einstellung gibt mir langsam auch zu denken, wenn ich gestern sowas höre:

"Wir dürfen nicht träumen. Wir können keine zehn Torchancen haben gegen so eine Mannschaft."

Warum eigentlich nicht? Auch wenn man sicherlich anerkennen muss, dass Inter in der Liga mit 7 (?) Siegen und einer Niederlage (gegen Juve) sicherlich richtig gut unterwegs ist. Dennoch hab ich gestern da nix gesehen, was mich richtig geängstigt hätte - ich glaub, da war mehr drin...

Finde die Aussage nicht schlimm. Ist ja nunmal so gegen italienische Bollwerke. Zum Augenrollen war für mich gestern eher wieder, man war "geduldig".

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"Wir dürfen nicht träumen. Wir können keine zehn Torchancen haben gegen so eine Mannschaft."

Man sollte aber wenigstens versuchen welche zu haben wenn man die Möglichkeit dazu hat.

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ist der Plan B.
Oder hatten wir direkt verloren als Inter das 1:0 gemacht hat und es nicht wie geplant lief? Klar haben wir viele Spiele auf diese Art gewonnen,aber da muss man sich verbessern und einen Plan B in der Tasche haben.Das war schon in Frankfurt ein Problem

Generell haben sich unsere Probleme von hinten nach vorne verlagert. In die vorderste Linie. Dass da Reus und Alcacer gefehlt haben hilft auch nicht wirklich.Aber die GROßE Enttäuschung sind zur Zeit Brandt,Götze,Hazard,Sancho.Da strahlt niemand etwas aus, bzw Götze spielt noch nichtmal ( beim 4 Trainer schon nicht ).
Scheinbar funktionieren diese Spieler nur mit Reus.
Dazu kommt dass wir keinen 2. Stürmer gekauft haben,dazu hat mir die Analyse von Sky direkt nach dem Spiel sehr gut gefallen, obwohl ich wirklich kein Freund dieses Senders bin

Ich finde dass Favre NICHT das Problem ist ausser natürlich wenn er den 2.Stürmer abgelehnt hat.Dafür haben wir nun zu viele off Mittelfeldspieler
Der Fokus sollte mehr auf einen weiteren Top Stürmer als auf Havertz gelegt werden wenn Sancho geht.Die Position ist wichtiger geworden.Man braucht eine Anspielstation vorne, dass hat das Spiel gestern gezeigt.Wir haben seit Barrios immer einen Top Stürmer gehabt nun ist hier ein Vakuum, denn Paco ist zu unwuchtig für solche Gegner
Die Standards und Gegentore haben wir nun im Griff.Nun ist die letzte Linie dran verbessert zu werden

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Ich habe mich hier gestern abend nach 20 Min. vom Forum angewidert abgewendet, weil nur dummrumgenörgelt wurde, weil niemand oder sehr viele nicht die taktische Vorgabe erkannt haben und lieber blind auf Favre und Co. draufgehauen haben. Dann aber kam bei mir vor dem Fernseher irgendwann der Zeitpunkt, an dem Brandt, Hakimi und Schulz(?) vor dem spielaufbauenden Gegner standen und nichts taten. Sie standen da. Und wenn Mailand nicht Vorwärtsgang eingelegt hätte, ich weiss nicht, ob wir jemals erfahren hätten, ob sie einen Schritt nach vorne gemacht hätten, auf den Gegner zu. Nach dem 0:2 hab ich ausgemacht. Dann eben gelesen, dass Hummels, Favre und Kehl das im Prinzip gut fanden, aber es ist halt nicht aufgegangen.
Ja, auch ich erkenne die Idee dahinter! ABER DAS IST NICHT DIE RICHTIGE MANNSCHAFT DAFÜR! -

Der BVB investiert in (ich sags jetzt einfach mal so) geilsten Zocker, die der BVB mit seinem Namen und seinem Geld bekommen kann. Uns läuft bei der namentlichen Zusammenstellung der ersten Elf das Wasser im Mund zusammen. Watzke stellt sich hin und redet von "Ja!" Meisterschaft und dann .... ja dann. Dann möchte man Inter Mailand totabwarten. Wie gesagt, kann man so machen, ist aber scheisse.

Zum Thema Stürmer ist alles gesagt. Alcacer verletzt, Götze der postulierte Vertreter spielt nicht! Ja ... NEIN!

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Ich habe mich hier gestern abend nach 20 Min. vom Forum angewidert abgewendet, weil nur dummrumgenörgelt wurde, weil niemand oder sehr viele nicht die taktische Vorgabe erkannt haben und lieber blind auf Favre und Co. draufgehauen haben.

Dann erleuchte mal alle, wie man ohne Stürmer (im Spiel und im Kader) bzw. Spieler im gegnerischen Strafraum Tore schießen möchte. Denn auf 0:0 sollte ja auch nicht gespielt werden... obwohl zumindest das hat gut geklappt.

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Dann erleuchte mal alle, wie man ohne Stürmer (im Spiel und im Kader) bzw. Spieler im gegnerischen Strafraum Tore schießen möchte. Denn auf 0:0 sollte ja auch nicht gespielt werden... obwohl zumindest das hat gut geklappt.

Du hättest vielleicht weiter lesen sollen und nicht nur den ersten Satz. Da steht eigentlich alles drin was du magst.
Aber schau Dir Mailand an, die haben dort Lukaku, der ist da vorne eine Stunde lang in Minirock und Pumps rumgestöckelt und hatte acht (8!) Ballkontakte. Selbst Dahoud hatte 26. - Der BVB und Inter haben sich gegenseitig völlig neutralisiert. Bei Mailand hat das hingehauen, beim BVB nicht. Hätte auch anders herum passieren können.

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Aber schau Dir Mailand an, die haben dort Lukaku, der ist da vorne eine Stunde lang in Minirock und Pumps rumgestöckelt und hatte acht (8!) Ballkontakte. Selbst Dahoud hatte 26.

Ja, und? Das sind doch vollkommen nichtssagende Statistiken. Außerdem stand neben Lukaku noch Martinez, der dann eben den einen wichtigen Ballkontakt hatte.

Ballbesitz, Pässe, Passquote,... sagt alles null aus. Das Spiel ohne Ball wird ja statistisch kaum erfasst, eventuell durch Laufleistung. Wenn Lukaku aber die entsprechenden Räume besetzt, um Gegenspieler zu binden oder Passwege zuzustellen, ist das auch viel wert.

Inter war gestern super effektiv und perfekt auf uns eingestellt. Eigentlich ziemlich bitter, dass ein paar lange Bälle ausreichen, um uns zu schlagen. Bei uns habe ich keine Ahnung, wie wir mit so einer Taktik (Besetzung der Räume in der Offensive, Abbremsen bei Ballgewinn und träges Anlaufen) Chancen generieren und Tore schießen wollen.

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Der BVB und Inter haben sich gegenseitig völlig neutralisiert. Bei Mailand hat das hingehauen, beim BVB nicht. Hätte auch anders herum passieren können.>

Kaum. Wir hatten 58 % Ballbesitz und konnten damit nichts anfangen.
Inter hat uns kommen lassen, hat defensiv richtig gut gestanden und zielstrebig gekontert.
Die wussten, wie man uns am leichtesten bespielt.
Wenn wir mal Balleroberungen hatten, wurde nicht schnell nach vorne gespielt, sondern nochmal quer gelegt, bis sich Inter wieder gerordnet hatte.

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vs Leverkusen.
Wir in der eigenen Hälfte abwartend und Leverkusen ergötzte sich an den 70% Ballbesitz und bekam aber mal so gar nichts auf die Reihe.

Ich weiß, das ist nicht BVB-like, sich hinten reinstellen und dann umschalten, wenn der Gegner nichts mit seinem Ballbesitz anzufangen weiß (das Problem kennen wir ja auch zur Genüge), aber sinnlos Ballbesitz ist nun mal sowas von 2014 und damit gewinnt man nichts mehr.

Ballbesitzfußball geht nur dann auf, wenn man 1. auch einen kreativen Spieler in der Mitte hat, der die Lücke findet, 2. einen Stürmer hat, der die Bälle verwerten kann, aber vor allem Spieler hat, die in ihren technischen Fähigkeit nicht limitiert sind.

1. Wir haben keinen kreativen Mittelfeldspieler, nicht erst seit dieser Saison, dem mal was einfällt und auch mal die Abwehr aushebeln kann.
2. ja, wir haben einen Stürmer, der die Bälle verwerten kann - Problem, der ist ständig verletzt.
3. und das größte Problem bei unserem Ballbesitz - uns verspringen zu oft die leichtesten Bälle, wir bekommen es teilweise nicht hin, ordentliche Pässe über geringe Distanzen zu spielen, da schleicht sich zu oft Bruder-Holzfuß ein, somit musst Du ständig abbrechen und von Neuem beginnen, dann ist es klar, dass man dadurch in seinem Ballbesitz erstickt und nur selten den Gegner ausschlawinern kann.

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"Wir wollten [...] kein Gegentor kassieren. Das hat auch bis zum Gegentor ganz gut geklappt."

Dazu noch die Interviews von Kehl und Hummels... ist das schon Resignation oder aktives Wegschauen, um den Trainer zu schützen?

Der Nachteil bei Favre ist, dass er durch diese passive, risikoarme Spielweise kaum mal ein Spiel (hoch) verliert. Daher wird es so eine Serie wie unter Bosz nicht geben, die es aber wohl braucht, um Aki zum Handeln zu zwingen.

Man war/ ist das ein deprimierendes Gekicke. Zum Glück bin ich Samstag auf einer Hochzeit und muss mir das Desaster nicht anschauen.

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Daher wird es so eine Serie wie unter Bosz nicht geben, die es aber wohl braucht, um Aki zum Handeln zu zwingen.

er handelt doch schon.

so aggressiv wie die haus und hof presse vom BVB also die Ruhr Nachrichten gegen den Trainer schießt habe ich zuletzt bei Tuchel und Bosz gesehen. kurz darauf waren die weg.
dazu das Aki rumgeheule wegen Klopp. Wenn man zu seinem aktuellen Trainer steht, dann äußert man sowas nicht.

Das ist schon sehr kurios, dass dies passiert seitdem die Kritik an Favre zunimmt.

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Daher wird es so eine Serie wie unter Bosz nicht geben, die es aber wohl braucht, um Aki zum Handeln zu zwingen.

er handelt doch schon.

so aggressiv wie die haus und hof presse vom BVB also die Ruhr Nachrichten gegen den Trainer schießt habe ich zuletzt bei Tuchel und Bosz gesehen. kurz darauf waren die weg.
dazu das Aki rumgeheule wegen Klopp. Wenn man zu seinem aktuellen Trainer steht, dann äußert man sowas nicht.

Das ist schon sehr kurios, dass dies passiert seitdem die Kritik an Favre zunimmt.

Da passiert gar nix. Wir werden hin und wieder gewinnen ein paar Unentschieden und langweilig als dritter oder vierter einlaufen. Selbst die BILD schreibt ja, dass Mourinho erst Thema wird, wenn wir in der Vorrunde ausscheiden. Dann ist es halt zu spät und die Saison ist im Arsch. Ich schreibe selbst die BILD, weil die in der Regel als erstes den Kopf fordern.

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Also bin recht neu hier.
Aber ich frage mich woran liegt das komische Spiel was wir machen?
Wir haben den Ball laufen nach vorn und bremsen ab und warten, spielen hinten rum und alles vorbei...
Mhh nicht das was Sinn macht, wenn man gewinnen und weiter kommen möchte.....
Das ist für mich gerade kein Ball besitzt Fussball sondern Ideenlosigkeit, Angst.....
Eher Ideenlosigkeit des Trainers, Angst was zu riskieren.....
Und wenn ich mich in einer fast bewegungslosen Ruhe zwischen den gegnerischen Spielern bewege und auf eine Lücke warte.....warten wir ewig!
Wo ist die Schnelligkeit? Wo die Bewegung zwischen den Spielern und den Reihen der Gegner?
Nee, bevor ich mich bewege, spiele ich wieder hinten rum, anstatt zur Grundlinie oder ähnliches zu kommen!!!!!
ALSO WEM GEFÄLLT SO EINE SPIELWEISE?????
Ich glaube zur Zeit ALLEN beim BVB, den ein Trainer kann sich eh nicht artikulieren, die Spieler fügen sich entweder der trainerischen Taktik oder sind Weicheier....und die Veratwortlichen???? Kehl sah uns nicht schlecht??? Hat der Maulsperre, kann Ihm doch nicht gefallen, Sammer leider nur Extern, der sollte mal in die Kabine und zu letzt Watzke und Zork...haben viel gut gemacht in den letzten zig Jahren,aber so kann es trotzdem nicht weiter gehen. Macht lieber einen ungewollten frühen Cut oder mal öffentliche Ansage, damit mal alle wieder in der Spur sind, wie heißt es so schön, es gibt ja die Betriebs blindheit!!!!!
Also lieber mal ne frühe Auswechslung als nen schrecken 5 vor 12!
Und dann kommt noch ein ganz wichtiger Punkt, wenn wir nicht ganz schnell mal eine körperliche Robustheit aufbauen, wird es auf Dauer erst recht schwer, siehe ganz viele Spiele gegen eigentlich unterlegene Manschaften.
Also die Frage??? Trainer ja....
Der Trainer ist für mich ein super Taktiker und Lehrer aber keiner für die großen Dinge und Ziele, eher als Co Trainer und nicht für die Seitenlinie!!!!
System liegt am Trainer, ich glaube wir haben zu schnelle Spieler für ein Ballbesitzspiel, das langweiligt die Jungs doch nur.....
Spieler sind viele jung und müssen viel lernen, vor allem härte im Spiel, erst recht International, bestes Beispiel International das sind wir zu weich und weinerlich!!!!
so und zu letzt die Verantwortlichen, die sollten mal LAUT werden, kann mir nicht vorstellen, das es Ihnen passt, und wenn doch, dann sollten Sie zu erst zurück treten!!!!!!
So Ich habe Fertig und hoffe werde nicht gesteinigt....

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So Ich habe Fertig und hoffe werde nicht gesteinigt....

Vielleicht, weil Du einfach einen eigenen Thread dafür eröffnest. ;-)

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Warum geht man nicht häufiger außen durch bis zur Grundlinie und wendet sich dann zur Mitte hin? Dann vielleicht ein Rückpass zum freien Mann am Elf-Meter-Punkt, vielleicht scharf in das Getümmel vor dem Tor spielen. "In den Rücken der Abwehr kommen" war doch mal gleichbedeutend mit Gefahr für den Gegner?

Zum wiederholten Mal bei einem BVB-Spiel durfte ich von einem Kameraden hören "zurück, ja, zurück und jetzt zurück zum Torhüter" (nachdem man eben noch am gegnerischen Strafraum stand).

Sollte nicht jeder, der so viel Geld kassiert, einen Eckball so treten können, dass er zu einer Kopfballchance führen könnte, weil er eben nicht locker vom ersten Gegenspieler abgewehrt wird?

Das sind alles keine Geniestreiche, die man vielleicht nur von Reus und Alcacer erwarten darf.

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"Wenn wir das 1:1 machen ist alles anders."

Fehlt nur noch das er am Ende der Saison (hoffentlich nicht) erzählt:

"Hätten wir 10 Spiele mehr gewonnen, dann wären wir jetzt Meister."

Immer die gleichen billigen Ausreden nach jedem verkackten Spiel.

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Höchste Zeit, dass ein neuer Besen die Weltklasse aus Brandt, Schulz, Dahoud und Sancho rauskitzelt.

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Nein, unsere Spieler sind natürlich alles Flaschen und Lucien holt das Maximum aus dem Kader, sein passiver Fußball ist absolut alternativlos.

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Höchste Zeit, dass ein neuer Besen die Weltklasse aus Brandt, Schulz, Dahoud und Sancho rauskitzelt.

Als Sancho bei seiner Chance Ende der ersten Halbzeit sich den Ball im 16er schussbereit zurechtlegt, ist KEIN anderer Spieler von uns im 16er. Schulz(!) sprintet noch hinein.
Auch wenn man keinen nominellen Stürmer aufbietet, muss man doch bestimmte Räume besetzen, um zumindest die Möglichkeit zu haben, einen Abpraller zu verwerten oder eine Passoptoption am langen Pfosten darzustellen.
Und das war ja kein krasser Steilpass hinter die letzte Linie auf ihn, sondern ein Standard-Spielzug.

Überhaupt hatte ich den Eindruck, dass viele der kritisierten Szenen, bei denen nach anfänglicher Tempo-Aufnahme abrupt abgestoppt wurde, daraus resultierten, dass vorne keine Anspielstation war.
Warum soll ich als Flügelspieler denn in einen riskanten Zweikampf gehen, wenn in der Mitte kein Abnehmer wartet?

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Höchste Zeit, dass ein neuer Besen die Weltklasse aus Brandt, Schulz, Dahoud und Sancho rauskitzelt.

Man hat ja Brandt, Schulz und Dahoud nicht geholt, weil sie in der 2. Liga Mitläufer in ihren Teams waren, sondern Stützen, die die jeweilige Mannschaft besser gemacht haben. Und für Sancho würde nicht einfach so, so mancher Vereine eine Stange Geld auf den Tisch legen. Es gibt ja die Gründe, warum diese zum BVB gekommen sind.
Und: erinnern wir uns an Mkhitaryan. Der ist doch erst aufgeblüht, als der Trainer kam, dessen Namen wir nicht nennen dürfen. Dann teuer verkauft und jetzt ....?
Ich glaube schon, dass es für jeden Spieler den richtigen Trainer gibt.

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als der Trainer kam, dessen Namen wir nicht nennen dürfen.

man darf hier nicht Klopp nennen?

Soweit sind wir schon ;)

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Ich nenne den Namen: Tuchel.Ein Trainer, der viele junge Spieler besser gemacht hat. Aber im BvB Forum wird einfach zu viel gemenschelt - was der Grund dafür war, dass Tuchel gehen musste.

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Höchste Zeit, dass ein neuer Besen die Weltklasse aus Brandt, Schulz, Dahoud und Sancho rauskitzelt.

Man hat ja Brandt, Schulz und Dahoud nicht geholt, weil sie in der 2. Liga Mitläufer in ihren Teams waren, sondern Stützen, die die jeweilige Mannschaft besser gemacht haben. Und für Sancho würde nicht einfach so, so mancher Vereine eine Stange Geld auf den Tisch legen. Es gibt ja die Gründe, warum diese zum BVB gekommen sind.
Und: erinnern wir uns an Mkhitaryan. Der ist doch erst aufgeblüht, als der Trainer kam, dessen Namen wir nicht nennen dürfen. Dann teuer verkauft und jetzt ....?
Ich glaube schon, dass es für jeden Spieler den richtigen Trainer gibt.

Dann bräuchten wir > 10 Trainer, für jeden, der hierhergekommen ist und keine Leistung bringt/an die Leistung in seinem vorherigen Klub nicht anknüpfen kann, jeweils einen.

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Da frage ich mich aber, für welchen Spieler im aktuellen Kader ist Favre der richtige Trainer?

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Akanji. Kann machen was er will, spielt immer.

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Sarkasmus und Ironie sind in Maßen gute Stilmittel, mag ich aber ich bin mittlerweile schon auch der Meinung, dass die Stärken unserer Offensive überhaupt nicht mehr mit den momentanen Taktikvorgaben korellieren.

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Natürlich ist das Grütze, was ein Brandt bislang abliefert und auch Sancho ist meilenweit davon entfernt, so prägend zu sein wie in der letzten Saison. Aber das die Stärken, die der Kader bietet und die Vorstellung des Trainers von Fußball deutlich auseinander liegen, ist ziemlich offensichtlich.

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Natürlich ist das Grütze, was ein Brandt bislang abliefert und auch Sancho ist meilenweit davon entfernt, so prägend zu sein wie in der letzten Saison. Aber das die Stärken, die der Kader bietet und die Vorstellung des Trainers von Fußball deutlich auseinander liegen, ist ziemlich offensichtlich.

Danke! Wobei ich die Tatsache, dass wir keinen zweiten Stürmer im Kader haben, schon auch auf Favre zurückführe. Und ein Kandidat der Kategorie Adrian Ramos würde ja schon reichen und wäre locker bezahlbar.

Zumindest wenn man für das defensiv schwächere Schmelzer-Double Schuuuuulz 25 Mio Ablöse auf den Tisch legen kann.

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Dahoud könnte mit seiner aggressiven Art im defensiven Mittelfeld echt eine Bereicherung sein, wenn er nicht regelmäßig mit völlig kopflosen Aktionen und Ballverlusten Gegenangriffe einleiten würde.

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Dahoud könnte mit seiner aggressiven Art im defensiven Mittelfeld echt eine Bereicherung sein, wenn er nicht regelmäßig mit völlig kopflosen Aktionen und Ballverlusten Gegenangriffe einleiten würde.

Vielleicht könnte er ja bei Konjunktivistan was reißen?

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In Konjunktivistan könntest selbst du eine Bereicherung für dieses Forum sein.

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Dahoud könnte mit seiner aggressiven Art im defensiven Mittelfeld echt eine Bereicherung sein, wenn er nicht regelmäßig mit völlig kopflosen Aktionen und Ballverlusten Gegenangriffe einleiten würde.

Der König der kopflosen Aktionen und dilettantischen Fehlpässe ist momentan eindeutig Brandt.

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Dahoud könnte mit seiner aggressiven Art im defensiven Mittelfeld echt eine Bereicherung sein, wenn er nicht regelmäßig mit völlig kopflosen Aktionen und Ballverlusten Gegenangriffe einleiten würde.

Wenn man sich heute unsere Bank angeschaut hat, sitzt da eben nicht so viel Qualität draußen, dass da nochmal neuer Schwung hereinkommen könnte.
Dahoud bekommt seit über 2 Jahren nichts auf die Kette, ein Gamechanger wird der nie werden - bisher nicht mal in einem (!) Spiel

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Dahoud bekommt seit über 2 Jahren nichts auf die Kette, ein Gamechanger wird der nie werden - bisher nicht mal in einem (!) Spiel

Ganz unabhängig davon, dass meine Erwartungen an Dahoud nach seinem Wechsel zu uns auch deutlich größer waren, ist es natürlich maximal unglücklich, gefühlt alle acht Spiele mal ne halbe Stunde ran zu dürfen.

Ob das nun an Favres genereller taktischer Idee liegt, lieber zwei Abräumer auf der 6 und 8 zu haben oder ob MD grundsätzlich so wenig anbietet, dass mehr Spielzeit komplett außerhalb jeglicher Vorstellung liegt, vermag ich gar nicht zu beurteilen. Nur:

So bekommst Du (unabhängig von Dahoud) natürlich einen Spieler nichtmal im Ansatz in eine Form, die der Mannschaft weiter hilft.

Wenn es nach mir ginge (was es nicht tut... ;-) ), würde Dahoud am Samstag von Beginn an auflaufen. Weil er zumindest als Spielertyp jemand ist, der aus dem Mittelfeld heraus versucht, das Spiel nach vorne zu treiben. Und eben nicht zur Seite, so wie es Delaney und Witsel nahezu ausschließlich tun. Wir verlagern uns nämlich gefühlt zu Tode.

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Höchste Zeit, dass ein neuer Besen die Weltklasse aus Brandt, Schulz, Dahoud und Sancho rauskitzelt.

Wieviele Weltklasse Spieler hat den Inter oder wieviele hatten denn unsere bisherigen Gegner in der BL?

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Unveränderlich ist es in meinem Augen völlig falsch, mit Paco als quasi einzigem Stürmer in das Jahr zu gehen. Niemand strahlt Torgefahr aus.

Dazu kommt dass seit gefühlt Ewigkeiten, keine (ja hört sich nach Doppelpass und 2 Weizen an) dreckige Kampfsau aufm Platz steht. Alibibeschwerden beim Schiri, keine giftigen Blicke oder mal ein Tritt auf den Fuß des Gegners. Man muss mal seine Eier rausholen und Flagge zeigen.

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Unveränderlich ist es in meinem Augen völlig falsch, mit Paco als quasi einzigem Stürmer in das Jahr zu gehen. Niemand strahlt Torgefahr aus.

Und das bei der Mannschaft mit den zweitmeisten Toren, der aktuell besten Chancenverwertung und den zweitmeisten Chancen in der Liga.

Sicherlich wäre eine Alternative vorne schön, aber bei Verpflichtungen gehören bekanntlich drei Bereiche dazu (nur um mal die Stürmergerüchte der letzen Jahre aufzudröseln. Und selbst wenn man einen Star verpflichtet, heißt das nicht, dass er auch wirklich kommt (An die Sache mit Bebeto erinnere ich mich da gerne).

Und was die letzten Jahre gezeigt haben, was hilft ein zweiter Stürmer, wenn er nicht eingesetzt wird (unter vier Trainern)?

:-)

Meinjanur

CHS

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Wieviele Spiele fehlt Alcacer jetzt schon? Vier oder Fünf? Und Du redest davon, der zweite Stürmer würde nie eingesetzt...

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Mit der fehlenden Torgefahr meinte ich zB Hazard oder Brandt. Mit Götze im Sturm wäre es nicht anders gewesen. Na klar machen wir viele Buden, aber das dann durch Paco, Reus oder Sancho.

Jemand der instinktiv den Strafraum besetzt, mal unkonventionell abschließt oder zumindest die IVs durch seine Präsenz bindet wäre von Nöten.

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Mit der fehlenden Torgefahr meinte ich zB Hazard oder Brandt.

Mit Brandt sehe ich es ähnlich, aber ein Hazard macht ja Tore. Nur werden die von der DFL nicht anerkannt. :-)

Mit Götze im Sturm wäre es nicht anders gewesen. Na klar machen wir viele Buden, aber das dann durch Paco, Reus oder Sancho.

Auch ein Götze hat seine Tore gemacht. Für mich ist es eigentlich egal, wer die Tore macht.

Jemand der instinktiv den Strafraum besetzt, mal unkonventionell abschließt oder zumindest die IVs durch seine Präsenz bindet wäre von Nöten.

Noch einmal, was nützt es, einen Stoßstürmer zu haben, wenn man so gar nicht spielt? Es geht bekanntlich um Tore und die erzielt der BVB doch. Unser Problem (in der Liga) ist halt unsere Defensivschwäche.

Gruß

CHS

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Das Problem ist auch in meinen Augen nicht ein fehlender Stoßstürmer, sondern dass Spieler selbst bei den vielversprechendsten Ansätzen über die Flügel oft nur einen verwaisten Strafraum sehen, wenn sie dort nach einem Abnehmer suchen. Das ist allerdings nur ein gravierendes Problem unter vielen gleichwertigen. Favre läßt vorne zahnlos agieren und hinten muss es perfekt laufen, damit es dann tasächlich ein typisches 0:0 - Spiel wird, so wie es Hummels (gut, eigentlich hat er noch eigeschränkt) gesehen haben will. Mit Schlafmützen wie Akanji (hat sich gestern allerdings extrem fokussiert und gezeigt, daß es auch anders geht) und dem scheinbar geistig überforderten Schulz ist es aber schon mehr als optimistisch, hinten auf ein perfektes Spiel zu hoffen.

Das war ein Schuß in den Ofen, den Favre da gestern geboten hat. Zumindest wenn man sich das Ergebnis auf dem Platz anschaut. Man muß seine Strategie auf Basis der Mittel planen, die tatsächlich zur Verfügung stehen. Und nicht beruhend auf dem, was theoretisch möglich wäre, wenn man eine Wunschmannschaft auf dem Platz stehen hätte. Wir besetzen den Strafraum nicht , schießen aber auch selbst aus 20 Metern nicht aufs Tor, wenn aus zentraler Position mal die Möglichkeit besteht. Die italienischen IV konnten immer wieder außen unterstützen, weil sie von keinem unserer Angreifer im Strafraum gebunden werden. Dazu braucht man keinen Stoßstürmer. Wir spielen im letzten Drittel 10 Dreimeterpässe hintereinander ohne jeden Raumgewinn, jeder Spieler ist gefühlt mindestens 2 Sekunden am Ball - direktes Spiel ist ja auch zu risikoreich. Favre, der Dompteur, hat dieser Truppe von eigentlich offensiv veranlagten Charakteren jeglichen Torhunger genommen. Dass wird nur dann sporadisch kaschiert, wenn Reus auf dem Platz steht und intuitiv eine Angriffsidee zusammengebastelt wird. Ballbesitz - und von mir aus auch ein geduldiges Spiel- sind in dieser Mannschaft keine Mittel mehr, um dem Gegner wehzutun, sie sind zum reinen Selbstzweck verkommen.

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Das Problem ist auch in meinen Augen nicht ein fehlender Stoßstürmer, sondern dass Spieler selbst bei den vielversprechendsten Ansätzen über die Flügel oft nur einen verwaisten Strafraum sehen, wenn sie dort nach einem Abnehmer suchen. Das ist allerdings nur ein gravierendes Problem unter vielen gleichwertigen. Favre läßt vorne zahnlos agieren und hinten muss es perfekt laufen, damit es dann tasächlich ein typisches 0:0 - Spiel wird, so wie es Hummels (gut, eigentlich hat er noch eigeschränkt) gesehen haben will. Mit Schlafmützen wie Akanji (hat sich gestern allerdings extrem fokussiert und gezeigt, daß es auch anders geht) und dem scheinbar geistig überforderten Schulz ist es aber schon mehr als optimistisch, hinten auf ein perfektes Spiel zu hoffen.

Das war ein Schuß in den Ofen, den Favre da gestern geboten hat. Zumindest wenn man sich das Ergebnis auf dem Platz anschaut. Man muß seine Strategie auf Basis der Mittel planen, die tatsächlich zur Verfügung stehen. Und nicht beruhend auf dem, was theoretisch möglich wäre, wenn man eine Wunschmannschaft auf dem Platz stehen hätte. Wir besetzen den Strafraum nicht , schießen aber auch selbst aus 20 Metern nicht aufs Tor, wenn aus zentraler Position mal die Möglichkeit besteht. Die italienischen IV konnten immer wieder außen unterstützen, weil sie von keinem unserer Angreifer im Strafraum gebunden werden. Dazu braucht man keinen Stoßstürmer. Wir spielen im letzten Drittel 10 Dreimeterpässe hintereinander ohne jeden Raumgewinn, jeder Spieler ist gefühlt mindestens 2 Sekunden am Ball - direktes Spiel ist ja auch zu risikoreich. Favre, der Dompteur, hat dieser Truppe von eigentlich offensiv veranlagten Charakteren jeglichen Torhunger genommen. Dass wird nur dann sporadisch kaschiert, wenn Reus auf dem Platz steht und intuitiv eine Angriffsidee zusammengebastelt wird. Ballbesitz - und von mir aus auch ein geduldiges Spiel- sind in dieser Mannschaft keine Mittel mehr, um dem Gegner wehzutun, sie sind zum reinen Selbstzweck verkommen.

Favres Problem ist das Selbstvertrauen zu vermitteln.
Groß anders war das Spiel nicht, mit der Ausnahme, dass Pässe ankamen, Bälle gestoppt wurden ( und nicht in Klinsmann-Art wegflipperten) und so ein zügiges Direktspiel bis in den 16er funktionierte. Damals verbot Favre Schüsse von weit weg, da sie weniger xg hatten als Abschlüsse aus dem Nahbereich vorm Tor. Dieses Jahr ohne Selbstvertrauen kommen die Bälle nicht mehr an, das Spiel stockt und die Primadonnen Sancho und Guerreiro verweigern die Defensive. ( Elfer und 2-0) . Und ja, jemand der bei Ziel Meisterschaft die Bayern als Favorit nennt kann mMn nicht den Glauben an das Ziel vermitteln. Als es lief musste er niemandem Vertrauen vermitteln, jetzt wäre die Zeit dafür.

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Da hast Du vollkommen Recht. Favre lebt fehlendes Selbstvertrauen sozusagen vor. Mir fehlt da mittlerweile bei allem Wohlwollen die Fantasie, dass er das in Zukunft besser machen wird.

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Noch einmal, was nützt es, einen Stoßstürmer zu haben, wenn man so gar nicht spielt? Es geht bekanntlich um Tore und die erzielt der BVB doch. Unser Problem (in der Liga) ist halt unsere Defensivschwäche.

Es ist eben nicht nur die Defensive! Was nützt es gegen Augsburg die Tore drei, vier und fünf zu machen, wenn es in entscheidenden Situationen z.B. nicht klappt, den Sack zu zu machen oder überhaupt etwas hinzubekommen (Freiburg, Berlin,...)? gegen gut organisierte körperlich starke Defensivreihen mit defensiver Taktik tut sich unsere "Wunderoffensive" äusserst schwer!

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Sie tut sich auch gegen pressende Mannschaften schwer also gegen, was ist diese Mannschaft überhaupt gut?

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Nein, das Problem ist der fehlende Wille schnell zu spielen und die fehlende Genauigkeit im Pass-Spiel.

Sowas kann man trainieren. Tag für Tag zwei Stunden. Wiederholung erreicht Stabilität. So macht es Pep, der bei jeder Mannschaft eine sehr hohe Passgenauigkeit erreicht hat. Klopp wird es nicht anders machen.

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Pep hat dann aber auch noch mal andere Spieler als wir.

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...und unsere Spieler haben auch ein Gehirn zwischen den Ohren.

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Wir haben es aber auch schon mit unserm Spielermaterial hinbekommen. Liegt einzig und allein an der taktischen Vorgabe. Das Vertikal-Spiel funktioniert bei uns seit geraumer Zeit überhaupt nicht mehr. Selbst heute war nahezu jeder Angriff Glückssache, zumindest bis zur 60. Minute. Danach wurde es ja etwas besser

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Bei Bayern hat er genügend schwache Spieler stark gemacht. Und Sancho, Reus, Gätze, Hazard, Brandt, Witsel sollten in der Lage sein schnell und ohne zu zögern einen genauen Pass zu spielen. One-Touch-Fußball kann man bei dem Gehalt erwarten.

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Gerade Passspiel und auch Stärkung des schwachen Fußes, um den Ball auch weiterleiten zu können ohne den Ball erst zurecht legen zu müssen, wird laut einiger Spieler ständig trainiert. Für mich fehlte sehr oft der Mut mal in eine 1gg1-Situation zu gehen. Gerade Schulz hat auf seiner Seite nur das nötigste gemacht.

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Ihm ist da nicht viel gelungen und dann fragt man sich schon weshalb dann nicht ein Schmelzer mal reinkommt bzw. Schulz nicht mit seiner Dynamik später als Kraft reinkommt und Wind in die Partie bringt. Schulz war ja auch jüngst häufiger angeschlagen, da braucht es noch Zeit bis er sich wiederfindet. Was ihm aber auch nicht liegt ist der Ballbesitzfußball den wir spielen, dazu sind seine Ballannahmen im Vergleich doch ausbaufähig.

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Schmelzer ist verletzt

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Stimmt, hatte ich vergessen. Doch auch sonst scheint er keine Alternative darzustellen. Ich habe mich jüngst gefragt wie das für Schmelle hier weitergehen soll, er ist de facto ja nur noch im Training aktiv und nicht mehr auf dem Spielfeld.

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Ich denke er und Götze sollten sich noch einen weiteren Mitspieler suchen und eine Skatrunde auf der Bank aufmachen. Aufs Feld kommen die eh nicht.

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Kann ich kaum glauben. Wenn ich etwas trainiere, dann mache ich es auch irgendwann, weil es "normal" geworden ist es zu machen.

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Ich glaube auch nicht, dass Favre das verboten hat.

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Doch wie viel Risiko-Pässe sehen wir den, im Zweifelsfall wird der Ball doch noch einmal quer gespielt statt direkt.

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Ganz ehrlich: Ich bin davon überzeugt, dass er keine Doppelpässe oder Steilpässe aus dem Fußgelenk trainieren lässt. Offensives schnelles Zusammenspiel kennen die Spieler höchstens noch von Fifa2020...

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In der Bundesliga kannst du noch vielfit individueller Klasse machen, die uns oft den Arsch rettet. Deswegen sehe ich da trotzdem oft keinen Plan.

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Und der jetzt bei Real Sociedad ganze 285 Minuten auf dem Konto hat. Aber die waren ja alle nur zu blind um zu erkennen, was für eine Granate Isak ist. Ganz besonders der Favre!

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Und der jetzt bei Real Sociedad ganze 285 Minuten auf dem Konto hat. Aber die waren ja alle nur zu blind um zu erkennen, was für eine Granate Isak ist. Ganz besonders der Favre!

Also Frankfurt findet jetzt schon seit 2,3 Jahren günstige Mittelstümer, die ne gute Quote haben, vielleicht sollte der BVB nicht unbedingt U18 Spieler für den Sturm holen und denken, die könnten sofort eine Alternative sein

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Auch hier: Kann man die mit einem Bankplatz beim BVB locken? Weiß ich nicht.

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Wer redet denn von einem Bankplatz? Paco wird keine 30 Spiele machen pro Saison - und das mit Ankündigung. Ein 2. Stürmer bekommt bei uns zwangsläufig genug Einsätze...

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Wer redet denn von einem Bankplatz? Paco wird keine 30 Spiele machen pro Saison - und das mit Ankündigung. Ein 2. Stürmer bekommt bei uns zwangsläufig genug Einsätze...>

Es hieß ja, wir hätten mit Paco und Götze zwei Stürmer.
Wenn Götze dann nicht eine Minute auf das Feld geschickt wird, wenn Paco ausfällt, heißt das ja, dass Favre keine Wichtigkeit sieht, überhaupt einen MS zu bringen.
Kann ich heute gerade nach dem 1:0 so gar nicht verstehen.

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Auch hier: Kann man die mit einem Bankplatz beim BVB locken? Weiß ich nicht.

Solange sie noch keinen Namen haben, sicherlich. Und wie man sieht, kann es sehr schnell gehen, wenn der einzige Stürmer ausfällt (und hier spielt auch kein Auba und Lewy mehr, die unzerstörbar sind).

btw: bei Frankfurt stapeln die sich ja erst recht und trotzdem wechseln sie dorthin

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Solange sie noch keinen Namen haben, sicherlich. Und wie man sieht, kann es sehr schnell gehen, wenn der einzige Stürmer ausfällt (und hier spielt auch kein Auba und Lewy mehr, die unzerstörbar sind).

Ähm, die Zeiten, wo man hier Spielern a la Lewandowski und Gündogan Zeit gegeben hat, sind lange vorbei. Übrigens, was hier auch gerne vergessen wird, wir hatten schon häufiger mehr als einen Stürmer in den letzten Jahren. Mal sieht man in dem zweiten Stürmer einen Chancentod (Lewandowski hinter Barrios und Ramos hinter Aubameyang) oder der vermeintliche erste Stürmer ist ein Flopp (Ciro)..

btw: bei Frankfurt stapeln die sich ja erst recht und trotzdem wechseln sie dorthin

Wie gesagt, in Frankfurt ist es möglich, Spieler reifen zu lassen. Allerdings ist bei den Frankfurtern auch das große Problem, dass man Spieler nicht halten kann.

Gruß

CHS

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Was redest du da? Die haben 3 Stürmer für 2 Positionen, in quasi jedem Spiel wird rotiert.

Hier hast du Paco als klare Nr. 1, der in der Regel, wenn er fit ist, spielt.
Ich weiß nicht, ob man die Gegenseite mit "Ja also wenn Alcacer gesund ist, sitzt du halt nur auf der Bank, aber wenn du Glück hast ist der eh jedes 2. Spiel verletzt" so sehr begeistern kann.

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Was redest du da? Die haben 3 Stürmer für 2 Positionen, in quasi jedem Spiel wird rotiert.

die haben 4 Mittelstürmer

Hier hast du Paco als klare Nr. 1, der in der Regel, wenn er fit ist, spielt.
Ich weiß nicht, ob man die Gegenseite mit "Ja also wenn Alcacer gesund ist, sitzt du halt nur auf der Bank, aber wenn du Glück hast ist der eh jedes 2. Spiel verletzt" so sehr begeistern kann.

Die klare Nr. 1 ist aber ständig verletzt und das sehen auch die Berater, wenn sie sich mit dem BVB beschäftigen, ob es sich lohnt dorthin zu gehen. Und wie schnell es gehen kann, dass aus der vermeintlichen gesetzten Nr. 1, schnell einer für die Bank werden kann, kann man sich bei uns auch auf anderen Positionen anschauen.
Favre würde die "Nr. 2", wenn dieser trifft, und überzeugt sicherlich nicht wieder aufs Abstellgleis schicken und Konkurrenzkampf belebt das Geschäft

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Joveljic hab ich in der Tat vergessen. Warum? Weil der kaum spielt. Quasi wie Isak bei uns. Die anderen 3 spielen quasi immer, und seis abwechselnd. Zum Rest hat CHS schon was gesagt, die Zeiten, in denen wir irgendwen langsam aufbauen können, sind vorbei. Und Stürmer von internationalem Format setzen sich hier nicht auf die Bank in der Hoffnung, dass Alcacer möglichst wenig spielen kann

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Hat grad jemand Hummels bei sky gesehen?

-eigentlich klassisches 0:0 Spiel bis zu 80. Minute

-BVB hat 0 Torchancen von Inter zugelassen, bis auf das 1:0

-Schulz Fehler kann halt passieren

-wollten eigentlich auf 0:0 spielen, damit Inter am Ende aufmachen muss und sie das ausnutzen können

-wollen diese Passivität zu Hause ablegen und voll auf Sieg spielen

Also wars heute alles super durchdacht, aber ist schief gelaufen.

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Der Plan war ok und sinnvoll. Was mir die Sorgen macht ist, dass man den Schalter nicht umlegen konnte, nachdem der Plan durch das 0:1 hinfällig wurde. Kein Druck, kaum Geschwindigkeit, kaum Tempo. Das schleppte sich einfach so dem Ende entgegen.

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Der Plan war ok und sinnvoll.

Da bin ich hin- und hergerissen.

Inter musste gewinnen. Conte lässt zwar in unguter alter Intertradition massiv defensiv spielen, lässt den angreifenden Gegnern keinerlei Raum im Verteidigungsdrittel, lauert auf gelegentliche Konter und Fehler des Gegners. Und das nicht nur auswärts, sondern durchaus gegen starke Gegner auch zuhause. Die Spieler setzen die Vorgaben auch taktisch sehr diszipliniert um und ‚arbeiten’ in der Rückwärtsbewegung auch gerne einmal mit einem Foul (nicht brutal, aber es kann schon etwas zermürbend sein). Aber wenn der Gegner keine Fehler macht und eben keine Konter zulässt, dann reicht das alles nicht, dann muss Inter sich öffnen, um ein Tor erzielen zu können. Was dem Gegner wiederum Kontermöglichkeiten und die notwendigen Räume hierfür verschafft. Insofern ist eine entsprechend abwartende Herangehensweise durchaus logisch und kann auch gut funktionieren. Wenn, ja wenn man keine Fehler macht. So wie Schulz halt. Und dieser Fehler hat dann auch gleich die Krux mit diesem Plan aufgezeigt. Führt Inter nämlich Boninsegna-like recht früh mit 1:0, dann geht nämlich deren Plan zumeist auf. Denn dann besteht keinerlei Grund mehr, irgendetwas in die Offensive zu investieren, es wird im Gegenteil noch intensiver verteidigt (wenn da eine Steigerung überhaupt möglich ist). Fußballhistoriker können da genügend Beispiele aufzählen.

Eine andere Möglichkeit gegen Inter zu agieren, ist der sofortige Versuch von Beginn an, Inter intensiv unter Druck zu setzen, um ein schnelles Tor zu erzielen. Das ist gegen ein solches Team natürlich leichter gesagt als getan. Wenn es aber gelingt, so wie es Slavia in Mailand geschafft hat, dann muss Inter sich zwangsläufig öffnen und der Gegner kann sich auf die Defensive und ein Konterspiel konzentrieren. Prag hat so zumindest einen Teilerfolg erzielt, Inter ist erst in der Nachspielzeit zum Ausgleich gekommen. Dass eine solche Spielweise ebenfalls nicht ohne Risiko ist, hat man beim Spiel Inters in Barcelona gesehen. Da ist Barça den Mailändern nämlich zunächst ins offene Messer gelaufen und hatte dann gegen ein erbittert verteidigendes Inter allergrößte Mühe. Es bedurfte schon zweier genialer Geistesblitze der Weltklassespieler Suàrez und Messi, um doch noch zwei Tore erzielen zu können und somit das Spiel zu drehen.

Insofern bin ich da wie gesagt zwischen Baum und Borke, was den ‚Plan‘ angeht. Wie auch immer, alle
Pläne bergen Risiken und Fehler werden nicht nur in der CL gnadenlos bestraft.

Nur am Rande: Barça muss wohl auf ein gleichwertiges Slavia getroffen sein und nur etwas glücklich mit 1:2 gewonnen haben. Die bisherigen Spiele in dieser Gruppe zeigen von Verlauf und Ergebnis her, wie eng alles ist. Entschieden ist da noch gar nichts. Insofern kann das zweite Gegentor gestern nach schlampigem Pass von Guerreiro noch bitter für uns werden.

Was mir die Sorgen macht ist, dass man den Schalter nicht umlegen konnte, nachdem der Plan durch das 0:1 hinfällig wurde. Kein Druck, kaum Geschwindigkeit, kaum Tempo. Das schleppte sich einfach so dem Ende entgegen.

Dazu möchte ich einen Punkt herausgreifen, den ich hier bereits das eine oder andere Mal thematisiert habe und der mir gestern erneut negativ aufgefallen ist: unser Spiel ohne Ball.

Besonders auffällig ist unser diesbezügliches Manko bei Kontersituationen. Nicht wenige beklagen, dass Kontersituationen oft abgebrochen würden und vermuten eine Vorgabe dahinter. Das sehe ich nicht so. Denn in diesen Situationen erfolgt der Abbruch durch den ballführenden Spielern meistens deshalb, weil niemand bzw. nicht genügend Spieler mitlaufen, sich anbieten, kreuzen (um die zurückeilenden / verbliebenen Defensivspieler auseinanderzuziehen). Das sind etliche Meter, die man oft genug vergeblich läuft, die schmerzen. Aber sie sind notwendig, um einen dieser Konter dann auch erfolgreich abschließen zu können. Das kann keine Vorgabe sein, wenn hier ein teilweise miserables Nachrückverhalten zu sehen ist.

In einigen Situationen ist und gestern ein Durchbruch auf dem Flügel diagonal Richtung Grundlinie gelungen (wenn, dann meist über rechts). Die dann erfolgten Hereingaben waren dabei nicht immer glücklich, zumal Inter diese dann in der Endverteidigung noch gut abschirmen konnte. Aber zurecht wurde bemängelt, dass niemand in das Strafraumzentrum vorgerückt ist. Schulz hat es von halblinks das eine oder andere Mal ersucht, aber der Weg war für ihn länger als für z.b. Brandt, dessen Aufgabe dies eigentlich gewesen wäre. Bedauerlicherweise war aber auch in solchen Situationen unser Rückraum erneut nicht besetzt, was Aufgabe von Delaney gewesen wäre. Und fehlt sicherlich ein spielstarker 8er, aber aus meiner Sicht wurde gestern deutlich, wie sehr uns Reus und Alcácer tatsächlich fehlen, selbst wenn sie überspielt und nicht in Bestform sind.

Aber auch in Ballbesitz gegen eine derart tiefgestaffelte Abwehr ist unser Spiel ohne Ball nicht zufriedenstellend. Viel zu wenige ‚Fintenspurts‘, um Lücken zu ziehen. Manche Spieler scheinen auch nicht begriffen zu haben, dass Passgeber und Passadressat sich entgegenkommen müssen, wenn man eine solche ‚Mauer‘ bespielt. Nicht nur um die Sicherheit des Passes und gleichzeitig das Tempo der Passfolge erhöhen zu können. Sondern auch, um einen Gegenspieler aus der Kette herausziehen zu können. Für einem Moment ergibt sich eventuell eine Lücke, die noch nicht ganz geschlossen werden kann. In diese Lücke muss dann hineingepasst werden. Vorausgesetzt, ein Mitspieler stößt auch in diese Lücke.

Ich möchte da jetzt beileibe nicht alles schlecht reden. Es existierte ein Plan, der natürlich hätte aufgehen können. Wenn man über 90 Minuten konzentriert spielt. Im Nachhinein ist man immer klüger. Favre hat dann in der zweiten Halbzeit auch sinnvolle und zweckmäßige Veränderungen vorgenommen. Man kann darüber streiten, ob z.B. ein Einsatz von Götze sinnvoller gewesen wäre oder ob Dahoud früher hätte gebracht werden können. Spieler, die wir nicht haben, können wir uns aber aber auch nicht schnitzen. Und bestimmte Spieler, die verletzungs-/kkranheitsbedingt fehlen, sind ganz offensichtlich nicht adäquat zu ersetzen. Nichtsdestoweniger bleiben für mich Defizite z.B. im erwähnten Spiel ohne Ball, die es anzustellen gilt. Hier sind sicherlich der Trainer, aber auch und vielleicht zuvorderst bestimmte Spieler gefordert.

Noch eine Anmerkung bzgl. Schulz uns seinen Versuchen der Strafraumbesetzung: In diesen Situationen hätte ich mir persönlich Hakimi auf dieser Position gewünscht, da er als Rechtsfuß mit einem ganz anderen Schusswinkel agieren kann. Außerdem hat er mMn in diesen Situationen die ausgeprägtere Fähigkeit, sich in adäquate Anspielposition zu bewegen, sei es für ein flaches oder ein hohes Anspiel. Er hat ja auch in solchen Situationen durchaus schon Tore erzielt.

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Ich finde es schwierig mit dem Gedanken in ein Spiel zu gehen es nicht zu verlieren. Lieber der Gedanke es zu gewinnen.

Allein schon das unterbewusste....

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tjo,
harmlos gewesen. teils vlt sogar ein wenig hilflos? Auf jeden Fall zu wenig für ein internationales Spiel.
DasWelches man ja, normalerweise, würde gewinnen wollen?! eigentlich...
Schöngespielt - sowas reicht nicht immer. Vor allem nicht in einem Lauf- und Kampfspiel, der der Fussball nunmal immer noch ist. Dagegenhalten und wollen muss schon noch möglich sein. Inter war griffig, zumindest griffig genug gg diesen bvb, der wiederum wusste nicht so recht - so wirkte es oft zumindest.
Es wird demnächst dann wohl losgehen, Trainer schuld/nicht geeignet, etc. Ob's hilft? eher nicht.
Die Mannschaft wirkt wie, als spiele sie zu oft im Konjunktiv, in der Möglichkeitsform. Ein Wechsel in die Bestimmheit, Darstellung der Wirklichkeit wäre längst überfällig.

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Der Plan war ok und sinnvoll. Was mir die Sorgen macht ist, dass man den Schalter nicht umlegen konnte, nachdem der Plan durch das 0:1 hinfällig wurde. Kein Druck, kaum Geschwindigkeit, kaum Tempo. Das schleppte sich einfach so dem Ende entgegen.

Auf 0:0 spielen war noch nie ein sinnvoller Plan, ist es nicht und wird es auch nie werden. Das weiß selbst Henning in der Kreisklasse.

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Man hat ja nicht auf 0:0 gespielt. Wenn du das denkst, dann hast du den Plan einfach nicht verstanden.

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Man hat ja nicht auf 0:0 gespielt. Wenn du das denkst, dann hast du den Plan einfach nicht verstanden.

Hab das Interview selber nicht gehört, aber das klingt ziemlich klar:

"-wollten eigentlich auf 0:0 spielen, damit Inter am Ende aufmachen muss und sie das ausnutzen können"

Auf 0:0 zu spielen wird nicht weniger dämlich, nur weil man anfügt, das nur bis kurz vor Schluss machen zu wollen.

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Nein, sie wollten Inter locken, weil die ja mussten. Da hat man also mehr auf Defensive gesetzt als sonst. Man hat nicht auf 0:0 gespielt.

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Bei dem Offensivspiel das ich in den letzten Wochen sehe setzt man doch immer auf das Defensivspiel.

Gier, Gier und den Extrameter .. nix, gar nix.

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> Der Plan war ok und sinnvoll. Was mir die Sorgen macht ist, dass man den Schalter nicht umlegen konnte, nachdem der Plan durch das 0:1 hinfällig wurde. Kein Druck, kaum Geschwindigkeit, kaum Tempo. Das schleppte sich einfach so dem Ende entgegen.

Wir können dies nur leider nicht und damit geht das nicht auf.

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Naja. Gibt es nicht 1000 Aussagen von Fußballern, dass man nicht auf 0 zu 0 spielen kann?

Finde das schon schräg.

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In einem Spiel, welches eine Mannschaft gewinnen will geht das auch nicht. Und natürlich ist Inter mit einem Unentschieden nicht glücklich.

Aber in Dortmund ist die Weisheit nicht angekommen.

Aber wir können gegen blau auch auf 0:0 spielen. Vorher bitte dort anrufen udn das ankündigen und darum bitten, dass blau mitspielt.

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Der Plan war es nicht auf 0:0 zu spielen, sondern die Null solange zu halten, bis Inter aufmacht, um dann schnell nach vorne zu spielen und so einTor zu machen.

Das hätte funktionieren können. Wenn Schulz...

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Blödsinn. Es stand 0:1 nach 22 Minuten. Da wartet man nicht, da macht man.

Machen ist das geilste "möchten".

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Nach dem 1:0 hatte sich der Plan ja auch erledigt. Dennoch kannst Du in der Situation nicht komplett aufmachen. Inter ist eine der konterstärksten Mannschaften. Wenn Du dann alles nach vorne wirfst, fängst Du Dir das 2:0.

Trotzdem hätte man nach dem 1:0 mehr nach vorne machen müssen. Da gebe ich Dir Recht. Da war dann zu wenig Tiefe in den Pässen, der Strafraum war so gut wie nie besetzt, keiner traute sich den Distanzschuss zu nehmen, das eins gegen eins wurde nie gesucht.

Favre hat dann mit seinen Wechseln in der 2. Hälfte durchaus versucht Impulse zu setzen. Als er dann das Risiko erhöht hat (Umstellung auf Viererkette) kam es zum Elfmeter und dann zum 2:0.

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Die Mannschaft hat das völlig verinnerlicht. Nix machen und beten. Vielleicht machen die vorher auch eine Betkreis in der Kabine. Eine deutliche Motivationsansprache oder eine "Heiss-machen-Ansprache" wird es dort kaum geben.

Denen sagt der Trainer hinterher noch: Toll das 0:0 bis zur 22. Minute gehalten und ohne dem 0:2 wären wir in der 89. Minute über sie hergefallen. Plan aufgegangen. Nächsten Samstag gegen Schalke werden wir mit dem Plan gewinnen. Hinten nix zulassen (bis zur 22. Minute) und vorne nix versuchen. Jungs, geiles Spiel.

Und das Woche für Woche. Keine Energie, die kennen das gar nicht mehr anders. Bin ich froh, dass mein Sky-Ticket-Abo am Ende ist.

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Alles wenn Du glaubst, dass man gegen Inter durch Powerfußball ala Bosz schlägst, dann liegst Du leider falsch.

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Ich gebe gerne zu, dass man nicht ein offenes Messer rennen sollte. Sollte man auch gegen Union Berlin nicht.

Aber: Bei 0:1 weiterhin keinen offensiven Plan zu haben ist sinnfrei. In K.O.-Spielen kann man das noch diskutieren. Bei einem Liga-Wettbewerb geht es aber nur um Punkte. Und da kann man den gegnerischen Strafraum nicht als Verbotszone ansehen.

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Und ich habe Dir eben schon zugestimmt, dass die Offensivleistung heute nicht gut war. Aber Favre hat durchaus mutig agiert mit seinen Einwechslungen und seiner Umstellung auf Viererkette. Dieser Mut führte dann halt dazu, dass uns Inter mehrfach gut ausgekontert hat.

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Mutig? Dahoud für Delaney? Selten so gelacht.

Die Spieler haben keine Ahnung wie man schnell spielt.

Ob das Ingame-Coaching schlechter ist als die Trainingsleitung kann man diskutieren. Ich sehe da gar keinen Unterschied. Das ist null, nix, gar nix. Gegen defensivere Mannschaften hat man null=0=000 Plan wie man ein Tor erzielen kann.

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Wie hättest Du denn gewechselt?

Ich sehe als einzige Option, dass man Götze für den unglücklichen Brand hätte bringen können. Aber ich kann zum Leistungsstand von Götze nichts sagen.

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Götze hätte ich von Beginn an gebracht. Brandt hätte sich seine Position aussuchen können. Dazu Sancho und Hazard und dahinter Witsel und Delaney.

Aber Favre und die GL wollen Götze final erledigen und demütigen.

Der wird sowenig drei Spiele am Stück beim BVB machen wie Özil bei Arsenal. Spieler die überhaupt nicht erwünscht sind. Gründe bei Götze kenne ich nicht. Aber dann soll man ihn doch gleich in Deutschland lassen und freistellen von der Arbeit.

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Nochmal, die Taktik von Favre war es, Inter zu locken und dann schnell umzuschalten. Inter musste gewinnen und hätte dann irgendwann aufgemacht. Götze ist dafür der falsche Spieler. Schnelles Umschaltspiel ist nicht seine Stärke.

Nach dem 0:1 musste man diese Taktik aufgeben und da hätte man durchaus dann Götze zur Halbzeit bringen können.

Ich kenne aber den Leistungsstand von Götze nicht. (Gripaler Infekt).

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Nochmal, die Taktik von Favre war es, Inter zu locken und dann schnell umzuschalten. Inter musste gewinnen und hätte dann irgendwann aufgemacht. Götze ist dafür der falsche Spieler. Schnelles Umschaltspiel ist nicht seine Stärke.

Nach dem 0:1 musste man diese Taktik aufgeben und da hätte man durchaus dann Götze zur Halbzeit bringen können.

Ich kenne aber den Leistungsstand von Götze nicht. (Gripaler Infekt).

In meinem Verständnis macht es keinen Sinn, mehrfach auf Abseitsfalle zu spielen, wenn man auf Konter setzt. Dann sollte man sich komplett 10m weiter nach hinten orientieren, das solche Bälle, wie vor dem 1:0 gar nicht möglich sind.

Wenn man auf Konter spielen will, dann richtig Beton anrühren und wirklich auf die Konter lauern.

Das gestern war aber nix halbes, nix ganzes, nicht Fisch, nicht Fleisch. Wir haben ein bisschen mitgespielt, ein bisschen Inter kommen lassen, ein bisschen gepresst und ein bisschen tief gestanden.

Darum sagte ich ja: ich verstehe das System und den Matchplan nicht.

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Mal mit leichter Satire: Götze müsste wohl schon seit August einen grippalen Infekt haben.

Und nein, ab der 23. Minute muss man seine Taktik anpassen. Aber das wurde dann 40 Minuten später nachgeholt und die Geheimwaffe Mo Dahoud wurde als Offensivkraft eingesetzt, danach hat man kurz vor Schluss mit dem Toptorjäger JBl wie schon in 5 Ligaspielen zuvor das Thema erledigt.

Götze ist auch ein Spieler, der das Vertrauen braucht. Der muss auch mal spieln. Der wird nicht plötzlich in der 60. Minute reinkommen und sofort funktionieren. Der hat 0 Ryhtmus, weil Favre ihn trotz angespannter Personallage im Offensivbereich keinen Startelfeinsatz gibt.

Offenbarungseid.

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Jetzt ist Götze, der sich bei Pep, Tuchel, Bosz und Stöger nicht durchsetzen konnte unser Heilsbringer. Und Favre der Blinde, der das nicht erkennt?

Ich muss jetzt ins Bett... Gute Nacht!

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Wer benutzte dieses Wort? Geh besser schlafen.

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Na Gott sei dank, dann bin ich ja beruhigt.

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ich frage mich nur, ob die nicht irgendwann gemerkt haben, dass es nicht 0:0 steht.

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Muss man nicht mögen die Taktik. Aber zu meinen man sollte Mailand im eigenen Stadion gefälligst hinten reindrängen und abschießen ist auch bescheuert.

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Auch wenn das einige nicht hören wollen, aber Favre hatte durchaus einen Plan, der durch Schulz leider durchkreuzt wurde. Grundsätzlich finde ich den Ansatz vernünftig, auch wenn es nicht besonders schön ist.

Problem ist einfach, dass wir derzeit offensiv zu wenig auf den Platz bringen, um uns gegen Gegnern die die Mitte zumachen, Chancen zu erspielen. Es fehlen tiefe Pässe, schnelle Kombinationen und mal etwas überraschendes.

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Muss man nicht mögen die Taktik. Aber zu meinen man sollte Mailand im eigenen Stadion gefälligst hinten reindrängen und abschießen ist auch bescheuert.

[/b]

Hat hier keiner geschrieben.

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Muss man nicht mögen die Taktik. Aber zu meinen man sollte Mailand im eigenen Stadion gefälligst hinten reindrängen und abschießen ist auch bescheuert.

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Hat hier keiner geschrieben.

Hat Frankfurt aber hinbekommen und da gab es keinen Plan 00.

Ich fand Inter ziemlich bieder, genauso bieder wie letzte Saison, die waren schlagbar, dafür muss man aber vors Tor kommen...

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Inter im letzten Jahr und in diesem Jahr sind einfach nochmal anders. Die haben sich nochmal ziemlich verstärkt und 100 Mio. Miese bei den Transfers gemacht.

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Inter im letzten Jahr und in diesem Jahr sind einfach nochmal anders. Die haben sich nochmal ziemlich verstärkt und 100 Mio. Miese bei den Transfers gemacht.

Da hab ich schon mitbekommen, fand die heute aber trotzdem nicht bärenstark, Slavia konnte dort auch bestehen.

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Ich wollte nur dem Vergleich zwischen Frankfurter Plan und unserem Plan so ein wenig Kontext hinzufügen. Man kann das Inter von letzter Saison nicht mit dem Inter von dieser Saison vergleichen. Dazu hat sich zuviel geändert. Inter 2018/19 war eher wie wir 2017/18 und ein Jahr später deutlich verbessert.

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Slavia hatte aber auch durchaus Glück.

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Aber nicht für und aktuell. Könnte man vielleicht auch mal akzeptieren und die Erwartungshaltung an die Form der Mannschaft anpassen. Passiert aber nicht.

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Aber nicht für und aktuell. Könnte man vielleicht auch mal akzeptieren und die Erwartungshaltung an die Form der Mannschaft anpassen. Passiert aber nicht.

Man muss es aber auch nicht so hinstellen, dass es gar nicht möglich gewesen wäre, weil die so gut sind. Waren sie nicht. Es liegt ja auch an uns, sich was einfallen zu lassen, nur leider hat man nicht gesehen, dass uns was eingefallen ist

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Aber nicht für und aktuell. Könnte man vielleicht auch mal akzeptieren und die Erwartungshaltung an die Form der Mannschaft anpassen. Passiert aber nicht.

Man muss es aber auch nicht so hinstellen, dass es gar nicht möglich gewesen wäre, weil die so gut sind. Waren sie nicht. Es liegt ja auch an uns, sich was einfallen zu lassen, nur leider hat man nicht gesehen, dass uns was eingefallen ist

Absolut richtig. Prag ist mehr eingefallen als uns und das sagt alles.

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Gegen Prag hat Inter nicht so "bieder" gespielt. Dieses "Verweigern", wie es manche nennen, ist es, was Inters Stärke gegen gute Teams anscheinend ausmacht. Die haben Prag unterschätzt, so einfach ist das. In Prag wird Conte tiefer stehen und da wird den Tschechen ebenso nichts einfallen.

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So ist es, nur kann man mehr Torchancen schon erwarten den Inter Mailand ist nicht Barcelona, City, Liverpool, Juve etc.. Wir sind unter unseren Möglichkeiten geblieben und haben zwei dumme Gegentore kassiert.

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Also ich erwarte gegen die von dir genannten Teams mehr erspielte Torchancen als gegen ein von Antonio Conte trainiertes Inter. Weil Conte setzt auf ein extrem defensives Spielkonzept, welches nur wenig Torchancen für den Gegner erlaubt. Während sich bei den anderen Teams doch deutlich mehr Räumer ergeben.

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Also ich erwarte gegen die von dir genannten Teams mehr erspielte Torchancen als gegen ein von Antonio Conte trainiertes Inter. Weil Conte setzt auf ein extrem defensives Spielkonzept, welches nur wenig Torchancen für den Gegner erlaubt. Während sich bei den anderen Teams doch deutlich mehr Räumer ergeben.

Ach so, deshalb bekommt Inter auch im Schnitt in jedem Spiel ein Gegentor- verstehe...

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Also ich erwarte gegen die von dir genannten Teams mehr erspielte Torchancen als gegen ein von Antonio Conte trainiertes Inter. Weil Conte setzt auf ein extrem defensives Spielkonzept, welches nur wenig Torchancen für den Gegner erlaubt. Während sich bei den anderen Teams doch deutlich mehr Räumer ergeben.

Ach so, deshalb bekommt Inter auch im Schnitt in jedem Spiel ein Gegentor- verstehe...

Sassuolo, wo unser AV Toljan spielt, konnte sogar 3 schießen (und nein, Toljan war an den 4 Gegentoren nicht schuldig). Sassuolo hat aber auch einen Mittelstürmer

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Also ich erwarte gegen die von dir genannten Teams mehr erspielte Torchancen als gegen ein von Antonio Conte trainiertes Inter. Weil Conte setzt auf ein extrem defensives Spielkonzept, welches nur wenig Torchancen für den Gegner erlaubt. Während sich bei den anderen Teams doch deutlich mehr Räumer ergeben.

Ach so, deshalb bekommt Inter auch im Schnitt in jedem Spiel ein Gegentor- verstehe...

Komm doch nicht mit Fakten. Inter war heute Weltklasse, da war nix zu holen für den kleinen BVB.

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Wenn du es so schreibst, dann passt es zusammen.

Favre vertraut der Mannschaft nicht und traut ihr auch nix bei Inter zu, genauso wie gegen Union Berlin.

Und nun ist der nächste Gegner das große blau. Da wird dann auf 0:0 gespielt. Stürmer gleiche auf die Bühne und Steilpäße werden mit Geldstrafe bestraft, One-Touch-Fußball mit Raumgewinn mit fristloser Kündigung.

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Wenn du es so schreibst, dann passt es zusammen.

Favre vertraut der Mannschaft nicht und traut ihr auch nix bei Inter zu, genauso wie gegen Union Berlin.

Und nun ist der nächste Gegner das große blau. Da wird dann auf 0:0 gespielt. Stürmer gleiche auf die Bühne und Steilpäße werden mit Geldstrafe bestraft, One-Touch-Fußball mit Raumgewinn mit fristloser Kündigung.

Ist ja gegen jeden Gegner so das wir so spielen als seinen wir der Underdog und müssen froh sein wenn wir nicht verlieren. Angsthasen Fußball ist das und das spiegelt sich auf dem Platz wieder.

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So ist es, nur kann man mehr Torchancen schon erwarten den Inter Mailand ist nicht Barcelona, City, Liverpool, Juve etc.. Wir sind unter unseren Möglichkeiten geblieben und haben zwei dumme Gegentore kassiert.

Richtig, denn man muss niemanden an die Wand spielen um Torchancen zu erhalten. Verlieren kann man immer aber nicht so Blutleer.

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Wir brauchen neben Reus auch einen Paco am Samstag. Zumindest als Einwechseloption ab der 60-70 Minute. Es wäre extrem wichtig.

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Sicher, auf 0:0 spielen geht ja meistens gut, oh man, ein Matchplan aus dem Gruselkabinett.

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Ein Punkt auswärts ist schlecht? Stimmt es zählen nur dominante Siege. Alles andere ist unwürdig.

Pennt Schulz nicht funktionierts.

Muss man nicht schön finden, dann muss man sich aber auch nicht wundern, dass man nie wieder glücklich wird bei bvb Spielen. Wir sind und werden nie eine spielerische Top Mannschaft auf Dauer sein.

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Ein Punkt auswärts ist schlecht? Stimmt es zählen nur dominante Siege. Alles andere ist unwürdig.

Pennt Schulz nicht funktionierts.

Muss man nicht schön finden, dann muss man sich aber auch nicht wundern, dass man nie wieder glücklich wird bei bvb Spielen. Wir sind und werden nie eine spielerische Top Mannschaft auf Dauer sein.

Gute Güte! Welch ein Unfug...

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Ein Punkt auswärts ist schlecht? Stimmt es zählen nur dominante Siege. Alles andere ist unwürdig.

Pennt Schulz nicht funktionierts.

Muss man nicht schön finden, dann muss man sich aber auch nicht wundern, dass man nie wieder glücklich wird bei bvb Spielen. Wir sind und werden nie eine spielerische Top Mannschaft auf Dauer sein.

Fehler passieren im Fussball und wenn für jeder Niederlage ein individueller Fehler von Spieler x,y,z verantwortlich ist, sollte man doch langsam mal drauf kommen, das es vielleicht etwas systematischer ist.

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Du meinst also, als Ziel ein Unentschieden auszugeben wäre eine adäquate Vorgehensweise?

Ich sehe das diametral anders. Ich will jedes Spiel gewinnen, ob es dann klappt, das muss der Spielverlauf zeigen, und da kann dann auch ein Unentschieden ein gutes Ergebnis sein. Aber mit unser Hühnerabwehr auf 0:0 zu gehen, das ist nicht nur kühn, das ist dämlich und das entspricht derzeit auch nicht dem defensiven Leistungsvermögen. Wir gestatten dem Gegner in jedem Spiel Riesengelegenheiten, meistens durch individuelle Fehler, da kann ich nicht ohne Gegentreffer planen und da ist Angriff die beste Verteidigung.

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Ein Punkt auswärts ist schlecht? Stimmt es zählen nur dominante Siege. Alles andere ist unwürdig.

Pennt Schulz nicht funktionierts.

Muss man nicht schön finden, dann muss man sich aber auch nicht wundern, dass man nie wieder glücklich wird bei bvb Spielen. Wir sind und werden nie eine spielerische Top Mannschaft auf Dauer sein.

Naja, aber es war ja nun auch nichts so Unvorstellbares, dass die doch mal einen machen, uns sei es nur aus Glück. Den Fall sollte man dann aber auch besprochen und einen Plan dafür haben, oder?

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Warum verlieren wir nicht wenn Schulz nicht pennt? Weil dann das 1:0 nicht schon in der 22. Minute fällt?
Warum geht dann der Plan auf?

Das Spiel lief danach noch 70 Minuten! Wir hatten in der Zeit 1,5 Torchancen...inter hatte trotz der Führung mehr Chancen als wir.

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Nach dem 1:0 ändert sich aber doch das ganze Spiel. Seid ihr einfach zu doof das zu verstehen? Bei einem 0:0 haben wir 3 Punkte Vorsprung auf Inter und die scheiden aus, wenn sie nicht aufs 1:0 spielen. Als es 1:0 stand, konnte sich Inter zurückziehen und auf Konter spielen.

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Nach dem 1:0 ändert sich aber doch das ganze Spiel. Seid ihr einfach zu doof das zu verstehen? Bei einem 0:0 haben wir 3 Punkte Vorsprung auf Inter und die scheiden aus, wenn sie nicht aufs 1:0 spielen. Als es 1:0 stand, konnte sich Inter zurückziehen und auf Konter spielen.

WTF?

Du musst du aber auch immer wieder damit rechnen, dass (auch aus heiterem Himmel) ein Tor fällt und du reagieren musst.

Konsequent auf ein 0:0 zu pochen geht meistens in die Hose. Zumal ich es beschämend finde als BVB mit diesem Kader so zu agieren-.

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Das ist Schönrederei vom Talentförderer, da muss man nichts beschönigen was nicht zu beschönigen ist. Wir sind vorne zu ungefährlich und kreieren zu wenig Torchancen. Man kann sich ja das Ziel setzen ohne Gegentor zu bleiben, aber ein Punkt als Ziel ausgeben ist nicht smart. Auch die Ansprache von Favre scheint nicht immer so ganz verständlich zu sein für die Spieler, ansonsten sähen auch die Ergebnisse anders aus.

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Pennt Schulz nicht, geht der Plan auf. Kann man jetzt Favre vorwerfen, dass Schulz pennt?

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Man kann aber schon hinterfragen, ob eine Taktik passend ist, welche in 90 Minuten nur eine wirklich gute Tormöglichkeit kreiert.
Zumal zu beobachten war, dass Inter gut verteidigt, solange nicht mit Tempo über die Flügel gespielt wird, bzw. generell mal irgendwas mit Tempo versucht wird. ;-)

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Pennt Schulz nicht, geht der Plan auf. Kann man jetzt Favre vorwerfen, dass Schulz pennt?

Hätte, wenn, hätte, wenn....
Kann man hier regelmäßig nach die Uhr stellen. Und was wenn Schulz pennt und Inter einen sauberen Freistoß reinzimmert?

Fußball ist nunmal etwas dynamisches!

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Hätte der Hund nicht geschissen, hätte er einen Hasen gefangen.

Das kann man jetzt auch nicht am Schulz festmachen, dann hätte eben ein anderer gepatzt. Bei uns patzt im Moment in jedem Spiel mindestens einer. Gladbach schon vergessen. Und auf 0:0 zu gehen, das ist für mich eine Angsthasen-Taktik, mit so etwas kann ich nichts anfangen. Deswegen haben die auch nach vorne nix gemacht, es war tatsächlich so vorgesehen. Großer Gott, das ist wirklich eine grauenhafte Erkenntnis. Es ist noch viel schlimmer, als ich dachte.

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Dir ist schon aufgefallen, dass 3/4 des Spiels Inter geführt hat. Und somit muss man doch diese gesamten 3/4 des Spiels Vollgas geben um den Ausgleich zu erreichen.

Und der Plan funktioniert möglicherweise, wenn man hinten absolut stabil steht. Steht man hinten wackelig, dann ist das ein Himmelfahrtskommando.

Taktik auf Kreisliganiveau.

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Nein, aber wenn man den Plan hat auf 0:0 zu spielen und es steht aber 1:0, sollte man vielleicht den Plan ändern.

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ja, das sollte man erwarten können. Ich hatte aber nie das Gefühl, dass da eine Lösung parat ist oder die Mannschaft eine Reaktion zeigt. Sie spielt einfach ihren Stiefel runter, ohne Bewegung und ohne Ideen. Die Mannschaft wirkt auf mich gehemmt.

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Pennt Schulz nicht, geht der Plan auf. Kann man jetzt Favre vorwerfen, dass Schulz pennt?

Problem: Schulz ist Teil der Mannschaft und ja, er steht scheiße, nur ob der Plan danach ohne diesen Fehler aufgegangen wäre, ist nicht beweisbar

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Pennt Schulz nicht, geht der Plan auf. Kann man jetzt Favre vorwerfen, dass Schulz pennt?

Nee klar, wir spielen fast immer zu Null. Zumindest wenn man nur bis SA zurückdenkt!

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nein, aber der plan ist mist!

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Warum? 0:0, man geht mit +3 Pkt ins Rückspiel, Inter schwer unter Druck.
Für heute fand ich den Plan absolut angemessen. Ob man NACH dem 0:1 den Plan vielleicht hätte anpassen müssen, darüber kann man natürlich reden.

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Nein, den Plan muss man nicht anpassen. Das 0:1 konsequent 68 Minuten verteidigen. Hart und konsequent .. die 0 muss stehen. Also keinen Schuss auf Inters Tor, den Strafraum meiden, Quergeschiebe sichert die 0.

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Stell dir vor, man verliert den Ball und kassiert das 0:2.

Wir sind hier alle Träumer, aber der Lucien holt uns schon wieder auf den Boden der Tatsachen...

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Ja, das ist echt blöd. 0:1 lag noch im Plan, aber das zweite Gegentor war dann ein Desaster.

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Warum? 0:0, man geht mit +3 Pkt ins Rückspiel, Inter schwer unter Druck.
Für heute fand ich den Plan absolut angemessen. Ob man NACH dem 0:1 den Plan vielleicht hätte anpassen müssen, darüber kann man natürlich reden.

Nee, darüber kann man überhaupt nicht reden, weil das Fussball ist und nicht Schach... Selbstverständlich muss spätestens in der Halbzeit irgendeine taktische Änderung passieren, wenn es vorher der Plan war, 0:0 zu spielen (was für ein abgrundtief dämlicher Plan im Hinblick auf den BVB 2019 nebenbei bemerkt)!
Solange man im nationalen Ligaalltag rumdümpelt, bemerkt man es gar nicht, aber spätestens bei den Europapokalspielen wird dann deutlich, wie schwach die Bundesliga doch ist...

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man braucht abr auch vielleicht nicht drüber reden, dann verliert man eben 1:0. Ist doch ein klasse knappes Ergebnis.
Man tut so, als ob es unentschieden steht, obwohl es nicht unentschieden steht- das ist doch völlig IRRE!!!

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Favre hat ja reagiert- personell und taktisch.

Das trotzdem offensiv Magerkost herrscht (seit Monaten eigentlich) ist dann aber schon sein Thema.

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Der Mannschaft wird im Training kein schnelles steiles Kombinationsspiel beigebracht. Woher soll das dann kommen?

P.S. Bevor mich jemand fragt woher ich das weiß: Wenn man es trainieren würde, dann würde man es in irgendeinem Saisonspiel sehen.

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Hat grad jemand Hummels bei sky gesehen?

-eigentlich klassisches 0:0 Spiel bis zu 80. Minute

-BVB hat 0 Torchancen von Inter zugelassen, bis auf das 1:0

-Schulz Fehler kann halt passieren

-wollten eigentlich auf 0:0 spielen, damit Inter am Ende aufmachen muss und sie das ausnutzen können

-wollen diese Passivität zu Hause ablegen und voll auf Sieg spielen

Also wars heute alles super durchdacht, aber ist schief gelaufen.

Es ist immer gut einen Plan zu haben, hapert dann meisten an der Umsetzung.
Auf 0:0 zu spielen, gelingt nur abgewichsten Italienern, wir können nicht zu 0 spielen, ob wir es uns vornehmen , oder nicht.

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Hat grad jemand Hummels bei sky gesehen?

-eigentlich klassisches 0:0 Spiel bis zu 80. Minute

-BVB hat 0 Torchancen von Inter zugelassen, bis auf das 1:0

-Schulz Fehler kann halt passieren

-wollten eigentlich auf 0:0 spielen, damit Inter am Ende aufmachen muss und sie das ausnutzen können

-wollen diese Passivität zu Hause ablegen und voll auf Sieg spielen

Also wars heute alles super durchdacht, aber ist schief gelaufen.

Es ist immer gut einen Plan zu haben, hapert dann meisten an der Umsetzung.
Auf 0:0 zu spielen, gelingt nur abgewichsten Italienern, wir können nicht zu 0 spielen, ob wir es uns vornehmen , oder nicht.>

Vor allem hatten wir genug Zeit, auf das 1:0 zu reagieren.
Warum Favre nicht Götze als MS gebracht hat, verstehe ich nicht.
Völlig ineffektives Ballgeschiebe, ohne Zug zum Tor, immer wieder nochmal hinten rum. keine öffnenden Pässe in die Gefahrenzonen, das war gegen defensivstarke Italiener ganz schwach.
Schalke konnte zusehen, wie wir in Harmlosigkeit sterben und wie sie locker gegen uns punkten können.

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Hat grad jemand Hummels bei sky gesehen?

-eigentlich klassisches 0:0 Spiel bis zu 80. Minute

-BVB hat 0 Torchancen von Inter zugelassen, bis auf das 1:0

-Schulz Fehler kann halt passieren

-wollten eigentlich auf 0:0 spielen, damit Inter am Ende aufmachen muss und sie das ausnutzen können

-wollen diese Passivität zu Hause ablegen und voll auf Sieg spielen

Also wars heute alles super durchdacht, aber ist schief gelaufen.

Puh, da bin ich aber beruhigt. Ich dachte schon ...

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Hat grad jemand Hummels bei sky gesehen?

-eigentlich klassisches 0:0 Spiel bis zu 80. Minute

-BVB hat 0 Torchancen von Inter zugelassen, bis auf das 1:0

-Schulz Fehler kann halt passieren

-wollten eigentlich auf 0:0 spielen, damit Inter am Ende aufmachen muss und sie das ausnutzen können

-wollen diese Passivität zu Hause ablegen und voll auf Sieg spielen

Also wars heute alles super durchdacht, aber ist schief gelaufen.

Na denn men tau :D

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Hat grad jemand Hummels bei sky gesehen?

-eigentlich klassisches 0:0 Spiel bis zu 80. Minute

-BVB hat 0 Torchancen von Inter zugelassen, bis auf das 1:0

-Schulz Fehler kann halt passieren

-wollten eigentlich auf 0:0 spielen, damit Inter am Ende aufmachen muss und sie das ausnutzen können

-wollen diese Passivität zu Hause ablegen und voll auf Sieg spielen

Also wars heute alles super durchdacht, aber ist schief gelaufen.

Ich fass es nicht. Favre muss weg, wenn er sowas anordnet. Wir können sowas nicht und wir machen es trotzdem? Fassungslos.

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Neben den nicht eingesetzten Piszczek und Götze, sowie dem Kurzeinsatz von Guerreiro haben sich auch andere (aktiv) für Samstag geschont.

Also:: Derbysiegerer!

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Eher Derbybesiegter. Sorry, aber das wird nix. Die Mannschaft lässt immer etwas zu und vorne ist null Power oder Kreativität. Schlacke ist kein Freilos.

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Zudem wird es das erste Spiel in dieser Saison wo der verkackte Burgstaller plötzlich auch mal das Tor trifft.

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Ätzend wie Sancho vor dem Elfer und Guerreiro vor dem 0-2 teilnahmslos den Ball nicht vernünftig annehmen (RG) oder ihm noch nicht mal entgegenkommen. Sancho hat ein Wahrnehmungsproblem, wenn er meint ohne Arbeit auffem Feld klappt irgendwas. Hoffe dassReus SA spielen kann, denn die willenlose Truppe von heute legt sich doch nur hin und lässt sich von S03+1 foltern. Naja, die Hoffnung stirbt zuletzt....

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Die ganzen Kreativspieler sind vermutlich maximal frustriert weil sie von Favre nicht von der Kette gelassen werden. Der Kloppsche Liverpool Fussball würde perfekt zu diesem Kader passen. Wir haben genau die richtigen Spieler dafür. Klar, so erfolgreich wie Pool wären wir vermutlich nicht, aber zumindest würde der Spass bei Fans und Spielern zurückkehren.

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Sancho, Brandt und Alcacer würde Klopp nach drei Trainingseinheiten zur zwoten Mannschaft abkommandieren, wenn die sich bei der Arbeit gegen den Ball so "reinhängen" wie jetzt.

Apropos: welche "Kreativspieler" bitte?

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Sancho, Brandt und Alcacer würde Klopp nach drei Trainingseinheiten zur zwoten Mannschaft abkommandieren, wenn die sich bei der Arbeit gegen den Ball so "reinhängen" wie jetzt.

Wenn du als Offensivspieler gesagt bekommst, "hol den Ball zurück, attackiere den Gegner und dann volle Kanone in die Offensive" ist das eine andere Voraussetzung für einen Offensivspieler, als wenn es heißt zurückverteidigen und dann kontrolliert über die Abwehr in den geduldigen Spielaufbau.

Das eine ist Motivation, das andere Demotivation und genau das bekommt man doch auf dem Platz mit. Da sind so enge Fesseln von Favre angelegt das hemmt alle in ihren Aktionen

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Die ganzen Kreativspieler sind vermutlich maximal frustriert weil sie von Favre nicht von der Kette gelassen werden. Der Kloppsche Liverpool Fussball würde perfekt zu diesem Kader passen. Wir haben genau die richtigen Spieler dafür. Klar, so erfolgreich wie Pool wären wir vermutlich nicht, aber zumindest würde der Spass bei Fans und Spielern zurückkehren.

Irgendwas mit Emotionen halt. Dieses
" ach holt ihr den Ball zurück, ich hab ihn doch schon verloren"
Nervt. Aber so nennen die Arbeitsteilung. :-)

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Ernsthafte Frage. Reicht ne Niederlage am WE für nen Rauswurf?

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Ich glaube nicht daran. Watzke wird noch weiter warten.

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Ja, wenn wir verlieren und uns 10 Punkte abgezogen werden.

Ansontens ergibt ein Rauswurf wenig Sinn

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Ernsthafte Frage. Reicht ne Niederlage am WE für nen Rauswurf?

Träumen darf man, aber so früh machen die das nicht. Frühestens Winterpause.

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Wenn Favre nach dem Spiel sagt er ist zufrieden, dann ja

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Das spart immerhin Gehaltskosten...ich würde aber lieber gewinnen.

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Glaube schon.

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...

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Und so sieht das dann aus, wenn man einen Kader ohne wirkliches Konzept zusammenstellt, sondern Spieler holt, weil man die gerade vergleichsweise günstig aus ihrem Vertrag holen kann.

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Und so sieht das dann aus, wenn man einen Kader ohne wirkliches Konzept zusammenstellt, sondern Spieler holt, weil man die gerade vergleichsweise günstig aus ihrem Vertrag holen kann.

True story.

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Ist doch Unsinn.

Hummels Verpflichtung ist durchwegs positiv bisher. Unser bester Abwehrspieler und eigentlich unser bester Mann der Saison. Seine Stärken sind bekannt und passen sowohl zum Klopp als auch zum Ballbesitzfußball.

Schulz mit seiner sehr guten Schnelligkeit und durchaus vorhandenen Offensivstärke ohne jedoch die Offensive so stark wie Guerreiro zu vernachlässigen ergibt bei dem Kader auch Sinn.

Brandt war hier in den Kaderschmieden bei 9 von 10 Usern und auf Zorc wurde schon eingehauen weil man ihn vielleicht nicht holt. (bei Leverkusen ballsicher, torgefährlich und technisch beschlagen)

Morey kann man bisher nur auf dem Papier bewerten. Das was man erzählt bekommt, von Leuten die ihn haben spielen sehen, klingt erstmal ganz gut und passend für den BVB (Offensivpower, technisch sehr gut ausgebildet, kann was mit dem Ball anfangen)

Nur bei Hazard kann ich das nicht genau sagen

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Ist doch Unsinn.

Hummels Verpflichtung ist durchwegs positib bisher. Unser bester Abwehrspieler und eigentlich unser bester Mann der Saison.

Schulz mit seiner sehr guten Schnelligkeit und durchaus vorhandenen Offensivstärke ohne jedoch die Offensive so stark wie Guerreiro zu vernachlässigen ergibt bei dem Kader auch Sinn.

Brandt war hier in den Kaderschmieden bei 9 von 10 Usern und auf Zorc wurde schon eingehauen weil man ihn vielleicht nicht holt. (bei Leverkusen Ballsicher, torgefährlich und technisch beschlagen)

Morey kann man bisher nur auf dem Papier bewerten. das was man erzählt bekommt von Leuten die ihn spielen gesehen haben klingt erstmal ganz gut und passend für den BVB (Offensivpower, technisch sehr gut ausgebildet, kann was mit dem Ball anfangen)

Nur bei Hazard kann ich das nicht genau sagen

All das was du da aufzählst, sehe ich leider nur nie bzw. fast nie (bei den meisten). Aber gut, der Trainer wird kippen. Schauen wir mal, wie es danach läuft.

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Und inter?

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Lukaku und Sanchez spielen ausschließlich für Canneloni.

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Kann mich nicht genau erinnern, aber maximal zu Scala oder Röber Zeiten habe ich zuletzt so emotionslos zugeschaut. Ein Tor von uns überrascht mich aktuell, da mir bei dem Spielstil die Fantasie fehlt zu erahnen, wie wir ein Tor schießen sollten.
Selbst mit Paco und Marco bleibt die Anweisung ja anscheinend so lange den Ball zu schieben, bis die 1000% Lücke entsteht und man nur noch einschieben muss - passiert halt nur jedes 3. maximal.
Selbst bei einem Trainer Wechsel hat man ein Kader ohne kreative 8er und ohne echten Stürmer (Paco kann ja maximal 20-25 Spiele machen und ist eben kein Zielspieler wie Lewy oder Auba), der auch gegen defensive Teams Tore garantiert. Ich sehe uns maximal auf dem 4. Platz und mit aus im Achtelfinale der EL (gegen Italiener oder nen Team das einfach mal Bock hat). Den Pokal können wir mit Los- & Spielglück dennoch holen - wenn wir das obligatorische Halbfinale in München gewinnen...

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Der BVB weiß vorne mit sich nichts anzufangen und Inter schlägt 2 x eiskalt zu.

Heute wurde es glaube ich das erste Mal richtig deutlich, dass wir keinen Mittelstürmer haben. In der ersten HZ sind wir immerhin einige Male rechts über die Außen Richtung Grundlinie durchgekommen und in der Mitte war alles grün, kaschiert von blauen Trikots und kein Gelber den man anspielen konnte.

Inter war schwach, nur waren wir nicht besser, leider viel zu viel brotlose Kunst bis zum letzten 1/3 und dann kommt man kaum hinter die Linien und naja, dann ist der Ball wieder an der Mittellinie, weil uns nichts einfällt. Die Hilflosigkeit Chancen zu kreieren ist teilweise frappierend

Die Einwechslungen haben auch nichts gebracht, Bürki hat uns im Spiel gehalten, nur kam danach auch nicht mehr viel.

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Du meinst das Spiel am Sonntag?
Da wo Blau die erste Halbzeit (und es schüttelt mich während ich das schreibe) komplett dominiert hat? Und ich meine nicht die Art Dominanz die einige im sinnlosen Ballgeschiebe sehen..

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Du meinst das Spiel am Sonntag?
Da wo Blau die erste Halbzeit (und es schüttelt mich während ich das schreibe) komplett dominiert hat? Und ich meine nicht die Art Dominanz die einige im sinnlosen Ballgeschiebe sehen..

Darum ja auch "hatte was", die haben zwar dominiert, aber auch keine Chancen, wir haben heute nicht dominiert und Chancen waren rar gesät, meist durch Einzelaktionen oder der Schuss von Brandt

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Aussage von Favre heute , der äußerst angeschlagen wirkte..

Der macht nicht mehr lang.

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Du willst mich veräppeln, oder? Sowas hat der doch nicht ernsthaft gesagt? Er hat irgendwas anderes schweizerisches gebrabbelt, oder?

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So sah das zumindest aus...

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Warten passt gut zum BVB...nicht.

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auf mich wirkte der nicht angeschlagen, sondern ziemlich aufgeräumt - und er war zufrieden. Man wollte 0:0 zur Halbzeit spielen und das hätte fast geklappt.
(man wäre ja auch fast Meister geworden). Harter stoff, ich gehe jetzt an meinen Scotch.

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Aussage von Favre heute , der äußerst angeschlagen wirkte..

Der macht nicht mehr lang.

Das klingt ernsthaft wie eine bewusste Provokation zum Rauswurf. Ich nehm einfach mal alle negative Kritik an mir und sag dann im Interview, dass ich tatsächlich so denke.

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....aber dann war der Bus weg.....

Ich lach mich kaputt. Hat er das wirklich gesagt?

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Ja.leider.

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Alles zum Spiel und die Folgen hier hinein. Den geschlossenen Spielthread findet ihr hier.

Versucht bitte vernünftig zu diskutieren und respektiert euer Gegenüber. Danke!

Gruß

CHS

Favre mag ein ganz nettes Kerlchen sein, aber er ist das was man hier im Pott im allgemeinen einen "Waschlappen" nennt.

Die Körpersprache, die Mimik, die Stimme. Der Fußball den er spielen lässt ist ein Ausdruck seiner Persönlichkeit.

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Zum Glück hat Susi im Sommer ausschließlich oberarmoptimierte mantafahrende Proleten mit Goldkettchen und Vokuhila eingekauft.

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Zum Glück hat Susi im Sommer ausschließlich oberarmoptimierte mantafahrende Proleten mit Goldkettchen und Vokuhila eingekauft.

Mir haben so normale Leute wie Knut Reinhardt, Neven Subotic oder Jürgen Kohler eigentlich gereicht.

Ich weiß, die haben alle viel zu viel Testosteron ausgestrahlt und das ist heute das Hormon des Bösen, wie wir ja wissen.

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Was ja nun nicht von Belang ist, denn ein Waschlappen mit Köpfchen kann auch den coolsten Macker alt aussehen lassen.

Lieber so einen als ein nerviges Großmaul.

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Was ja nun nicht von Belang ist, denn ein Waschlappen mit Köpfchen kann auch den coolsten Macker alt aussehen lassen.

Tja, er vermittelt aber so langsam den Eindruck, dass es auch mit der Pfiffigkeit nicht mehr so gut bestellt ist.

Favre wirkt auf mich einfach wie Monk, ohne jedoch so witzig zu sein.

Lieber so einen als ein nerviges Großmaul.

Hmmm, weiß nicht... Es muss ja nicht unbedingt gleich Kategorie Legat sein.

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Bei aller Emotionalität, die bei Spielen unserer Borussia mitschwingt, sollte man schon versuchen das Geschehen richtig einzuordnen.

Wir haben hier nicht gegen Mainz oder Freiburg gespielt, sondern gegen Inter Mailand, die im Sommer 155 mio in Neuzugänge investiert haben und im europäischen Vergleich schon zu den Topteams gehören.

Bis zum 1:0 war es ein Spiel auf Augenhöhe, beide Teams haben sich komplett neutralisiert. Dann machen wir den ersten (unnötigen) Fehler und gehen in Rückstand.
Dass es anschließend verdammt schwer werden würde gegen eine von Conte-trainierte Mannschaft, welche mit 10 Mann vor dem Strafraum mauert, war doch klar. Inter hatte keinerlei Interesse irgendwas zu machen und wartete darauf 2-3 gescheite Konter zu laufen.

Unterm Strich bleibt eine Niederlage, welche auswärts gegen Inter sicher keine Schande ist, sondern passieren kann.

Zu kritisieren ist, wie die letzten Wochen, unser Spiel im Ballbesitz. Wir schaffen es kaum Chancen zu erspielen. Ursachen sind für mich mangelnde Bewegung sowie fehlende Körperlichkeit im vorderen Drittel. Dazu viele Unkonzentriertheiten und Ungenauigkeiten im Passspiel. Die Diskussionen über einen körperlich stärkeren MS gab es zu genüge.

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Ich bewundere ja auch Leute, die immer alles relativieren und schön reden wollen. Wir müssen uns nominell vor Inter nicht verstecken und das Spiel könnte immer noch laufen, wir hätten kein Tor gemacht.

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Wie es passiert ist stört ja vor allem. Man stand hinten nicht sicher und konnte nach vorne nichts zeigen. Aggressivität fehlte komplett in den Zweikämpfen (Hakimi hat mir da aber gefallen).
Das Pressing hätte man auch einfach sein lassen können. Entweder geht man als Mannschaft drauf oder man lässt es halt.
Manche Spiele wirken wie Vorbereitungsspiele und es wird noch irgendwas ausprobiert. Heute durfte jeder Spieler für sich selbst entscheiden ob er presst, die Abseitsfalle wurde ab und an mal ausprobiert, genau so wie die 3er Abwehrkette plus die 6 bzw, 7 Mittelfeldspieler-Taktik. (8 mit Weigl)

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Ich fand schon, dass man hinten eigentlich sicher stand. Was natürlich auch daran lag, dass Inter nach dem 1:0 absolut gar nichts nach vorne gemacht hat.
Das erste Tor, war zugleich die erste Torchance und das nach einem absolut dummen Aussetzer des ansonsten passablen Schulz. Und bis auf den Elfer und das Tor hatte Mailand vorne keinen Auftrag.

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Wir haben hier nicht gegen Mainz oder Freiburg gespielt, sondern gegen Inter Mailand,

Inter ist 57. der UEFA-Rangliste. Inter hat in den letzten 7 Jahren 6x NICHT Championsleague gespielt.

Sassulo hat am Wochenende drei Tore gegen Inter geschossen.

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Inter ist auf Platz 2. in Italien, hat 7 von 8 Spielen gewonnen und abgesehen vom Sassuolo- Spiel, wo man 3 Gegentore bekam, nur 4 Gegentore in 7 Spielen.

Es gehört einfach zur ganzen Geschichte dazu, dass wir gegen einen aktuell verdammt, vor allem defensiv, guten Gegner verloren haben.

Genauso gehört dazu, und das erwähne ich auch, dass wir nicht in der Lage waren/sind uns Chancen zu erspielen.

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Inter ist auf Platz 2. in Italien, hat 7 von 8 Spielen gewonnen und abgesehen vom Sassuolo- Spiel, wo man 3 Gegentore bekam, nur 4 Gegentore in 7 Spielen.

Es gehört einfach zur ganzen Geschichte dazu, dass wir gegen einen aktuell verdammt, vor allem defensiv, guten Gegner verloren haben.

Es gehört auch dazu, dass Inter 6 CL-Spiele sieglos war und gegen Prag als schlechtere Mannschaft glücklich einen Punkt zu Hause gesichert hat.

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Inter ist 57. der UEFA-Rangliste. Inter hat in den letzten 7 Jahren 6x NICHT Championsleague gespielt.

Und Inter hat diesen Sommer 150 Millionen Euro für neue Spieler ausgegeben. Die können sich sogar zwei Stürmer leisten!

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Und Alexis Sanchez war verletzungsbedingt nicht mal im Kader heute.

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Wir haben hier nicht gegen Mainz oder Freiburg gespielt, sondern gegen Inter Mailand,

Inter ist 57. der UEFA-Rangliste. Inter hat in den letzten 7 Jahren 6x NICHT Championsleague gespielt.

Die vergangenen Jahre sind jedoch irrelevant für die aktuelle Situation.

Sassulo hat am Wochenende drei Tore gegen Inter geschossen.

Und Augsburg zwei gegen die Bayern.

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Keine Ahnung ob er als Trainer was taugt, hat halt ein beschissenes Image, aber sagt zum wiederholten Male in seiner Analyse genau das, was alle Fans und Zuschauer denken.

- Gemessen an der Erwartungshaltung die man beim BVB haben darf zu wenig
- Zu ungefährlich da kein echter Stürmer
- Keine ausreichende Reaktion in der zweiten Halbzeit
- Götze auf der Bank versteht kein Mensch

Solche ehrlichen Worte würde ich gerne auch mal (wieder) von Verantwortlichen im Verein hören.

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Eines ist für mich sicher: Lothar würde aus der Mannschaft nicht weniger rausholen als Favre.

Götze hat heute wieder einen guten Tag gehabt. Es wurde die Einfallslosigkeit im Spiel gezeigt, die Offensive ist nicht vorhanden und er muss sich dafür nicht entschuldigen, weil er überhaupt nie spielt.

Wenn ich bedenke wie gut er in der letzten Rückrunde integriert war und wieviele Tore er geschossen oder vorbereitet hat kommen mir die Tränen, wenn ich ihn da auf der Bank versauern sehe, bei uns in der Offensive gar nix passiert, null Ideen, 1xx Millionen ausgegeben und .. nix, gar nix an Offensivpower.

Und dann kommt Mo Dahoud um das 0:1 zu verteidigen *lach* Favre, du bist ein Trainergott.

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Die besten Argumente.

„Der würde auch nicht weniger rausholen „

Ja SUPER!!! Dann direkt rausschmeißen, auch wenns nicht besser wird. Beste Logik überhaupt.

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Das war für all diejenigen und Lucien F., die Lothar als sehr schledchten Trainer darstellen. Ich würde z.B. auch nicht weniger aus der Mannschaft rausholen.

Aber das hast du nicht verstanden. Passt schon.

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Und dann schwafelt Kehl nach dem Spiel herum und verweist auf das Spiel in 2 Wochen und das dann alles anders wird.
Sorry, was ist das bitte für eine Analyse???
Keine klaren Worte oder mal kritischen Worte. Auch das ist mir alles viel zu dünn und zu wenig!

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Und dann schwafelt Kehl nach dem Spiel herum und verweist auf das Spiel in 2 Wochen und das dann alles anders wird.
Sorry, was ist das bitte für eine Analyse???
Keine klaren Worte oder mal kritischen Worte. Auch das ist mir alles viel zu dünn und zu wenig!

;-P

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90 Minuten ist Fußball. Davor und danach ist Folklore und Boulevard.

Du erwartest doch nicht etwa, dass der in aller Öffentlichkeit Favre oder einzelne Spieler kritisiert. Das wird intern gemacht und das ist auch gut so.

Wenn du deine Nerven schonen willst, schalt zum Spiel ein und nach dem Spiel direkt ab.

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Ich weiss auch nicht was sich alle von Kehl versprochen haben. Der war als Spieler schon ein Bierhoff Klon.

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Aber doch nicht vor laufender Kamera. Intern wird er das hoffentlich anders bewerten.

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Ich fände es tatsächlich mal gut auch nach außen hin Klartext zu sprechen.
Mir ist der gesamte Verein zu ruhig, leblos, eingefahren. Es plätschert dahin ohne das sich was spürbares ändert.

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Dann biste bei den Roten besser aufgehoben.

Was soll es bringen, noch weiter Unruhe zu stiften? Ich sehe da den Nutzen nicht.

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Er hat völlig Recht. Es muss auch mal so richtig krachen, das die Spieler mal drauf angesprochen werden, dass das Managment ihnen und dem Trainer das Vertrauen verweigert.

Kuschelkurs, und genau so wird es auch intern aussehen.

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Etwas mehr Feuer und Reibung würde diesem Verein gut tun, da bin ich mir sicher!

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Es geht nicht darum das er die Mannschaft zerlegt, aber etwas mehr Schärfe darf schon sein.

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Was ein Abfallargument - Du hast noch vergessen ihn als "Troll" zu bezeichnen - dann hättest die Forumklassiker komplett abgearbeitet :)

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Keine Ahnung ob er als Trainer was taugt, hat halt ein beschissenes Image, aber sagt zum wiederholten Male in seiner Analyse genau das, was alle Fans und Zuschauer denken.

- Gemessen an der Erwartungshaltung die man beim BVB haben darf zu wenig
- Zu ungefährlich da kein echter Stürmer
- Keine ausreichende Reaktion in der zweiten Halbzeit
- Götze auf der Bank versteht kein Mensch

Solche ehrlichen Worte würde ich gerne auch mal (wieder) von Verantwortlichen im Verein hören.

Ja, ich hätte ihn heute wohl auch mal gebracht. Aber im Grunde hat sich Götze bei keinem Trainer seit Guardiola durchgesetzt. Ich bin nicht im Training dabei, aber ich glaube mittlerweile wirklich, es hat seine Gründe.

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Götze hat immer seine Leistung gebracht. Immer. Im Gegensatz zu ALcacer (nicht immer) und erst Recht Brandt.

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Solche ehrlichen Worte würde ich gerne auch mal (wieder) von Verantwortlichen im Verein hören.

Glaubst du ernsthaft, dass beim BVB intern alles ruhig ist?
Was bringt es alles in den Medien auszutragen?

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Dann kommen ja auch alle Zuschauer und Fans als Trainer in Frage :-)

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Soll man sich einen Stürmer schnitzen? Matthäus mag ganz toll analysieren. Trotzdem ist er als Trainer einfach Mist. Sonst wäre er es längst wieder.

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Was ist denn das für eine Aussage? Der Transfermarkt ist jetzt geschlossen - war aber wie Du weißt lange genug geöffnet. Man hat sich offenbar auf Wunsch von Favre gegen eine Verpflichtung entschieden...das ist ganz klar ein Fehler...hat mit schnitzen nichts zu tun.

Unabhängig vom Stürmer und Ergebnissen, das schlimme ist doch die harmlose, zahnlose Ballschieberei des Teams. Und das ist vollkommen sichtbar Favre´s Mist.

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Nö hat man nicht, man hat versucht Stürmer zu holen. Aber leider sind wir nicht auf dem Viehmarkt. Würden sich einige von euch wahrscheinlich wünschen.

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Jo, dann sag ich jetzt einfach mal Du hast recht :)

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Gibt was einfacheres als schnitzen... in der Transferphase einen verpflichten, ja ich weiß, total einfach oder? Siehe zB Eintracht Frankfurt.

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Ja hat man versucht, verfolgst du keine Gerüchte? Offensichtlich. Aber ich weiss. Nächstes mal irgendeinen Edi Glieder holen damit der Pöbel beruhigt ist.

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Ich glaube Du unterliegst einem Irrtum, ehrt Dich aber das Du den Coach in Schutz nehmen willst.

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Den Eindruck hatte ich nicht, welchen Stürmer wollten wir den ernsthaft verpflichten? Es ist zum Glück nicht Schick geworden, er ist aktuell auch nur verletzt und hilft Leipzig kein wenig weiter.

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Ja. ZB Schick. Koumaé, Wesley. Es gab Dutzende Stürmergerüchte im Sommer. Mit Schick hat man sich mehrfach getroffen, er hat sich für Leipzig entschieden weil er dort mehr Chancen auf Spielzeit sah.

Hört mal auf ständig so einen Käse zu behaupten, weil ihr meint man müsste nur mit dem Finger schnippen. Das funktioniert nicht mal eben so. Zumal ich nach wie vor nicht wüsste wie uns irgendein billiger Ersatzstürmer helfen soll? Der hätte heute auch wieder Null komma Nix gebracht.

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Ja. ZB Schick. Koumaé, Wesley. Es gab Dutzende Stürmergerüchte im Sommer. Mit Schick hat man sich mehrfach getroffen, er hat sich für Leipzig entschieden weil er dort mehr Chancen auf Spielzeit sah.

Hört mal auf ständig so einen Käse zu behaupten, weil ihr meint man müsste nur mit dem Finger schnippen. Das funktioniert nicht mal eben so. Zumal ich nach wie vor nicht wüsste wie uns irgendein billiger Ersatzstürmer helfen soll? Der hätte heute auch wieder Null komma Nix gebracht.

Ich glaube es lassen sich Spieler finden die Bock auf Borussia Dortmund haben, das ist sicherlich möglich für uns einen Stürmer zu verpflichten. Wie sehr man das forciert hat kann ich nicht sagen, ich sehe nur das viele andere Bundesligisten einen Stürmer haben der funktioniert. Weghorst in Wolfsburg, Rashica in Bremen, Paciencia in Frankfurt usw.. Das sind Spieler die hätten wir uns auch leisten können, stattdessen haben wir in einen Teilzeit Stürmer investiert der leider zu häufig verletzt ist. Mit Käse hat das wenig zu tun, es war ja bereits in der vergangenen Saison sichtbar das wir diese Position nicht ausreichend besetzt haben und man hat im Sommer nicht darauf reagieren wollen. An den finanziellen Mitteln hat es glaube ich weniger gelegen.

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Vielleicht ist es nicht ganz so einfach, Spieler mit überdurchschnittlicher Qualität davon überzeugen, bei Borussia Dortmund anzuheuern um sich dann im Normalfall (nämlich: Paco spielt. Und ja, Paco ist oft verletzt und spielt doch eh nie, haha, spart euch die schlechten Gags.) auf die Bank zu pflätschen.

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Paco ist kein Lewandowski, einen Rashica traue ich durchaus zu einen Paco zu verdrängen. Natürlich macht es das am Verhandlungstisch nicht einfacher in dieser Konstellation, ein Schick erhält in Leipzig aber selbst wenn er irgendwann einmal fit ist sicherlich auch nicht gleich die Position die Werner innehat.

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Der war echt gut!

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Wenn das ein Verantwortlicher nach Außen trägt hast du hier eine ähnliche Stimmung wie in München, wo die Verantwortlichen Kovac stückchenweise demontieren.

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Hat ja keiner gesagt, dass ich Favre weiter bei uns sehen will. ;-)

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Ich will hier aber keine Vereinsführung erleben die sich offen gegeneinander ausspielt wie in München.

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Es steht 0:1 und der Torwart fischt zehn Minuten vor Ende einen Elfer zur Entscheidung weg. Das muss dir doch eigentlich einen emotionalen Schub geben und dich pushen.

Bei uns kommt da.... nichts. Das ist auch keine Frage von Stürmer oder nicht, oder von Vierer- oder Fünferkette, sondern von Leidenschaft. Das ist doch erschreckend, dass man da den Stiefel bis zum Ende einfach weiter abspult.

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Es ist wirklich erschreckend, wie wenig Emotionen da heute auf dem Platz waren. Man hatte außer bei Hakimi, Bürki und vielleicht den beiden IV nicht den Eindruck, dass sich da jemand entgegen stellt!

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Was mir heute wieder zu Bewusstsein kommt: der letzte ernstzunehmende Trainer in Dortmund war Tuchel. Wenn dieser schreckliche Aderlaß nach seiner ersten Saison nicht gewesen wäre (die wichtigsten drei Spieler verkauft), dann sähe der BVB heute anders aus. Und noch eins: Favres Obsession, ohne Mittelstürmer zu spielen, hat sich heute einmal mehr bitter gerächt. Man hätte noch weitere zwei Stunden spielen können: gegen dieses mittelmäßige Team aus Mailand hätte man kein Tor erzielt. Die Krönung einer Verfehlung: Brandt als Spitze. Geht es noch inkompetenter ?

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Das fand ich auch richtig Schade, wenn du so ein Moment hast dann muss doch da mehr kommen als so eine planlose Offensive die dann noch in ein Konter zum 2:0 für Inter mündet.

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Es steht 0:1 und der Torwart fischt zehn Minuten vor Ende einen Elfer zur Entscheidung weg. Das muss dir doch eigentlich einen emotionalen Schub geben und dich pushen.

Bei uns kommt da.... nichts. Das ist auch keine Frage von Stürmer oder nicht, oder von Vierer- oder Fünferkette, sondern von Leidenschaft. Das ist doch erschreckend, dass man da den Stiefel bis zum Ende einfach weiter abspult.

Die Körpersprache fast aller Beteiligten, nachdem Inter den Elfmeter zugesprochen bekam, sagte eigentlich schon alles aus. Für die war das Spiel in dem Moment durch. Konnte ja keiner ahnen, dass Bürki den Ball auch noch hält und man dann tatsächlich nochmal anrennen muss.

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Nach Favres aussagen war es ein gutes spiel. Defensiv war es auch okay was auch daran gelegen hat das Inter nicht mehr machen wollte, aber offensiv war das auch ganz nach Favres Vorstellung schön den Ball laufen lassen, ohne mal ins Risiko zu gehen das beste Beispiel war die Szene vor dem 2:0 wo sich 4-5 Spieler den Ball hin und her spielen ohne jeglichen Sinn und zug zum Tor. Das ist Favre Fußball in der letzten Stufe.

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Und wenn du ständig nach vorne drängst, fängst du dir sowas wie das 2:0.

Wie spielst du denn bitte eine Abwehr sonst auseinander, wenn nicht durch Ball um den 16ern und zurück laufen lassen? Ständig neu in 1-gegen-3 Situationen gehen, und hoffen, dass man einen unüberlegten Konter abfängt, um nen Gegenkonter zu starten?

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Und wenn du ständig nach vorne drängst, fängst du dir sowas wie das 2:0.

Wie spielst du denn bitte eine Abwehr sonst auseinander, wenn nicht durch Ball um den 16ern und zurück laufen lassen? Ständig neu in 1-gegen-3 Situationen gehen, und hoffen, dass man einen unüberlegten Konter abfängt, um nen Gegenkonter zu starten?

Jedenfalls nicht wie wir es seit Monaten versuchen.
Hinten rum in Situationen wo es sinnlos wäre mit dem Kopf durch die Wand zu gehen, einverstanden. Den Ball dann aber im Schildkrötentempo auf die andere Seite zu bringen um da dann erneut in die gleiche Situation zu traben....kann auch nicht sein.
Heute wurde mehrfach die Mitte übersehen, wenn man sich auf 10qm zu 3. mit Ball und Gegner aufhielt. Mit Tempo reißt man dann auf der anderen Seite halt mal endlich die Lücke. Gelingt uns nicht. Weil alles so unfassbar statisch abläuft. So läufst du auch keinen Gegner müde, außer durch Sekundenschlaf.

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Nach dem Elfer haben die sich bestimmt 2 Minuten lang nur auf der linken Seite den Ball hin und hergespielt. Was ist der Sinn davon kurz vor Schluss immer noch auf Sicherheit zu spielen?

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Vor allem. Als Fan wird man echt wahnsinnig. Der hält das Ding und danach wird weiter langsam hin und her gespielt. Sinnlos in irgendwelche Räume gelaufen. Die Körpersprache ging mir speziell nach dem gehaltenen Elfmeter echt auf den Sack.
Bloß nicht zu viele Emotionen in das Spiel bringen

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Waren auch meine Gedanken. Die Frage ist doch: Verbietet der Trainer ein frühes Pressing? Oder sind es die Spieler, die einfach lethargisch sind?
5 min vor Ende gehe ich doch knallhart vorne drauf um den Ball zurückzuholen, stattdessen spielen wir weiter passiv und überlassen dem Gegner den Ball.

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Es steht 0:1 und der Torwart fischt zehn Minuten vor Ende einen Elfer zur Entscheidung weg. Das muss dir doch eigentlich einen emotionalen Schub geben und dich pushen.

Bei uns kommt da.... nichts. Das ist auch keine Frage von Stürmer oder nicht, oder von Vierer- oder Fünferkette, sondern von Leidenschaft. Das ist doch erschreckend, dass man da den Stiefel bis zum Ende einfach weiter abspult.

So eine Lethargie kann man mit viel Arbeit antrainieren. Dafür gibt Lucien jede Woche im Training sein Bestes.

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...die gewinnen zwar nicht alles, aber die Art Fussball, den die spielen, macht Bock und ist authentisch. Dass ich sowas mal sage/schreibe hätte ich nie gedacht, aber wir spielen einen noch unansehnlicheren Fussball als die Bayern und das will schon was sagen.

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Ach Gott. Da haben die nach Jahren mal wieder ein paar Spiele Aufbruchstimmung und schon biste neidisch?

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Das ist ja wirklich ekelig...

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... wir spielen einen völlig einschläfernden und emotionslosen Fußball. Keine Aggressivität in den Zweikämpfen und viel schlimmer - null (!) Konzept.

Besserung nicht in Sicht. Es rächt sich, dass man auf den Trainer hört und nur einen(!) echten Stürmer im Kader hat, der zwar seine Tore macht, aber leider auch immer wieder mit kleinen Verletzungen ausfällt.

Man hat sicherlich den besten allerdings auch teuersten Kader aller Zeiten und leider keine Idee was man damit anfangen soll ... traurig

Und es geht immer weiter - ich würde mir wünschen, dass Sammer mal richtig dazwischen haut - aber als externen Berater wohl nicht seine Aufgabe.

Nächsten Sommer gibt es dann den x-Ten Umbruch...
Frust pur ...

Ps - warum nicht die letzte Einwechselung mal alles oder nichts - von mir aus zagadou vorne rein und dann Kick and Rush

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Das ist niemals der beste Kader.

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Das ist niemals der beste Kader.

Doch - von den einzelnen Spielern her schon - vlt mit der Ausnahme 94-97.
aber leider kein Team und an der Seitenlinie ein Fußball-Lehrer :-( (

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Mal von der Taktik abgesehen - auch für die Tagesform der einzelnen Spieler ist der Trainer verantwortlich. Und unser Luxuskader gibt aktuell allenfalls Hummels und mit kleinen Abstrichen Bürki her. Das war´s. Alle anderen haben massiv Probleme, konditionell wie technisch.

Es wird ja auch nicht nach Form aufgestellt. Akanji stümpert sich seit Wochen einen zurecht und darf immer spielen. Reus landet noch nichtmal auf der Bank (wäre ja auch mal was, als Joker). Von den Ersatzleuten drängt sich eh keiner auf. Dahoud? JBL? Fürchterlich, wenn sie mal reinkommen!

Der arme Kerl, der versucht, den Footbonauten irgendwo noch zu verkaufen.

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Aber es kann mir doch keiner erzählen, dass die Mannschaft kollektiv an Formschwäche leidet. Es hat doch andere Ursachen, dass die Mannschaft ihre Qualität nicht auf den Platz bringt, und das jetzt schon eine ganze Weile.

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Lass Sammer und Kehl ran.

Die reissen den Versagern wenigstens den Arsch auf.

Kehl in seiner jetzigen Position ist einfach nur eine neutrale Null, genauso wie Sammer.

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Lass Sammer und Kehl ran.

Die reissen den Versagern wenigstens den Arsch auf.

Kehl in seiner jetzigen Position ist einfach nur eine neutrale Null, genauso wie Sammer.

Nahja, Sammer will/kann nicht und Kehl ist noch zu grünschnabelig und ohnehin viel zu nett, um jemanden den Arsch aufzureißen.

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Was reißt den Kehl bitte außer ständig zu grinsen ?? Da ist doch nichts mehr übrig von einem Kämpfer o.ä. wirkt für mich mittlerweile wie der Borussen-Brazzo, sorry.

Mou wäre zumindest mal ein Mann der brennt!

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Lass Sammer und Kehl ran.

Die reissen den Versagern wenigstens den Arsch auf.

Kehl in seiner jetzigen Position ist einfach nur eine neutrale Null, genauso wie Sammer.

Immer diese Posting ohne nachzudenken. Soll Sammer Nachfolger von Pfau und Tauchert werden?

CHS

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Kann man nicht jedem, der mit einer Forderung nach Sammer als Trainer einen Permaban verpassen? Bitte?

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Ist das Satire oder warum wird das auch nach der 50sten Erklärung immer noch gepostet.
Sammer wird nie wieder ein Team trainieren, weil er halbwegs gesund weiterleben möchte. Er hat schon gesagt dass er nicht mehr als Trainer arbeiten will. Er möchte nicht. Das erlaubt seine Gesundheit nicht. Sammer will nicht mehr Trainer sein.

ich verstehe es nicht. Sammer möchte kein Trainer mehr sein.
Sammer wird kein Trainer mehr.

(Deutlicher kann ich es leider nicht mehr schreiben)

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Sammer will nicht (es werde immer einige nicht begreifen)
Und Kehl ist so wie er ist.

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Du weißt aber schon über den Gesundheitszustand von Sammer Bescheid.

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Ich glaube wenn hier noch einer mit Sammer um die Ecke kommt, hack ich das Forum.

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Rangnick :)

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Warum nicht? Auch Rangnick hat natürlich eine Vergangenheit, aber in erster Linie hat er Kompetenz nachgewiesen auf dem Gebiet, auf dem wir den größten Bedarf haben. Hier werden über quasi jeden Denkverbote verhängt.

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Keine denkverbote? Ok Klopp oder Pep. Akzeptiere nichts anderes.

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Denkverbote?
Meinste Rangnick sagt nur, daß er kein Trainer mehr sein möchte, um den Preis hochzutreiben?

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Bitte!!!

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brandt überhaupt nicht im wettkampfmodus. der spielt 90 minuten 5gegen2. das totale weichei.

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"Der will nur spielen" - oder "zocken"

Aber dat is eben nich mehr Bolzplatz!

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Da stellt er sich eiskalt dahin und sagt, unser Spiel war Gut????? Das kann der doch nicht ernst meinen ...

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Und er ist ein guter Fußnalllehrer, die Mannschaft spielt genau so, wie er das will. Das ist sein Ernst, er findet dieses Rumgegurke toll, das ist sein Verständnis von schönem Fußball. Das passt nur nicht zum BVB, zumindest kenne ich niemanden, der das gut findet.

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Ich nehme an, die letzte Hinrunde kommt wohl eher an sein Verständnis von schönen Fussball - da hat man seine Spielidee nämlich mal in erfolgreich gesehen.

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Also ich habe da auch einige glückliche und knappe Siege gesehen, aber ja, die Hinrunde 18/19 war mit dem derzeitigen Fußball nicht zu vergleichen.

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Wir haben das Spiel über weite Strecken kontrolliert, darauf steht er. Chancen erspielen kann ballverluste verursachen, also lieber nur ganz dosiert versuchen

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Wars defensiv schon. Ohne Patzer verlierst du nicht und hälst den Vorsprung auf Inter.

Spielerisch natürlich nicht.. da stellt sich allerdings die Frage ob es unter irgendeinem Trainer besser aussehen würde? Ich denke nicht.

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Es fand es gut, weil wir geduldig gespielt haben. Jetzt müssen wir viel Geduld haben.

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herr, gib mir gedult!!

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Wenn der Herr Dir schon einen Duden vorenthält, warum sollte er dann bitte eine nützliche Charaktereigenschaft springen lassen?

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Da stellt er sich eiskalt dahin und sagt, unser Spiel war Gut????? Das kann der doch nicht ernst meinen ...

Je nachdem, was du betrachtest, war es wirklich gut. Wir haben jetzt auch nicht gegen FC Tuntenhausen aus Liga 8 gespielt. Aber Offensiv war das *nicht gut*, um es gelinde auszudrücken.

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Schade. Früher hab ich mich immer auf die Spiele gefreut. Heutzutage ist der Favrelangweil Fußball nur schwer zu ertragen.

Mir grauht es vor dem Derby ....

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Früher. Du meinst zu klopp Zeiten?! Vorher kannst du ja offensichtlich kein Fan gewesen sein:

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Der BVB ist aber auch nicht nur 2010 bis 2013.

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Der BVB ist aber auch nicht nur 2010 bis 2013.

Das ist wohl wahr.
Es ist gerade eine unangenehme Gemengelage für einen Trainer bei uns.
Finanziell zu gut für den Rest, zu schlecht für die 1.

Versuchst du es mit wehenden Fahnen und gehst unter (Bosz), bist du ein Versager. Versuchst du kontrolliert den Gegner über die individuelle Klasse zu besiegen, bist du ein Versager.

Das gesunde Mittelmaß ist uns abhanden gekommen.

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Lasst doch mal den Favre in Ruhe...die Spieler waren einfach dran schuld heute.

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Ich würde es eine Melange nennen.

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Ich möchte gar nicht an Samstag denken,

aber Schalke wird genauso Beton anrühren wie Inter in der 2 HZ.

Dann wird dieses ständige Querpassen bestraft während die Blauen uns auskontern.

....

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Dann hast du Blau diese Saison noch nicht gesehen. Nix Beton. Die pressen ordentlich nach vorne.

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Dann hast du Blau diese Saison noch nicht gesehen. Nix Beton. Die pressen ordentlich nach vorne.

Wir haben doch 4:0 gegen Leverkusen gewonnen. Dieser Spielstil könnte uns dann doch entgegenkommen. Bayer04 hatte damals auch mitgespielt und gut gepresst.

Ich denke jedoch das ist jetzt erstmal Wunschdenken...

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Dem Interview ist nix mehr hinzuzufügen. Die Verantwortlichen sehen das ja auch. Vielleicht sind sie ja auch zufrieden

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Jetzt provoziert er aber

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Jetzt provoziert er aber

Warum. Das Spiel war ok. Wir haben geduldig gespielt. Hatten Chancen das 1:1 zu machen, hätten wir besser spielen müssen, aber es war ok.

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Bei einer Niederlage kann man trotzdem nicht zufrieden sein.

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Bei einer Niederlage kann man trotzdem nicht zufrieden sein.

War nicht meine Meinung habe seine Worte wiedergegeben

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Jetzt provoziert er aber

Warum. Das Spiel war ok. Wir haben geduldig gespielt. Hatten Chancen das 1:1 zu machen, hätten wir besser spielen müssen, aber es war ok.

Ich zähle 1,5...wow...

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Kein Scheiß jetzt? Ich hab das nicht gesehen, aber hat der das echt gesagt?

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Hat er das wirklich gesagt?

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Was bringt das? Dann kommt er wieder schießt vielleicht ein paar Tore, und hat dann das nächste Leiden. Mit dem kannst du vielleicht 20 Spiele im Jahr planen, mehr lässt sein Körper anscheinend nicht zu. Was der jetzt schon alles hatte in 14 Monaten, das ist die komplette Facharztausbildung beim Orthopäden.

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Leider alle nach hinten.

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Er war aber der einzige Intelligente, der vor allem in der Anfangsphase erkannt hatte, dass jemand im Zentrum bei Angriffen fehlt. Deshalb lief er da hin. Als Aussenverteidiger.
Peinlich, sowas.

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Witsel seit nem halben Jahr ohne Pass nach vorne ;-)
Aber den lese ich hier nie, wenn es um Kritik geht.

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Das hat mich gerade zum Schluss auch geärgert. Lieber in aller Ruhe erstmal hinten rum spielen, statt irgendwie Druck nach vorne zu kreieren.

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Ich möchte aber an der Stelle absolut nicht ausschließen, dass man es Witsel verbietet auch mal nen tiefen Risikoball zu spielen.

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Was gegen eine Mannschaft, die hintenrum im 5-3 verteidigt, halt auch sinnvoll ist, wenn man nicht ständig Konter in Unterzahl kassieren möchte.

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Wie es jemand am Ende des Spielthreads schon fragte...was ist unser Plan beim Pressing? Gibt's da einen? Oder läuft da jeder so auf gut Glück drauf und hofft, dass da irgendein Wunder passiert? Heute liefen am Ende die drei vorne ja wirklich mal einigermaßen gemeinsam an, aber dann die Reihe gar nicht, da bringt das natürlich überhaupt nix. Ich frage mich echt, was der Favre da trainieren lässt. Ich glaube ernsthaft, dass dies jede(!) Bundesligamannschaft besser macht als wir.

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20 Minuten vor Schluss liegen wir zurück und Inter hat im Spielaufbau alle Zeit der Welt. Pressing findet maximal vereinzelt statt. Es ist wirklich ein Trauerspiel, was aus dem Pressing geworden ist, das vor nicht langer Zeit das Markenzeichen des BVB war. Wenn dann noch Gerüchte auftauchen, dass Aki seinen Kumpel Mourinho auf dem Zettel hat, scheint man damit aber auch kein großes Problem zu haben.

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20 Minuten vor Schluss liegen wir zurück und Inter hat im Spielaufbau alle Zeit der Welt. Pressing findet maximal vereinzelt statt. Es ist wirklich ein Trauerspiel, was aus dem Pressing geworden ist, das vor nicht langer Zeit das Markenzeichen des BVB war. Wenn dann noch Gerüchte auftauchen, dass Aki seinen Kumpel Mourinho auf dem Zettel hat, scheint man damit aber auch kein großes Problem zu haben.

Ernsthaft, wenn man Favre rausschmeißt, analysiert, und dann "the special one" holt, stell ich mich mit einem "Watzke raus!" Plakat so lange vors Westfalenstadion bis beide weg sind.

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Ich hasse mich dafür, aber stimme dir zu. Die Leute, die Favre nicht mehr sehen können aber Mourinho wollen haben für mich echt den Schuss nicht gehört.

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Mit Mou hätten wir zwar weiterhin kein Spektakel, aber Ergebnisse. Der Mann hatte überall Erfolg und auch mit ManU Titel geholt. Und man sieht ja wo ManU jetzt ohne ihn steht.

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Dann sollen die Leute aufhören über "die Art und Weise" zu heulen und dazu stehen, dass ihnen schlicht die Ergebnisse nicht passen. Damit kann ich leben. Das andere ist heuchlerisch hoch zehn.

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Ich hasse Favres Spielidee und ich will auch nicht das Mou hier antanzt :) Ich will den tuchel Fußball aus der ersten Saison wieder :(

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Lustiges Bild.
Du stehst da sieben Jahre, während wir die Titel feiern.

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Und nach den 7 Jahren muss er für die Mourinho Statue weichen.

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Und nach den 7 Jahren muss er für die Mourinho Statue weichen.

Ja, seine unheimlich erfolgreichen letzten Jahre lassen keine andere Prognose zu.

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20 Minuten vor Schluss liegen wir zurück und Inter hat im Spielaufbau alle Zeit der Welt. Pressing findet maximal vereinzelt statt. Es ist wirklich ein Trauerspiel, was aus dem Pressing geworden ist, das vor nicht langer Zeit das Markenzeichen des BVB war. Wenn dann noch Gerüchte auftauchen, dass Aki seinen Kumpel Mourinho auf dem Zettel hat, scheint man damit aber auch kein großes Problem zu haben.

Ernsthaft, wenn man Favre rausschmeißt, analysiert, und dann "the special one" holt, stell ich mich mit einem "Watzke raus!" Plakat so lange vors Westfalenstadion bis beide weg sind.

Das Internet vergisst nicht ;)

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Aki hat doch selbst auch keine Ahnung vom Fußball.

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Aki hat doch selbst auch keine Ahnung vom Fußball.

#ThomasvonHeesen

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Hatte nur ich den Eindruck, dass Sancho heute komplett Alibi gespielt hat? Kein einziges Dribbling?

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Was soll da ein Dribbling bringen, wenn vor dir 4 Leute oder mehr stehen und selbst nach erfolgreichem Dribbling keiner deiner Mitspieler in der Nähe steht, um einen Pass zu verwerten? Hakimi hat sich ein paar Mal durchgesetzt, um dann wieder abbrechen zu müssen, da niemand sonst im Sechzehner stand...

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Vielleicht verwechselst du ihn mit Brandt. Beide heute absolut bescheiden, vor allem was deren Einsatz betrifft. Hakimi und Hazard ist sicher auch wenig gelungen, aber bei beiden hatte ich jederzeit den Eindruck, dass sie wollen. Das kann ich bei Sancho und Brandt nicht behaupten.

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Hatte nur ich den Eindruck, dass Sancho heute komplett Alibi gespielt hat? Kein einziges Dribbling?

Kann man nicht unbedingt als "Dribbling" bezeichnen, aber die Situation kurz vor Ende der 1 HZ fand ich schon ziemlich stark. Läuft Brandt da mit ins Zentrum kann er vllt sogar abstauben.

Ändert aber nichts daran, dass Sancho heute auch maximal mit einer 4- rausgeht.

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...für Dribblings war heute Brandt zustängig!

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...für Dribblings war heute Brandt zustängig!

oder "Flipper", wie ich ihn neurdings nenne. Ein Wunderkind der Ballannahme!

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Da weiß man schon vorher, dass der Ball jetzt wegspringt. Als hätte er Ameisen im Schuh und in der Unterhose.

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...für Dribblings war heute Brandt zustängig!

oder "Flipper", wie ich ihn neurdings nenne. Ein Wunderkind der Ballannahme!

Ich finde Zwiebackgesicht auch nicht schlecht.

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Ich kann mich nicht an einen emotionsloseren Trainer als Favre erinnnern. Wie wenig BVB kann ein Mensch ausstrahlen?

Schmeißt den endlich raus

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Wer soll es dann machen kurzfristig, also mal ganz konkret? Hannes Wolf? Labbadia? Dann gibts für Aki und Susi aber wohl keinen Bonus im
nächsten Sommer.

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Ich kann mich nicht an einen emotionsloseren Trainer als Favre erinnnern. Wie wenig BVB kann ein Mensch ausstrahlen?

Der war richtig emotional bei uns. Ganz nebenbei, so richtig Emotional war ein Hitzfeld bei uns auch nicht, oder?

Gruß

CHS

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Ich kann mich nicht an einen emotionsloseren Trainer als Favre erinnnern. Wie wenig BVB kann ein Mensch ausstrahlen?

Der war richtig emotional bei uns. Ganz nebenbei, so richtig Emotional war ein Hitzfeld bei uns auch nicht, oder?

Gruß

CHS

Wir sind uns einig die 90er sind vorbei? ;) Wesentlich problematischer ist diese Art von Fußball und die passt nicht 1909%ig zum BVB, es ist wenig Umschaltspiel mit direkten Pässen und Abschlüssen. Ein Angriff schließt immer mit einem Torschuss ab, dieses Credo kennt Favre nicht, anstelle dessen wird dann lieber weiter munter gepasst ohne Torgefahr zu kreieren.

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Wir sind uns einig die 90er sind vorbei? ;)

Sicher, aber es gab keine zeitliche Einschränkungen von meinem Vorredner. Mir fällt übrigens ein Trainer ein, der gerne die Linie hoch und runter rennt. Trotzdem gab es die größte Niederlage in der Bundesliga.

Man sollte halt nicht vergessen, es gab auch schon Fußball vor und nach Klopp. Und nicht jeder dieser Trainer war immer Emotional.

Wesentlich problematischer ist diese Art von Fußball und die passt nicht 1909%ig zum BVB, es ist wenig Umschaltspiel mit direkten Pässen und Abschlüssen.

Die Art von Favre war schon vor der Verpflichtung bekannt und der Verein hat sich dafür entschieden. Wie schon häufiger gesagt, ich hatte auch Zweifel an der Verpflichtung. Aber wer bin ich schon, anfangs war ich auch gegen die Kloppverpflichtung. Und eigentlich habe ich die Tuchel-Verpflichtung begrüßt (trotz aller Gerüchte aus Mainz).

Gruß

CHS

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Woher kommt das, der der Fußball passt nicht zum bvb? Der bvb hat nur 3 Jahre umschaltfussball gespielt. Mehr nicht. Und das geht als ambitionierte Mannschaft schlicht nicht. Warum spielen die Bayern keinen umschaltfußball? Achso....

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Das eine schließt das andere nicht aus und wir spielen zu wenig direkt in meinen Augen. Das was Tuchel hier im ersten Jahr hat spielen lassen war wirklich gut, doch leider hat es zwischenmenschlich überhaupt nicht gepasst. Als Trainertyp fand ich Tuchel nicht schlecht, im zweiten Jahr sind die Probleme für Ihn hier aber auch größer geworden und am Ende hat man sich unrühmlich voneinander getrennt. Klopp hat am Ende auch keine Bäume mehr hier ausgerissen, das sollte man auch nicht vergessen. Wenn ich so zurückblicke auf die letzten Jahre vermisse ich vom Ansatz wohl eher Tuchel, weil ich glaube er mit diesem Kader uns extrem weiterhelfen könnte.

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Stell dir vor Hitzfeld wäre so emotionslos gewesen.

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Schließe mich an.

Habe persönlich nichts gegen Favre, aber als Trainer bitte nicht mehr beim BVB. Dieses uninspirierte Ballgeschiebe, eine Aufstellung ohne Mittelstürmer, das Predigen von Geduld und Kontrolle, dieses Einschläfern der eigenen Mannschaft, des ganzen Stadions bei Heimspielen (aber leider nicht des Gegners). Nein, das ist alles ganz schlimm, das ganze Fußballjahr 2019 macht relativ wenig Bock.

Mir ist egal, wer es macht, aber es muss sich was ändern, noch kann man die Saison retten (oder komplett in den Sand setzen).

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Und ihr werdet euch wieder alles wundern wenn es beim neuen genauso aussieht.

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Angst vor Veränderung ist der schlechteste Ratgeber.

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Das ist aber mal eine deutliche Meinung. Ich finde es aber auch bedenklich, wie Herr Favre davon spricht, dass das Spiel Ok war und gerade in der 1. Halbzeit gut war. Schade.

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Das ist aber mal eine deutliche Meinung. Ich finde es aber auch bedenklich, wie Herr Favre davon spricht, dass das Spiel Ok war und gerade in der 1. Halbzeit gut war. Schade.

Wenn das in Favres Welt ein gelungenes Spiel war, dann ist er nicht der richtige Trainer für uns.

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Danke für die Worte. Wir brauchen aber eine Alternative.

Beim 0:1 war alles durch. Da kommt einfach keine Motivation. Wie auch, wenn Schulz und Akanji, Brandt ran dürfen?

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Also nur wenn da draußen jemand den Hampelmann macht, werden wir auch nicht besser.

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Mit Sicherheit bezieht sich dies auch auf die Art wie Favre hier Fußball spielen lässt.

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ja dafür Mou rein

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Ja unbedingt. Dann sieht es genauso aus wie heute. :D

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Unsere Truppe verschleisst viele Trainer, wir brauchen einen Stürmer

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So wird es spätestens Weihnachten kommen.

Wobei ich der Meinung bin, dass die Armada Watzke-Zorc-Kehl so auch nicht bestehen bleiben wird.

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Wer wird gehen?

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Ich kann mich nicht an einen emotionsloseren Trainer als Favre erinnnern. Wie wenig BVB kann ein Mensch ausstrahlen?

Schmeißt den endlich raus

Ach Gottchen, dann kommt Trainer Nummer fünf in Jahr fünf und die konzeptlos und ideenfrei zusammengestellte Truppe bleibt die Gleiche. Aber gut, probieren kann man es ja. Aki habt bestimmt noch ein paar Kumpels, die sich ein paar Monate auf der Bank warmsitzen können.

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Ach Gottchen, dann kommt Trainer Nummer fünf in Jahr fünf und die konzeptlos und ideenfrei zusammengestellte Truppe bleibt die Gleiche. Aber gut, probieren kann man es ja. Aki habt bestimmt noch ein paar Kumpels, die sich ein paar Monate auf der Bank warmsitzen können.

Richtig. Bei aller, zum Teil absolut berechtigten, Kritik an Favre sollte man nicht vergessen, dass wir irgendwie wieder an einem ähnlichen Punkt wie im Herbst 2017, Frühjahr 2018 und auch sonst in jeder Saison nach 15/16 stehen.

Lustlose Auftritte einer Mannschaft, die sich ausschließlich über individuelle Überlegenheit definiert. Wie finden wir den Weg daraus?

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Ach Gottchen, dann kommt Trainer Nummer fünf in Jahr fünf und die konzeptlos und ideenfrei zusammengestellte Truppe bleibt die Gleiche. Aber gut, probieren kann man es ja. Aki habt bestimmt noch ein paar Kumpels, die sich ein paar Monate auf der Bank warmsitzen können.

Richtig. Bei aller, zum Teil absolut berechtigten, Kritik an Favre sollte man nicht vergessen, dass wir irgendwie wieder an einem ähnlichen Punkt wie im Herbst 2017, Frühjahr 2018 und auch sonst in jeder Saison nach 15/16 stehen.

Lustlose Auftritte einer Mannschaft, die sich ausschließlich über individuelle Überlegenheit definiert. Wie finden wir den Weg daraus?

Wir stellen einen guten und fähigen Trainer ein. Eigentlich ganz einfach. Also die Lösung, nicht das Problem, einen guten und fähigen Trainer zu finden. Aber so kommen wir da raus. Wie alle anderen Mannschaften auch, die nicht so spielen wie wir.

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Ich kann mich nicht an einen emotionsloseren Trainer als Favre erinnnern. Wie wenig BVB kann ein Mensch ausstrahlen?

Schmeißt den endlich raus

Emotionen sind zwar schön, aber letztendlich nicht so wichtig. Seine fachliche Inkompetenz ist das Schlimme.

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Fachliche Inkompetenz. Genau. Reiner Zufall dass er seit Jahrzehnten Trainer ist. Jeder Typ von der Straße wäre bestimmt besser.

Was nervt deine Übertreiberei.

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Fachliche Inkompetenz. Genau. Reiner Zufall dass er seit Jahrzehnten Trainer ist. Jeder Typ von der Straße wäre bestimmt besser.

Was nervt deine Übertreiberei.

Bruno Labbadia war auch 1 1/2 Jahrzehnte Profitrainer...

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Er hat es verstanden, was sonst anscheinend kaum einer versteht. Jedenfalls keiner, der in der Öffentlichkeit als Sachverständig bekannt ist.

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in der 70. Minute nicht einmal mehr die Abwehrreihe ein paar Meter nach vorne schiebt und die gegnerischen Abwehrspieler (bei gegn. Ballbesitz) anläuft, dann stimmt sowohl in der taktischen Ausrichtung als auch in der Motivation einiges nicht.

Obwohl das heute sehr kontrolliert und stabil aussah, habe ich den Eindruck, dass (sich) das Team aufgegeben hat.

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Hazard, Hakimi, Delaney und Dahoud sind schon "angelaufen" - zumindest war da ein himmelweiter Unterschied zu bspw. Brandt und Sancho.

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Hazard, Hakimi, Delaney und Dahoud sind schon "angelaufen" - zumindest war da ein himmelweiter Unterschied zu bspw. Brandt und Sancho.

Ich habe einige Situation vor Augen als die Italiener mit 5 Feldspielern in der eigenen Hälfte seelenruhig hin- und herpassten ohne angegriffen zu werden. Von unseren waren Brandt und noch jemand anderes da, die aber überhaupt nichts gemacht haben. Einmal hatte Brandt verzweifelt mit dem Kopf geschüttelt. Ich weiß nicht ob das wegen einer Anweisung von Favre (den Gegner nicht anzulaufen) oder aufgrund mangelnder Unterstützung der Mitspieler geschah.

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Schon ab der 60. habe ich mich gefragt, was wohl passieren würde, wenn Inter sich den Ball hinten nur noch hin und hergeschoben hätte.
Ich glaube tatsächlich, wir hätten das bis zum Abpfiff so mitgemacht

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Schon ab der 60. habe ich mich gefragt, was wohl passieren würde, wenn Inter sich den Ball hinten nur noch hin und hergeschoben hätte.
Ich glaube tatsächlich, wir hätten das bis zum Abpfiff so mitgemacht

Da bist du nicht allein.

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Sie haben so gespielt wie man gegen eine Truppe ohne Stürmer spielt.
Und wir haben schön mitgemacht.Weil wir nichts machen können weil kein Stürmer da ist
Das bekommen wir international genüsslich aufgetischt.
Alle im Verein die gegen einen 2 Stürmer gearbeitet haben : Das ist eure Niederlage, hoffentlich korrigiert Ihr es.
Defensiv war es ok und Bürki hat mir gefallen.Aber ohne top Leute vorne gehts eben nicht.
Und Dahoud und Brunn Larsen haben eine gewaltige nicht Scorer Statistik gegen sich.Ich hätte Götze gestellt weil er nach Inter will

Sky Analyse siehts auch so...

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Spielerische Armut, auch wenn der Wille scheinbar da ist. Und genau das ist Favres Problem. Es liegt nicht am Spielermaterial, sondern am fehlenden Konzept. Nach der Derbyniederlage am Wochenende wird Schluss sein...

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Nix da! Das geht noch bis zur nächsten Länderspielpause weiter! Willst du zwischen Derby und Gladbach den Trainer rausschmeißen?

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Nix da! Das geht noch bis zur nächsten Länderspielpause weiter! Willst du zwischen Derby und Gladbach den Trainer rausschmeißen?

Also ich finde, wir könnten den auch einfach am Flughafen vergessen und ab da so tun, als würden wir den gar nicht kennen.

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In Mailand kann man verlieren, geschenkt.
Aber was ist das Spielkonzept mit den vorhandenen Spielern? Wer soll welche Führungsrolle übernehmen, wenn Reus mal nicht auf dem Platz ist? Welcher Trainer soll aus dieser Mannschaft denn mehr rausholen? Warum machen einige Spieler permanent den Eindruck, als wären sie durchgehend in einer Auslaufrunde unterwegs?
Sorry Leute, aber kein Trainer der Welt wird aus dieser konzeptlosen Zusammenstellung je mehr rausholen als ein Favre. Alleine der Verschleiss an Trainern zeigt, dass die Probleme tiefer liegen.

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... in einem Monat. Da werden doch viele hier Aki die Fragen stellen, oder?!

Gruß

CHS

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... in einem Monat. Da werden doch viele hier Aki die Fragen stellen, oder?!

Gruß

CHS

Wenn man Mitglied ist, warum nicht?

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... in einem Monat. Da werden doch viele hier Aki die Fragen stellen, oder?!

Gruß

CHS

Wenn man Mitglied ist, warum nicht?

...in der Anonymität hat man große Klappe, aber sich vor über 1.000 Leute hinzustellen und was zu sagen, da kneift man gerne.

Trotzdem glaube ich, die Mitgliederversammlung wird interessant werden.

Gruß

CHS

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... in einem Monat. Da werden doch viele hier Aki die Fragen stellen, oder?!

Gruß

CHS

Wenn man Mitglied ist, warum nicht?

...in der Anonymität hat man große Klappe, aber sich vor über 1.000 Leute hinzustellen und was zu sagen, da kneift man gerne.

Trotzdem glaube ich, die Mitgliederversammlung wird interessant werden.

Gruß

CHS

Na klar, ich würde so ein Gespräch theoretisch auch lieber unter vier Augen führen, als vor einem Mikro wie beim Supreme Court. Zumal ich vermute, für die grundlegenden Fragen die ich hätte, bräuchte man 2-3 Stunden.

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Na klar, ich würde so ein Gespräch theoretisch auch lieber unter vier Augen führen, als vor einem Mikro wie beim Supreme Court.

Natürlich wäre das besser, aber versuch mal einen Termin bei ihm zu bekommen. :-)

Zumal ich vermute, für die grundlegenden Fragen die ich hätte, bräuchte man 2-3 Stunden.

Ähm, darf ich dich an die Mitgliederversammlung von 2004 (oder war es 2005) erinnern, da waren es, wenn ich mich richtig erinnere, 7 Stunden.

Wie gesagt, für uns Fans ist eine Fragestunde mit Aki jedes Jahr im November möglich (neben andere Veranstaltungen). Nutzen halt nicht viele, anonym geht einfacher.

Gruß

CHS
(beteiligt an zwei Mitglieder-Anträgen bei der Mitgliederversammlung und somit zumindest einmal Redner dort)

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Wenn kein Trainer aus einer Truppe mehr rausholen könnte bräuchte man ja nie einen Trainer zu wechseln. Aber Klopp konnte das und ein Wagner scheint das bei den Blauen auch zu können, werden wir am Samstag sehen.

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Natürlich liegen die Probleme tiefer. Das Thema Kaderzusammenstellung lässt sich aber wohl nicht diskutieren, ohne dass hier einige komplett frei drehen.

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Sorry Leute, aber kein Trainer der Welt wird aus dieser konzeptlosen Zusammenstellung je mehr rausholen als ein Favre.

Woher willst Du das denn bitte wissen? Zumal sich die Mannschaft in den letzten Jahren doch sehr deutlich geändert hat.
Nenee, das ist schon der Trainer. Und der Verweis auf den Trainerverschleiß taugt auch nicht. Wenn Du nacheinander drei schlechte Trainer einstellst, dann ist eben nicht die Mannschaft schuld. Du hattest dann eben drei schlechte Trainer nacheinander.
Wobei ich nie irgendwas gegen Stöger sagen möchte. Das war kein guter Fußball, aber der Mann hat das gemacht, wofür er geholt wurde. Das war top!

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Sorry Leute, aber kein Trainer der Welt wird aus dieser konzeptlosen Zusammenstellung je mehr rausholen als ein Favre.

Woher willst Du das denn bitte wissen? Zumal sich die Mannschaft in den letzten Jahren doch sehr deutlich geändert hat.
Nenee, das ist schon der Trainer. Und der Verweis auf den Trainerverschleiß taugt auch nicht. Wenn Du nacheinander drei schlechte Trainer einstellst, dann ist eben nicht die Mannschaft schuld. Du hattest dann eben drei schlechte Trainer nacheinander.
Wobei ich nie irgendwas gegen Stöger sagen möchte. Das war kein guter Fußball, aber der Mann hat das gemacht, wofür er geholt wurde. Das war top!

Ja mei, diejenigen, die diese "schlechten Trainer" eingestellt haben, würden aber auch den neuen einstellen.

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Ja mei, diejenigen, die diese "schlechten Trainer" eingestellt haben, würden aber auch den neuen einstellen.

Autsch! Treffer, versenkt. Da kann ich nicht widersprechen.
Es könnte aber immerhin ein Glückstreffer wie damals Klopp dabei sein. So rein zufällig. Herrje, so weit ist es schon, dass ich das völlig ironiefrei schreibe.

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Ja mei, diejenigen, die diese "schlechten Trainer" eingestellt haben, würden aber auch den neuen einstellen.

Autsch! Treffer, versenkt. Da kann ich nicht widersprechen.
Es könnte aber immerhin ein Glückstreffer wie damals Klopp dabei sein. So rein zufällig. Herrje, so weit ist es schon, dass ich das völlig ironiefrei schreibe.

Ja das stimmt, aber mal einen Glücksgriff zu landen würde ich auch den meisten hier im Forum zutrauen. :)

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Sorry Leute, aber kein Trainer der Welt wird aus dieser konzeptlosen Zusammenstellung je mehr rausholen als ein Favre. Alleine der Verschleiss an Trainern zeigt, dass die Probleme tiefer liegen.

Ich weiß, es wird nach so langer Zeit des Favrefussballs zunehmends schwerer, hier Ursache und Wirkung auseinander zu halten, aber lass dich nicht unterkriegen. Das was wir da sehen ist 100% Favrefussball. Wir haben eine richtig starke Truppe und an dem glückseeligen Tag, an dem Favre geht, werden wir das auch wieder sehen.

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Ich würde mit dir eine Wette eingehen, dass der nächste Trainer 1000% weniger Punkte holt als Favre in der letzten Saison (von mir aus auch anteilig wenn er während der Saison übernimmt also 76punkte/34Spiele)

Das dürfte für dich dann ein krasser Realitätsschock werden

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Und ich würde wetten, dass die Stimmung hier in 12-18 Monaten ähnlich scheiße sein wird, egal wer da nach Favre kommt.

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Mit so vielen quasi identischen Spielertypen im Offensivbereich wird es für jeden Trainer sehr schwer, etwas anderes, besseres zu zeigen.

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Mit so vielen quasi identischen Spielertypen im Offensivbereich wird es für jeden Trainer sehr schwer, etwas anderes, besseres zu zeigen.

Ja, schon scheiße, wenn man so viele Spieler hat, die alle quirlige, technisch versierte, Halbräumgötter sind.

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Technisch versierte Nichtpresser, Abstandhalter, Nichtköpfer und Ballwegpraller?

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Sorry Leute, aber kein Trainer der Welt wird aus dieser konzeptlosen Zusammenstellung je mehr rausholen als ein Favre. Alleine der Verschleiss an Trainern zeigt, dass die Probleme tiefer liegen.

Ich weiß, es wird nach so langer Zeit des Favrefussballs zunehmends schwerer, hier Ursache und Wirkung auseinander zu halten, aber lass dich nicht unterkriegen. Das was wir da sehen ist 100% Favrefussball. Wir haben eine richtig starke Truppe und an dem glückseeligen Tag, an dem Favre geht, werden wir das auch wieder sehen.

Das habe ich aber ex-Tuchel nun schon mehr als einmal gehört/gelesen. ;-)

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Inter steht tief und macht eine Chance rein.(+ 2 Konter als wir aufmachen)
Wir bekommen nach vorne gar nix gebacken, weil wir hinten mit 3er Kette spielen und vorne eigentlich alle nix hinbekommen.
Brandt war katastrophal, Sancho bin ich nicht sicher ob der überhaupt auf dem Platz war.
Hazard war bemüht, genau wie Hakimi dem sind aber in den wichtigen Momenten die Bälle versprungen.

Verstehe aber auch Favre nicht. Ja Inter hat gute offensiv Leute und kontert stark.
Aber deswegen das System über den haufen werfen. Gegen so einen tief stehenden Gegner in Halbzeit 1 ohne jmd der die Sturmmitte besetzt ? Wie will man da ein Tor machen ?

Positiv: Dahoud nach seiner Einwechslung war durchaus ordentlich.

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Stimmt, Dahoud hat mir auch gefallen. Aggressiv, ballsicher und nach vorne orientiert.

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Stimmt, Dahoud hat mir auch gefallen. Aggressiv, ballsicher und nach vorne orientiert.

Ist halt eben der "Flick mit dem irren Blick", der verwirrt seine Gegner allein mit seiner Anwesenheit.

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Macht mich echt sprachlos.

Und keiner unternimmt was dagegen, seit Anfang 2019.

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Ich sehe heute vieles anders als die meisten hier.

Von Favre bin ich kein großer Fan. Ich denke jedoch, dass das heute eigentlich ein gutes Spiel war.

Sind wir doch mal ehrlich, die erste Halbzeit war furchtbar. Inter hat in dieser ersten Hälfte auch nichts gerissen. Bis auf eben das Tor.
In der Regel geht das Spiel dann mit 0-0 in die Halbzeit.

Favres Aufgabe ist es, darauf zu reagieren. Das "in game coaching" wird ihm ja gerne abgesprochen. Stattdessen reagiert er jedoch sehr gut. Die offensiven Außen rücken weiter nach innen und schon kreieren wir mehr Torgefahr.

Später reagiert er dann nochmal und stellt auf 4er Kette um, inklusive dem offensiveren Dahoud vor der Abwehr.

Das 2-0 am Ende ist sehr ärgerlich und war unnötig, aber gut... Kann halt mal passieren, wenn du versuchst auf das 1-1 zu drängen.

Ja... Favre hätte früher reagieren können. Meiner Meinung nach waren es aber am Ende Nuancen die den Unterschied zwischen 1-1 mit offener Schlussphase und halt dem jetzigen Ausgang gemacht haben.

Am Ende steht ein dicker Bock von Schulz, der ansonsten ein gutes Spiel gemacht hat. Eine Harakiri Aktion von Hummels, die ja dann egalisiert wurde und eine gute zweite Halbzeit.

Leider aber kein Punkt.
Ja, ich denke er

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Sehe ich ähnlich. Das war insgesamt kein schönes Spiel, was im wesentlichen daran lag, dass Inter dort hinten Beton angerührt hat.

Am Ende war das sicherlich kein gutes Spiel von uns, weil uns vorne eine Anspielstation fehlte, wir nicht mutig waren und auch viele Ungenauigkeiten im Spiel hatten.

Es war jetzt aber auch nicht so, dass da heute ein Klassenunterschied zu sehen war. Die Kritik hier im Forum fällt mir etwas zu hart aus.

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Ganz im Ernst, ich hätte gerne einiges von deinem Optimismus, leider finde ich dafür aber keine Ansätze... ich fand das Spiel echt grauenhaft, leider mal wieder 105 verschenkte Minuten...
Torgefahr nach den Umstellungen habe ich nämlich nicht wirklich gesehen. Wie oft musste deren Torwart denn eingreifen?

Ich freue mich einfach, wenn irgendwann eine gute Alternative für Favre auf den Markt ist und das Kapitel dann ein Ende hat. Es ist seit Beginn der Rückrunde letzte Saison einfach keine Verbesserung zu sehen...

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bo ey,den Stoff den du rauchst brauche ich unbedingt!

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bo ey,den Stoff den du rauchst brauche ich unbedingt!

Den Stoff nett man "Argument", gibts in jeder gut sortierten Gehirnzelle. Probier's mal aus.

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Er raucht Vernunft und Realität

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Ich sehe heute vieles anders als die meisten hier.

Von Favre bin ich kein großer Fan. Ich denke jedoch, dass das heute eigentlich ein gutes Spiel war.

Sind wir doch mal ehrlich, die erste Halbzeit war furchtbar. Inter hat in dieser ersten Hälfte auch nichts gerissen. Bis auf eben das Tor.

Also deutlich mehr als wir.

Das 2-0 am Ende ist sehr ärgerlich und war unnötig, aber gut... Kann halt mal passieren, wenn du versuchst auf das 1-1 zu drängen.

Wo hast Du jemanden gesehen der aufs 1:1 drängt.

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Kann man so analysieren. Immerhin sachlich.

Was die Startaufstellung angeht - ich zumindest bin davon ausgegangen, dass Inter zuhause etwas höher presst und wir eher von hinten aufbauen müssen. Keine Ahnung, was Favre wollte, und wie die Aufstellung in einer anderen Situation wirkt, zumindest hat sie auch den Gegner jeglicher Offensivaktion beraubt.

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Kann man so analysieren. Immerhin sachlich.

Was die Startaufstellung angeht - ich zumindest bin davon ausgegangen, dass Inter zuhause etwas höher presst und wir eher von hinten aufbauen müssen. Keine Ahnung, was Favre wollte, und wie die Aufstellung in einer anderen Situation wirkt, zumindest hat sie auch den Gegner jeglicher Offensivaktion beraubt.

Ich gehe davon aus, dass er ebenso damit gerechnet hat und daher diese Option gewählt hat. Mit Hummels und Weigl hatten wir ja zwei Spieler für den Spielaufbau auf dem Rasen.
Über die Außen ging es dann auch immer nach vorne.

Das Problem war halt, dass der Ball von außen nicht mehr weg gekommen ist. Die offensiven Außen hielten sich viel zu nah an der Außenlinie auf und ermöglichten so kein Kombinationsspiel in die Mitte.
Inter hat ja dann auch nur aktiv verteidigt, wenn unsere Jungs nach innen wollten.
Die Außenbahn würde uns komplett überlassen.

In der zweiten Halbzeit standen Sancho und Hazard dann weiter innen, was uns auch direkt mehr Zugriff gegeben hat.

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Meinst du das ernst?

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Schwache Borussia gegen schwaches Inter

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es wird nicht besser aber man Stumpft ab..... trotzdem schaut man weiter

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Cooles Motto.

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Bis auf die beiden Gegentore war das heute ein Träumchen für Lulu. Es passiert nahezu nichts unvorhergesehenes, alles schön langsam, volle Kontrolle auf allen Seiten. Tolles Spiel!

Ernsthaft: Völlig verdiente Niederlage. Inter spielt zwar auch nicht schön, aber die wollten das Spiel wenigstens gewinnen. Unser Plan war ja eher, jedes Spiel zu vermeiden und mal zu gucken, ob wir vielleicht irgendwo zufällig ne Lücke finden, aber wenn nicht, is auch nicht schlimm.

Freu mich schon auf Samstag und auf den DFB-Pokal (da bitte besonders vorsichtig sein, man ist ja sooo schnell raus!), auf das Rückspiel gegen Inter, auf Barcelona, auf das Spiel in München und ach, auf eigentlich alles, was da jetzt noch so kommt.

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Ernsthaft: Völlig verdiente Niederlage. Inter spielt zwar auch nicht schön, aber die wollten das Spiel wenigstens gewinnen. Unser Plan war ja eher, jedes Spiel zu vermeiden und mal zu gucken, ob wir vielleicht irgendwo zufällig ne Lücke finden, aber wenn nicht, is auch nicht schlimm.

Man muss halt auch mal geduldig sein. Hast ja wahrscheinlich auch Kehl gehört gerade: War heute alles halb so schlimm und hat Zuversicht gegeben für's Rückspiel. - Na dann!

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Ernsthaft: Völlig verdiente Niederlage. Inter spielt zwar auch nicht schön, aber die wollten das Spiel wenigstens gewinnen. Unser Plan war ja eher, jedes Spiel zu vermeiden und mal zu gucken, ob wir vielleicht irgendwo zufällig ne Lücke finden, aber wenn nicht, is auch nicht schlimm.

Man muss halt auch mal geduldig sein. Hast ja auch Kehl gehört gerade wahrscheinlich: War heute alles halb so schlimm und hat Zuversicht gegeben für's Rückspiegel. - Na dann!

Nein, so Interviews ertrage ich in der Regel nicht. Das dumme Gelaber tut weh. Aber aus dem Auftritt Zuversicht abzuleiten, das hat mir jetzt doch ein Lachen entlockt. Ein echter Komiker, dieser Kehli.

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Kehl ist ein weichgespülter Ja-Sager geworden. Furchtbar, diese Interviews.

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Na dann ist ja alles gut

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Bayern gewinnt auswärts 3:2 und Rummenigge gibt der Mannschaft und dem Trainer auf dem Bankett danach nen Einlauf dass das nicht Bayern würdig war.
Und bei uns stehen sie nach nem 0:2 lächelnd am Mikrofon und meinen das zweite Tor hätte nicht sein müssen.

Da fällt dir nix mehr ein. 0:1 wäre nen achtbarerer Erfolg gewesen.

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Hoffentlich wird intern anders gesprochen als das, was Kehl seit Wochen nach außen kommuniziert.

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Ich fürchte, dem ist nicht so. Die grinsen sich auch intern offenbar gegenseitig an. Ist doch alles noch prima.

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Ich fürchte, dem ist nicht so. Die grinsen sich auch intern offenbar gegenseitig an. Ist doch alles noch prima.

Warum ist alles Prima? Wäre doch bescheuert das anzunehmen. ebebnso wie es völlig verrückt ist anzunehmen dass alles schlecht ist. Würde auch kein normaldenkener Mensch sagen nachdem man gegen dieses Inter verloren hat

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Traurig, wenn ich den heute höre.

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Traurig, wenn ich den heute höre.

Es wird dat jesacht, wat der Aki hören will.

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Weil dir nicht schmeckt, was er sagt.

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Weil dir nicht schmeckt, was er sagt.

Du hast es erfasst!

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Tja.

Sagt man da glaub ich.

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Was hätte er denn sagen sollen?

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Was hätte er denn sagen sollen?

"Interview?! Komm, hau mir ab. Ich ruf jetzt Jürgen an!"

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Was soll er denn sagen? Das Ding ist durch?

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Ein paar Sätze, die Spuren von ehrlichem Realismus enthalten, wären nicht schlecht.

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Wir hatten ja auch viel Ballbesitz

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Wir waren nur nicht geduldig genug.

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Wir hatten ja auch viel Ballbesitz

Was ist eigentlich mit der Fußhaltung, war die heute auch ok?

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2 Grad noch mehr anwinkeln in manchen Situationen, aber sonst war es ok. Auch recht geduldig gewesen. Darauf lässt sich auf jeden Fall aufbauen.

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Ist mir ziemlich unerklärlich, wie man mit einer Truppe durchaus technisch beschlagener Spieler so einen schwachen Fußball spielen kann. Klasse blitzt da nur im Stand auf, wenn der Gegner uns mal ein bisschen mit dem Fuß am Ball rumtänzeln lässt.

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Bezeichnend finde ich, dass es immer wieder Situationen gibt, bei denen man mit Tempo aufs gegnerische Tor zulaufen könnte, aber das Spiel wird verschleppt, keiner hilft, der Ballführende ist die ärmste Sau. Dazu kommen dann viele Ballverluste durch Fehlpässe und Schwächen bei der Ballannahme. Hinten sind wir dann immer für den einen oder anderen Fehler gut. Mit diesem Kader dürfte das eigentlich nicht so aussehen.

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Ich glaube das die Spieler viel zu verkopft und mit zu viel Anweisungen ins Spiel gehen. Da ist kaum Lust Am Spiel zu sehen, keine Kreativität, leblos und Stereotyp. Seit Monaten!

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Joa das offensiv halt mal gar nix.

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Das schlimmste an unserer Art Fußball zu spielen in Kombination mit meiner Erwartungshaltung ist, dass ich immer gleichgültiger werde und das habe ich in nun ca. 35 Jahren meines Fandaseins noch nicht erlebt. Ich rege mich nicht mal mehr richtig auf, wo sonst vor Emotionen bei Sieg oder Niederlage die Gefühle verrückt gespielt haben.

Der Fußball unter Lucien Favre macht uns so spannend wie einen Broccoli Smothie.

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Mit Favre wird das eine ganz üble Saison. Allerdings wüsste ich keinen Trainer der übernehmen sollte. Gott bewahre uns vor "The Special One".

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Aber wer mit einer ohnehin schon verunsicherten Mannschaft bei einem Auswärtsspiel bei Inter Mailand unter Antonio Conte ein Offensivfeuerwerk erwartet, der sollte es vielleicht doch besser beim Tierfilm versuchen, oder?

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Das schlimmste an unserer Art Fußball zu spielen in Kombination mit meiner Erwartungshaltung ist, dass ich immer gleichgültiger werde und das habe ich in nun ca. 35 Jahren meines Fandaseins noch nicht erlebt. Ich rege mich nicht mal mehr richtig auf, wo sonst vor Emotionen bei Sieg oder Niederlage die Gefühle verrückt gespielt haben.

Der Fußball unter Lucien Favre macht uns so spannend wie einen Broccoli Smothie.

Habe genau das gleiche gerade geschrieben. Ich mach jetzt eine lange BVB Pause. Tut auch mal gut. Und irgendwann ist auch der Spuk vorbei

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Das schlimmste an unserer Art Fußball zu spielen in Kombination mit meiner Erwartungshaltung ist, dass ich immer gleichgültiger werde und das habe ich in nun ca. 35 Jahren meines Fandaseins noch nicht erlebt. Ich rege mich nicht mal mehr richtig auf, wo sonst vor Emotionen bei Sieg oder Niederlage die Gefühle verrückt gespielt haben.

Der Fußball unter Lucien Favre macht uns so spannend wie einen Broccoli Smothie.

Habe genau das gleiche gerade geschrieben. Ich mach jetzt eine lange BVB Pause. Tut auch mal gut. Und irgendwann ist auch der Spuk vorbei

Und wenn du, das Spiel gewinnst,
ganz oben stehst, dann steh’n wir hier und sing’: Borussia, Borussia BVB!
Und wenn du, das Spiel verlierst, ganz unten stehst, dann hau ich ab, scheiß auf Borussia, Borussia BVB!
Was auch immer geschieht,wir steht dir bei, aber nur bei Sieg, und sing’ für dich, für dich Borussia. Borussia BVB!

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Geht mir auch so. Ich registriere das nur noch. Warum soll man sich mehr aufregen, als die gesamte Profi-Abteilung inclusive Führung.

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Am Samstag Abend hatte ich beim vermeintlichen 2 zu 0 tatsächlich mal (nach langer Zeit) wieder eine Jubelschrei Szene.
Ansonsten kaum noch Emotionen hier...weder Wut über den Schiri, Gegner etc.
Eher Wutanfälle über die eigenen Spieler. Näher mich immer mehr der Gleichgültigkeit....das ist erschreckend :-(

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Richtig normalerweise bin ich komplett leer nach Niederlagen, aber nicht mehr unter Favre man weis halt vorher schon wie die Spiele aussehen und auch ausgehen. Das ist emotionsloser, planloser, langweiliger Fußball ohne Highlights. Das Derby kann man sich schenken.

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Das Derby kann man sich schenken.

warum auch.

Ich bin doch nicht Fan dieses Vereins geworden, um zu verlieren, oder mir schlechteren Fußball anzugucken. Da gibt es einfach so viele andere geile Vereine. Daher bekommt Favre noch eine allerletzte Chance. Wenn das nichts wird, muss man sich was neues suchen.

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Genau das ist es!
Ich fiebere kaum noch mit. Schaue mir das Spiel an und bin nebenbei am Handy.
Mich reißt das alles nicht mit. Dieser leblose Fußball überträgt sich auf mich. Und ich bin glaub ich nicht der einzige dem es so geht..

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...Sätze, die man in jedem Forum jedes Vereins liest, wenns schlecht läuft.

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Das mag sein. Ich bin nicht soviel in anderen Foren unterwegs.
Ich denke auch nicht, dass es mit den Ergebnissen zu tun hat, denn da hatten wir ja nun wirklich schon ganz andere Zeiten, die man wirklich schlecht nennen könnte. Es ist für mich die Kombination des uninspirierten und langweiligen Fußball mit meiner eigenen Erwartungshaltung.
Und meine Erwartungshaltung ist groß, aber weniger auf Ergebnisse als auf geilen, leidenschaftlichen Fußball.

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Einfach mal Beton anrühren...

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So einen zynischen Killer wie Mou ziehe ich einem besorgten Opa wie Favre jederzeit vor. Mou hat wenigstens Siegermentalität und ist nicht so ein elender Feigling.

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Mourinho traut sich sogar, ganze Clubs gegen die Wand zu fahren, wenns sein muss. Steinharte Eier, brauchen wir unbedingt.

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Mourinho traut sich sogar, ganze Clubs gegen die Wand zu fahren, wenns sein muss. Steinharte Eier, brauchen wir unbedingt.

Wen soll Mourinho denn "gegen die Wand gefahren" haben? ManU? Weil die unter van Gaal was waren? CL Sieger?

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Mourinho traut sich sogar, ganze Clubs gegen die Wand zu fahren, wenns sein muss. Steinharte Eier, brauchen wir unbedingt.

Hmmm, wie nennst Du denn das, was hier gerade so abläuft? Gegen die Wand fahren ist nicht so Favres Ding, da gebe ich dir recht. Wir liegen eher mit dem Kopf im offenen Gasherd und dämmern langsam weg.

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Abwartenden Fußball kritisieren und Mourinho fordern, das ist Realsatire.

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Der Kerl hat mit seinem Fussball aber Erfolg. Da gehen uns momentan so ein, zwei Törchen pro Spiel ab.

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Wir erleben ja auch im Dreitagesrhythmus, wie sehr unser Kader für Mauerfußball geeignet ist und wie gut das klappt.

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Mir dräut ja auch, dass unser Kader für Mou-Fussball nicht unbedingt optimal aufgestellt ist. Mittlerweile würde ich aber auch mit dem Teufel Karten spielen. .

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Der Kerl hat mit seinem Fussball aber Erfolg.

Naja, zumindest auf dem Konto hatte er Erfolg.

Gruß

CHS

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Man kann ja von ihm als Person halten was man will...und ob man ihn bezahlen kann steht auch nochmal auf einem anderen Blatt.
Aber man kann Mourinho wohl kaum die Klasse absprechen...das ist schon nochmal ne andere Nummer als Bosz, Favre, Wagner, Kohlfeldt, Labbadia etc...

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Joa, hat ja auch sonst nur die EL, die englische Meisterschaft und diverse Ligapokale auf seinen letzten Stationen gewonnen. Echt ziemlich unerfolgreich.

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Und in Manchester und London ist man ihm immer noch ausgesprochen dankbar für die bestellten Äcker, die er hinterlassen hat.

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Der Kerl hat mit seinem Fussball aber Erfolg.

Naja, zumindest auf dem Konto hatte er Erfolg.

Gruß

CHS

Passt doch, kann er sich ja zu Mario gesellen. :)

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Wars dir heute zu aufregend?

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Jetzt ergibt alles einen Sinn.

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Einfach zu viele mit Gladbach Gen.

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nichts bekommen. Auswärts bei Inter kann man verlieren. Eine abgewichste Truppe, mit unattraktivem Fußball. Da gewinnst du nur, wenn du in absoluter Top-Form bist und das sind wir momentan einfach nicht. Fertig!
Und soll man Favre jetzt dafür verantwortlich machen, dass einige (oder viele) Jungs einfach nicht in guter Verfassung sind?

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Und soll man Favre jetzt dafür verantwortlich machen, dass einige (oder viele) Jungs einfach nicht in guter Verfassung sind?

Nur mal rein interessehalber: Wofür kann man Favre Deiner Meinung nach verantwortlich machen?

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Wir spielen wie eine durchschnittliche Bundesligamannschaft. Alles, was uns mal ausgezeichnet hat, ist völlig verschwunden. Kein Feuer, kein Tempo, keine Abläufe, kein Spaß. Das ist planlos Ballgeschiebe, bis einem nichts mehr einfällt. Niemand läuft mehr durch, alle bremsen ab, dann wird zurückgespielt.

Es ist traurig und demotivierend. Ich hatte seit Doll nicht mehr so wenig Spaß mit dem BVB. Und ja, wird sind in der Liga auf Distanz und das heute war CL, aber der Fußball holt mich einfach absolut nicht mehr ab und das ist frustrierend. Ich schaue unsere Spiele nicht mehr gern.

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Das ist es was mich auch am meisten traurig macht...es gibt leider ausser dem Trickot nichts was an BVB erinnert.

Es ist unfassbar und mann kann es leider eben nur am Trainer festmachen.

Wenn mann die Einkäufe verteufelt...Brand, Schulz und Hazard haben schon ein Paar gute Saisons hinter sich und mann kann denen Qualität nicht absprechen.

Auch der beste Spieler wird im falschen System leider auch scheisse spielen...

Ich weiss, 2-3 gute Spiele können im Fussball alles wieder auf dem Kopf drehen...weil ich kein Masochichst bin, wünsche ich es mir natürlcih beim Derby ein Exploit herbei...die Realität sieht jedoch so aus, dass die Schlümpfe einen Motivator und Einheizer haben der dass der Manschaft vorlebt und die dann auch rennen und Risiko eingehen.

Favre hält an seine Philosophie fest und wird wohl (leider Gottes) wieder einmal scheitern...

SAD!

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Wir spielen wie eine durchschnittliche Bundesligamannschaft. Alles, was uns mal ausgezeichnet hat, ist völlig verschwunden. Kein Feuer, kein Tempo, keine Abläufe, kein Spaß. Das ist planlos Ballgeschiebe, bis einem nichts mehr einfällt. Niemand läuft mehr durch, alle bremsen ab, dann wird zurückgespielt.

Es ist traurig und demotivierend. Ich hatte seit Doll nicht mehr so wenig Spaß mit dem BVB. Und ja, wird sind in der Liga auf Distanz und das heute war CL, aber der Fußball holt mich einfach absolut nicht mehr ab und das ist frustrierend. Ich schaue unsere Spiele nicht mehr gern.

Leider stimmt das.

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Volle Zustimmung.
Aber kann teilweise beruhigen... Problem ist Aki bekannt und es wird gehandelt...

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Chancen sind da sowieso höher - aber was für eine schwache Leistung- da freut man sich doch aufs Derby....
Oh gute Nacht!

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Chancen sind da sowieso höher - aber was für eine schwache Leistung- da freut man sich doch aufs Derby....
Oh gute Nacht!

ihm notfall sehr gerne, dieser titel fehlt uns noch.
und mein immer noch anhaltendes liverpool trauma könnte ich dann eventuell auch verarbeiten

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Das schlimme ist, dass ich es so hinnehme, als würde ich eine Tierdoku gucken, in der ein Krokodil einen Hamster frisst...

Das Derby werd ich mir nicht geben...

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....
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.....
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.....Rangnick?

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.....Rangnick?

Mittlerweile habt ihr mich ja fast soweit, dass ich den Anreiz verspüre, es meinen Hatern hier mal zu zeigen. Ich lass Aki in jedem Fall mal meine Nummer zukommen. Besprechen kann man das Ganze ja zumindestens mal.

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Aber wenn du auf der Bank sitzt, wer soll dann hier stumpf gegen den Trainer haten?

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Aber wenn du auf der Bank sitzt, wer soll dann hier stumpf gegen den Trainer haten?

Krieg ich simultan hin, wenns nötig ist.

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Denke dafür agierst du zu eindimensional.

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Ist mir mittlerweile scheißegal. Beeinflussen kann ich es auch nicht. Gladbach, Bremen und Freiburg habe ich mir nicht angeschaut und Schalke werde ich mir auch nicht ansehen. Mittlerweile bin ich beim Spiel nur noch am Handy, das ist traurig. Kehl sieht uns als ebenbürtig, ist also alles gut. Zum Glück macht das Leben auch ohne BVB Sinn. Und nach einer Pause wird es auch wieder intensiver.

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Wen bitte? Das ist hoffentlich sarkastisch.

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Weniger schlechte Fußballer wären ganz cool.

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Hasenhüttel

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Sammer

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Soll das eigentlich witzig sein?

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Könnte ich mit leben.

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Er aber nicht allzu lange, weshalb das niemals passieren wird.

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Sehe ich auch so

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Wir schleppen uns durch die Saison. Das nimmt kein gutes Ende.

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ahnungslos und dumm: Große Teile des Forums

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Klassenunterschied!!!!!

Mit dieser Truppe und vor allem diesem Trainer wird das nix. Ich prophezeie das Favre Weihnachten nicht in Dortmund feiert.

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Klassenunterschied!!!!!

Dein Ernst?
Inter hatte ebenfalls mal so gar nix verdient. Ein 0:0 wäre absolut ok gewesen - wenns danach geht aber auch eine Niederlage in Prag....

Das war Heute einfach ein ganz elendes Spiel von beiden Mannschaften - und eine hatte vorne mit Martinez einen richtigen Stürmer. Was halt doof ist: Man hat gesehen wie wenig bei uns offensiv momentan geht...das ist ziemlich erschreckend und so werden wir im Derby erst recht nix holen, weil GE das Ganze sicher genauso angehen wird wie Inter. Nur kann ich mir denken, dass die tatsächlich noch besser spielen.

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Klassenunterschied!!!!!

Dein Ernst?
Inter hatte ebenfalls mal so gar nix verdient. Ein 0:0 wäre absolut ok gewesen - wenns danach geht aber auch eine Niederlage in Prag....

Das war Heute einfach ein ganz elendes Spiel von beiden Mannschaften - und eine hatte vorne mit Martinez einen richtigen Stürmer. Was halt doof ist: Man hat gesehen wie wenig bei uns offensiv momentan geht...das ist ziemlich erschreckend und so werden wir im Derby erst recht nix holen, weil GE das Ganze sicher genauso angehen wird wie Inter. Nur kann ich mir denken, dass die tatsächlich noch besser spielen.

Hast Du mal gesehen was die für ne Abwehr hatten? Da ist nix, aber auch gar nix angebrannt. Unsere Jungs sind nur so abgeprallt. Das war definitiv ein Klassenunterschied.

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Hast Du mal gesehen was die für ne Abwehr hatten? Da ist nix, aber auch gar nix angebrannt. Unsere Jungs sind nur so abgeprallt. Das war definitiv ein Klassenunterschied.

Die haben uns 2-3 Kontersituationen geschenkt. Allein in HZ 2. Wir waren nur nicht in der Lage diese auch nur im Ansatz zu nutzen. Was daran eine "super Abwehr" sein soll, lasse ich mal dahingestellt.

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Bitte, Inter war ebenfalls mies. Was war das für ein klassenunterschied? Kreis- gegen Bezirksliga?

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Auch das reicht dann für ein abgewichstes 2:0

Man muss hier nicht alles verteufeln was geschrieben wird, nur weil man es scheinbar gut findet was da auf dem Platz von unseren Jungs gezeigt wird.

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Dann hast du bei aller Liebe ein anderes Spiel gesehen.

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Dann hast du bei aller Liebe ein anderes Spiel gesehen.

Du weißt doch, in solchen Threads tauchen Nicks auf, von denen liest man gar nichts, wenn es läuft.

In dem Sinne: Gute Nacht!

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Gibt nichts zu analysieren. Planloses Rumgelaufe wie ne Gruppe kopfloser Hühner. Wobei die Hühner garantiert schneller unterwegs wären.

Analyse ende!

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Die Abseitsfalle ist verbesserungswürdig.

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Tut weh sich das einzugestehen, aber so langsam kann man es nicht mehr leugnen.

Wir sind einfach viel schlechter, als uns so mancher Medienfuzzi in der Sommerpause geschrieben oder geredet hat.

Das reicht einfach hinten und vorne nicht. Fehleinkäufe, Aufstellung, Spielweise... Alles Müll.

Hab richtig Bock aufs Derby gerade - nicht.

Gute Nacht.

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Wir werden noch einige Monate Realitätsverweigerung der Verantwortlichen erleben. Die Hoffnung auf ein schmerzfreies Wochenende besteht aber noch, wenn auch nur darin, dass Sancho etwas zeigen möchte.

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Medienfuzzis?
Das war die überwiegende Meinung durch alle Bänke.

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Dank an Lucien und die Truppe für einen wunderbaren Abend.

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Hatte echt lange nicht mehr so wenig Spaß an unseren Spielen... spontan würde ich sagen seit Doll. Traurig. Das ist einfach gar nix momentan.

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Oh du hast Stöger verpasst? Glückwunsch! ;)

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Schlimmer als das Spiel nur das Forum?

Edit: Will meinen, Qualität war schlecht. Was ist mit Inter los? Sagt Conte nicht letztens, sie würden immer vorwärts verteidigen und sich nie zurückziehen. Wie spielen die in der Liga?

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Ja?

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Schlimmer als das Spiel nur das Forum?

Schlimmer als das Spiel sind höchstens Hämorrhoiden.

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Schlimmer als das Spiel nur das Forum?

Schlimmer als das Spiel sind höchstens Hämorrhoiden.

So isset!!

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In jedem Fall. Gegen Inter kann man verlieren. Was jedoch teilweise im Forum geschrieben wurde ist doch lächerlich.

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Die letzten Einträge waren entfesselt beim Niveau-Limbo

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Ja, leider nach unten.

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Ach Gottchen...

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Der Inter Mailand - BVB - Analysethread (BVB)

Frage zu Dahoud

Frage zu Dahoud

Manchester Utd's senior players 'angry and frustrated' with Jose Mourinho

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Wie sich die Vorzeichen drehen

Wie sich die Vorzeichen drehen

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Der Inter Mailand - BVB - Analysethread

Der Inter Mailand - BVB - Analysethread

Der Inter Mailand - BVB - Analysethread

Brandts Taktik

Der Inter Mailand - BVB - Analysethread

Der Inter Mailand - BVB - Analysethread

Der Inter Mailand - BVB - Analysethread

Fehlt es nicht eher an einem Stürmer, der den Typ Brecher verkörpert?

Bei Favre? Nein

Stammplatzgarantien

Fehlt es nicht eher an einem Stürmer, der den Typ Brecher verkörpert?

Fehlt es nicht eher an einem Stürmer, der den Typ Brecher verkörpert?

Fehlt es nicht eher an einem Stürmer, der den Typ Brecher verkörpert?

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Alternativen?

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Alternativen?

Alternativen?

Alternativen?

Alternativen?

Alternativen?

Alternativen?

Alternativen?

Alternativen?

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Es findet doch aktuell gar keine Weiterentwicklung bei Talenten statt!

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Alternativen?

Was auffällig ist,

Was auffällig ist,

Was auffällig ist,

Was auffällig ist,

Was auffällig ist,

Was auffällig ist,

Was auffällig ist,

Was auffällig ist,

Was auffällig ist,

Was auffällig ist,

Was auffällig ist,

Was auffällig ist,

Was auffällig ist,

Was auffällig ist,

Was auffällig ist,

Mourinho

Mourinho

Keine Panik verbreiten und den Schlümpfen drei Punkte klauen

Danke für den sachlichen Beitrag!

Danke für den sachlichen Beitrag!

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Keine Panik verbreiten und den Schlümpfen drei Punkte klauen

Keine Panik verbreiten und den Schlümpfen drei Punkte klauen

Keine Panik verbreiten und den Schlümpfen drei Punkte klauen

Keine Panik verbreiten und den Schlümpfen drei Punkte klauen

Keine Panik verbreiten und den Schlümpfen drei Punkte klauen

Keine Panik verbreiten und den Schlümpfen drei Punkte klauen

Keine Panik verbreiten und den Schlümpfen drei Punkte klauen

Kann passieren

Kann passieren, passiert aber zu oft

So eine Leistung am Samstag...

So eine Leistung am Samstag...