Neu auf schwatzgelb.de: Ihr habt den Schuss nicht gehört (BVB)

Der Schuss kam auch schon in der Hinrunde, nur hat man es dort geschafft, 5-8 Spiele noch zu drehen nach einer schlechten 1. Halbzeit.

Wir spielen erstaunlich unsouverän. es gibt ja kaum Spiele, wo man von Minute 1 das gefühl hat, dass hier heute aber mal gar nichts anbrennt. nehmen wir das 4:0 gegen die Pillen, auch dort sah es 20-25 Minuten nicht nach so einem klaren Sieg aus. ich weiß es nicht, ich empfinde diese Mannschaft als absolute Wundertüte, man weiß nicht, was man bekommt.

Favre hat genauso seine 14-15 Leute auf die er hauptsächlich setzt.

Wären Piszczek und Schulz nicht verletzt wären sie wohl Stammspieler und Hakimi, Guerreiro und Brandt die erweiterten Stammspieler. Nicht anders als bei den anderen Trainern.

Letzte Saison hat man in der Vorrunde mit Sancho, Alcacer und Bruun Larsen eigentlich am laufenden Band mit den Spielern 12-15 die Kohlen aus dem Feuer geholt und selbstverständlich hat man in der Rückrunde auch rotiert.

Dass man jetzt den paar Spielen und einer englischen Wochen noch nicht gross rotiert, ist doch keine Überraschung.

Aber irgendwie muss wohl immer ein Monster kreiert werden, um Favre noch einen mitzugeben, wenn schon ein 2:2 in Frankfurt dazu nicht ausreicht.

Rotation ist für Favre ein Fremdwort - ich fürchte, das wird uns noch ganz böse einholen. Durch Verletzungen, durch Formschwäche, durch “Überspieltheit”.

Genau das. War letzte Saison schon so.

Guerreiro ist mal DER LV überhaupt, danach fällt er wieder ins alte Muster und ist defensiv ein Brandherd.

Da widerspreche ich insofern, als dass Guerreiro in den Spielen, in denen er DER LV überhaupt ist, gar nicht groß anders spielt als in denen, wo er defensiver Brandherd ist.
Das ist ein ganz schmaler Grad und hängt einzig und allein davon ab, ob er mit seinen Harakiri-Dribblings quer vor dem eigenen 16ner hängenbleibt oder nicht. Wenn er durchkommt ergeben sich Räume für Konter in Überzahl, wenn nicht, brennt's lichterloh im eigenen Strafraum.
Beispiel für solche Situationen ist auch Hakimi beim Führungstor gegen Leverkusen. Er rennt durch zwei Pillen hindurch und nimmt dabei den Ball mit, weil die sich nicht einig sind. Wenn das schiefgeht, ist die ganze Seite offen, wir haben Unterzahl und Hakimi fehlt hinten.
Diese beiden AVs spielen nun mal so und sind je nachdem die Helden oder die Deppen. Pischu/Schulz wären was das angeht die stabilere Variante.

Frag mal Schmelzer. Der hat sogar Berufsverbot und taugt nur noch als Maskottchen. Trotz immer solider Leistungen, gerade defensiv.

wenn das zuviel ist, weiß ich es auch nicht mehr. Ich finde es teilweise erbärmlich, wie wenig Einsatz gezeigt wird.

Ich frage mich, warum man bei den Buyern oder den Angestellten des Brauseimperiums eigentlich immer immer das Gefühl hat, dass sie so hoch wie möglich gewinnen wollen. Sicher, da klappt auch nicht immer alles, aber es wirkt eigentlich nie so, als mangele es am Willen.

Wer mit einer solchen Einstellung wie einige unserer Stars über den Platz bewegt, der braucht mal einen kräftigen Tritt in den Arsch. Oder eine Pause zum Nachdenken.

Wenn ich sehe, wie Götze in den paar Minuten aufgetreten ist, wäre es vielleicht ganz gut, mal zu schauen, ob die Herren Hochbezahlt vielleicht beim Sitzen auf der Bank wieder Lust darauf bekommen, sich richtig reinzuhängen.

Die sind oftmals gallig und gewinnen dann eben auch viele Spiele mit 5 oder mehr Toren...

Bei uns ist häufiger festzustellen, dass beim 3. Tor in den "Hin- und Herschiebe-Modus" geschaltet wird.

"Wir hätten das 2:1 über die Bühne bringen müssen - fertig, aus. Es war alles in Ordnung. Wir hatten das Spiel unter Kontrolle und dann das 2:2", analysierte Reus

zeigt doch das Dilemma einer gewissen Mentalitätsunreife...gerade auswärts, aber auch in manch einem Spiel zu Hause.

Warum das 2:1 über die Bühne bringen und nicht aktiv auf 3:1, 4:1 oder 5:1 spielen? Das Geschehen bestimmen und nicht kontrollieren, wobei eine Kontrolle mit dem Status quo, dem Gegener das eigenen Spiel aufzudrängen ja sehr wohl gegeben wäre. AKTIV agieren, statt passiv verwalten. Vorallem konzentriert im Torabschluss bleiben bis Minute 95.

Wir machen uns häufig über den FCB "lustig", aber legen nicht genau sie das an den Tag, diese Gier, diesen Willen das Spiel bis zum Ende mit der höchstmöglichen Anzahl an eigenen Toren zu beenden? Deren Art "was interessiert uns ein 4:0 wenn wir ein 7:0 erzielen können" und das Saison für Saison.

Naja vielleicht erwartet man auch einfach zu viel von unserer Mannschaft...

der Wandel ist aber tatsächlich schon seit Jahren zu beobachten.... wo in den goldenen Jahren die Mannschaft für ihre Gier in der Presse gefeiert und von der Konkurrenz gefürchtet bzw. Neidisch rüber geschaut wurde, hat sich gefühlt die Denke eingeschlichen "Die Saison ist noch lang, wir führen, also muss dann auch 65% reichen um Körner für die nächsten Wochen zu sparen"
Bedenklich wenn nicht sogar gefährdend...

Meinst Du Lulu kriegt nochmal die Kurve, oder ist Mourinhos Deutschkurs doch ernster zu nehmen?

Ich habe das Spiel nicht gesehen, sondern nur hier und im Ticker verfolgen können, aber die Zweikampfwerte stimmen überhaupt nicht positiv, passen aber wunderbar ins Bild der etwas gemütlichen Spiele zuvor.

Leider wird sich Reus wohl nicht hinterfragen, wenn er schon statt der ganzen Mannschaft die Schuld zu geben gleich die Hintermannschaft nimmt. Ich hoffe im Nachgang mit 8 Stunden Schlaf wird ihm heute etwas anderes einfallen.

Feuer ... das fehlte zuvor, das fehlte wohl gestern. Da war bei JK und TT immer mehr Feuer im Spiel, selbst wenn dabei auch mal die Kabine brannte oder öffentlich ein Spieler angegangen wurde.

Ich bin schon etwas zwiegespalten. Natürlich war das gestern ein eher mässiger Auftritt gegen eine torkelnde Eintracht, aber in der Entstehung dann schon auch sehr unglücklich. Wenn Delaney den Ball durchlässt oder auf die Tribüne haut, gewinnen wir das Spiel 2:1 mit einem Chancenverhältnis von 8:4 und haben dabei noch die deutlich besseren Möglichkeiten.

Ich sehe aber dann schon auch das fehlende Kollektiv und Spieler wie Sancho, Reus und Alcacer, die einfach maximal selbstverliebt ihren Stiefel runterspielen und zu Dritt gestern genau ein Mal (!) ein Foul begangen haben und gemeinsam zwei Mal gefoult wurden.

Zweikampfquoten:
Alcacer 30%
Sancho 33%
Reus 44%

Marco Reus hat kein Foul gespielt, ist gar nie gefoult worden. Aber immerhin in der Analyse ist er treffsicher: Die Abwehr ist schuld. Das er eine gute Chance zum 3:1 vergibt und stattdessen einen Rückpass spielt, hat er dabei wohl leider vergessen.

Der Spagat zwischen "berechtigter Kritik" und "unfairer Hysterie" ist jedenfalls derzeit nicht so leicht zu schaffen und ich finde bspw. die Generalkritik an der Abwehr eher unangemessen, wenn Bürki gestern vielleicht 2 Bälle (Distanzschüsse) halten musste und das eine Tor noch aus einem Eigentor resultiert. Natürlich war das nicht unheimlich sicher, aber bei xGoals hatte die SGE einen Wert von 0.65 oder sowas und das zeigt, dass wir sicher nicht hätten 3 oder 5 Stück kassieren müssen.

Aber unsere Youtube-Fraktion vorne nervt mich schon mächtig und da fehlen dann wohl auch Krieger wie Grosskreutz oder Kuba.

Wir haben gestern zu Beginn gute bis sehr gute 25 bis 30 Minuten gespielt. Ballsicher (Mehrzahl der Spieler), kompakt stehend, Favre würde zudem wohl sagen geduldig. Man hat solide gegen den Ball gearbeitet, war in Zweikämpfen giftig. Dass wir schon in der Phase bei eigenem Ballbesitz oft zu schlampig (Hakimi fiel deutlich ab) waren, kam eigentlich kaum zum tragen. Frankfurt war nämlich in der Phase total von der Rolle, bekam so gut wie keinen Zugriff und offenbarte schlimme Mängel im eigenen Spielaufbau. Deren Mittelfeld war bis dahin miserabel. Mehr oder weniger plötzlich schaltet unsere Mannschaft dann einen Gang zurück, einige Spieler glaubten ganz offensichtlich, es gehe auch mit ein paar % weniger, da Frankfurt bis dahin so gut wie keinen Zugriff hatte. Hacke, Spitze , Trallala. Hummels schien in dieser Phase der Einzige zu sein, der eine Reaktion zeigte und auch versuchte, korrigierend einzugreifen. Eine Option wäre gewesen, dass man situativ, wie gegen Leverkusen oder Barca, kompakt im Verbund verteidigt, d.h. die offensiven Spieler auch ihren defensiven Part seriös annehmen, um den Gegner merken zu lassen, hier geht heute nichts. Besonders Reus und Sancho waren in dieser Phase aber viel zu passiv. Und von Reus muss in so einer Situation einfach mehr kommen, nicht weil wir nicht genügend Spieler haben, die genügend Dampf machen könnten (Witsel, Delaney, Hummels). Sondern weil unser Spiel mittlerweile komplett auf ihn zugeschnitten ist. Es kam leider in diesen Momenten wenig bis nichts und so biss sich Frankfurt dann immer mehr ins Spiel. Wenn die Mannschaft auf dem Platz Gefahr läuft die Kontrolle abzugeben, sollte natürlich von der Trainerbank korrigiert werden, sollte man meinen. Möglicherweise hätte eine frühere Einwechslung von Götze unserem Spiel Ruhe gebracht, da er im Gegensatz zu Alcacer die Bälle besser gehalten hätte. Das sah bei Götze in den letzten 10 Minuten ganz gut aus. Nicht nachvollziehen konnte ich gestern Favres Entscheidung Zagadou für Hummels zu bringen. Sicherlich kann man dafür Argumente aneinanderreihen. Am Ende bleibt, dass er ins kalte Wasser geworfen wurde und man keinen vernünftigen Spielaufbau von ihm erhoffen durfte. Wäre Weigl da die bessere Option gewesen? Vielleicht. Am Ende bin ich deiner Meinung, dass wir gestern genügend Situationen auf dem Platz hatten, um dass Spiel für uns zu entscheiden. Für mich haben unsere offensiven Spieler leider einfach zu wenig abgeliefert, mit einer Generalkritik an der Abwehrreihe kann ich überhaupt nichts anfangen.

Aber unsere Youtube-Fraktion vorne nervt mich schon mächtig und da fehlen dann wohl auch Krieger wie Grosskreutz oder Kuba.

Es wäre ja schon möglicherweise viel damit geholfen, wenn man das System umstellen würde. Wenn man vorne drin 3 Spieler hat, die jegliche Defensivarbeit verweigern, muss man eine zusätzliche Absicherung reinnehmen. Insbesondere bei Außenverteidigern wie Hakimi oder Guerreiro, die ihre Aufgaben sehr offensiv interpretieren, könnte eine 3er- bzw. 5er-Kette meiner Meinung nach sinnvoll sein. Vllt. würde so ein System der Mannschaft mal etwas Sicherheit & Stabilität geben. Bislang ist Favre allerdings nicht gerade durch Experimentierfreundlichkeit aufgefallen.

Vielleicht wäre ein Typ wie (!) Mandszukic vorne wirklich sehr sinnvoll gewesen. Einer, der permanent und in jedem Spiel viel unterwegs ist.

Ich nachhinein ärgerts mich wieder, dass wir den Max Kruse nicht bekommen haben. Der hätte auch noch ordentlich Mentalität ins Team bringen können.

Vielleicht wäre ein Typ wie (!) Mandszukic vorne wirklich sehr sinnvoll gewesen. Einer, der permanent und in jedem Spiel viel unterwegs ist.

Ich glaube nicht, dass Favres System der Spielkontrolle das Problem ist. Es ist mit Sicherheit nicht spektakulär und ich kann verstehen, warum einige damit nicht warm werden. Aber wenn man es richtig durchzieht, wird es verdammt effektiv.

Gleichzeitig birgt es in meinen Augen eine Gefahr und unsere offensiven Ballkünstler sind für diese Gefahr sehr anfällig: Passivität. Das mit der Spielkontrolle funktioniert nämlich auch nur, wenn man das Spiel des Gegners mit den richtigen Laufwegen in ungefährliche Bereiche kanalisiert. Dann kann man auch mal tiefer stehen und auf Ballgewinne über Umschaltsituationen setzen.

Bei uns schleicht sich allerdings dann schnell der Schlendrian ein. Vorne geht man nicht mehr richtig mit, beziehungsweise lässt sich in Zweikämpfen sehr leicht abkochen und ermöglicht dem Gegner dadurch, Schritt für Schritt das Spielgeschehen in unsere Hälfte zu schieben und Druck aufzubauen.

Ganz generell habe ich unser Spiel gestern gar nicht so schlecht gesehen. Letztlich haben wir unnötigerweise zwei Punkte hergegeben. Was neben Fehlern im individualtaktischen Bereich mMn daran lag, dass wir phasenweise unzureichend oder auch nicht richtig oder konsequent genug auf das veränderte Agieren des Gegners unsererseits reagiert haben. Einiges vom dem, was Du in Deinen Ausführungen beschreibst, liegt mAn darin begründet.

Das Mittelfeld der Eintracht ist nicht sonderlich kreativ aufgestellt gewesen. Mit Fernandes ein Abräumer vor der 3er-Kette, mit Kohr ein lautstarker ähnlicher Spielertyp davor und neben diesem mit Sow ein talentierter Spieler, der aber noch in der Phase der Umstellung auf ein anderes Liganiveau ist. Gefahr für den Gegner produziert die Eintracht diese Saison nicht durch die Mitte, sondern über die wingbacks Kostić auf links und Durm/Costa/Chandler auf rechts. Das war zwar auch in der letzten Saison unter Hütter ähnlich und auch bei Kovac so. Doch durch die massiven Veränderungen im Sturm ist dies noch einmal stärker ausgeprägt. Nicht von ungefährdet man mit Dost einen Abnehmer für hohe Flanken als Zentralstürmer noch auf den letzten Drücker verpflichtet. In der Anfangsphase bekam die Eintracht auch keinen Zugriff auf unser Spiel und wir konnten unsere spielerische Überlegenheit gerade im Mittelfeld geschickt ausnutzen. Im Laufe der ersten Halbzeit intensivierte die Eintracht dann ihr Mittelfeldpressing und setzte dieses höher an. Das ist ein Grund gewesen, warum wir immer tiefer standen und nicht mehr von hinten heraus den Spielaufbau betreiben konnten. Der für mich entscheidende war, dass Hütter im Mittelfeld auf Manndeckung umgestellt hat. Damit wollte er die Dominanz unseres Mittelfeldes unterbinden, was ihm gelungen ist. In erster Linie deshalb, weil unsere Spieler sich dieser unangenehmen Manndeckung entzogen haben. Allerdings nicht so, wie man dies macht, um die Spielkontrolle zu behalten, sondern indem man sich zurückzog. Die geräumten Mittelfeldräume wurden dann auch nicht von den Offensivspielern besetzt und so dem Gegner überlassen. Gleichzeitig verstärkte die Eintracht ihr Spiel über die Außen. Kostić hatte dabei nicht seinen besten Tag und sein Zusammenspiel mit dem neuen Sturm funktioniert noch nicht so recht. Über die rechte Seite ging es dafür umso effektiver. Bei konsequenter Defensivarbeit unserer Offensivaußen wäre dies so leicht nicht möglich gewesen.

Das adäquate Mittel bei Manndeckung des Gegners ist das Spiel ohne Ball. Die Mitspieler müssen immer wieder ihre Gegenspieler durch plötzlich angezogene Spurts mitziehen, sodass freie Räume entstehen, in die aufgerückte Spieler stoßen können. D.h. z.B. man zieht 10x einen Spurt an, wird aber vielleicht nur einmal tatsächlich angespielt. Dieses Spiel ohne Ball haben wir zu Beginn der zweiten Halbzeit dann recht gut hinbekommen und folgerichtig auch den erneuten Führungstreffer erzielt. Um dann aber wieder diesbezüglich nachzulassen. Es ist sicherlich verständlich, erhöhten Aufwand minimieren zu wollen. Aber nicht immer ist das zielführend.

Der Marco Reus aus der letzten Hinrunde war damals der Spieler, der die Wege gegangen ist, die weh tun und der dem Gegner "Gegendruck" bietet. Aktuell lullen sich alle häufig gegenseitig ein, genügen sich darin, den Ball kunstvoll mit der Hacke weiterzuleiten und verfallen ziemlich schnell in ein "so tun als ob".

Siehe oben. Reus hat die notwendigen Läufe genauso eingestellt wie seine Mitspieler.

Wenn wir um die Meisterschaft mitspielen wollen, werden uns spielerisch/technisch/individualtaktisch limitierte Spieler nicht weiterhelfen. Aber ohne die Bereitschaft, immer wieder auch vermeintlich vergeblich zu Laufen, werden wir bestimmte auch kein Meister.

Das Problem ist das Spiel der absoluten Ballkontrolle die man halt nicht zu 100% hat. Und man ist komplett eingelullt.

Spiele werden durch Tore gewonnen, nicht durch Ballbesitz und Ballgeschiebe. Hat man in Lev. gesehen. Da ging es ohne Ballbesitz und hohe Ballkontrolle.

Man ist einfach nur etwas besser als der Rest in der Liga und man muss genauso schuften und schwitzen um dieses bisschen in Tore umzusetzen. Und das sehe ich nicht.

Der Marco Reus aus der letzten Hinrunde war damals der Spieler, der die Wege gegangen ist, die weh tun und der dem Gegner "Gegendruck" bietet. Aktuell lullen sich alle häufig gegenseitig ein, genügen sich darin, den Ball kunstvoll mit der Hacke weiterzuleiten und verfallen ziemlich schnell in ein "so tun als ob".

.. und das Anlaufen vorne wird nur noch einzeln vorgenommen (was man sich dann auch klemmen kann)