BVB-Newsthread vom 01.09.2019 - schwatzgelb.de

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News, Neuigkeiten, Newsthread, BVB

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ruhrnachrichten.de/bvb/bvb-allrounder-marius-wolf-vor-wechsel-zu-hertha-bsc-1444568.html

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Puh. Also der Wechsel von Wolf trifft uns sportlich natürlich nicht wirklich aber wie schon andere Leute hier angemerkt haben, stellt sich unsere Transferpolitik der letzten Jahre schon unglücklich dar.

Wolf, Philipp, Schürrle, Toljan, Toprak, Castro, Gomez, Isak, Yarmolenko, Balerdi (zumindest aktuell)

Das ist viel Durchlauf, ohne sonderlich nennenswerten Ertrag.

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Ist aber auch nicht überraschend.

Dortmund kann nicht in den Regalen einkaufen wie die Teams vor uns, insofern müssen wir viel experimentieren. Da ist der Durchlauf natürlich höher. Nicht zuletzt mit 5 Trainern in den letzten 6 Jahren.

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Puh. Also der Wechsel von Wolf trifft uns sportlich natürlich nicht wirklich aber wie schon andere Leute hier angemerkt haben, stellt sich unsere Transferpolitik der letzten Jahre schon unglücklich dar.

Wolf, Philipp, Schürrle, Toljan, Toprak, Castro, Gomez, Isak, Yarmolenko, Balerdi (zumindest aktuell)

Das ist viel Durchlauf, ohne sonderlich nennenswerten Ertrag.

Genau das ist der entscheidende Punkt. Betrachtet man lediglich die Transfereinnahmen sowie -ausgaben, dann gibt es nicht viel zu meckern. Nur was bringen uns diese Transferüberschüsse, wenn wir davon dann Spieler verpflichten, die spätestens nach 2 Jahren den Verein wieder verlassen, weil sie nicht das gebracht haben, was man sich von ihnen erhofft hat? Wie sollen wir so sportliche Substanz aufbauen? Wie soll sich so ein stabiles Mannschaftsgefüge entwickeln? Hier liegen meiner Meinung nach einige Probleme der letzten Jahre begründet.

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Genau das ist der entscheidende Punkt. Betrachtet man lediglich die Transfereinnahmen sowie -ausgaben, dann gibt es nicht viel zu meckern. Nur was bringen uns diese Transferüberschüsse, wenn wir davon dann Spieler verpflichten, die spätestens nach 2 Jahren den Verein wieder verlassen, weil sie nicht das gebracht haben, was man sich von ihnen erhofft hat? Wie sollen wir so sportliche Substanz aufbauen? Wie soll sich so ein stabiles Mannschaftsgefüge entwickeln? Hier liegen meiner Meinung nach einige Probleme der letzten Jahre begründet.

Ist mir alles viel zu harsch. Wir haben keine "Substanz aufgebaut"?

Nachdem wir ja in der Saison 17/18 irgendwann echt in fast allen Belangen am Tiefpunkt angekommen waren?

Wir haben unter Favre und mit den Transfers, die wir so machen, von 37 Ligaspielen immerhin 26 gewonnen und nur 5 verloren.

Haben eine durchaus gute CL-Saison 18/19 gespielt. Und nun wird man sehen müssen, ob wir uns mit Leuten wie Hummels, Brandt, Hazard, Schulz noch einmal stärken konnten oder nicht. Und ob man einige kritische Aspekte bei der Mentalität der Mannschaft endlich in den Griff bekommt.

Berlin ließ einen da sicherlich leicht Zweifeln. Und gerade bei der Einstellung kann man intern jetzt auch mal auf den Tisch hauen bis es kracht. Aber irgendwie muss man die Kirche in der Gesamtbetrachtung auch mal im dort lassen, wo sie hingehört.

MFG
Phil

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Genau das ist der entscheidende Punkt. Betrachtet man lediglich die Transfereinnahmen sowie -ausgaben, dann gibt es nicht viel zu meckern. Nur was bringen uns diese Transferüberschüsse, wenn wir davon dann Spieler verpflichten, die spätestens nach 2 Jahren den Verein wieder verlassen, weil sie nicht das gebracht haben, was man sich von ihnen erhofft hat? Wie sollen wir so sportliche Substanz aufbauen? Wie soll sich so ein stabiles Mannschaftsgefüge entwickeln? Hier liegen meiner Meinung nach einige Probleme der letzten Jahre begründet.

Ist mir alles viel zu harsch. Wir haben keine "Substanz aufgebaut"?

Nachdem wir ja in der Saison 17/18 irgendwann echt in fast allen Belangen am Tiefpunkt angekommen waren?

Wir haben unter Favre und mit den Transfers, die wir so machen, von 37 Ligaspielen immerhin 26 gewonnen und nur 5 verloren.

Haben eine durchaus gute CL-Saison 18/19 gespielt. Und nun wird man sehen müssen, ob wir uns mit Leuten wie Hummels, Brandt, Hazard, Schulz noch einmal stärken konnten oder nicht. Und ob man einige kritische Aspekte bei der Mentalität der Mannschaft endlich in den Griff bekommt.

Berlin ließ einen da sicherlich leicht Zweifeln. Und gerade bei der Einstellung kann man intern jetzt auch mal auf den Tisch hauen bis es kracht. Aber irgendwie muss man die Kirche in der Gesamtbetrachtung auch mal im dort lassen, wo sie hingehört.

MFG
Phil

Ich wollte gar nicht so negativ rüberkommen. Ich habe mir lediglich mal die Transfers der letzten 2-3 Jahre angeschaut. Und da muss man ehrlicherweise schon feststellen, dass wir sehr viel Durchlauf hatten. Man hat also viele Spieler geholt, die den Verein bereits nach relativ kurzer Zeit wieder verlassen haben. Das halte ich jetzt für keine sonderlich positive Entwicklung. Aber man kann natürlich auch auf Dembele & Sancho verweisen und den Umstand hervorheben, dass wir mit unseren Verkäufen kaum Verluste machen. Dann ist alles super. Ich bin jedoch der Meinung, dass bei den Transfers in den letzten Jahren eben nicht alles gut gelaufen ist. Aktuell sind Wolf & Balerdi wieder zwei gute Beispiele dafür, wie es aus meiner Sicht nicht laufen sollte.

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Ein weiterer Spieler, der nach nur einem Jahr den Verein wieder verlässt. Um ehrlich zu sein, habe ich den Transfer nie wirklich verstanden. Wolf war wohl einfach die Kategorie von Spieler, die unter "nice to have" fällt. Dennoch muss man festhalten, dass unsere Transferpolitik in den letzten Jahren nicht gerade die beste war.

Balerdi ist ein weiterer Spieler, bei dem ich mich frage, was man sich bei diesem Transfer gedacht hat. Der Junge ist komplett außen vor und bräuchte in seinem Alter eigentlich dringend Spielzeit.

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Ach Leute, langsam wird's dann echt lächerlich. Eigentlich können wir den Laden auch zusperren, so wie ich das hier sehe, ist unser Verein ein einziger Scherbenhaufen, hier gibt's absolut nix Positives mehr.
Trainer Scheisse, Mannschaft Scheisse, Management Scheisse.

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Ach Leute, langsam wird's dann echt lächerlich. Eigentlich können wir den Laden auch zusperren, so wie ich das hier sehe, ist unser Verein ein einziger Scherbenhaufen, hier gibt's absolut nix Positives mehr.
Trainer Scheisse, Mannschaft Scheisse, Management Scheisse.

Supercup-Sieger 2019!

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ruhrnachrichten.de/bvb/bvb-allrounder-marius-wolf-vor-wechsel-zu-hertha-bsc-1444568.html

Ein weiterer Spieler, der nach nur einem Jahr den Verein wieder verlässt. Um ehrlich zu sein, habe ich den Transfer nie wirklich verstanden. Wolf war wohl einfach die Kategorie von Spieler, die unter "nice to have" fällt. Dennoch muss man festhalten, dass unsere Transferpolitik in den letzten Jahren nicht gerade die beste war.

Stimmt, wir haben ja nicht wirklich den besten Transferrekord in der Bundesliga und von den TOP 10 Vereinen der Welt

Transferbilanz der letzten 10 Jahre : + 72.960.000 €
Transferbilanz der letzten 5 Jahre : + 131.270.000 €

Also wenn man es mit so einer Transferpolitik schafft die Werthaltigkeit des Vereines zu steigern und den Wettbewerbsnachteil mit größeren Clubs zu verkleinern finde ich das aller bonheur.

Wir verpflichten durchaus viele Spieler und geben ebenso viele Spieler wieder ab, sozusagen setzten wir in den vergangenen Jahren auf mehrere "Perlen" und wenn dann 2-3 einschlagen ist das ein enormer Zugewinn für das Vereinskonstrukt.

Beim BVB von misslungener Transferpolitik zu sprechen, grenzt schon an Wahnsinn
und die Arbeit von Michael Zorc somit ins schlechte Licht zu rücken, halte ich persönlich für absolut falsch.

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Stimmt, wir haben ja nicht wirklich den besten Transferrekord in der Bundesliga und von den TOP 10 Vereinen der Welt

Transferbilanz der letzten 10 Jahre : + 72.960.000 €
Transferbilanz der letzten 5 Jahre : + 131.270.000 €

Allerdings wird diese Bilanz brutal von einem Freakereignis (Dembele) geschönt.

Wir verpflichten durchaus viele Spieler und geben ebenso viele Spieler wieder ab, sozusagen setzten wir in den vergangenen Jahren auf mehrere "Perlen" und wenn dann 2-3 einschlagen ist das ein enormer Zugewinn für das Vereinskonstrukt.

Es ist allerdings auch schwer zu leugnen, dass gerade bei den Spielern im Bereich 20-30 Mio. doch ein paar dabei sind, die nicht gehalten haben, was man sich von ihnen versprechen durfte: den Kader in der Spitze zu verbessern.
Allerdings bin ich auch weit davon weg, mich über die Transfertätigkeiten zu beschweren. Insgesamt finde ich sie gut. Aber dass wir eine große Fluktuation im Kader haben, die auch der Tatsache geschuldet ist, dass einige Transfers einfach nicht sitzen, sollte man dabei nicht unter den Tisch fallen lassen.

finde ich das aller bonheur.

Es heißt à la bonne heure ;)

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Stimmt, wir haben ja nicht wirklich den besten Transferrekord in der Bundesliga und von den TOP 10 Vereinen der Welt

Transferbilanz der letzten 10 Jahre : + 72.960.000 €
Transferbilanz der letzten 5 Jahre : + 131.270.000 €

Allerdings wird diese Bilanz brutal von einem Freakereignis (Dembele) geschönt.

Es ist allerdings auch schwer zu leugnen, dass gerade bei den Spielern im Bereich 20-30 Mio. doch ein paar dabei sind, die nicht gehalten haben, was man sich von ihnen versprechen durfte: den Kader in der Spitze zu verbessern.
Insgesamt finde ich sie gut. Aber dass wir eine große Fluktuation im Kader haben, die auch der Tatsache geschuldet ist, dass einige Transfers einfach nicht sitzen, sollte man dabei nicht unter den Tisch fallen lassen.

Die Transferbilanz beschreibt doch allein die wirtschaftliche Seite und ob man sich diese Transfers leisten kann bzw. konnte. Die inhaltliche, also sportliche, Bewertung muss an Hand anderer Kriterien vorgenommen werden.
Die hohe Fluktuation liegt meiner Meinung nach auch an unserer Situation.
Schlägt ein Spieler bei uns ein, wird er von den "Großen" geholt, wenn er nicht funktioniert, können wir uns Geduld nur in einem sehr begrenzten Rahmen erlauben, da ja die Champions-League-Teilnahme jedes Jahr gesichert werden muss. Allein die Spieler, die gut genug für uns sind und für die es keinen passenden Markt gibt, bleiben länger bei uns.
Dass Spieler mal nicht funktionieren, sich nicht wie erhofft weiter entwickeln oder sogar schlechter werden, ist in meinen Augen normal, da wir eben nicht im höchsten Regal zugreifen können, wo das Risiko geringer ist, sondern oft eine Wette auf die Perspektive und Zukunft des Spielers eingehen.

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Allerdings bin ich auch weit davon weg, mich über die Transfertätigkeiten zu beschweren. Insgesamt finde ich sie gut. Aber dass wir eine große Fluktuation im Kader haben, die auch der Tatsache geschuldet ist, dass einige Transfers einfach nicht sitzen, sollte man dabei nicht unter den Tisch fallen lassen.

Defacto aber auch nicht, dass wir uns immer noch in der "Auswirkungsbreite" der Phase ab 2015 befinden. Ich muss das ja jetzt nicht alles wieder aufzählen, aber da ist halt auch haufenweise passiert. Ein vorsichtig formuliert sehr schwieriger Coach, der sich sehr tief ins Transfergeschäft einmischte und man ihn dann auch ließ. Der Anschlag. Mit Bosz eine schlechte Wahl. Ein Kader, der unter dem Anschlag einfach zerbrach und zwar aus diversen Gründen. Der ganze Streit mit Tuchel und um Tuchel herum. Dann drängten ständig Spieler auf ihren Wechsel, weil sie hochkarätige Angebote hatten usw. usw.

Natürlich hat man auch einfach mal daneben gegriffen. Was bei der Fülle an Transfers (und unumgänglicher Transfers, da i.d.R. Ersatzinvestitionen) kaum zu vermeiden ist. Oder nur mit viel Glück.

Und klar, ein Fall wie Toljan mal genommen. Völlig talentfrei ist der doch nicht. Aber in dem Umfeld, wo er dann hier ankam, ist die Wahrscheinlichkeit dann halt auch höher, dass es nicht funktioniert bei Spielern.

Schürrle ist dann ja ein Sinnbild. Wenn man alle Details dieses Transfers berücksichtigt, hat man im Grunde vieles von dem auf den Punkt gebracht, was dazu geführt hat, dass wir 2018 dann einen völlig Umbruch vollziehen wollten und diverse Dinge neu aufstellten und aufstellen.

Aber das geht halt nicht alles von heute auf morgen. Und führt dazu, dass immer wieder viele Transfers durchgeführt werden. Eine Art Kettenreaktion, die man nur sehr langsam wieder stoppen kann.

2015 war aber doch im Grunde jedem klar, dass wir eine Zäsur erleben würden, die nicht so leicht zu handhaben sein wird. Klopp war einfach außergewöhnlich und die Jahre 08-15 ebenso. Da ging ja nicht nur der Trainer und Übungsleiter verloren in jenem Jahr.

Wenn man mittendrin steckt, fühlt sich das halt immer anders an. In 30 Jahren wird man sagen "Diese Phase nach 2015 haben sie eigtl ganz gut überstanden bzw durchgeführt. Vor allem auch unter der Berücksichtigung dessen, welche Herausforderungen noch zusätzlich dazu kamen".

Es sei denn, wie schmieren dann jetzt die nächsten 4-5 Jahre völlig ab. Dann würde man sagen: Man hat sich nie vom Klopp Abgang erholt...

MFG
Phil

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ruhrnachrichten.de/bvb/bvb-allrounder-marius-wolf-vor-wechsel-zu-hertha-bsc-1444568.html

Ein weiterer Spieler, der nach nur einem Jahr den Verein wieder verlässt. Um ehrlich zu sein, habe ich den Transfer nie wirklich verstanden. Wolf war wohl einfach die Kategorie von Spieler, die unter "nice to have" fällt. Dennoch muss man festhalten, dass unsere Transferpolitik in den letzten Jahren nicht gerade die beste war.

Ich stimme dir hier zu. Er wurde letztes Jahr verpflichtet, als schon feststand, wer hier Trainer wird und als "Mentalitätsspieler" gepriesen. Natürlich hat niemand gesagt, er würde DER Unterschiedmacher sein, aber der Transfer wirft kein besonders gutes Licht auf die Transferpolitik, wenn er nun schon wieder überzählig ist.

Ähnlich verhält sich es bei kostspielig aus der Bundesliga verpflichteten Spielern wie Toljan oder Diallo.
Bei Diallo gab es in diesem Sommer eine günstige Konstellation, so dass wir ihn offensichtlich sogar mit leichtem Gewinn veräußern konnten. Was bei ihm der Plan war, wird sich mir wohl nie erschließen.

Das soll jetzt ausdrücklich nicht die gesamte Transferpolitik verteufeln, aber insbesondere bei direkt aus der Bundesliga verpflichteten Spielern waren doch zuletzt einige unglückliche Transfers dabei...

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Ein weiterer Spieler, der nach nur einem Jahr den Verein wieder verlässt. Um ehrlich zu sein, habe ich den Transfer nie wirklich verstanden. Wolf war wohl einfach die Kategorie von Spieler, die unter "nice to have" fällt. Dennoch muss man festhalten, dass unsere Transferpolitik in den letzten Jahren nicht gerade die beste war.

...warum ein Spieler wieder gehen darf? Wolf wurde geholt als offensiver Außenspieler. Er war dank Ausstiegsklausel sogar günstig. Meine Vermutung, er darf jetzt wechseln, weil ein anderer Spieler bleibt (Guerreiro). Wäre Guerreiro gegangen, hätte er bleiben müssen. So einfach ist das.

Stimmt, die Transfers sind ja so schlimm. Die Milliarden, die wir das in den Sand gesetzt haben, sind unverantwortlich. Nur mal so, seit Jahren wurden uns die Spieler weggekauft (Teilts durch Ausstiegsklauseln, teils durch unglaubliche Summen und Spielern, die weg wollten). Das nicht jeder Ersatz (Yarmolenko) funktioniert, ist eigentlich klar. Aber jetzt zu sagen, dass unsere Transferpolitik nicht die beste ist, ist abenteuerlich.

Balerdi ist ein weiterer Spieler, bei dem ich mich frage, was man sich bei diesem Transfer gedacht hat. Der Junge ist komplett außen vor und bräuchte in seinem Alter eigentlich dringend Spielzeit.

Kann man seit einem Jahr nachlesen. Der Spieler war eigentlich erst für den Sommer gedacht, wurde geholt, weil die Möglichkeit dazu da war und ist ein Vorpfand auf die Zukunft. Sicherlich wäre es besser gewesen, ihn zu verleihen. Aber willst du wirklich, dass der BVB nur mit drei echten Innenverteidiger in die Saison geht?

Gruß

CHS

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Kann man seit einem Jahr nachlesen. Der Spieler war eigentlich erst für den Sommer gedacht, wurde geholt, weil die Möglichkeit dazu da war und ist ein Vorpfand auf die Zukunft. Sicherlich wäre es besser gewesen, ihn zu verleihen. Aber willst du wirklich, dass der BVB nur mit drei echten Innenverteidiger in die Saison geht?

Offensichtlich wollte der BVB Balerdi nicht verleihen. Sonst hätte man das nämlich getan und dafür Toprak behalten.

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... Dennoch muss man festhalten, dass unsere Transferpolitik in den letzten Jahren nicht gerade die beste war.

Echt jetzt ?
Welche war denn deiner Meinung nach besser ?

Sorry, Alones, demnächst bitte erst denken, dann schreiben.

SGG
Klopfer

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... Dennoch muss man festhalten, dass unsere Transferpolitik in den letzten Jahren nicht gerade die beste war.

Echt jetzt ?
Welche war denn deiner Meinung nach besser ?

Sorry, Alones, demnächst bitte erst denken, dann schreiben.

SGG
Klopfer

Soll ich jetzt wirklich alle Transfers auflisten, die in den letzten Jahren nicht funktioniert haben?

Diallo
Yarmolenko
Wolf
Isak
Philipp
Schürrle
Toljan
Rode
Balerdi
Gomez
Toprak
Dahoud
Götze
...

Die Quote an Fehlgriffen ist im Vergleich zu den Klopp-Jahren schon gestiegen. Speziell Spieler, die relativ viel gekostet haben und nach kurzer Zeit breits wieder wechseln, weil sie hier nicht funktioniert haben, sind nicht gerade förderlich dabei, ein stabiles Mannschaftsgefüge zu entwickeln.

Die Bayern beispielsweise haben da in der Vergangenheit deutlich seltener daneben gegriffen.

Sanches
Wagner
Rudy
James (evtl.)
Costa (evtl.)
...

Das sind da so die Fehlgriffe der Bayern in den letzten Jahren. Und ja, ich weiß, dass die Bayern natürlich auch deutlich seltener dazu gezwungen sind, Spieler abzugeben. Aber selbst so "kleinere" Transfers wie Gnabry, Süle oder Goretzka funktionieren relativ gut bei denen. Während bei uns Toljan, Philipp, Wolf, etc. direkt wieder wechseln.

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Nennst Götze bei uns, aber nicht bei Bayern?Ohje.

Ansonsten erkennst du es selbst. Wir haben viel mehr Fluktuation, bei Trainern und Spielern und viel weniger finanzielle Möglichkeiten. Je teuer ein Spieler, desto geringer das Flop-Risiko.

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Nennst Götze bei uns, aber nicht bei Bayern?Ohje.

Alones schrieb "In den letzten Jahren", was bei Durchsicht der Spieler für ihn ganz offensichtlich die letzten ca. drei Jahre sind. Götze zu Bayern ist dagegen sechs Jahre her.

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Diallo

neutral

Yarmolenko

neutral

Wolf

neutral

Isak

neutral

Philipp

neutral

Schürrle

Problemfall, o.k.

Toljan

Problemfall, o.k.

Rode

Problemfall, o.k.

Balerdi

abwarten

Gomez

abwarten

Toprak

neutral

Dahoud

Problemfall, o.k.

Götze

unterm Strich kein Verlust

Also, akut bis auf Schürrle, Rode , Toljan und Dahoud , kein direktes Problem.

Auf der Habenseite stehen da diverse Transfers, wie Gündogan, Aubameyang, Dembele, Pulisic, etc. mit mehreren Hundert Millionen Einnahmen.
Wer da meint, wir hätten irgendwelche Defizite in der Transferpolitik , der hat meiner Meinung nach den Schuss nicht gehört.

Rechne einfach mal Plus und Minus zusammen. Wenn du dann immer noch meinst, unsere Transferpoltik wäre schlecht...o.k. dann kann man dir wohl nicht mehr mit sachlichen Argumnten beikommen.

SGG
Klopfer

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Also um eins erst mal klarzustellen: Ein Verein, der Dembele, Sancho und Pulisic entdeckt und raus gebracht hat, der muss sich ganz sicher nicht generell schlechte Transfer-Politik nachsagen lassen.
Allerhöchstens dann im Segment "fertiger" Spieler.

Was Deine Argumentation angeht, sehe ich aber auch Schwächen.
Wenn ein Spieler hier drei Jahre lang nicht das abgeliefert hat, was man erwartet hatte, und dann mit einer ähnlichen Ablöse wieder geht, wie er kam, dann würde ich das nicht als neutral bezeichnen.

In dieser Zeit...
- hat er auch erheblich Geld gekostet (Handgeld, Gehalt, Prämien, ...)
- hat er einen Kaderplatz belegt (und damit eine Option genommen, wenn es nicht mal für gelegentliche Einsätze gereicht hatte)
- hat er im Spiel nicht die Leistung abgeliefert, die man von ihm erwartet hatte

Und nicht zuletzt kam das Geld ja auch deshalb wieder rein, weil die Preise immer weiter abdrehen. Das heißt dann aber auch, dass Ersatz dann wieder entsprechend mehr kostet.

Also ja. Ich würde sagen. Im Segment fertiger Spieler, haben wir seit Klopps Abgang keine überragende Treffer-Quote.

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Also um eins erst mal klarzustellen: Ein Verein, der Dembele, Sancho und Pulisic entdeckt und raus gebracht hat, der muss sich ganz sicher nicht generell schlechte Transfer-Politik nachsagen lassen.
Allerhöchstens dann im Segment "fertiger" Spieler.

Was Deine Argumentation angeht, sehe ich aber auch Schwächen.
Wenn ein Spieler hier drei Jahre lang nicht das abgeliefert hat, was man erwartet hatte, und dann mit einer ähnlichen Ablöse wieder geht, wie er kam, dann würde ich das nicht als neutral bezeichnen.

In dieser Zeit...
- hat er auch erheblich Geld gekostet (Handgeld, Gehalt, Prämien, ...)
- hat er einen Kaderplatz belegt (und damit eine Option genommen, wenn es nicht mal für gelegentliche Einsätze gereicht hatte)
- hat er im Spiel nicht die Leistung abgeliefert, die man von ihm erwartet hatte

Und nicht zuletzt kam das Geld ja auch deshalb wieder rein, weil die Preise immer weiter abdrehen. Das heißt dann aber auch, dass Ersatz dann wieder entsprechend mehr kostet.

Also ja. Ich würde sagen. Im Segment fertiger Spieler, haben wir seit Klopps Abgang keine überragende Treffer-Quote.

Sehe ich auch so. Unsere Quote ist in diesem Segment tatsächlich verbesserungswürdig.

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Da bist du aber brutal nachsichtig bei der Bewertung, bzw. du betrachtest ausschließlich die Differenz aus Kauf- und Verkaufsumme. Das greift in meinen Augen deutlich zu kurz. Wenn wir einen Spieler nach ein bis zwei Jahren wieder abgeben, weil sich herausgestellt hat, dass er für ein Team wie uns nicht gut genug ist, dann ist er ein Fehleinkauf, unabhängig davon, wie viel er finanziell wieder einbringt. Stattdessen hätte man nämlich besser einen Spieler verpflichtet, der uns sportlich voran bringt.

Dass man nicht hundertprozentig vorhersagen kann, wer das schafft, ist natürlich klar.

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Nun gut, der Durchlauf war in den letzten Jahren aber schon enorm und das lässt nicht gerade nur auf gelungene Transfers schliessen.

Hummels ist drei Jahre weg und kennt danach noch Bürki, Reus, Piszczek und Weigl von früher und Götze aus 2013.

Und gerade so Transfers wie Castro, Schürrle, Toprak oder eben Wolf, die ja unmittelbar aus der Liga und nicht mal sonderlich jung zu uns kommen, ringen mir dann schon auch ein Schulterzucken an - auch wenn Castro phasenweise sehr okay war.

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Es ist aber auch albern Balerdi aufzuzählen als "nicht funktioniert".

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Es ist aber auch albern Balerdi aufzuzählen als "nicht funktioniert".

Und warum? Weil man ca. 15 Mio. EUR für einen Spieler ausgegeben hat, der hier bereits seit Januar ist und noch keine einzige Pflichtminute gespielt hat? Aktuell schafft es Balerdi ja auch wieder nicht in den Kader. Sollten wir keine größeren Verletzungsprobleme in der Defensive bekommen, werden wohl auch nicht gerade viele Pflichtspieleinsätze bis zum Winter hinzukommen.

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Oder aber Favre stellt ihn im nächsten Spiel neben Hummels hier auf, er macht das hervorragend, steht bis zum Winter in der ersten Elf und ist plötzlich der kommende IV hier.

Balerdi ist ein junger Spieler der von einem ganz anderen Kontinent kam. Das erste halbe Jahr war die Eingewöhnung. Nun kommt eine Saison wo man sehen kann ob er hier Fuß fasst. Wenn er nach dieser Saison kein einziges Spiel absolviert, kann man das bemängeln.

Ich verstehe ja den Frust nach der Niederlage in Berlin. Aber es muss doch nicht plötzlich nur noch alles Mist sein.
Man kann doch die Entwicklung der Spieler abwarten und nach einer angemessenen Zeit/Abgang eine Bewertung vornehmen. (Niemand würde doch jetzt schon sagen, dass Brandt ein Flop ist. Das wäre einfach unfair.)

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Oder aber Favre stellt ihn im nächsten Spiel neben Hummels hier auf, er macht das hervorragend, steht bis zum Winter in der ersten Elf und ist plötzlich der kommende IV hier.

Balerdi ist ein junger Spieler der von einem ganz anderen Kontinent kam. Das erste halbe Jahr war die Eingewöhnung. Nun kommt eine Saison wo man sehen kann ob er hier Fuß fasst. Wenn er nach dieser Saison kein einziges Spiel absolviert, kann man das bemängeln.

Ich verstehe ja den Frust nach der Niederlage in Berlin. Aber es muss doch nicht plötzlich nur noch alles Mist sein.
Man kann doch die Entwicklung der Spieler abwarten und nach einer angemessenen Zeit/Abgang eine Bewertung vornehmen. (Niemand würde doch jetzt schon sagen, dass Brandt ein Flop ist. Das wäre einfach unfair.)

Und ja, bei uns schafft Balerdi es nicht in den Kader, aber bei Argentinien ist er in den A-Kader berufen worden. (Warum auch immer!)

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Oder aber Favre stellt ihn im nächsten Spiel neben Hummels hier auf, er macht das hervorragend, steht bis zum Winter in der ersten Elf und ist plötzlich der kommende IV hier.

Balerdi ist ein junger Spieler der von einem ganz anderen Kontinent kam. Das erste halbe Jahr war die Eingewöhnung. Nun kommt eine Saison wo man sehen kann ob er hier Fuß fasst. Wenn er nach dieser Saison kein einziges Spiel absolviert, kann man das bemängeln.

Ich verstehe ja den Frust nach der Niederlage in Berlin. Aber es muss doch nicht plötzlich nur noch alles Mist sein.
Man kann doch die Entwicklung der Spieler abwarten und nach einer angemessenen Zeit/Abgang eine Bewertung vornehmen. (Niemand würde doch jetzt schon sagen, dass Brandt ein Flop ist. Das wäre einfach unfair.)

Und ja, bei uns schafft Balerdi es nicht in den Kader, aber bei Argentinien ist er in den A-Kader berufen worden. (Warum auch immer!)

Balerdi würde ich da auch außen vorlassen. Es liegt am Trainerteam ihn zu entwickeln… das Potential ist durchaus vorhanden. Und was Brandt kann, darüber müssen wir ohnehin nicht reden. Sollten es diese Spieler bei uns nicht packen, würde ich mir die Frage stellen, ob der Grund dafür nicht auch bei uns liegen kann.

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... Dennoch muss man festhalten, dass unsere Transferpolitik in den letzten Jahren nicht gerade die beste war.

Echt jetzt ?
Welche war denn deiner Meinung nach besser ?

Sorry, Alones, demnächst bitte erst denken, dann schreiben.

SGG
Klopfer

Naja, sowohl Wolf als auch Diallo waren vergleichsweise teure Transfers, bei denen man schon nach einem Jahr dann wieder der Meinung war, dass die uns nix bringen. Bei Hazard sehe ich irgendwie die gleiche Tendenz.

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Naja, sowohl Wolf als auch Diallo waren vergleichsweise teure Transfers, bei denen man schon nach einem Jahr dann wieder der Meinung war, dass die uns nix bringen.

Nicht jeder Transfer kann - aus unterschiedlichen Gründen - ein Volltreffer sein wie z. B. Sancho.
Weder bei Diallo und bestimmt auch nicht bei Wolf wird sich aber großartig ein Verlust einstellen (sportlich wie finanziell).
Wirklich ankreiden kann man sich eigentlich nur Schürrle, aber das ist ja auch nicht erst seit gestern bekannt und daraus sollte man gelernt haben.

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Schürrle war ein "teurer" Transfer. Aber bei Diallo haben wir am Ende sogar noch Geld rausbekommen für unseren Versuch ihn hier mal auszuprobieren. Heißt also dass wir mit diesem für den BVB komfortablen Trail-Error nicht mal Geld in den Sand setzen. Nur der Spieler hat halt den Nachteil, dass er sich nicht so entwicklen kann, weil er nach 12 Monaten wieder weggeschickt wird.

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Schürrle war ein "teurer" Transfer. Aber bei Diallo haben wir am Ende sogar noch Geld rausbekommen für unseren Versuch ihn hier mal auszuprobieren. Heißt also dass wir mit diesem für den BVB komfortablen Trail-Error nicht mal Geld in den Sand setzen. Nur der Spieler hat halt den Nachteil, dass er sich nicht so entwicklen kann, weil er nach 12 Monaten wieder weggeschickt wird.

Wir haben auch den Nachteil, auf einer Kaderposition herumexperimentiert zu haben ohne einen Vorteil an Abstimmung mit in die nächste Saison mitzunehmen.

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Schürrle war ein "teurer" Transfer. Aber bei Diallo haben wir am Ende sogar noch Geld rausbekommen für unseren Versuch ihn hier mal auszuprobieren. Heißt also dass wir mit diesem für den BVB komfortablen Trail-Error nicht mal Geld in den Sand setzen. Nur der Spieler hat halt den Nachteil, dass er sich nicht so entwicklen kann, weil er nach 12 Monaten wieder weggeschickt wird.

Ich würde auch nicht sagen, dass wir Millionen von EUR auf dem Transfermarkt versenken. Dafür sind unsere Spielerverkäufe auch einfach zu gut (ebenfalls bedingt durch die allgemeine Inflation auf dem Transfermarkt). Erst recht, wenn man einen Volltreffer wie Sancho oder Dembele dabei hat. Aber ich bin schon der Meinung, dass die Fluktuation bei uns mittlerweile relativ groß ist. Und das liegt nicht nur daran, dass wir Spieler nicht immer halten können. Ich sehe es jedenfalls nicht als sonderlich positiv an, wenn sich der Verein zu eine Art Durchgangsstation entwickelt und nach dem Trial and Error-Prinzip verfahren wird. Sowas spricht eher für eine gewisse Konzeptlosigkeit.

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Sowas spricht eher für eine gewisse Konzeptlosigkeit.

Das Geschäft ist halt schnelllebiger geworden, das geht auch an uns nicht vorbei.
Wer keine nachhaltige Verbesserung darstellt (Wolf, Philipp etc.) oder weg will, wird halt ersetzt. Und da ist es halt klar darauf ausgerichtet, sich stetig zu verbessern.

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Naja, er war halt "günstig". Da kannste nicht viel Falsch machen. Wenns nicht funktioniert, dann geht so einer nach einem Jahr und man macht trotzdem Gewinn.

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ruhrnachrichten.de/bvb/bvb-allrounder-marius-wolf-vor-wechsel-zu-hertha-bsc-1444568.html

Ein weiterer Spieler, der nach nur einem Jahr den Verein wieder verlässt. Um ehrlich zu sein, habe ich den Transfer nie wirklich verstanden. Wolf war wohl einfach die Kategorie von Spieler, die unter "nice to have" fällt. Dennoch muss man festhalten, dass unsere Transferpolitik in den letzten Jahren nicht gerade die beste war.

Balerdi ist ein weiterer Spieler, bei dem ich mich frage, was man sich bei diesem Transfer gedacht hat. Der Junge ist komplett außen vor und bräuchte in seinem Alter eigentlich dringend Spielzeit.

Ich fand Wolf in der Vorbereitung gar nicht schlecht. Er hat natürlich nicht die Ballfertigkeiten eines Sancho oder Reus aber Willen und Einsatz (die Tugenden, die den Spielern dieses Spieltag abgesprochen wurden) bringt er definitiv mit.

Ich könnte mir vorstellen, dass Hertha mit Wolf einen guten Griff getan hat.

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ruhrnachrichten.de/bvb/bvb-allrounder-marius-wolf-vor-wechsel-zu-hertha-bsc-1444568.html

Ein weiterer Spieler, der nach nur einem Jahr den Verein wieder verlässt. Um ehrlich zu sein, habe ich den Transfer nie wirklich verstanden. Wolf war wohl einfach die Kategorie von Spieler, die unter "nice to have" fällt. Dennoch muss man festhalten, dass unsere Transferpolitik in den letzten Jahren nicht gerade die beste war.

Balerdi ist ein weiterer Spieler, bei dem ich mich frage, was man sich bei diesem Transfer gedacht hat. Der Junge ist komplett außen vor und bräuchte in seinem Alter eigentlich dringend Spielzeit.

Ich fand Wolf in der Vorbereitung gar nicht schlecht. Er hat natürlich nicht die Ballfertigkeiten eines Sancho oder Reus aber Willen und Einsatz (die Tugenden, die den Spielern dieses Spieltag abgesprochen wurden) bringt er definitiv mit.

Ich könnte mir vorstellen, dass Hertha mit Wolf einen guten Griff getan hat.

Den Transfer Wolfs zu uns konnte ich seinerzeit nicht einschätzen, weil ich Wolf als Fußballer nicht wirklich einschätzen konnte. Sicher hatte ich ihn einige Male bei der SGE gesehen und ihn als dynamischen Flügelspieler mit leidlicher Technik eingestuft, der gut zu dem Fußball der Eintracht unter Kovac passte. Kovac ließ zumeist mit einer 3er-/5er-Kette spielen, kompakt gegen den Ball, im Mittelfeld mit Manndeckung und mit eher konterbasierten Flügelsprints. Was Wolf entgegenkam. Wie kompatibel Wolf zum Fußball Favres sein würde, war eine interessante Frage für mich. Die ich mir aber auch erst im Laufe der Saison besser beantworten konnte, da auch vor Saisonbeginn nicht so ganz klar war, wie Favre genau würde spielen lassen.

Wolf ist mMn nicht der einzige Spieler, dem in unserem Kader Ball- und Passsicherheit abgehen. Zumindest in der Ausprägung, wie sie für uns gerade gegen tief und kompakt stehende Gegner notwendig ist. Die Hertha hat eine andere Spielanlage, agiert deutlich mehr aus der Tiefe heraus und will nicht das Spiel dominieren. Wolf könnte seine Stärken dort mMn durchaus ausspielen, auch weil seine Schwächen bei der Spielanlage Herthas nicht so sehr ins Gewicht fallen.

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kicker

Moniert wird mal wieder das lethargische und willenlose Auftreten der Mannschaft.

Hennecke auch mit ein paar Favre-Spitzen: Droht die Mannschaft mit seiner Geduldspredigt einzuschläfern und ist wie immer feige (Doppel-6 mit Weigl und Delaney gegen diesen spielerisch limitierten Gegner).

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Ich könnte wetten das er nicht bis zum Saisonende macht. Entweder entlässt man ihm oder er flüchtet von alleine.

Ich sehe unter ihm keine spielerische Weiterentwicklung, noch sehe ich das einzelne Spieler besser werden.

Gut ok, man könnte meinen Götze hat wieder in die Spur gefunden, aber dieser ist nun total aussen vor. Muss man nicht verstehen.

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Danke. Habe ich also keine Scheiße geredet wie viele Leute hier so schreiben. Die Mahner werden mehr und das ist bedenklich. Wir können mehr. Auch mit Favre.

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Offensichtlich nicht mit Favre.

Das ganze wird eine Negativspirale werden. Eigentlich kann man jetzt schon die Reißleine ziehen und Skibbe befördern.

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Offensichtlich nicht mit Favre.

Das ganze wird eine Negativspirale werden. Eigentlich kann man jetzt schon die Reißleine ziehen und Skibbe befördern.

So wie es mit der U19 läuft, kann das nur eine Euphoriewelle entfachen

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Offensichtlich nicht mit Favre.

Das ganze wird eine Negativspirale werden. Eigentlich kann man jetzt schon die Reißleine ziehen und Skibbe befördern.

So wie es mit der U19 läuft, kann das nur eine Euphoriewelle entfachen

Ich erinnere mich dunkel, dass es mit Skibbe als Cheftrainer beim BVB ja schon einmal super erfolgreich gelaufen ist.

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Er ist der logische Interimstrainer. Für den Fall der Fälle.

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Mit Sammer für eine Stunde in einen Raum setzen und abschließen..
Danach sollten alle wieder in der Spur sein ;)

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Mit Sammer für eine Stunde in einen Raum setzen und abschließen..
Danach sollten alle wieder in der Spur sein ;)

Tja, so schnell vergisst man. Ich zitiere mal eine Überschrift zu einem Spielbericht aus dem 2001 (leider fehlt der noch seit dem Relaunch auf unserer Seite):

Dortmund verliert unglücklich zuhause mit 1:3 gegen Bayer DER BVB IST KEINE SPITZENMANNSCHAFT

Der Trainer war damals ein gewisser Mathias Sammer.

Und im Fazit stand: Wer nach diesem Spiel noch ernsthaft Gedanken an die Meisterschaft verschwendet, dem kann ich nur dringen dazu raten, einen Arzt zu konsultieren. Wer Meister werden will, der muss solche Spiele gewinnen. Wir dagegen sollten uns voll auf die Championsleague-Qualifikation konzentrieren.

Auch unter einem Sammer gab es genug Spiele, die mies waren. Wie häufig wurden damals die Trainerleistung von Sammer kritisiert.

Gruß

CHS

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Echt jetzt?
Du ziehst einen vergleich zwischen Leverkusen (dem späteren Vizemeister) und Union, dem ersten Abstiegskandidaten...?

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Mit Sammer für eine Stunde in einen Raum setzen und abschließen..
Danach sollten alle wieder in der Spur sein ;)

Tja, so schnell vergisst man. Ich zitiere mal eine Überschrift zu einem Spielbericht aus dem 2001 (leider fehlt der noch seit dem Relaunch auf unserer Seite):

Dortmund verliert unglücklich zuhause mit 1:3 gegen Bayer DER BVB IST KEINE SPITZENMANNSCHAFT

Der Trainer war damals ein gewisser Mathias Sammer.

Und im Fazit stand: Wer nach diesem Spiel noch ernsthaft Gedanken an die Meisterschaft verschwendet, dem kann ich nur dringen dazu raten, einen Arzt zu konsultieren. Wer Meister werden will, der muss solche Spiele gewinnen. Wir dagegen sollten uns voll auf die Championsleague-Qualifikation konzentrieren.

Auch unter einem Sammer gab es genug Spiele, die mies waren. Wie häufig wurden damals die Trainerleistung von Sammer kritisiert.

Gruß

CHS

O Gott, mit dem Spiel verbinde ich in erster Linie das 0:1 von Bernd Schneider: Heber aus 45 Metern über Jens Lehmann hinweg... ;-)

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Unter Sammer waren eigentlich alle Spiele mies. Das war richtig grausam damals.

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Entweder eine Psychiater oder einen Motivator ins Team holen, der die Truppe auch mal heiß machen kann. Spätestens nach dem 1:2 hätte die Mannschaft aber selbst beim Stolz gepackt werden müssen.

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Die feige Doppelsechs hat in den 45 Minuten ihres Bestehens immerhin 50% weniger Gegentore geschluckt als ihr Ersatz in Halbzeit zwo.

Ich glaube, der Feinstaub-Jörg hat dafür den Begriff "Vollpfostenjournalismus" geprägt.

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Problemzonen gut -erneut- erkannt.
Wie wird´s bloß besser / was passiert jetzt ?

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Was soll passieren. Dieses ständige Gerede und Ansprechen wird stark überbewertet. Das bringt doch generell nie etwas.

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Problemzonen gut -erneut- erkannt.
Wie wird´s bloß besser / was passiert jetzt ?

Die Elefantenrunde trifft sich erneut, aber Zählbares kommt dabei auch nicht raus.
Das letzte Mal hat man über den Kopf des Trainers hinweg irgendwelche Zielsetzungen beschlossen, die dieser nur bedingt mittragen möchte und man somit öffentlich kein einheitliches Bild abgibt.

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Man muss geduldig bleiben ;)

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Man muss geduldig bleiben ;)

Erst isses ja lustig, doch dann friert das Lachen so langsam ein und das Entsetzen übernimmt.

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Man muss geduldig bleiben ;)

Erst isses ja lustig, doch dann friert das Lachen so langsam ein und das Entsetzen übernimmt.

Geduldig auf den Schlusspfiff warten... hat geklappt.

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Bei 1-3 und 15 Minuten kann ich aber nicht viel Geduld mehr haben. Erzwingen ist doch auch eine Qualität, wenn nem schon Geduld haben soll...

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Bei 1-3 und 15 Minuten kann ich aber nicht viel Geduld mehr haben. Erzwingen ist doch auch eine Qualität, wenn nem schon Geduld haben soll...

Ich meinte einfach nur den Witz, den ergo gemacht hat. Ist halt erst lustig, doch dann dämmert einem, dass es echt so kommen wird.

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BVB-Newsthread vom 01.09.2019 (BVB)

Wolf vor Wechsel zur Hertha

Wolf vor Wechsel zur Hertha

Wolf vor Wechsel zur Hertha

Wolf vor Wechsel zur Hertha

Wolf vor Wechsel zur Hertha

Wolf vor Wechsel zur Hertha

Wolf vor Wechsel zur Hertha

Wolf vor Wechsel zur Hertha

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Großes NA JA

Großes NA JA

Großes NA JA

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Wolf vor Wechsel zur Hertha

Schon einmal überlegt,...

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Wolf vor Wechsel zur Hertha

Wolf vor Wechsel zur Hertha

Wolf vor Wechsel zur Hertha

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Wolf vor Wechsel zur Hertha

Wolf vor Wechsel zur Hertha

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Auftritt in Berlin stimmt Zorc bedenklich

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Die komplette Mannschaft...

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Auftritt in Berlin stimmt Zorc bedenklich

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