Pyrotechnik ist kein Verbrechen!?

Sollte Pyrotechnik im Stadion erlaubt werden?

Wie sind eure Meinungen dazu? Scheinheiligkeit seitens des DFB?

Edit Klopfer: Linkregeln beachten

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Brauche ich nicht, sollte man härtere Strafen verhängen, wie z.B. Punkteabzug.

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Wenn schon dann Lizenzentzug.

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Brauche ich nicht, sollte man härtere Strafen verhängen, wie z.B. Punkteabzug.

3 Punkte Abzug für dich im Sozial-Punkte-System.

Herzlichst,
Dein Fanethik-Komitee

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Brauche ich nicht, sollte man härtere Strafen verhängen, wie z.B. Punkteabzug.

Total sinnvoll weil der Verein jeden Zuschauer bis auf die Unterhose kontrollieren kann.

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Ich bin da für drastischere Mittel, Atombomben z.B., die sollen ja auch bei Hurrikans helfen.

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Ich komme mal an dieser Stelle zu einer Frage: Warum gibt es um Dortmund(Zugstrecken und Autobahnen) selbst eigentlich kaum BVB-Graffitis?

Ich habe die letzte Woche ein paar Tage Urlaub im Schwarzwald gemacht und dort von Pott bis nach Baden-Würtemberg eigentlich in jeder relevanten Zone an den jeweiligen Graffitis eigentlich erkannt wo ich bin. Ob Köln, Frankfurt, Mannheim, Karlsruhe oder auch Freiburg. Klar war da auch viel talentloses Geschmiere bei, aber auch viele wirklich gute Sachen.

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Ein paar Jahre alt, aber dickes Teil direkt an der Mauer vorm Hbf:

/watch?v=Yrql_v5NGYc

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Ein paar Jahre alt, aber dickes Teil direkt an der Mauer vorm Hbf:

/watch?v=Yrql_v5NGYc

Ja,ist aber auch bestimmt schon in den letzten 6 Jahre dutzendfach übermalt worden. ;-)

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Der Strang passt ja gerade perfekt :-)

Bin gerade am Häusle bauen und würde mir gerne 1-2 Graffitis sprayen lassen. Westfalenstadion oder ähnliches ...

Kennt vielleicht jemand jemanden, der solche Auftragsarbeiten anbietet?

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Äußerst gute Idee! Geht Graffity auch mit Sprühkompressor oder gibt's da irgendwelche kulturellen Hürden?

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Lackaffen aus Münster

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Der Strang passt ja gerade perfekt :-)

Bin gerade am Häusle bauen und würde mir gerne 1-2 Graffitis sprayen lassen. Westfalenstadion oder ähnliches ...

Kennt vielleicht jemand jemanden, der solche Auftragsarbeiten anbietet?

Falls dir hier keiner weiterhelfen kann: ich meine mich zu erinnern, dass an manchen Graffitis im Tempel auch eine Telefonnummer steht.

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Es gibt sie eigentlich recht häufig (z.B. großes TU-Piece an der Möllerbrücke, Desperados-Schriftzüge in Wambel, an der Westfalenhütte und Westfaliastraße (?), diverse Plaketten an Brücken etc.), möglicherweise nicht so krass wie im Einzugsgebiet von Eintracht Frankfurt oder Dynamo Dresden. Liegt aber auch daran, dass die Dortmunder Graffitiszene wesentlich (!) mehr zu bieten hat als stumpfe Fußball-Pieces. Sowohl die alten um YCKB/TUF als auch die jüngeren um 143/UGK/Ksino/WCMC sorgen dafür, dass man in Dortmund ganz andere Sachen bewundern kann als ein simples BVB-Logo mit Schriftzug. In Deutschland können nur wenige Städte mit Dortmund mithalten was Graffiti und deren Qualität angeht.

Beispiel: /watch?v=m8pOifHxnRc

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https://hiphop.de/magazin/news/top-99-cities-for-graffiti-vier-deutsche-staedte-tauchen-im-ranking-auf-307771

Dafür Frankfurt und Düsseldorf.

Wobei Düsseldorf schon einige geile Sachen in Bahnhofsnähe zu bieten hat.

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Düsseldorf 34 Plätze vor Kopenhagen ist dann auch alles, was man über diese Liste wissen muss.

--> Müll.

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Liegt aber auch daran, dass die Dortmunder Graffitiszene wesentlich (!) mehr zu bieten hat als stumpfe Fußball-Pieces. Sowohl die alten um YCKB/TUF als auch die jüngeren um 143/UGK/Ksino/WCMC sorgen dafür, dass man in Dortmund ganz andere Sachen bewundern kann als ein simples BVB-Logo mit Schriftzug.

Wer mit offenen Augen durch die Stadt läuft findet einige Ecken mit richtig schönen Sachen, gebe ich dir völlig Recht. Und weil du von den alten sprichst. Im Güterbahnhof, so runter gekommen er auch sein mag, war Anfang des Jahres ein Werk von JEPSY TRD zu sehen. Das hat bei mir schwer Eindruck hinterlassen und ist nur ein Beispiel von vielen.

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Ich muss da an die Graffitis in der Weißenburger Str. denken. Mehrere kleinere Bilder und dann ein wirklich riesiges.

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Wer mit offenen Augen durch die Stadt läuft findet einige Ecken mit richtig schönen Sachen, gebe ich dir völlig Recht. Und weil du von den alten sprichst. Im Güterbahnhof, so runter gekommen er auch sein mag, war Anfang des Jahres ein Werk von JEPSY TRD zu sehen. Das hat bei mir schwer Eindruck hinterlassen und ist nur ein Beispiel von vielen.

Boah, da sagst du was. Der macht immer noch was? Heftig, der muss doch auch schon locker 50 sein, oder? Gepsys Style ist wahrlich die Definition von Dortmund Old School. Bei dem hab ich sofort geniale Bilder auf Silberlingen im Kopf mit diesen 90er Patchwork-Fill-ins, wie man sie damals auch von Chintz kannte. Seine Dinger hätten auch exakt genau so auf ner New Yorker U-Bahn im Jahr 1990 rollen können.

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- Brackler Str. abfahrt Wambel steht ein großes Desperados

- B1 aus richtung unna kommend stadteinwärts links steht "keine bombe kriegt und klein borussia wird ewig sein"
- Oberlipperstr. von brambauer -> waltrop mehrere bvb logos
- klinkviertel
-phoenix west sowie rund ums stadion ist viel bvb bezug (hombruch und city)

früher:
dann war auf der A40/B1 aus Bochum kommend einiges zu (unter der regenbogen brücke)

Lanstroper Ei jahre lang ein großes DES dann an der
Kreuzung Voßkuhle auf dem Uhde Gebäude war mal DES zu lesen.
güterbahnhof
kronengebäude

aber häufiger sieht man aufkleber. statt graffitis nimmt man aufkleber einfach weil es schneller ist und man weniger erwischt wird.

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Frage dazu: Wenn man von der Brackeler Str. von Wambel kommend in Brackel abfährt sieht man dort an der Brücke schon seit vielen Jahren einen großen Desperados - Schriftzug. Ich habe dort vor ein paar Tagen ein weiteres kleines Symbol gesehen, was relativ neu sein muss (über dem Desperados Schriftzug). Hat jemand eine Ahnung , was dieses bedeutet? Ich frage, weil ich da einen eher schlimmen Verdacht hatte, als ich das gesehen habe.

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Frage dazu: Wenn man von der Brackeler Str. von Wambel kommend in Brackel abfährt sieht man dort an der Brücke schon seit vielen Jahren einen großen Desperados - Schriftzug. Ich habe dort vor ein paar Tagen ein weiteres kleines Symbol gesehen, was relativ neu sein muss (über dem Desperados Schriftzug). Hat jemand eine Ahnung , was dieses bedeutet? Ich frage, weil ich da einen eher schlimmen Verdacht hatte, als ich das gesehen habe.

Zufällig ein "H" ?

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Jap, ist das Hooligan-„H“.

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Jap, ist das Hooligan-„H“.

Was jetzt aber aber auch keine völlig neue Erkenntnis ist. Als die noch eine wirkliche Homepage hatten, stand dort doch völlig offen "Ultras, Fans und Hooligans".

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Ich habe mir das gestern noch zweimal angeschaut, bin extra sehr langsam gefahren (don't do this at home!) ein "h" konnte ich dabei nicht sehen. Da gibt es mehrer Kreuze, die für mich wie Eiserne Kreuze aussehen. Dazu ne Menge Kombinationen mit den Buschstaben A.E.
Was Letzters bedeutet weiß ich nicht. Dass es überhaupt einen Bezug zum Desperado- Schriftzug gibt bezweifle ich, das Layout ist nämlich komplett anders. Und wie schon erwähnt, die Schmiererei ist relativ neu. Aber wer weiß! Ist aber selbst in diesem Fall eine sehr ungünstige Kombination. Strategisch sehr unvorteilhaft für den BVB und DO gelegen, weil diese Brücke natürlich von ganz vielen Leuten unterfahren wird, die das Trainingsgelände besuchen wollen. Vielleicht liest ja hier jemand von der Gruppe mit und man möchte den nicht dazugehörigen Müll selbst übermalen, bevor der eigenen Schriftzug mit dran glauben muss.

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Sollten keine News sein, das Wort Hooligans verwenden die Des in der Außendarstellung ja tatsächlich häufiger.

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Sollten keine News sein, das Wort Hooligans verwenden die Des in der Außendarstellung ja tatsächlich häufiger.

Wollte es erwähnt haben, weil in der Ausgangsfrage der Poster von einem "schlimmen Verdacht" schrieb.

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Meine Sorge ging in eine andere Richtung, Ein Hooligan h ist zwar auch nicht der Renner, aber dennoch weitaus weniger schlimm als ich befürchtet hatte.

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Hattest du das Doppel H vermutet?

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Ich kann's gar nicht genau sagen. Ich fahre oft unter diese Brücke durch, weil meine Eltern in der Oesterstr. wohnen. Da achte ich auf den Desperado Schriftzug kaum noch, habe vor 2 Wochen aber mehr aus dem Augenwinkel etwas wahrgenommen, wo ein h dabei war. Und ja, da dachte ich an diesen versyphten elenden Wicht und war beunruhigt, konnte das bis dato aber nicht überprüfen.

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Ich komme mal an dieser Stelle zu einer Frage: Warum gibt es um Dortmund(Zugstrecken und Autobahnen) selbst eigentlich kaum BVB-Graffitis?

Ich habe die letzte Woche ein paar Tage Urlaub im Schwarzwald gemacht und dort von Pott bis nach Baden-Würtemberg eigentlich in jeder relevanten Zone an den jeweiligen Graffitis eigentlich erkannt wo ich bin. Ob Köln, Frankfurt, Mannheim, Karlsruhe oder auch Freiburg. Klar war da auch viel talentloses Geschmiere bei, aber auch viele wirklich gute Sachen.

Ich finde man sieht schon recht häufig in und um Dortmund Graffitis mit BVB-Bezug. Kommt natürlich drauf an, was du unter BVB-Graffitis verstehst

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Ich komme mal an dieser Stelle zu einer Frage: Warum gibt es um Dortmund(Zugstrecken und Autobahnen) selbst eigentlich kaum BVB-Graffitis?

Ich habe die letzte Woche ein paar Tage Urlaub im Schwarzwald gemacht und dort von Pott bis nach Baden-Würtemberg eigentlich in jeder relevanten Zone an den jeweiligen Graffitis eigentlich erkannt wo ich bin. Ob Köln, Frankfurt, Mannheim, Karlsruhe oder auch Freiburg. Klar war da auch viel talentloses Geschmiere bei, aber auch viele wirklich gute Sachen.

Ich finde man sieht schon recht häufig in und um Dortmund Graffitis mit BVB-Bezug. Kommt natürlich drauf an, was du unter BVB-Graffitis verstehst

Sowohl reine "BVB" "Borussia" Malereien als auch Gruppen-Tags. Wenn ich z.B die S2 von Mengede nach HBF nehme, sehe ich da nix, aber auch weiter in den Osten Richtung Hörde.

Wobei man sagen muss, dass die gewöhnliche Sprayer-Szene in Dortmund schon ziemlich aktiv ist und schon immer war und das dadurch vielleicht erschwert wird.

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Ich komme mal an dieser Stelle zu einer Frage: Warum gibt es um Dortmund(Zugstrecken und Autobahnen) selbst eigentlich kaum BVB-Graffitis?

Ich habe die letzte Woche ein paar Tage Urlaub im Schwarzwald gemacht und dort von Pott bis nach Baden-Würtemberg eigentlich in jeder relevanten Zone an den jeweiligen Graffitis eigentlich erkannt wo ich bin. Ob Köln, Frankfurt, Mannheim, Karlsruhe oder auch Freiburg. Klar war da auch viel talentloses Geschmiere bei, aber auch viele wirklich gute Sachen.

Ich finde man sieht schon recht häufig in und um Dortmund Graffitis mit BVB-Bezug. Kommt natürlich drauf an, was du unter BVB-Graffitis verstehst

Sowohl reine "BVB" "Borussia" Malereien als auch Gruppen-Tags. Wenn ich z.B die S2 von Mengede nach HBF nehme, sehe ich da nix, aber auch weiter in den Osten Richtung Hörde.

Wobei man sagen muss, dass die gewöhnliche Sprayer-Szene in Dortmund schon ziemlich aktiv ist und schon immer war und das dadurch vielleicht erschwert wird.

In Hörde am BHF war mal ein "BVB". Höhe Phoenix West mal ein Jubos. Kann aber nicht sagen, ob die da noch sind. War mein früherer Arbeitsweg. Die Strecke weiter Richtung Soest ist allgemein doch schon Recht voll mit BVB-Bezug. Ansonsten findet man, finde ich, schon recht häufig ein "TU", "DES" oder "JUBOS" in und um die Stadt. Aufsehen hat z.B auch ein "THE UNITY" an der Gabionenwand erregt. Gibt aber natürlich Strecken, wo nichts ist.

Geht aber denke ich unter, da wie du sagst, die Sprayer in Dortmund allgemein sehr aktiv sind.

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Was ist eigentlich mit dem riesigen Desperados-Graffiti auf den Fenstern der verlassenen Fabrikhalle auf der linken Seite kurz vor Do Hbf, aus Richtung Münster mit dem Zug kommend? Das ist jetzt ja nicht so subtil versteckt.

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Sollte Pyrotechnik im Stadion erlaubt werden?

Wie sind eure Meinungen dazu? Scheinheiligkeit seitens des DFB?

Edit Klopfer: Linkregeln beachten

Da isser wieder. „Strecker-Werbung - wir posten unsere Links in alle Foren“

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Sollte Pyrotechnik im Stadion erlaubt werden?

Wie sind eure Meinungen dazu? Scheinheiligkeit seitens des DFB?

Das Problem ist nicht die Pyrotechnik im Stadion, das Problem ist der Mensch im Stadion.

Es gibt heutzutage einfach zu viele Idioten die nichtmehr wissen wie sie sich zu benehmen haben, und das Zeug in Gegnerblocks oder auf Spieler abfeuern/werfen, oder sich selber damit verletzen.

Ich könnte mir höchstens vorstellen dass es noch in gesonderten und abgesicherten Bereichen funktionieren könnte, aber einfach so mitten in der Masse nicht, leider.

Als Gegenbeispiel: ich war am Wochenende am Eidgenössischen Schwingfest in der Schweiz in der Arena, da waren 56'000 Zuschauer in dieser Arena. Eine grosse Anzahl davon hatte lange, scharfe Küchenmesser und ähnliches dabei, um ihre Zwischenmahlzeiten während dem Wettkampf zu schneiden (Wurst, Käse und so :D). Das inmitten von 56'000 Zuschauern. Das ist eine Tradition seit über 100 Jahren, keinem Sicherheitsbeamten käme es beim Einlass in den Sinn, den Leuten ihre Messer wegzunehmen, warum? Weil sie wissen wie man sich damit verhält und das entsprechend respektieren. Da kommt auch nicht jeder Vollidiot leicht an ein Ticket, darum kann man es nicht 1:1 vergleichen. Seit über 120 Jahren kam es meines Wissens noch zu keinem sicherheitsrelevanten Zwischenfall deswegen, vermutlich hat sich mal einer selber geschnitten weil er unachtsam war, das wars dann auch schon.

Ich wiederhole mich gerne: der Mensch ist das Problem, nicht die Pyros. Was ich äusserst schade finde, aber man leider kaum mehr ändern kann.

PS: am Alkohol alleine kann es nicht liegen, bereits vor dem Mittag war der Weisswein ausverkauft, es wurde also reichlich gesoffen und das meist seit frühmorgens, und trotzdem kam es zu keinen negativen Ereignissen in der Arena. Es ist ein kulturelles Problem gewisser "Fan"gruppierungen. Kein Anstand, Ehre und Respekt gegenüber anderen mehr vorhanden. Kriegt man das in den Griff, sollten auch Pyros kein Problem sein, im Fussball leider nur noch eine hypothetische Vorstellung.

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Naja, dabei unterschlägst du aber auch den massiven gesundheitsschädlichen Aspekt der Dinger...

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Naja, dabei unterschlägst du aber auch den massiven gesundheitsschädlichen Aspekt der Dinger...

Da hast du recht, das habe ich zu wenig bedacht.

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Als Gegenbeispiel: ich war am Wochenende am Eidgenössischen Schwingfest in der Schweiz in der Arena, da waren 56'000 Zuschauer in dieser Arena. Eine grosse Anzahl davon hatte lange, scharfe Küchenmesser und ähnliches dabei, um ihre Zwischenmahlzeiten während dem Wettkampf zu schneiden (Wurst, Käse und so :D).

Das ist ja mein persönlicher Traum: Zusammen mit 56.000 Leuten im Stadion, wo jeder ein langes Messer dabei hat und es auch auspackt und benutzt... ;)
Wie Du schon selber schreibst, kann man das wohl kaum mit einem Fußballspiel vergleichen. Dieses Fest findet nur alle drei Jahre statt und wird wohl ohne große Feindschaften oder Fanatismus auskommen. Zudem muss sich da wohl auch keiner mit verrückten Aktionen innerhalb einer hierarchischen Gruppe beweisen, fühlt sich keiner von der Polizei willkürlich behandelt und/oder verfolgt, klauen sich nicht gegenseitig ihre Sachen. Das alles nimmt halt sonst so seine eigene Dynamik an...

Ich könnte mir höchstens vorstellen dass es noch in gesonderten und abgesicherten Bereichen funktionieren könnte, aber einfach so mitten in der Masse nicht, leider.

Innerhalb von Menschenmassen ist es zurecht verboten und genau das wird der Reiz sein. Klar ist es asi, die Dinger zu werfen. Das wird aber eigentlich nur eine kleine Minderheit machen, da es innerhalb der Szene zurecht verpönt ist, da kontraproduktiv. Mainz hatte das letztens im Pokal gemacht in Lautern und neben dem Abbrennen der eigenen Fahne auch ein sehr kleinlautes Statement dazu abgegeben.
Aber ja, Reihe 1 am Zaun sollte doch irgendwie machbar sein brandschutztechnisch.

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Das ist ja mein persönlicher Traum: Zusammen mit 56.000 Leuten im Stadion, wo jeder ein langes Messer dabei hat und es auch auspackt und benutzt... ;)

Wie Du schon selber schreibst, kann man das wohl kaum mit einem Fußballspiel vergleichen. Dieses Fest findet nur alle drei Jahre statt und wird wohl ohne große Feindschaften oder Fanatismus auskommen.

Naja die Wettkämpfer gehen miteinander auch sehr fair und sportlich um, obwohl hart gekämpft wird, und leben das quasi vor. Da wird nicht über Schiri-Entscheidungen lamentiert und beschissen was das Zeug hält oder unfair gekämpft, das verbietet quasi ihre Ehre dem Schwingsport gegenüber. Wäre schön wenn man das im Fussball auch mal wieder sagen könnte, dass die Profis den Fans und jungem Publikum respektvolle Werte vorleben. Es wird auch der eine oder andere Hooligan von Fussballvereinen auf andere treffen, die er überhaupt nicht ausstehen kann.
Jedoch geziemt es sich im Rahmen dieses Anlasses nicht, sich wie ein Hooligan an einem Fussballspiel aufzuführen. Warum eigentlich funktioniert es da, und sonst nicht?

Zudem muss sich da wohl auch keiner innerhalb einer hierarchischen Gruppe beweisen

Doch klar, es gibt überall Leute die das müssen oder wollen, vielleicht ist der Umgang damit aber etwas konstruktiver.

Ich könnte mir höchstens vorstellen dass es noch in gesonderten und abgesicherten Bereichen funktionieren könnte, aber einfach so mitten in der Masse nicht, leider.

Aber ja, Reihe 1 am Zaun sollte doch irgendwie machbar sein.

Das wäre schön. Das müsste man doch ohne Zwischenfälle hinbekommen. Ich würde es an Stelle der Liga zumindest ausprobieren, und wenn es nicht funktioniert, dann hat sich das Thema dann aber ein für allemal erledigt.

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Versuchs doch erstmal bei deinem Schwingfest!
Wenn alle mit langen Messern umgehen können,dann wirds doch wohl auch mit Pyro klappen!?
Gut,wenn dann 56000 bei widrigen Winden das Messer nicht mehr solide führen können und sich wg des beißenden Qualms übergeben müssen und möglicherweise am eigenen Käse ersticken müssen,ja dann,aber erst dann wird sich auch der Schweizer fragen,ob das fair ist...den leidenden Zuschauern gegenüber,die einfach nur kamen,um ein friedvolles S(ch)wingerfest zu erleben,so wie früher,ohne Übelkeit und Belästigung durch Qualm und Gestank nur mit langen Messern und Spaß ohne Reue!
Wach uff!

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Zugegeben, ich war Pyros (vor allem Rauchbomben) bisher hauptsächlich in geschlossenen Hallen (Eishockey) direkt und unmittelbar ausgesetzt, und ja, das war ätzend, bisweilen nur noch mit Schal um den Mund versucht etwas atmen zu können und nicht das Gefühl zu haben zu ersticken. Fackeln empfand ich bisher nicht als dermassen störend, das kam aber auch seltener vor. Hatte wohl fälschlicherweise(?) angenommen unter freiem Himmel sollte das kein Problem sein - wenn das dort für die Anwesenden im Stadion wirklich so stressig und beängstigend ist, dann müsste ich meine Meinung dazu revidieren. Wenn ich bei Pyro-Märschen im Freien teilgenommen habe, erschien mir das bisher kein grosses Problem zu sein. Vielleicht muss man es auch einfach nicht übertreiben und dutzende Fackeln anzünden. Auf jeden Fall muss man das berücksichtigen, was du sagst, da hast du recht.

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Natürlich ist Pyrotechnik kein Verbrechen, wie soll den ein Gegenstand ein Verbrechen begehen. Außerdem dürften die meisten pyrotechnischen Gegenstände jünger als 14 Jahre sein und damit strafunmündig.

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Sollte Pyrotechnik im Stadion erlaubt werden?

Wie sind eure Meinungen dazu? Scheinheiligkeit seitens des DFB?

Edit Klopfer: Linkregeln beachten

Lass mich raten,
soll es in den nächsten Tagen einen "Bericht" darüber auf deiner Seite "xxx" geben?

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Sollte Pyrotechnik im Stadion erlaubt werden?

Wie sind eure Meinungen dazu? Scheinheiligkeit seitens des DFB?

Edit Klopfer: Linkregeln beachten

Bin pro Pyro aber auch nur wenn es nicht als Wurfgeschoss dient sowie bei dem Auswärtsderby 2013. Da wurden Grenzen überschritten die jedem der sich für Verantwortungsvollen Einsatz von Pyro einsetzt einen Schlag in die Magengrube versetzt. Leider gibt es zuviele Idioten die eine Legalisierung nahezu Unmöglich machen.

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Pyrotechnik ist kein Verbrechen!? (BVB)