BVB-Newsthread vom 26.08.2019 (BVB)

Hat Nobby dat gesacht?

Nein, Daniel Otto von den RN ("Rente bleibt sicher").
Ich fand es aber schon sehr blümig formuliert. :-)

Ich kann Götze schon verstehen, da er derzeit nur eine Perspektive als Paco-Ersatz hat. Erster Reus-Vertreter dürfte Brandt sein, für alle Außenpositionen ist er bekanntlich zu langsam.

Bei Guerreiro kann man noch einiges an Transfererlös erwarten. Aber bei Götze? Ich kann mir sehr gut vorstellen, dass man ihn ohne Verlängerung im Kader behält, da er wenig Stress verbreitet und anscheinend im Team recht beliebt ist.

In Europa gibt es meines Erachtens keinen Markt (auf dem sportlichen Niveau des BVB oder höher) für ihn. Daher kann es sehr gut sein, dass er aufgrund von mangelnder Perspektive doch noch im Laufe der Saison verlängert. Die Zeit spielt hier für den BVB.

Ich glaube nicht, dass man am Ende der Saison noch dauerhaft ein 4-2-3-1 spielen wird. Dafür ist Brandt zentral zu stark. In einem 4-3-3 kann Götze zwei Positionen bekleiden und Reus fällt als Konkurrent weg.

Alcacer ist auch nicht Lewandowski und wird die ganze Saison funktionieren. Es bleibt das Problem, dass er kaum am Spiel teilnimmt. Trifft er nicht regelmäßig, sitzt er bald wieder auf der Bank.

Dem anderen kann ich zustimmen.

Muss jetzt auch Delaney gehen, weil Weigl gerade Oberwasser hat? Ich wäre vorsichtig, den aktuellen Status der Spieler als absolut und unveränderbar zu sehen. Zudem braucht es starke Spieler auf der Bank.

Klar ist es blöd, dass der Vertrag von Götze ausläuft, aber so kurz vor Ende des Transferfensters kann man (1) schwer verkaufen und (2) höchstens noch einen Perspektivtransfer tätigen. Dann hätte man sich eher darum kümmern müssen.

Für mich ist Götze einer der Spieler der durch seine Qualitäten beim Zusammenspiel am besten helfen könnte, mauernde Mannschaften auszuhebeln.

Aber es wird sich zeigen.

Es ist aber auch erst der 2. Spieltag. Immer mal langsam mit dem Abgesang.
Wenn sich Paco verletzen sollte und Götze 2 gute Spiele macht sind alle wieder unendlich froh, dass er hier ist.

Bild-Diskussion? Sonst berichtet keiner...

War das dort Thema?

Würde irgendwie ins Bild passen.

Allerdings gab es auch bei Der Westen eine Meldung, derwesten.de/sport/fussball/bvb/mario-goetze-verlaengerung-droht-zu-platzen-wegen-dieser-forderung-id226891521.html

Ich habe die Seite jetzt seit längerem zum ersten Mal wieder aufgerufen. Im Grund klingt jeder Aufmacher dort, als wolle man Bild imitieren.

Also ich bin ja beileibe kein Freund des Sportlers Mario Götze. Auch wenn er sich ein wenig stabilisierte in der letzten Rückrunde, so ist es kein Spieler, der noch irgendwie stabil sich sportlich abheben würde. Und ich halte auch vieles von dem, was er so verlauten lässt (ob nun in dieser Doku oder sonst wo), immer wieder für sehr seltsam.

Aber in einem bin ich mir recht sicher. Das Geld steht in dieser Vertragsfrage nicht im Mittelpunkt dessen, warum Götze so sehr zögert. Und sein Ziel ist es auch nicht, irgendwo in China maximal viel Gehalt zu erhalten.

Hier geht es überwiegend um sportliche Perspektive. Und die ist erneut recht übersichtlich. Erst recht dann, wenn er nicht dauerhaft als „falsche neun“ spielen will.

Stammkraft im Mittelfeld? Schwer vorstellbar.

Und genau deswegen - zurecht - zögert er auch.

M f g
Phil

Hi Phil,
ich denke, dass die sportliche Perspektive schon mit dem geforderten Gehalt zusammenhängt. Sprich: ist er für unser Spiel so wichtig wie Reus bspw., dann wären auch 10 Millionen gerechtfertig. Dass er als Bankspieler entsprechend weniger Wert ist, dürfte auch ihm klar sein.

Oder komplett: „Er (MG) sagt: "Jeder hat seinen Wert, der Verein muss im Endeffekt entscheiden."

Deswegen bin ich auch in die Gehaltsdiskussion mit eingestiegen.
Das liest sich einfach anders.

Also ich bin ja beileibe kein Freund des Sportlers Mario Götze. Auch wenn er sich ein wenig stabilisierte in der letzten Rückrunde, so ist es kein Spieler, der noch irgendwie stabil sich sportlich abheben würde. Und ich halte auch vieles von dem, was er so verlauten lässt (ob nun in dieser Doku oder sonst wo), immer wieder für sehr seltsam.

Aber in einem bin ich mir recht sicher. Das Geld steht in dieser Vertragsfrage nicht im Mittelpunkt dessen, warum Götze so sehr zögert. Und sein Ziel ist es auch nicht, irgendwo in China maximal viel Gehalt zu erhalten.

Hier geht es überwiegend um sportliche Perspektive. Und die ist erneut recht übersichtlich. Erst recht dann, wenn er nicht dauerhaft als „falsche neun“ spielen will.

Stammkraft im Mittelfeld? Schwer vorstellbar.

Und genau deswegen - zurecht - zögert er auch.

M f g
Phil

Das würde das ganze natürlich in ein etwas anderes Licht rücken.
Aber die Frage ist dann widerum, wo will er, vor allem wenn er jetzt noch ein Jahr lang nur sehr gelegentlich eingesetzt wird, sportlich mehr erreichen? Da bleiben dann wirklich fast nur noch die englischen Mittelklassevereine, wo er dann vllt öfter spielt, dafür aber nicht in der CL bzw. um Titel. Dafür dann die Heimat verlassen?
Ich denke, die Rolle als BVB-Bankspieler ist das bestmögliche, was er sportlich noch erreichen kann. Damit sollte er sich anfreunden.
Einen Wechsel fände ich auch alles andere als schlimm, aber dann bitte noch in diesem Jahr. Eigentlich hatte man ja genug Zeit, da die Möglichkeiten auszuloten, oder haben er und sein Management tatsächlich erwartet, er wird in dieser Saison uneingeschränkter Stammspieler?

Wenn es um die ‚sportliche Perspektive‘ geht (was ich gut nachvollziehen könnte), dann griffe dies auch fundamental in den Zuständigkeitsbereich des Trainers ein. Ganz gleich, ob dieser nun Favre heißt wie momentan oder irgendwann einmal anders.

Ein Trainer mit Kompetenz und Autorität wird sich nicht von den Clubverantwortlichen vorschreiben lassen, welchen Spieler er wann, wie oft oder auf welcher Position aufstellt. Sicherlich steht er im engen Austausch mit seinem direkten Vorgesetzten und wird immer wieder die sportlichen Perspektiven der einzelnen Spieler mit diesem diskutiere, auch bis hin zu Aufstellungsfragen. Aber da er am Erfolg gemessen wird, muss er auch die Entscheidungen treffen, wie er diesen erreichen will.

Ich geh zwar nicht davon aus, dass Götze in dieser Saison unter Favre wenig Einsätze bekommen wird/würde. Dafür besitzt Götze als Fußballereine viel zu hohe Qualität. Aber der Trainer muss schon Entscheidungen treffen, die für den Erfolg des Teams wichtig sind und dabei nicht unbedingt die Präferenzen eines einzelnen Spielers berücksichtigen. Götze hat für das Team nicht den Status eines Reus oder eines Witsel und ist erst recht nicht unangreifbar wie C. Ronaldo oder Messi in ihren jeweiligen Clubs.

Das ist doch schon mal ein klärendes Wort.
So wären die Diskussionen, es geht bei den Vertagsverhandlungen vor allem um Habgier und fehlender Dankbarkeit, erstmal vom Tisch. Dass ihm die sportliche Perspektive wichtig ist, kann man ihm nicht verübeln und dass er nicht zwischen Kaderplatz 16 und Tribüne wechseln möchte ist verständlich.

Hier geht es überwiegend um sportliche Perspektive. Und die ist erneut recht übersichtlich. Erst recht dann, wenn er nicht dauerhaft als „falsche neun“ spielen will.

Stammkraft im Mittelfeld? Schwer vorstellbar.

Und genau deswegen - zurecht - zögert er auch.

Aber wohin soll er wechseln? Geld, Glamour und Garantie auf Einsätze? Da bliebe ja nur Nizza, Lyon oder aber der mittlerweile etwas versunkene AC Milan. Ich glaube ja, dass er gut zu Ajax passen würde, aber ob er sich das antun würde?

Jup, so sieht es wohl aus. Ich glaube wenn er eine etwas bessere sportliche Perspektive hätte würde er nichts lieber als hier einfach zu verlängern. Ein Wechsel wäre ja nicht nur ein evtl. finanzieller Vorteil gegenüber dem BVB sondern auch das Risiko endgültig und komplett in der Bedeutungslosigkeit zu verschwinden. Und ich glaube das wäre für jemanden wie Götze ein größeres Problem als auf 2 Mio. Euro Jahresgehalt zu verzichten.

Stammkraft im Mittelfeld? Schwer vorstellbar.

Und genau deswegen - zurecht - zögert er auch.

M f g
Phil

Aber wo will er das denn dann noch werden?

West Ham? Norwich? Everton?
Villareal? Valencia?
USA? China?

Da klaffen Anspruch (sehr hohes Gehalt) und Wirklichkeit (kein Spitzenspieler mehr) halt weit auseinander.

du kennst doch gar nicht seine Situation und redest von "richtiger Entscheidung". Irgendwie suspekt. Würde es ihm nur um die Kohle gehen, kann er auch "Influenzer" in Asien werden, da wird er sicherlich mehr als die 10 Millionen verdienen. Aber ich denke, er will auch mehr spielen, weswegen eine Entscheidung sich auch hinauszögert.

Das Götze nicht auf Gehalt verzichten will, ist legitim. Das der BVB ihn nicht als Top-Verdiener sieht, meiner Meinung nach ebenso. Alles ok.
Mein Traum wäre es allerdings, wenn man im Falle einer Nichtverlängerung bereits diese Saison einen Vorgriff für einen Ersatz tätigt. Dürfte allerdings nicht so leicht sein.

Allein die angebotenen 8 Mio sind schon viel zu viel. Götze ist ein Rotationsspieler zwischen Bank und verschiedenen Positionen, dafür sind 8 Mio schon ein Wahnsinns-Gehalt. Wenn Götze über die Jahre Bombe performt hätte, könnte ich sein zögern verstehen, so verkennt er nur die Realität.

Er wird in einem Jahr genügend Interessenten haben, nur eben nicht mehr auf dem Niveau des BVB (außer vllt Arsenal), denke eher, dass er den Max Meyer oder Kruse macht, die mittelklassigen englischen Klubs zahlen ja auch über Marktpreis

Aus BVB Sicht:
Lieber die 10 Mio noch ein Jahre bezahlen, als für 8 Mio verlängern und einen teuren Spieler im Kader zu haben, wo die bisherigen Trainer nicht wirklich wussten, was sie eigentlich mit ihm anfangen sollten.

Der BVB ist so gut aufgestellt, da findet man einen Spieler, wo der Trainer auch weiß, wo man ihn einsetzen kann und muss sich außerdem keine Gedanken mehr darüber machen, dass nach jedem Spiel die Fragen kommen, warum der Spieler nicht gespielt hat

er zu den Blauen wechselt. Und ehrlich gesagt, jucken würde es mich auch nicht. Dafür ist zu viel. bzw. auch zu wenig passiert.

Mit was wollen die ihn bezahlen? Lebensmittelmarken?

Bei allem Respekt, falls Du nicht von Chelsea sprichst: Diese Idee ist schwachsinnig und einem aktuellen BvB Spieler sowas anzufantasieren einfach Quatsch.

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Dann "droht" Ann-Kathrin, E-Scooter fahrend gegen mehrere Verkehrsregeln zu verstoßen. Doch nun das!

Wie u.a. der Westen berichtet, drohen die Vertragsgespräche zwischen dem BVB und Götze zu scheitern, da der Spieler angeblich nicht zu einen Gehaltsverzicht bereit sei.

Sollte das wirklich so sein, käme doch ähnlich wie im Fall Guerreiro nur ein Verkauf in dieser Transferperiode in Frage. Watzke hatte zwar vor ein paar Tagen etwas anderes gesagt, vielleicht ging er aber zu dem Zeitpunkt noch fest von einer Verlängerung aus.

Sollte man Götze nächstes Jahr ablösefrei gehen lassen oder lieber jetzt eine Ablöse erzielen, wo er ja scheinbar nicht für die erste Elf geplant ist.

Ich meine lieber jetzt abgeben und noch einen Stürmer verpflichten. Glaube das wird spannend bis zum 02.09.

Wir diskutieren hier dann auf Basis eines derWesten-Furzes
Das ist noch knapp unterhalb von Bild-"Journalismus"

Aber schon die Tatsache, dass der Vertrag mittlerweile immer noch nicht verlängert ist, zeigt doch, dass es ziemlich hakt.

Das Problem ist wohl weniger das Geld, als die sportlichen Perspektiven.

Wie u.a. der Westen berichtet, drohen die Vertragsgespräche zwischen dem BVB und Götze zu scheitern, da der Spieler angeblich nicht zu einen Gehaltsverzicht bereit sei.

Sollte das wirklich so sein, käme doch ähnlich wie im Fall Guerreiro nur ein Verkauf in dieser Transferperiode in Frage. Watzke hatte zwar vor ein paar Tagen etwas anderes gesagt, vielleicht ging er aber zu dem Zeitpunkt noch fest von einer Verlängerung aus.

Sollte man Götze nächstes Jahr ablösefrei gehen lassen oder lieber jetzt eine Ablöse erzielen, wo er ja scheinbar nicht für die erste Elf geplant ist.

Ich meine lieber jetzt abgeben und noch einen Stürmer verpflichten. Glaube das wird spannend bis zum 02.09.

Vielleicht möchte er auch ganz entspannt seinen Vertrag aussitzen und ablösefrei nächstes Jahr wechseln. Was mich bei ihm auch schon nicht mehr wundern würde.

Ist doch auch sein gutes Recht. Egal was man von Götze hält,wer hier würde freiwillig auf 20 - 30 % an Gehalt verzichten.

Sollte man Götze nächstes Jahr ablösefrei gehen lassen oder lieber jetzt eine Ablöse erzielen, wo er ja scheinbar nicht für die erste Elf geplant ist.

Ich meine lieber jetzt abgeben und noch einen Stürmer verpflichten. Glaube das wird spannend bis zum 02.09.

Die Frage stellt sich glaube ich nicht. Wer sollte den Götze jetzt Bitteschön wollen??? England darf nicht mehr und sonst glaube ich nicht, dass irgendein Verein der Welt auf die Idee kommt ihm sein Gehalt zu zahlen

Was ist mit China? Sind die auch schon durch?

Die Frage stellt sich glaube ich nicht. Wer sollte den Götze jetzt Bitteschön wollen??? England darf nicht mehr und sonst glaube ich nicht, dass irgendein Verein der Welt auf die Idee kommt ihm sein Gehalt zu zahlen

So weit würde ich nicht gehen. Götze hat einen großen Namen und in Russland und China wäre das sicherlich möglich. Aber das wäre nun wirklich irre angesichts der Möglichkeiten, die ihm zu Beginn seiner Karriere attestiert wurden....