BVB-Newsthread vom 06.08.2019 (BVB)

Das ist natürlich schon eine sehr verzerrte Überschrift für die Arie rund um Julian Weigl.

Ich hoffe er bleibt. Hat auf der 6 neben Witsel ein ganz starkes Spiel gegen die Bauern gemacht. War ausgesprochen zweikampfstark. Sicherlich kamen ihm die engen Räume mit den beiden Viererreihe da auch entgegen. Aber scheinbar haben in die Spiele in der IV zweikampfstärker gemacht. Zudem hat er ein paar lange bzw. diagonale Bälle gespielt, die waren vom feinsten. Und er hat einen ausgesprochen fitten und dynamischen Eindruck auf mich gemacht. Sehe ihn durchaus als einen guten Partner neben Witsel.

Topraks Vertrag läuft nach dieser Saison aus. Ich bin mir nicht sicher, dass er verlängern wird. Vom Gehalt her wird er wohl auch kein gleichwertiges Angebot vom BVB bekommen.

Ich denke bei einer Ablöse von ca 5 Millionen könnte es sich dennoch mehr lohnen ihn noch diese Saison zu behalten. Er hat mich wirklich überrascht in der Vorbereitung und im Supercup hat er sein Leistungsniveau nochmal eindrucksvoll bestätigt.
Außerdem kann es nochmal sehr wichtig werden, einen 2. IV mit viel Erfahrung neben den ganzen jungen hochtalentierten zu Verfügung zu haben, wenn Hummels mal in einem sehr wichtigen Spiel fehlen sollte.
Gerade in solchen Spielen hatte Zagadou letzte Saison manchmal noch große Probleme.

kicker.de

Ich frag mich dann ja, wo was für einer Ablöse wir hier reden. Also verschenken würde ich Toprak nämlich nicht.

Hat Bremen im Lotto gewonnen? Oder hat Kruse so viel Kohle frei gemacht? Henrichs/ Toprak fände ich so von außen betrachtet nicht gerade Bremen-Portemonnaie-passend. Die dürften doch beide nicht die Günstigsten zu sein.

Brauchen wir dann nicht noch einen IV? Ich hab gelesen, Weigl will wieder im ZDM spielen und Favre hat ihm das auch zugesagt. Wir hätten nur noch Akanji, Hummels und Zagadou. Balerdi traue ich ehrlich gesagt noch nicht zu in der Bundesliga aufzulaufen.

Gefühlt dauert dieser Transfer zwei Monate. Finde diese Länge irgendwie außergewöhnlich. Philipp ist nun ja schon länger freigestellt.
Liegt das an den Gehalts- bzw. Ablöseverhandlungen, oder warum zieht sich das so sehr?

SPON berichtet zum Beispiel von 20Mio.€ Ablöse, bei den vorherigen Verhandlungen mit WOB hatte man sich auf 18Mio.€ geeinigt. Von daher sogar ein besserer Deal für den BVB. Versteh auch nicht, wenn Leute schreiben, warum hat der keinen besseren Verein gefunden. Nach seiner Verletzung war sogar sein Karriereende in Betracht gezogen worden und offenbar zahlt Dinamo Moskau gut.

Philipp im Ausland, das passt für mich irgendwie absolut gar nicht, rein vom Gefühl her. Fand ihn immer eher zurückhaltend und vielleicht auch richtiggehend schüchtern, selbst in so einem eher noch "heimeligen" Team wie unserem, das nicht gerade Real Madrid oder ManU heißt...

Hätte ihm gewünscht, dass er nochmal bei einem BL-Club durchstartet... Zurück nach Freiburg wäre auch Sahne gewesen, aber natürlich rein finanziell nicht machbar.

Es ist der richtige Schritt. Vor der Entscheidung dachte ich noch, es wäre besser, wenn Nobby und Owo sich selber eine Denkpause verordnen. Inzwischen bin ich anderer Meinung. Auch wenn man keine Vergleiche zu dem Fall auf Schalke ziehen sollte, da sehr verschieden, freut es mich, dass das Thema bei uns Ernst genommen wurde, während es bei Schalke, dank der halbherzigen Reaktion des Ethikrats, erst so richtig anfängt für Unruhe zu sorgen. Da könnte Schalke noch so einiges an Ansehen einbüßen. Alles richtig gemacht, BVB!

Nein, eine Hitlerparodie hat hier nix zu suchen. Ohne wenn und aber lehne ich derartiges ab, insb. wenn man parallel über Italiener herzieht.

Wer meint er muss sowas machen, soll sich Comedian nennen und eine Show aufzeichnen. Dann ist jedem klar, dass es Comedy sein soll.

In einer Fußballreportage hat das nix zu suchen.

Meint ihr jemand von den Blauen hat das an den WDR geschickt?
Immerhin gabs da jetz ne große Verzögerrung und das Spiel haben wahrscheinlich nicht viele gesehen, die nicht BVB-Fans sind.

Oh

1. Auf der von mir gerade entwickelten Rechtsextremismus- und Rassismus-Skala von 0 (gar nicht rassistisch und rechtsextremistisch) bis 10 (maximaler Rassismus und Rechtsextremismus) kriegen Nobbi und Owo als Personen eine 0,2 (der Idealwert 0,0 ist faktisch unerreichbar). Ihre Äußerungen, die übrigens in etwa mit dem durchaus häufigen, dennoch dämlichen Geblöke im Stadion vergleichbar sind, bekommen eine 2,1. Eine Reaktion des BVB hierauf war wahrscheinlich notwendig. Ich glaube aber auch, dass sowohl Owo als auch Nobbi von sich aus einsichtig sind.

2. Die Äußerung von Tönnies spielt in einer wirklich anderen Liga und ist total daneben. Auf der o.g. Skala gebe ich Ihr eine 6,4. In solchen Situationen bin ich nicht wirklich ein Rücktritts-Fan. Er muss aber richtig nach Canossa.

twitter.com/RealOwo/status/1158746320355713025?s=19

Gute Worte vom ihm, finde ich.

Gruß

CHS

Jasmin haut sich den Ball selber rein...das erste Tor einer Frau im Herrenvereinspokal...war das sexistisch ?? Ich lach heute noch darüber

Mein Gott, man hat paar Namen verballhornt. Owomoyela hat das r Rollen lassen wie Rammstein auch. Davon Fremdenfeindlichkeit etc. abzuleiten find ich schon schwere Kost. Ok über Itaker kann man diskutieren, aber jetzt mal ehrlich : ist das den Hype wert ???

Hier wird meiner Meinung das Kind mit dem Bad ausgeschüttet.

Ich hab mir die übertragung angehört und hatte eher den Eindruck die beiden(Nobby und OWO) sind sturzbesoffen, sternhagelvoll oder wie immer man es nennen will. Ist nur meine Vermutung, das ist natürlich dann auch nicht professionell und macht die Sache auch nicht besser aber zumindest erklärbar. Ich kann mir nicht vorstellen, dass die beiden in normalem Zustand sich so albern verhalten würden.

Ich finde das was Tönnies gesagt hat weitaus schlimmer, da es ja offenbar aus tiefster überzeugung kam und er ja offenbar solche Gedanken und Vorurteile hat. Bei Nobby und OWO war es natürlich auch drüber aber aus einer Bierlaune heraus oder aus einem Versuch unbedingt witzig sein zu wollen kann man das nachher dann doch als einmaligen Fehltritt hinnehmen mit dem Versprechen, dass sowas nie wieder vorkommt. Bei Tönnies tue ich mich da schwer, selbst eine Entschuldigung ändert ja aber nichts an seiner Einstellung und seinen Gedanken, selbst wenn er sie nicht mehr laut ausspricht.

Einerseits kann ich verstehen, dass der Verein hier ein Zeichen setzen will (gerade in dem Kontext, in dem er sich nunmal bewegt), andererseits war die Geschichte doch eigentlich schon abgeschlossen. Für mich insgesamt daher eine übertriebene Maßnahme.

Unabhängig von der hier geführten Diskussion zu dem Thema, drängt sich der Eindruck auf, der BVB hat dann eher auf die mediale Aufmerksamkeit reagiert. In meinen Augen aber falsch. Das Thema ist intern schon alt. Man hat sich die Beiden beiseite genommen und klar gemacht, dass das daneben war und sich nicht mit den Werten deckt, die der BVB vertritt. Es würde mich wundern, wenn dies nicht angekommen ist. Es hätte also durchaus gereicht, wenn man ein offizielles Statement abgegeben, sich öffentlich entschuldigt, bzw. um Entschuldigung gebeten hätte. Solch ein Statement kann man auch gerne bringen, bevor es von den Medien aufgegriffen wird und einem um die Ohren fliegt.

Würden solche Entgleisungen nochmal vorkommen, dann kann man die Beiden immer noch aus dem Verkehr ziehen.

So wirkt es nach blindem Aktionismus.

Was ich mich aber schon länger Frage, unabhängig von Owo, sind denn Hitler-Parodien überhaupt lustig und nötig? Zähle da aber auch filmische Beiträge dazu. Mir verharmlost es die Person zu sehr.

Was ich halt schade finde: der BVB hätte sich doch denken können, dass das Thema noch einmal hohe Wellen schlagen wird. Es wurden bereits Gespräche mit Owo und Dickel geführt und demnach war die Sache doch jetzt auch gut. Beim nächsten Spiel haben die sich dann zusammengerissen und gut war.

Jetzt werden die also nachträglich vom kommentieren abgehalten, obwohl die Sachen intern bereits bereinigt wurde. Schade! Man hätte vielleicht auch ein Statement raushauen können alá "mit den beiden wurde geredet, und die Sache ist jetzt aus der Welt"...

1. "Vorerst" heißt ja nicht bis Weihnachten, man wird eben ein paar Gespräche, vielleicht auch grundsätzlicher Art ("Was wollen wir im Netradio, was nicht?") führen wollen, nimmt Druck aus der Sache, hat eine Reaktion gezeigt, ohne den Leuten den Kopf abzuschlagen -> So geht Krisenkommunikation.

2. Netradio geht nicht, Stadionsprecher aber schon? Ich denke mal, zum ersten Heimspiel geht wieder beides, das wäre sonst schon ziemlich bigott.

3. Es stand neulich auch in einem der Artikel zu Tönnies, und es ist eine wichtige Unterscheidung: Man kann sich nicht entschuldigen. Man kann nur um Entschuldigung bitten. Ein ziemlich wesentlicher Unterschied, der es dem "Täter" weniger leicht macht, davonzukommen. Dass Leute, die über die Pubertät hinaus sind und ein Grundmaß an sozialer Intelligenz besitzen, eine Entschuldigung normalerweise nicht ablehnen, versteht sich von selbst.

Bezogen auf Nobby ist echt ggf. wirklich mal angebracht (mittlerweile bin ich kein Netradio-Stammhörer mehr, aber kann mich auch noch erinnern, dass auch vor 10 Jahren bereits Kommentare über ausländische Namen und auch "Klischee-Sprüche" gegenüber ausländischen Teams keine Seltenheit waren). Er gehört eben generell hinsichtlich seiner leicht peinlich wirkenden Spielkommentierung nachgeschult.

Aber muss man Owo hier wirklich wegen einer Hitler-Stimmimitation (die so wohl jeder schonmal - ob passend oder nicht - gemacht hat) in gleicher Art und Weise "abstrafen"?

Man kann’s auch übertreiben.

und sind damit Präsident einer großen Weltmacht geworden und werden damit wahrscheinlich sogar wieder gewählt.
Klar die Kommentierung war grenzwertig und peinlich, aber es wurde ja auch jetzt genug abgestraft.
Gut gemachte Hitler-Parodien finde ich übrigens ganz witzig, aber im Rahmen eines Fußballspiels haben sie nichts zu suchen. Bleibt zu hoffen, dass man im Rahmen des Sommerlochs bald eine neue Sau durchs Dorf treibt.

Bin insgesamt über den Shitstorm ganze 9 (?) Tage nach dem Vorfall schon auch etwas erstaunt, aber so läuft das wohl heute. Auch wenn die Darbietung sicher nicht okay war.

Ich frag mich was daran so verwunderlich ist. Bevor hier jetzt wieder "war das rassistisch?" die Haupt-Diskussion wird, will ich mal vorweg einwerfen, dass ich weder Nobby noch Owo für Rassisten noch für Xenophobe halte. Die Aussagen waren in ihrem Kern aber zumindest grenzwertig-rassistisch und dabei ist egal ob das ein dummer Jux war.

Der BVB versucht seit Jahren sein Bild in der Öffentlichkeit dahingehend zu schärfen, dass man keine Nazis toleriert. Man ist bemüht ein klares Image aufzubauen, dass gegen jede Form von Rassismus, Sexismus oder Homophobie ist. Du kannst dann nicht einfach übergehen, wenn die eigenen Angestellten so ein Ding bringen, egal was die Intention dahinter war oder wie es entstanden ist. Es würde jede Bemühung unglaubwürdig machen.

Und alles in allem sind wir in Deutschland immer noch, außerhalb des Ostens, als einer der Clubs mit dem größten Nazi-Problem in der Anhängerschaft verschrien. Ob das nun berechtigt ist oder nicht, am Ende muss der Verein in seinen Handlungen konsequent sein, um dagegen anzukämpfen. Und dazu gehört dann auch die beiden mal für ein, zwei Monate von den Mikros fernzuhalten nach so einer Nummer.

Richtige Entscheidung.
Wäre ich in Ihrer Situation, würde ich von mir aus erst mal nicht weiter kommentieren wollen.

Die Komentare von Nobby fand ich eh immer "schwierig".
Jetzt hat man ihn quasi ohne Bestrafung aus der Schusslinie und kann in ein paar Wochen wieder normal weitermachen.

Das ist doch überzogen.

Die beiden haben sich ernsthaft entschuldigt und dann sollte man ihnen auch weiterhin das Vertrauen schenken. Es war eine überflappsige Kommentierung ohne Böswilligkeit, grenzwertig zwar aber sie jetzt aus dem Verkehr zu ziehen finde ich schwach

In der Tat ist der BVB da jetzt eingeknickt vor dem Scheisseorkan, der durch Tönnies gerade losgetreten wurde.

Schade.

Habe meine Einordnung gerade schon unter den Artikel von Sascha geschrieben. Klassischer Fall von falsche Ort, falsche Zeit. Eine bereits abgehandelte Angelegenheit nochmals aufzurollen und Sanktionen zu verschärfen, weil woanders jemand noch größere Scheisse baut, ist leider nicht souverän, sondern nur der tatsächlich "Empörungskultur" geschuldet und ein Kniefall vor Boulevard und Pöbel.

Schade.

Ey was zur Hölle. Ich sag da nichts mehr zu sonst artet der Thread wieder aus. Das gibt bestimmt noch einen schönen shitsorm hier.

Die beiden werden jetzt halt erstmal aus der Schusslinie genommen und dann sieht man weiter. Nachvollziehbarer Schritt.

https://www.kicker.de/754941/artikel/jetzt-kaempft-auch-bremen-um-toprak

Fände ich akzeptabel, ohne für Toprak jetzt konkret die allseits beliebte Schubkarre bemühen zu müssen. Balerdi ist mMn absolut Reif für Pflichtspieleinsätze, Zagadou sowieso, von daher ist Toprak ungeachtet seiner Qualitäten und Routine entbehrlich.

Sportliches gibt es tatsächlich auch noch?

Ich würde einen Wechsel Topraks begrüßen. Für den BVB sind Fünf IVs aus meiner Sicht einer zu viel. Toprak hat durchaus die Qualität hier nicht auf der Bank sitzen zu müssen und hat sich hier nie was zu schulden kommen lassen. Mit ihm als Ersatzmann kann man allerdings Zagadou und Balerdi nicht wirklich glaubhaft Perspektiven aufzeigen.

Ich würde Ömer wünschen, dass er woanders eine tragende Rolle einnehmen kann. Wenn nicht, haben wir einen qualitativ hochwertigen Ersatzmann und sollten evtl. über eine Leihe von Zag oder Balerdi nachdenken.

https://www.kicker.de/4000000031310/transfermeldung/verl%C3%A4sst_auch_toprak_den_bvb_

Das mag man mit Sicherheit anders sehen, aber aus meiner Sicht wäre es sinnvoll Toprak gehen zu lassen.

Zagadou als IV Nummer 3, Balerdi als Nummer 4 (Wahlweise auch tauschbar) und ein Weigl als Notnagel. Das sind dann 5 mögliche Spieler für zwei Positionen.

Problem wird wohl sein, dass Toprak auf sein hohes Salär nicht verzichten will und sich auch nicht unwohl zu fühlen scheint.