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Nahles tritt zurück (Sonstiges)

Jakob1111, Sonntag, 02.06.2019, 10:24 (vor 2403 Tagen)

ww.zeit.de/2019-06/nahles-kuendigt-ruecktritt-als-partei-und-fraktionschefin-an

die SPD und die 5 Prozent-Hürde

Thomas, Dortmund, Freitag, 07.06.2019, 12:08 (vor 2398 Tagen) @ Jakob1111

Man hat scheinbar dieses Ziel immer noch im Blick. Heute wurden mehrere Gesetzespakete zur Verschärfung des Asyl, kritisch als "Hau-Ab-Gesetz" bezeichnet, mit den Stimmen der SPD verabschiedet. Im Vorfeld fiel der Sprecher für Migration und Integration der SPD im Bundestag Lars Castellucci durch die AfD-like Bemerkung "keine Einwanderung in Sozialnetze" bei Twitter (schon wieder diese komplizierten sozialen Medien) auf, hat dies aber mittlerweile als "missverständliche Formulierung" zurückgezogen.

tagesschau.de/inland/asyl-koalition-105.html

die SPD und die 5 Prozent-Hürde

virz3, Oberhausen, Freitag, 07.06.2019, 12:15 (vor 2398 Tagen) @ Thomas

Man hat scheinbar dieses Ziel immer noch im Blick. Heute wurden mehrere Gesetzespakete zur Verschärfung des Asyl, kritisch als "Hau-Ab-Gesetz" bezeichnet, mit den Stimmen der SPD verabschiedet. Im Vorfeld fiel der Sprecher für Migration und Integration der SPD im Bundestag Lars Castellucci durch die AfD-like Bemerkung "keine Einwanderung in Sozialnetze" bei Twitter (schon wieder diese komplizierten sozialen Medien) auf, hat dies aber mittlerweile als "missverständliche Formulierung" zurückgezogen.

tagesschau.de/inland/asyl-koalition-105.html

Und du glaubst das ist schlecht für die SPD? Die Sozialdemokraten in Dänemark haben mit Hilfe von deutlichen Verschärfungen des Asylkurses zum Wahlgewinner aufgeschwungen...

Was die SPD braucht, ist ein klarer Kurs, in welche Richtung auch immer. Kein Wischiwaschi mehr...

die SPD und die 5 Prozent-Hürde

Thomas, Dortmund, Freitag, 07.06.2019, 12:37 (vor 2398 Tagen) @ virz3

Und du glaubst das ist schlecht für die SPD? Die Sozialdemokraten in Dänemark haben mit Hilfe von deutlichen Verschärfungen des Asylkurses zum Wahlgewinner aufgeschwungen...

Was die SPD braucht, ist ein klarer Kurs, in welche Richtung auch immer. Kein Wischiwaschi mehr...

Oder wie es die Kanzlerin genannt hat, kein PillePalle. Ich glaube, die Art und Weise, wie das heute durch den Bundestag gegangen ist, wird wieder viele aufhorchen lassen. Die letzten Wochen haben gezeigt, dass man derzeit nicht einfach so irgendetwas durchwinken kann. Was die Dänen angeht: Die SPD holt mit einem solchen Gesetz keine Wähler zurück, die man an die Grünen verloren hat, man holt eher welche von der AfD zurück. Helge Lindh (SPD) hat heute in seiner Rede zum Thema auch schon kräftig Beifall aus der rechten Ecke bekommen.

Nahles tritt zurück

hami, Mittwoch, 05.06.2019, 22:46 (vor 2400 Tagen) @ Jakob1111

Während bei den deutschen Sozialdemokraten linke Fantasten wie Kühnert irrlichtern, zeigen die dänischen Kollegen gerade, wie man mit klarer Kante gegen Parallelgesellschaften Wahlen gewinnt (und en passent die Rechtspopulisten rasiert).

Nahles tritt zurück

Voomy, Berlin, Mittwoch, 05.06.2019, 22:52 (vor 2400 Tagen) @ hami

Du meinst also dass die SPD, ähnlich wie die Sozialdemokraten in Dänemark, einfach die "Integrations-Politik" der AfD übernehmen sollte und dann läufts?

Die dänischen Sozialdemokraten fordern:

Maximalquote von Migranten
Camps außerhalb von Europa zur Erfassung
Keine Zuschüsse mehr für private Schulen mit mehr als 50% Migranten
Die Einrichtung einer Abschiedebehörde
Effektive Aufhebung von Schengen

Und das sind nur die Highlights.

Nahles tritt zurück

hami, Mittwoch, 05.06.2019, 23:06 (vor 2400 Tagen) @ Voomy

Es ist aber offensichtlich genau das, was viele dänische Wähler überzeugt hat, ob einem das nun ins Weltbild passt oder nicht.

Nahles tritt zurück

Voomy, Berlin, Mittwoch, 05.06.2019, 23:13 (vor 2400 Tagen) @ hami

Ich hab im Gegensatz zu dir auch nicht mit dem Vergleich zur deutschen SPD angefangen. Ist vielleicht aufgefallen, dass die Parteien mit gemäßigten bis schwachen Stand gegen Immigration noch immer die am meisten gewählten sind, die Parteien mit harter Haltung gegen Immigration aber seit Monaten nicht aus ihrer 12% Phase kommen. So zu tun als würde der Rechtsruck der dänischen Sozialdemokratie also irgendwie auf Deutschland anwendbar zeugt von einem ganz eigenen, interessanten Weltbild.

Nahles tritt zurück

virz3, Oberhausen, Freitag, 07.06.2019, 12:25 (vor 2398 Tagen) @ Voomy

Ich hab im Gegensatz zu dir auch nicht mit dem Vergleich zur deutschen SPD angefangen. Ist vielleicht aufgefallen, dass die Parteien mit gemäßigten bis schwachen Stand gegen Immigration noch immer die am meisten gewählten sind, die Parteien mit harter Haltung gegen Immigration aber seit Monaten nicht aus ihrer 12% Phase kommen.

Bei der Europawahl haben die Grünen und die AfD zugelegt. Das nur Parteien mit schwachem Stand zulegen würden, stimmt also nicht. Im europaweiten Vergleich sowieso nicht.

So zu tun als würde der Rechtsruck der dänischen Sozialdemokratie also irgendwie auf Deutschland anwendbar zeugt von einem ganz eigenen, interessanten Weltbild.

Wieso wird jmemandem, der nur das wiedergibt, was sich in DK gezeigt hat, ein rechtes Weltbild unterstellt? Diese Diskussionskultur ist einfach nur unangemessen...

Nahles tritt zurück

Chappi1991 ⌂ @, Montag, 03.06.2019, 00:30 (vor 2403 Tagen) @ Jakob1111

ww.zeit.de/2019-06/nahles-kuendigt-ruecktritt-als-partei-und-fraktionschefin-an

Was soll das eigentlich? Politische Meldungen im Fußballbereich posten? Mich stört das, weil damit die Trennung nach Themen unterlaufen wird. Die funktioniert doch sehr gut.

Nahles tritt zurück

Wickiborusse, Dortmund, Montag, 03.06.2019, 00:34 (vor 2403 Tagen) @ Chappi1991

ww.zeit.de/2019-06/nahles-kuendigt-ruecktritt-als-partei-und-fraktionschefin-an


Was soll das eigentlich? Politische Meldungen im Fußballbereich posten? Mich stört das, weil damit die Trennung nach Themen unterlaufen wird. Die funktioniert doch sehr gut.


Nahles wird Bundestrainerin. Das weiss doch jeder.

Letzte Rettung: Vereinigung von SPD und Die Linke

herrNick, Sonntag, 02.06.2019, 17:55 (vor 2403 Tagen) @ Jakob1111

Beiden Parteien fehlt im Moment Auftrag und Profil und natürlich auch fähige Köpfe. Meiner Meinung nach gibt es durchaus Bedarf für echte Sozialdemokratische Inhalte. Die haben leider aber beide Parteien auch nicht so richtig durchdacht zu bieten. Somit hier der Masterpkan zur Wiederbelebung der sozialen Idee in Deutschland (verkürzt):
- die SPD verabschiedet sich aus der Regierung
- SPD und Linke erarbeiten ein glaubwürdiges Grundsatzprogramm und ernsthafte Konzepte zu Rente, Arbeit 4.0, sozialer Gerechtigkeit etc. (Evtl. Auch zu Themen wie Wirtschaft und Ökologie)
- die Parteien vereinigen sich zu einer neuen Partei
- die neue Partei trennt sich von Gruppierungen wie den Seeheimern, bedankt sich für deren Einsatz und wünscht ihnen für die Zukunft alles Gute.

Leider gehen dadurch vereinsinterne Posten verloren und man ist vermutlich 19 Jahre nicht so gut wählbar, aber hier heißt es langfristig denken.

der Fisch stinkt vom Kopf...

Frankonius, Frankfurt, Sonntag, 02.06.2019, 23:23 (vor 2403 Tagen) @ herrNick

Ich habe in meinem Umfeld mehrere SPD-Leute die auf lokaler und gewerkschaftlicher Ebene sehr engagiert sind.
Die kümmern sich wirklich und sind angenehme Leute.
Aber ich habe das Gefühl, je höher man in der Hierarchie einer Partei (das gilt auch für CDU, FDP und teilweise auch für die Grünen) wir man in gewisse Mechanismen (das haben wir immer so gemacht, das machen wir auch weiter so) eingebunden, die frische und neue Ansätze verhindern.
Ich sehe da weder bei der SPD noch bei der Linken wirklich Potential für eine Erneuerung.

Die Grünen profitieren im Moment, dass man abschreckende Leute wie Claudia Roth und Tritin durch das dass attraktive Pärchen Baerbock und Habeck ersetzt haben.
Man könnte fast meinen, die wären gecasted worden ;-)
Wobei die beiden das aber auch recht gut machen. Unangenehme Dinge wie eine radikale Wende (keine Verbrennungsmotoren, Einschränkungen beim Individualverkehr usw.) verkaufen die recht geschickt.

Letzte Rettung: Vereinigung von SPD und Die Linke

herrNick, Sonntag, 02.06.2019, 23:19 (vor 2403 Tagen) @ herrNick

Mh, du hast schon mitbekommen, dass die Linke bedeutungslos geworden ist, oder?

Und subjektiv habe ich mitbekommen, dass es überhaupt keine Mehrheit für Kühnerts Ideen gab. Nicht mal unter SPD-Anhängern. Nicht mal im Ansatz.

Es gibt keine Mehrheit in Deutschland für sozialistische Ideen oder für einen Nato-Ausstieg oder für eine Abkehr von Westeuropa und Hinkehr zu Russland.

Dein Vorschlag für eine Partei "Die Linke SPD" ... ich gebe denen 5 Jahre, dann haben sie gemeinsam unter 10%.

Letzte Rettung: Vereinigung von SPD und Die Linke

herrNick, Montag, 03.06.2019, 08:21 (vor 2402 Tagen) @ Taifun

Mh, du hast schon mitbekommen, dass die Linke bedeutungslos geworden ist, oder?

Und subjektiv habe ich mitbekommen, dass es überhaupt keine Mehrheit für Kühnerts Ideen gab. Nicht mal unter SPD-Anhängern. Nicht mal im Ansatz.

Es gibt keine Mehrheit in Deutschland für sozialistische Ideen oder für einen Nato-Ausstieg oder für eine Abkehr von Westeuropa und Hinkehr zu Russland.

Dein Vorschlag für eine Partei "Die Linke SPD" ... ich gebe denen 5 Jahre, dann haben sie gemeinsam unter 10%.

Hast du weiter als bis zur Überschrift gelesen? Ich schrieb ja, dass beide Parteien ein Problem in Puncto „was ist mein Auftrag“ haben. Und ich habe nichts von Hinkehr zu Russland oder Enteignung geschrieben, sondern die vorhandenen Bedarfsfelder benannt.

Letzte Rettung: Vereinigung von SPD und Die Linke

MarcBVB, עַם יִשְׂרָאֵל חַי, Sonntag, 02.06.2019, 21:14 (vor 2403 Tagen) @ herrNick

Letzte Rettung: Vereinigung von SPD und Die Linke

Wickiborusse, Dortmund, Montag, 03.06.2019, 00:04 (vor 2403 Tagen) @ MarcBVB

https://www.hdg.de/lemo/bestand/objekt/plakat-in-eins-nun-die-haende.html

Hat ja schonmal hervorragend funktioniert.

Lass doch die linken Spinner hier in Ruhe den Weltumsturz planen. Sie dabei zu stören, wäre Leichenfledderei.
Ich amüsiere mich hier jedenfalls königlich, wie sie sich selber an die Gurgel gehen.

Letzte Rettung: Vereinigung von SPD und Die Linke

Fluegelflitzer, Göttingen, Montag, 03.06.2019, 00:18 (vor 2403 Tagen) @ Wickiborusse

https://www.hdg.de/lemo/bestand/objekt/plakat-in-eins-nun-die-haende.html

Hat ja schonmal hervorragend funktioniert.


Lass doch die linken Spinner hier in Ruhe den Weltumsturz planen. Sie dabei zu stören, wäre Leichenfledderei.
Ich amüsiere mich hier jedenfalls königlich, wie sie sich selber an die Gurgel gehen.

Wer genau geht sich denn hier an die Gurgel? Oder erinnerst du dich nur gerade an den Traum, den du Heute morgen hattest, als du in deiner AFD Bettwäsche aufgewacht bist?

Letzte Rettung: Vereinigung von SPD und Die Linke

Wickiborusse, Dortmund, Montag, 03.06.2019, 00:23 (vor 2403 Tagen) @ Fluegelflitzer

:-)

Letzte Rettung: Vereinigung von SPD und Die Linke

Foreveralone, Dortmund, Montag, 03.06.2019, 00:22 (vor 2403 Tagen) @ Fluegelflitzer

https://www.hdg.de/lemo/bestand/objekt/plakat-in-eins-nun-die-haende.html

Hat ja schonmal hervorragend funktioniert.


Lass doch die linken Spinner hier in Ruhe den Weltumsturz planen. Sie dabei zu stören, wäre Leichenfledderei.
Ich amüsiere mich hier jedenfalls königlich, wie sie sich selber an die Gurgel gehen.


Wer genau geht sich denn hier an die Gurgel? Oder erinnerst du dich nur gerade an den Traum, den du Heute morgen hattest, als du in deiner AFD Bettwäsche aufgewacht bist?

Er ist ja nur wirtschaftlich rechts. Welche Ethnien brav im Hamsterrad Kapitalismus spurten, ist ihm glücklicherweise egal.

Letzte Rettung: Vereinigung von SPD und Die Linke

Fluegelflitzer, Göttingen, Montag, 03.06.2019, 00:37 (vor 2403 Tagen) @ Foreveralone

https://www.hdg.de/lemo/bestand/objekt/plakat-in-eins-nun-die-haende.html

Hat ja schonmal hervorragend funktioniert.


Lass doch die linken Spinner hier in Ruhe den Weltumsturz planen. Sie dabei zu stören, wäre Leichenfledderei.
Ich amüsiere mich hier jedenfalls königlich, wie sie sich selber an die Gurgel gehen.


Wer genau geht sich denn hier an die Gurgel? Oder erinnerst du dich nur gerade an den Traum, den du Heute morgen hattest, als du in deiner AFD Bettwäsche aufgewacht bist?


Er ist ja nur wirtschaftlich rechts. Welche Ethnien brav im Hamsterrad Kapitalismus spurten, ist ihm glücklicherweise egal.

Es muss ja nicht jeder AFDler gleich ein Rassist sein. Leute, die z.B. die Halbwertszeit von Uran nicht verstehen, gibt es in dieser Partei wahrscheinlich noch häufiger als offene Rassisten.

Letzte Rettung: Vereinigung von SPD und Die Linke

Wickiborusse, Dortmund, Montag, 03.06.2019, 00:45 (vor 2403 Tagen) @ Fluegelflitzer

Herrlich, wer sich gleich als linker Spinner angesprochen fühlt. Mit genau dir hab ich gerechnet. Prost und viel Spass in der kommenden Saison.

Letzte Rettung: Vereinigung von SPD und Die Linke

MDomi, Montag, 03.06.2019, 07:07 (vor 2402 Tagen) @ Wickiborusse

Warum genau und seit wann ist es hier eigentlich salonfähig zu beleidigen? Hast du keinen Stil?

Letzte Rettung: Vereinigung von SPD und Die Linke

Thomas, Dortmund, Sonntag, 02.06.2019, 18:47 (vor 2403 Tagen) @ herrNick

- die SPD verabschiedet sich aus der Regierung
- SPD und Linke erarbeiten ein glaubwürdiges Grundsatzprogramm und ernsthafte Konzepte zu Rente, Arbeit 4.0, sozialer Gerechtigkeit etc. (Evtl. Auch zu Themen wie Wirtschaft und Ökologie)

Soetwas kann man wenn nur aus der Opposition heraus machen. Wenn Du jetzt heute die Regierung verlässt, kannst Du sowas nicht brauchbar in 60 Tagen aufziehen.
Anders wäre es gewesen, wenn wir aktuell Schwarz-Gelb hätten. Grüne, SPD und Linke verständigen sich auf ein soziales, ökologisches Grundsatzprogramm und machen ein Youtube-Video. "Die Zerstörung der CDU" oder so. Nein Ernst, immer und immer wieder gebetsmühlenartig aufzeigen "das machen wir, wenn ..." - Aber wie gesagt aus der aktuellen Position heraus, wirklich utopisch.
Man hatte die Chance dazu in der Groko I, als man sich schon mit der Union ab und zu mal gezofft hat. 320 Sitze RRG gegen 311 für die Union (die FDP war draussen). Da hätte sich Gabriel zum Kanzler machen können, aber da hat man gekniffen.

Letzte Rettung: Vereinigung von SPD und Die Linke

herrNick, Sonntag, 02.06.2019, 18:56 (vor 2403 Tagen) @ Thomas

- die SPD verabschiedet sich aus der Regierung
- SPD und Linke erarbeiten ein glaubwürdiges Grundsatzprogramm und ernsthafte Konzepte zu Rente, Arbeit 4.0, sozialer Gerechtigkeit etc. (Evtl. Auch zu Themen wie Wirtschaft und Ökologie)


Soetwas kann man wenn nur aus der Opposition heraus machen. Wenn Du jetzt heute die Regierung verlässt, kannst Du sowas nicht brauchbar in 60 Tagen aufziehen.
Anders wäre es gewesen, wenn wir aktuell Schwarz-Gelb hätten. Grüne, SPD und Linke verständigen sich auf ein soziales, ökologisches Grundsatzprogramm und machen ein Youtube-Video. "Die Zerstörung der CDU" oder so. Nein Ernst, immer und immer wieder gebetsmühlenartig aufzeigen "das machen wir, wenn ..." - Aber wie gesagt aus der aktuellen Position heraus, wirklich utopisch.
Man hatte die Chance dazu in der Groko I, als man sich schon mit der Union ab und zu mal gezofft hat. 320 Sitze RRG gegen 311 für die Union (die FDP war draussen). Da hätte sich Gabriel zum Kanzler machen können, aber da hat man gekniffen.

Ich widerspreche Dir nicht, das ein Programm auf Jahre aus der Opposition heraus. Aber 1. denke ich dass dieser Schritt für alle Beteiligten zu radikal ist und 2. es am Thema „weniger Posten“ ohnehin scheitern würde

Letzte Rettung: Vereinigung von SPD und Die Linke

Sven, Witten, Sonntag, 02.06.2019, 20:09 (vor 2403 Tagen) @ herrNick

- die SPD verabschiedet sich aus der Regierung
- SPD und Linke erarbeiten ein glaubwürdiges Grundsatzprogramm und ernsthafte Konzepte zu Rente, Arbeit 4.0, sozialer Gerechtigkeit etc. (Evtl. Auch zu Themen wie Wirtschaft und Ökologie)


Soetwas kann man wenn nur aus der Opposition heraus machen. Wenn Du jetzt heute die Regierung verlässt, kannst Du sowas nicht brauchbar in 60 Tagen aufziehen.
Anders wäre es gewesen, wenn wir aktuell Schwarz-Gelb hätten. Grüne, SPD und Linke verständigen sich auf ein soziales, ökologisches Grundsatzprogramm und machen ein Youtube-Video. "Die Zerstörung der CDU" oder so. Nein Ernst, immer und immer wieder gebetsmühlenartig aufzeigen "das machen wir, wenn ..." - Aber wie gesagt aus der aktuellen Position heraus, wirklich utopisch.
Man hatte die Chance dazu in der Groko I, als man sich schon mit der Union ab und zu mal gezofft hat. 320 Sitze RRG gegen 311 für die Union (die FDP war draussen). Da hätte sich Gabriel zum Kanzler machen können, aber da hat man gekniffen.


Ich widerspreche Dir nicht, das ein Programm auf Jahre aus der Opposition heraus. Aber 1. denke ich dass dieser Schritt für alle Beteiligten zu radikal ist und 2. es am Thema „weniger Posten“ ohnehin scheitern würde

Apropos radikal:

https://www.zeit.de/politik/deutschland/2019-06/andrea-nahles-ruecktritt-spd-kevin-kuehnert-grosse-koalition

Letzte Rettung: Vereinigung von SPD und Die Linke

Basti Van Basten, Romania, Sonntag, 02.06.2019, 21:49 (vor 2403 Tagen) @ Sven

Apropos radikal:

https://www.zeit.de/politik/deutschland/2019-06/andrea-nahles-ruecktritt-spd-kevin-kuehnert-grosse-koalition

Mein Reden. Kühnert wäre der einzige, der den notwendigen Umbruch glaubwürdig umsetzen könnte.

Letzte Rettung: Vereinigung von SPD und Die Linke

Thomas, Dortmund, Sonntag, 02.06.2019, 20:27 (vor 2403 Tagen) @ Sven

Apropos radikal:

Schlagzeile gelesen, 300 Kommentare drunter .... puh

Letzte Rettung: Vereinigung von SPD und Die Linke

Sven, Witten, Sonntag, 02.06.2019, 18:07 (vor 2403 Tagen) @ herrNick

Beiden Parteien fehlt im Moment Auftrag und Profil und natürlich auch fähige Köpfe. Meiner Meinung nach gibt es durchaus Bedarf für echte Sozialdemokratische Inhalte. Die haben leider aber beide Parteien auch nicht so richtig durchdacht zu bieten. Somit hier der Masterpkan zur Wiederbelebung der sozialen Idee in Deutschland (verkürzt):

- die SPD verabschiedet sich aus der Regierung

Unrealistisch.

- SPD und Linke erarbeiten ein glaubwürdiges Grundsatzprogramm und ernsthafte Konzepte zu Rente, Arbeit 4.0, sozialer Gerechtigkeit etc. (Evtl. Auch zu Themen wie Wirtschaft und Ökologie)

Noch viel unrealistischer.

- die Parteien vereinigen sich zu einer neuen Partei

Utopisch.

Denn mal lieber weiter GroKo und bitte keine Querköpfe und keine grundlegenden Änderungen im Grundsatzprogramm. Ich denke, erst wenn sie unter 5% rutschen, kommen sie vielleicht ins Nachdenken, ob sich vielleicht doch etwas Gravierenderes ändern muss als einen Kopf auszutauschen.

Neuwahl im Herbst?

Kapitän Haddock, Sonntag, 02.06.2019, 13:23 (vor 2403 Tagen) @ Jakob1111

Dann können wir entscheiden, ob der nächste Kanzler Habeck oder AKK heißt.

Neuwahlen? Das ist Unfug

Ulrich, Sonntag, 02.06.2019, 13:50 (vor 2403 Tagen) @ Kapitän Haddock

Die SPD-Bundestagsfraktion wird sich recht kurzfristig neu aufstellen. Vermutlich nicht in der nächsten Woche, aber sicher noch im Juni. Was den Parteivorsitz angeht, wird es länger dauern. Gibt es eine Befragung der Parteibasis, dann wird das Procedere erst beginnen, wenn im letzten Bundesland die Ferien beendet sind. Und so lange übernimmt Malu Dreyer als kommissarische Vorsitzende.

Neuwahl im Herbst?

Thomas, Dortmund, Sonntag, 02.06.2019, 13:26 (vor 2403 Tagen) @ Kapitän Haddock

Dann können wir entscheiden, ob der nächste Kanzler Habeck oder AKK heißt.

wenns jetzt nächste Woche schnell geht, dann tippe ich auf den 15.9.

Neuwahl im Herbst?

Klopfer ⌂, Dortmund, Montag, 03.06.2019, 12:16 (vor 2402 Tagen) @ Thomas

Dann können wir entscheiden, ob der nächste Kanzler Habeck oder AKK heißt.


wenns jetzt nächste Woche schnell geht, dann tippe ich auf den 15.9.

Du vergisst, dass das Ansetzen von Neuwahlen bei uns nicht ganz leicht ist und man schon einen triftigen Grund dafür braucht. Formal gibt es ja den derzeit nicht. Der Rücktritt einer Parteivorsitzenden reicht dafür garantiert nicht aus. Und will die neue SPD-Führung überhaupt Neuwahlen, bzw. kann sie sich es derzeit überhaupt erlauben, wenn sie die Koalition platzen lässt ? Vielleicht sollte sie sich vorher noch dafür stark machen, die 5%-Hürde zu kippen - für alle Fälle.

Möglich wäre natürlich eine Mißstrauensvotum, aber bei uns geht ja nur eine kunstruktives und da bietet sich ja bei einem Koalitionsbruch, ohne Mehrheit danach, wohl niemand an.

SGG
Klopfer

Neuwahl im Herbst?

Kapitän Haddock, Sonntag, 02.06.2019, 13:31 (vor 2403 Tagen) @ Thomas

Dann können wir entscheiden, ob der nächste Kanzler Habeck oder AKK heißt.


wenns jetzt nächste Woche schnell geht, dann tippe ich auf den 15.9.

Bei den Sozis geht leider nichts schnell.

Neuwahl im Herbst?

Ulrich, Sonntag, 02.06.2019, 13:51 (vor 2403 Tagen) @ Kapitän Haddock

Dann können wir entscheiden, ob der nächste Kanzler Habeck oder AKK heißt.


wenns jetzt nächste Woche schnell geht, dann tippe ich auf den 15.9.


Bei den Sozis geht leider nichts schnell.

Wieso soll es schnell gehen? Nur weil es dich freuen würde, wenn die SPD kopflos ins Messer springen würde?

Neuwahl im Herbst?

Ulrich, Sonntag, 02.06.2019, 21:28 (vor 2403 Tagen) @ Ulrich

Die sind bereits gesprungen. Und zwar in einen Mixer.

Neuwahl im Herbst?

Kapitän Haddock, Sonntag, 02.06.2019, 13:58 (vor 2403 Tagen) @ Ulrich

Dann können wir entscheiden, ob der nächste Kanzler Habeck oder AKK heißt.


wenns jetzt nächste Woche schnell geht, dann tippe ich auf den 15.9.


Bei den Sozis geht leider nichts schnell.


Wieso soll es schnell gehen? Nur weil es dich freuen würde, wenn die SPD kopflos ins Messer springen würde?

Die SPD liegt schon längst im Messer drin. Ob mich das freut, steht auf einem ganz anderen Blatt.

Nahles tritt zurück

Daniel_nette, Howitown, Sonntag, 02.06.2019, 13:13 (vor 2403 Tagen) @ Jakob1111

mein Respekt hat Nahles, weil Sie komplett sich aus der Politik zurückzieht und auch ihre Bundestagsmandat zur Verfügung stellt.

Das politische Berlin im Chaos

FourrierTrans, Freistaat Sauerland, Sonntag, 02.06.2019, 11:15 (vor 2403 Tagen) @ Jakob1111

https://www.faz.net/aktuell/politik/inland/al-quds-demonstration-ruft-lautstarke-proteste-hervor-16216585.html

--> Andere Baustelle, gleiches Bild. Während AKK an ihrer Idee feilt, wie man zukünftig nicht-linientreue Unmutsbekundungen gegenüber den (noch) Volksparteien im Internet zensieren könnte, "protestierten" an diesem Wochenende über 1000 Menschen gegen die Existenz Israels. In Berlin, von wo aus der Holocaust organisiert wurde.

Das politische Berlin im Chaos

Diagnostik1909, Ort, Sonntag, 02.06.2019, 12:22 (vor 2403 Tagen) @ FourrierTrans

Alles voll normal ; )

Dort konnte man gestern gut sehen, was wir hier schon alles für Gestalten angesammelt haben. Diese radikalen Nichtsnutze werden auch mit meinen Steuern in ihrem H4 durchfinanziert. Traurig.

So ist das halt. Extrem rechte Ideologien sind in Deutschland doch gar kein Problem, solange sie nicht von Deutschen vertreten werden!

Rechtsstaat???

Den gibt es längst nicht mehr.

Das politische Berlin im Chaos

Ulrich, Sonntag, 02.06.2019, 13:53 (vor 2403 Tagen) @ Diagnostik1909

Alles voll normal ; )

Dort konnte man gestern gut sehen, was wir hier schon alles für Gestalten angesammelt haben. Diese radikalen Nichtsnutze werden auch mit meinen Steuern in ihrem H4 durchfinanziert. Traurig.

So ist das halt. Extrem rechte Ideologien sind in Deutschland doch gar kein Problem, solange sie nicht von Deutschen vertreten werden!

Rechtsstaat???

Den gibt es längst nicht mehr.

Wenn Nazis unter Berufung auf das Grundgesetz Schulter an Schulter mit AfD-Politikern demonstrieren dürfen, ärgert das dich dann auch?

Was stimmt den mit dir nicht.

FliehenderStürmer09, Ort, Sonntag, 02.06.2019, 13:27 (vor 2403 Tagen) @ Diagnostik1909

Alles voll normal ; )

Dort konnte man gestern gut sehen, was wir hier schon alles für Gestalten angesammelt haben. Diese radikalen Nichtsnutze werden auch mit meinen Steuern in ihrem H4 durchfinanziert. Traurig.

So ist das halt. Extrem rechte Ideologien sind in Deutschland doch gar kein Problem, solange sie nicht von Deutschen vertreten werden!

Rechtsstaat???

Den gibt es längst nicht mehr.

Verallgemeinerungen, Verschwörungstheorien, Rassismus, Sozialfaschismus, rechte Opferrolle.

Das die, die da demonstriert haben alle Hartz 4 Empfänger sind bezweifel ich, ich bezweifel auch, dass das dort alles Migranten waren. Und extrem rechte Positionen sind egal bei wem ein Problem.

Den Rechtsstaat deshalb zu kritisieren, weil dieser eine Demo mit faschistoider Idee erlaubt, ja das hält dieser aus, gab ja entsprechende Auflagen.

Und mal das Positive, es gab wesentlich mehr Gegendemonstranten und die Veranstalter haben nicht annähernd die von Ihnen angekündigte Zahl von Demonstranten aufbieten können.

Das politische Berlin im Chaos

Ulrich, Sonntag, 02.06.2019, 11:45 (vor 2403 Tagen) @ FourrierTrans

https://www.faz.net/aktuell/politik/inland/al-quds-demonstration-ruft-lautstarke-proteste-hervor-16216585.html

--> Andere Baustelle, gleiches Bild. Während AKK an ihrer Idee feilt, wie man zukünftig nicht-linientreue Unmutsbekundungen gegenüber den (noch) Volksparteien im Internet zensieren könnte, "protestierten" an diesem Wochenende über 1000 Menschen gegen die Existenz Israels. In Berlin, von wo aus der Holocaust organisiert wurde.

Ekelhaft, aber leider weitgehend durch das Demonstrationsrecht gedeckt. Allerdings sollte man sich in der EU ernsthaft überlegen, die Hisbollah komplett zu verbieten. Schlimmer als beispielsweise die PKK ist diese Bande auf jeden Fall.

Das politische Berlin im Chaos

Eisen, DO, Sonntag, 02.06.2019, 11:59 (vor 2403 Tagen) @ Ulrich

Es ist schon seltsam, dass wir kein spezialgesetz haben, die so etwas verbieten. Wir haben den Holocaust zu verantworten. Eine Demonstration gegen das Existenzrecht Israels sollte es hier einfach nicht geben. Nicht zu verwechseln mit erlaubter Kritik am Bibi und seiner Clique.

Das politische Berlin im Chaos

Ulrich, Sonntag, 02.06.2019, 13:55 (vor 2403 Tagen) @ Eisen

Es ist schon seltsam, dass wir kein spezialgesetz haben, die so etwas verbieten. Wir haben den Holocaust zu verantworten. Eine Demonstration gegen das Existenzrecht Israels sollte es hier einfach nicht geben. Nicht zu verwechseln mit erlaubter Kritik am Bibi und seiner Clique.

Das Grundgesetz schützt auch Antisemiten, so lange die keine strafbaren Handlungen begehen. Und es schützt auch Nazis, siehe z.B. die regelmäßigen Auftritte der Bande in Dortmund.

Auf einem anderen Blatt steht allerdings, dass Polizei und Staatsanwaltschaft in der Vergangenheit zu zögerlich waren, wenn es zu strafbaren Handlungen gekommen ist.

Das politische Berlin im Chaos

MarcBVB, עַם יִשְׂרָאֵל חַי, Sonntag, 02.06.2019, 21:18 (vor 2403 Tagen) @ Ulrich

Es ist schon seltsam, dass wir kein spezialgesetz haben, die so etwas verbieten. Wir haben den Holocaust zu verantworten. Eine Demonstration gegen das Existenzrecht Israels sollte es hier einfach nicht geben. Nicht zu verwechseln mit erlaubter Kritik am Bibi und seiner Clique.


Das Grundgesetz schützt auch Antisemiten, so lange die keine strafbaren Handlungen begehen. Und es schützt auch Nazis, siehe z.B. die regelmäßigen Auftritte der Bande in Dortmund.

Auf einem anderen Blatt steht allerdings, dass Polizei und Staatsanwaltschaft in der Vergangenheit zu zögerlich waren, wenn es zu strafbaren Handlungen gekommen ist.

Das dürfte politisch in Berlin so gewollt gewesen sein. Ich könnte mir nur schwer vorstellen, dass die Parole "Hamas, Hamas, Juden ins Gas" zB hier in München oder Nürnberg möglich gewesen wären, ohne dass ein Schlagstockgeschwader die Angelegenheit beendet hätte.

Das politische Berlin im Chaos

Ulrich, Mittwoch, 05.06.2019, 21:51 (vor 2400 Tagen) @ MarcBVB

Es ist schon seltsam, dass wir kein spezialgesetz haben, die so etwas verbieten. Wir haben den Holocaust zu verantworten. Eine Demonstration gegen das Existenzrecht Israels sollte es hier einfach nicht geben. Nicht zu verwechseln mit erlaubter Kritik am Bibi und seiner Clique.


Das Grundgesetz schützt auch Antisemiten, so lange die keine strafbaren Handlungen begehen. Und es schützt auch Nazis, siehe z.B. die regelmäßigen Auftritte der Bande in Dortmund.

Auf einem anderen Blatt steht allerdings, dass Polizei und Staatsanwaltschaft in der Vergangenheit zu zögerlich waren, wenn es zu strafbaren Handlungen gekommen ist.


Das dürfte politisch in Berlin so gewollt gewesen sein. Ich könnte mir nur schwer vorstellen, dass die Parole "Hamas, Hamas, Juden ins Gas" zB hier in München oder Nürnberg möglich gewesen wären, ohne dass ein Schlagstockgeschwader die Angelegenheit beendet hätte.

Aktuell zur Berliner Polizei: morgenpost.de/berlin/article225954543/Polizei-observierte-lieber-Linksradikale-statt-Amri.html

Das politische Berlin im Chaos

Ulrich, Sonntag, 02.06.2019, 22:02 (vor 2403 Tagen) @ MarcBVB

Es ist schon seltsam, dass wir kein spezialgesetz haben, die so etwas verbieten. Wir haben den Holocaust zu verantworten. Eine Demonstration gegen das Existenzrecht Israels sollte es hier einfach nicht geben. Nicht zu verwechseln mit erlaubter Kritik am Bibi und seiner Clique.


Das Grundgesetz schützt auch Antisemiten, so lange die keine strafbaren Handlungen begehen. Und es schützt auch Nazis, siehe z.B. die regelmäßigen Auftritte der Bande in Dortmund.

Auf einem anderen Blatt steht allerdings, dass Polizei und Staatsanwaltschaft in der Vergangenheit zu zögerlich waren, wenn es zu strafbaren Handlungen gekommen ist.


Das dürfte politisch in Berlin so gewollt gewesen sein. Ich könnte mir nur schwer vorstellen, dass die Parole "Hamas, Hamas, Juden ins Gas" zB hier in München oder Nürnberg möglich gewesen wären, ohne dass ein Schlagstockgeschwader die Angelegenheit beendet hätte.

Das hätte man in der Tat nie akzeptieren dürfen.

Das Innenressort in Berlin war ein Sauhaufen, und der Fisch hat lange vom Kopf her gestunken. Leider hatte Innensenator Andreas Geisel das polizeiliche Spitzenpersonal von seinem Vorgänger Frank Henkel übernommen. Er hat den dort notwendigen Schnitt viel zu spät gemacht. Aktuell ist einiges besser geworden, aber es ist noch viel Luft nach oben. Und aktuell hat man -wie auch in anderen Bundesländern- Probleme mit einigen rechtsradikalen Beamten.

Das politische Berlin im Chaos

Realist83, Hannover, Sonntag, 02.06.2019, 12:34 (vor 2403 Tagen) @ Eisen

Es ist schon seltsam, dass wir kein spezialgesetz haben, die so etwas verbieten. Wir haben den Holocaust zu verantworten. Eine Demonstration gegen das Existenzrecht Israels sollte es hier einfach nicht geben. Nicht zu verwechseln mit erlaubter Kritik am Bibi und seiner Clique.

Also über viele Beiträge hier im Forum kann ich ja echt nur noch schmunzeln aber bei so einem Beitrag muss ich einfach mal was schreiben. Wer ist WIR? Wir "Die Deutschen"? Meine Familie, Bekannte und Freunde haben alle weder antisemitische Ansichten, noch hat jemand irgendetwas mit dem Holocaust zu tun gehabt! Ja, es war eines der grausamsten Verbrechen aller Zeiten und wir sollten alles dafür tun, damit so etwas nicht wieder passiert aber 99,999 % der heute in Deutschland lebenden Personen tragen sicherlich keine Schuld für den Holocaust.

Wir sollten aufhören, UNSimmer wieder die Schuld dafür zu geben.

Die heute lebenden Deutschen haben keine Schuld am Holocaust,

FliehenderStürmer09, Ort, Sonntag, 02.06.2019, 13:28 (vor 2403 Tagen) @ Realist83

aber sie tragen die Verantwortung dafür, dass so etwas nie wieder passiert und die Erinnerung daran wach gehalten wird.

Das politische Berlin im Chaos

mcprivat, Brandenburg, Sonntag, 02.06.2019, 12:41 (vor 2403 Tagen) @ Realist83

das ist seit langem der undifferenzierteste Beitrag in diesem Forum den ich gelesen habe...

Wenn es darum geht wer Weltmeister geworden ist dann ist es legitim zu sagen wir sind weltmeister geworden.

WIR haben als nachfolgende Generation die Verantwortung das WIR nie wieder Teil eines industriellen Massenmordes werden.

Wenn ich aber sehe das in einigen Bundesländern wieder Parteien gewählt werden die in ihren Bierzeltreden diese Zeit gern vergessen machen wollen dann kann dieses WIR garnicht deutlich genug sein.

Das politische Berlin im Chaos

Franke, Montag, 03.06.2019, 00:21 (vor 2403 Tagen) @ mcprivat

Wenn ich aber sehe dass in einigen Bundesländern wieder Parteien gewählt werden die in ihren Bierzeltreden diese Zeit gern vergessen machen wollen dann kann dieses WIR gar nicht deutlich genug sein.


Schön wärs. Die AFD ist im Bundestag und in allen Landtagen vertreten und ist in den sechs Jahren seit der Gründung zweimal unter Wechsel der Parteiführung weiter nach rechts gerückt. Was nichts daran ändert, dass sie in einigen Monaten in drei ostdeutschen Bundesländern jeweils mehr als 20% der Stimmen bekommen könnte.

Das politische Berlin im Chaos

Realist83, Hannover, Sonntag, 02.06.2019, 12:47 (vor 2403 Tagen) @ mcprivat

das ist seit langem der undifferenzierteste Beitrag in diesem Forum den ich gelesen habe...

Wenn es darum geht wer Weltmeister geworden ist dann ist es legitim zu sagen wir sind weltmeister geworden.

WIR haben als nachfolgende Generation die Verantwortung das WIR nie wieder Teil eines industriellen Massenmordes werden.

Wenn ich aber sehe das in einigen Bundesländern wieder Parteien gewählt werden die in ihren Bierzeltreden diese Zeit gern vergessen machen wollen dann kann dieses WIR garnicht deutlich genug sein.

Bitte lies nochmal meinen Beitrag. Das habe ich geschrieben. Wir haben die Verantwortung, dass dies nie wieder passiert allerdings tragen wir (die jetzige Generation) nicht die Verantwortung für den Holocaust!

Wer übernimmt die Posten jetzt?

Eisen, DO, Sonntag, 02.06.2019, 11:13 (vor 2403 Tagen) @ Jakob1111

Fraktion vielleicht der Schultz, aber Parteivorsitz?

Bestimmt jemand wie Heiko Maas. Dann ist die SPD für mich gestorben, den mag ich sie Aphten im Mund. Oder Heiko Scholz...

Wer übernimmt die Posten jetzt?

Ulrich, Sonntag, 02.06.2019, 11:34 (vor 2403 Tagen) @ Eisen

Fraktion vielleicht der Schultz, aber Parteivorsitz?

Bestimmt jemand wie Heiko Maas. Dann ist die SPD für mich gestorben, den mag ich sie Aphten im Mund. Oder Heiko Scholz...

Favorit auf den Fraktionsvorsitz ist Matthias Miersch, Sprecher der Parlamentarischen Linken in der SPD-Bundestagsfraktion, stellvertretender Fraktionsvorsitzender. Siehe de.wikipedia.org/wiki/Matthias_Miersch. Er hat einen guten Ruf, gilt nicht als "Lautsprecher".

Mirsch war schon in dr abgelaufenen Woche gedrängt worden, anzutreten. Wollte das aber nicht gegen Nahles tun. Gestern hat man übrigens noch versucht, ihn mittels Bild-Zeitung zu diskreditieren und aus dem Rennen zu nehmen. Dort wurde berichtet, laut "informierten Parteikreisen" habe Miersch Nahles angeboten, ihr eine Mehrheit in der Fraktion zu besorgen, wenn sie ihn im Gegenzug zum Umweltminister machen würde. Nahles würde natürlich ablehnen. Die Geschichte war erstunken und erlogen, genau wie die kurz vor den Europawahlen gestreute Geschichte, Martin Schulz würde gegen Nahles "putschen" wollen. Quelle soll bei beiden Gerüchten jeweils das unmittelbare Nahles-Umfeld gewesen sein.

Wer Nahles im Parteivorsitz nachfolgen wird, bleibt abzuwarten. Das wird sich vermutlich nicht so schnell entscheiden, die Sommerferien stehen in einigen Bundesländern quasi vor der Tür. Ggf. wird es eine kommissarische Vorsitzende oder einen kommissarischen Vorsitzenden geben, die dauerhafte Nachfolge entscheidet sich dann eventuell Ende August, Anfang September?

Olaf Scholz wird es nicht werden, der steht selbst massiv in der Kritik. Und Martin Schulz auch nicht, dessen Zeit ist vorbei. Zudem ist ein Familienmitglied von ihm schwer erkrankt.

Kühnert

Basti Van Basten, Romania, Sonntag, 02.06.2019, 11:20 (vor 2403 Tagen) @ Eisen

Kevin Kühnert ist der einzige, der unvorbelastet diesen Posten übernehmen könnte und noch so etwas wie Glaubwürdigkeit ausstrahlt. Dass er es wird bezweifle ich jedoch. "Er ist zu jung und unerfahren" oder "er versteht nicht, dass man auch Kompromisse machen muss", "er hat noch nie richtig gearbeitet" usw. wird man wieder zu hören bekommen und darf sich danach auf das Staffelfinale von "Es war einmal... die SPD" freuen.

Kühnert

istar, Sonntag, 02.06.2019, 11:44 (vor 2403 Tagen) @ Basti Van Basten

Kevin Kühnert ist der einzige, der unvorbelastet diesen Posten übernehmen könnte und noch so etwas wie Glaubwürdigkeit ausstrahlt. Dass er es wird bezweifle ich jedoch. "Er ist zu jung und unerfahren" oder "er versteht nicht, dass man auch Kompromisse machen muss", "er hat noch nie richtig gearbeitet" usw. wird man wieder zu hören bekommen und darf sich danach auf das Staffelfinale von "Es war einmal... die SPD" freuen.

Schon mal dran gedacht,das grade Kühnerts steile Ideen zu den Umfragewerten zumindest mit beigetragen haben? Der Betriebsratsvorsitzende von BMW hat die SPD jedenfalls für Unwählbar erklärt. Man ist also grade für die Jugend nicht hipp genug und verprellt auch noch die alte Kernklientel der Industrie Arbeiter.

Kühnert

Ulrich, Sonntag, 02.06.2019, 11:46 (vor 2403 Tagen) @ istar

Kevin Kühnert ist der einzige, der unvorbelastet diesen Posten übernehmen könnte und noch so etwas wie Glaubwürdigkeit ausstrahlt. Dass er es wird bezweifle ich jedoch. "Er ist zu jung und unerfahren" oder "er versteht nicht, dass man auch Kompromisse machen muss", "er hat noch nie richtig gearbeitet" usw. wird man wieder zu hören bekommen und darf sich danach auf das Staffelfinale von "Es war einmal... die SPD" freuen.


Schon mal dran gedacht,das grade Kühnerts steile Ideen zu den Umfragewerten zumindest mit beigetragen haben? Der Betriebsratsvorsitzende von BMW hat die SPD jedenfalls für Unwählbar erklärt. Man ist also grade für die Jugend nicht hipp genug und verprellt auch noch die alte Kernklientel der Industrie Arbeiter.

Auch wenn einige das nicht hören wollen, Kühnert hatte definitiv seinen Anteil am Ergebnis.

Kühnert

Thomas, Dortmund, Sonntag, 02.06.2019, 13:17 (vor 2403 Tagen) @ Ulrich

Auch wenn einige das nicht hören wollen, Kühnert hatte definitiv seinen Anteil am Ergebnis.

Ja, vielleicht vom Fall 18 auf 15, aber an dem Niedergang von 40 auf jetzt haben andere ihren Anteil. (BTW: Immer noch falsche Kategorie)

Kühnert

Ulrich, Sonntag, 02.06.2019, 14:00 (vor 2403 Tagen) @ Thomas

Auch wenn einige das nicht hören wollen, Kühnert hatte definitiv seinen Anteil am Ergebnis.


Ja, vielleicht vom Fall 18 auf 15, aber an dem Niedergang von 40 auf jetzt haben andere ihren Anteil. (BTW: Immer noch falsche Kategorie)

Ich habe auch nicht behauptet, dass er für den Gesamtabsturz mit verantwortlich ist. Aber am Wahlergebnis am letzten Wochenende hatte er durchaus seinen Anteil.

Kühnert steht zudem für Stamokap, eine Theorie, die schon alt aussah, als ich noch jung war. Und das ist verdammt lange her.

Kühnert

hardbreak, Ort, Sonntag, 02.06.2019, 14:13 (vor 2403 Tagen) @ Ulrich

Dann solltest du doch auch mal dein denken ans 21 Jahrhundert anpassen in manchen punkten.
Machen wir es nur an einem einfachen Beispiel fest.
Warum braucht es mehr wie eine Post?
Ich habe doch auch nicht 5 Wasserleitungen in der Erde oder?
Und jeden der sagt das das billiger wäre dem würde man den weißen Kittel anlegen.
Und genau das kannst du auf viele Branchen ausdehnen die für die Grundversorgung da sind und in denen ein sogenannter Wettbewerb auf kosten von Menschen nach unten stattfindet.
Trennen musst du davon die Hochtechnologie wo es um wissen und IDEEN geht.
Das heißt POST Staatlich die Autos oder die Sortieremaschien kann man vom Weltmarkt nehmen.

Oder noch ein anderes Beispiel Logistik mit vielen kleine LKW Unternehmen wo trotz CO2 Debatte und Maut fast immer noch bis zu 40% Leerfahrtquote herrscht.

Im 21 Jahrhundert ist das keine Aufgabe mehr die eigentlich von Menschen gemacht werden sollte sondern wunderbar von einer uns Menschen überlegenen da auf reiner Mathematik aufbauenden Ki viel viel besser erledigt werden könnte.
Was enorm Ressourcen sparen und auch die Straßen sehr entlasten würde.


Aber man klammert sich lieber an Ideologie von vorgestern ohne die Möglichkeiten des 21 Jahrhundert zu nutzen...-

Kühnert

MarcBVB, עַם יִשְׂרָאֵל חַי, Sonntag, 02.06.2019, 21:22 (vor 2403 Tagen) @ hardbreak

Dann solltest du doch auch mal dein denken ans 21 Jahrhundert anpassen in manchen punkten.
Machen wir es nur an einem einfachen Beispiel fest.
Warum braucht es mehr wie eine Post?
Ich habe doch auch nicht 5 Wasserleitungen in der Erde oder?
Und jeden der sagt das das billiger wäre dem würde man den weißen Kittel anlegen.
Und genau das kannst du auf viele Branchen ausdehnen die für die Grundversorgung da sind und in denen ein sogenannter Wettbewerb auf kosten von Menschen nach unten stattfindet.
Trennen musst du davon die Hochtechnologie wo es um wissen und IDEEN geht.
Das heißt POST Staatlich die Autos oder die Sortieremaschien kann man vom Weltmarkt nehmen.

Oder noch ein anderes Beispiel Logistik mit vielen kleine LKW Unternehmen wo trotz CO2 Debatte und Maut fast immer noch bis zu 40% Leerfahrtquote herrscht.

Im 21 Jahrhundert ist das keine Aufgabe mehr die eigentlich von Menschen gemacht werden sollte sondern wunderbar von einer uns Menschen überlegenen da auf reiner Mathematik aufbauenden Ki viel viel besser erledigt werden könnte.
Was enorm Ressourcen sparen und auch die Straßen sehr entlasten würde.


Aber man klammert sich lieber an Ideologie von vorgestern ohne die Möglichkeiten des 21 Jahrhundert zu nutzen...-

Du ichem, normalerweise antwortet man auf Beiträge und postet nicht Gedankenkotze.

Kühnert

Schnippelbohne, Bauernland, Sonntag, 02.06.2019, 21:28 (vor 2403 Tagen) @ MarcBVB

Zu viel Sonne?

Kühnert

MarcBVB, עַם יִשְׂרָאֵל חַי, Sonntag, 02.06.2019, 21:31 (vor 2403 Tagen) @ Schnippelbohne

Zu viel Sonne?

Danke, nein.

Kühnert

Ulrich, Sonntag, 02.06.2019, 14:29 (vor 2403 Tagen) @ hardbreak

Dann solltest du doch auch mal dein denken ans 21 Jahrhundert anpassen in manchen punkten.
Machen wir es nur an einem einfachen Beispiel fest.
Warum braucht es mehr wie eine Post?
Ich habe doch auch nicht 5 Wasserleitungen in der Erde oder?
Und jeden der sagt das das billiger wäre dem würde man den weißen Kittel anlegen.
Und genau das kannst du auf viele Branchen ausdehnen die für die Grundversorgung da sind und in denen ein sogenannter Wettbewerb auf kosten von Menschen nach unten stattfindet.
Trennen musst du davon die Hochtechnologie wo es um wissen und IDEEN geht.
Das heißt POST Staatlich die Autos oder die Sortieremaschien kann man vom Weltmarkt nehmen.

Oder noch ein anderes Beispiel Logistik mit vielen kleine LKW Unternehmen wo trotz CO2 Debatte und Maut fast immer noch bis zu 40% Leerfahrtquote herrscht.

Im 21 Jahrhundert ist das keine Aufgabe mehr die eigentlich von Menschen gemacht werden sollte sondern wunderbar von einer uns Menschen überlegenen da auf reiner Mathematik aufbauenden Ki viel viel besser erledigt werden könnte.
Was enorm Ressourcen sparen und auch die Straßen sehr entlasten würde.


Aber man klammert sich lieber an Ideologie von vorgestern ohne die Möglichkeiten des 21 Jahrhundert zu nutzen...-

Und was hat das mit dem zu tun, was ich geschrieben habe?

Kühnert

hardbreak, Ort, Sonntag, 02.06.2019, 14:37 (vor 2403 Tagen) @ Ulrich

Kühnert steht zudem für Stamokap, eine Theorie, die schon alt aussah, als ich >noch jung war. Und das ist verdammt lange her.

Und das du auch in manchen Punkten sowohl Pro als Contra Links mit Argumenten von vorgestern Argumentierst ohne die Möglichkeiten des 21 Jahrhunderts zu betrachten und wie man die Möglichkeiten zum wohle der Gesellschaft nutzen könnte.

Kühnert

hardbreak, Ort, Sonntag, 02.06.2019, 13:20 (vor 2403 Tagen) @ Thomas

Die Admirals Tagen noch (oder schauen Fußball) ob sie einfach den Namen der Überschrift ändern oder den kompletten Fred verschieben. ;)

Kühnert

MDomi, Sonntag, 02.06.2019, 12:25 (vor 2403 Tagen) @ Ulrich

Die SPD ist zu weit nach rechts, bzw. in die Mitte gerückt. Das ist das Ergebnis davon. Die ganze Identität drangegeben.

Kühnert

hardbreak, Ort, Sonntag, 02.06.2019, 12:24 (vor 2403 Tagen) @ Ulrich

Wohl eher die Seheimer denen die aussagen gegen ihren neoliberalen Strich gingen und mit der Union und der FDP geheult haben.

Kühnert

Blarry, Essen, Sonntag, 02.06.2019, 11:29 (vor 2403 Tagen) @ Basti Van Basten

"Unvorbelastet"? Der Junge wurde von Springer et.al. doch schon als nächster Pol Pot gebrandmarkt. Mit dem lassen sich höchstens Wählerstimmen der Linken kannibalisieren.

Kühnert

Ulrich, Sonntag, 02.06.2019, 11:36 (vor 2403 Tagen) @ Blarry

"Unvorbelastet"? Der Junge wurde von Springer et.al. doch schon als nächster Pol Pot gebrandmarkt. Mit dem lassen sich höchstens Wählerstimmen der Linken kannibalisieren.

Er hat aber auch selbst kaum ein Fettnäpfchen ausgelassen. Niemand hat ihm verboten, über Erbschafts- oder Vermögenssteuer zu reden, statt Schlagzeilen nach dem Motto "BMW e.G." oder "VEB BMW" zu liefern.

Allerdings wäre er eine gute Ergänzung zum CDU-Generalsekretär.

Kühnert

Blarry, Essen, Sonntag, 02.06.2019, 12:26 (vor 2403 Tagen) @ Ulrich

Ehrliche Frage: wie groß ist denn die Schnittmenge zwischen klassischen SPD-Wählern und Menschen, für die Aussagen des BMW-Vorstands eine Relevanz besitzen? Wer da nicht gerade als Werksstudent oder Zeitarbeiter am Band steht, dürfte in Sachen Einkommen und sozialem Status der SPD doch bereits entwachsen sein.

Kühnert

Ulrich, Sonntag, 02.06.2019, 14:03 (vor 2403 Tagen) @ Blarry

Ehrliche Frage: wie groß ist denn die Schnittmenge zwischen klassischen SPD-Wählern und Menschen, für die Aussagen des BMW-Vorstands eine Relevanz besitzen? Wer da nicht gerade als Werksstudent oder Zeitarbeiter am Band steht, dürfte in Sachen Einkommen und sozialem Status der SPD doch bereits entwachsen sein.

Die SPD ist bei den Industriearbeitern sicherlich bei weitem nicht mehr so stark wie vor dreißig, vierzig Jahren. Aber die Wählergruppe ist noch immer wichtig.

Wir erleben seit längerer Zeit eh, dass dies die "großen" Klientel-Gruppen nicht mehr gibt. Und das gilt auch für die CDU/CSU. Landwirte beispielsweise wählen heute durchaus auch Grün.

Kühnert

hardbreak, Ort, Sonntag, 02.06.2019, 14:14 (vor 2403 Tagen) @ Ulrich


Wir erleben seit längerer Zeit eh, dass dies die "großen" Klientel-Gruppen nicht mehr gibt. Und das gilt auch für die CDU/CSU. Landwirte beispielsweise wählen heute durchaus auch Grün.

Kann man kaum glauben wenn man sich den braun triefenden Landtreff so ansieht.

Kühnert

Ulrich, Sonntag, 02.06.2019, 14:32 (vor 2403 Tagen) @ hardbreak


Wir erleben seit längerer Zeit eh, dass dies die "großen" Klientel-Gruppen nicht mehr gibt. Und das gilt auch für die CDU/CSU. Landwirte beispielsweise wählen heute durchaus auch Grün.


Kann man kaum glauben wenn man sich den braun triefenden Landtreff so ansieht.

Schau Dir einfach mal die Zahlen auf dem platten Land an. Auch dort sind die Grünen deutlich im Aufwind.

Das ganze liegt auch daran, dass wir in der Landwirtschaft eine immer stärkere Konzentration haben. Wenige "Große" haben große Flächen gepachtet und betreiben riesige Viehzuchtanlagen, daneben gibt es viele Leute, die betreiben Landwirtschaft nur noch im Nebenerwerb oder haben verpachtet.

Kühnert

hardbreak, Ort, Sonntag, 02.06.2019, 14:43 (vor 2403 Tagen) @ Ulrich

Das sind aber keine Landwirte die du meinst sondern Familien die aufs Land ziehen z.B. was schon etwas anderes.
Und bei den Landwirten und den die sich dort aufhalten sieht es in deren Foren halt oft schlimmer aus wie unter WELT Artikeln.
Und das von dir kritisierte ist ganz normaler Technischer Fortschritt wo man eigentlich auch sagen kann das Landwirtschaft heute eigentlich viel besser und effizienter von einer Experten Kommission betrieben werden könnte mit direkter Anbindung an die Wissenschaft.

Kühnert

Basti Van Basten, Romania, Sonntag, 02.06.2019, 11:35 (vor 2403 Tagen) @ Blarry

"Unvorbelastet"? Der Junge wurde von Springer et.al. doch schon als nächster Pol Pot gebrandmarkt. Mit dem lassen sich höchstens Wählerstimmen der Linken kannibalisieren.

Damit meinte ich selbstverständlich, dass er für die letzten 20 Jahre SPD-Politik nichts kann. Er hat die Hartz 4-Reformen, den Ausverkauf des Staates usw. nicht zu verantworten. Deswegen besitzt er diesbezüglich noch eine Glaubwürdigkeit, die ein Stegner, Schulz, Scholz oder Gabriel nicht mehr haben. Die haben das alles mitgetragen oder aktiv vorangebracht. Wenn die jetzt sagen, sie wären dagegen, würde ich denen eine Heuchler- oder Fähnchen im Wind-Mentalität unterstellen.

Kühnert

Burgsmüller84, Sonntag, 02.06.2019, 11:23 (vor 2403 Tagen) @ Basti Van Basten

Simpler: Kühnerts Politikansatz entspricht nicht dem Mehrheitswillen der Mitglieder.

Kühnert

Basti Van Basten, Romania, Sonntag, 02.06.2019, 11:28 (vor 2403 Tagen) @ Burgsmüller84

Simpler: Kühnerts Politikansatz entspricht nicht dem Mehrheitswillen der Mitglieder.

Der Mehrheitswille der Mitglieder führte zu den letzten Umfragewerten von 12 Prozent. Damit hat sich die Mehrheit der Partei selbst disqualifiziert.

Kühnert

FourrierTrans, Freistaat Sauerland, Sonntag, 02.06.2019, 11:24 (vor 2403 Tagen) @ Burgsmüller84

Simpler: Kühnerts Politikansatz entspricht nicht dem Mehrheitswillen der Mitglieder.

Und auch nicht dem der meisten Wähler. Wäre wohl der letzte Sargnagel.

Kühnert

FullHD, Sonntag, 02.06.2019, 13:43 (vor 2403 Tagen) @ FourrierTrans

Ist die Frage wie man Sargnagel definiert. Immerhin ist die SPD bei den letzten Wahlen ~15% geblieben, das dürfte der absolute Bodensatz sein, der halt schon immer SPD gewählt hat und wohl auch immer wählen wird. So wahnsinnig viel mehr kann man da jetzt auch nicht kaputt machen, deswegen wäre ein mutiger Schritt doch mal an der Zeit (völlig egal, was man von Kühnert oder sonstwem "Neues" hält, aber mit Nahles, Maas oder Scholz funktioniert es doch ganz offensichtlich nicht)

Kühnert

hardbreak, Ort, Sonntag, 02.06.2019, 11:37 (vor 2403 Tagen) @ FourrierTrans

Da bin ich anderer Meinung!
Aber es ist natürlich schwer vernünftig gegen Wandlungsprozess die von oben vorgegeben wird aller Springer, FAZ und co Sachlich zu argumentieren.
Da es gegen die Interessen der Besitzer und auch der höchsten angestellten geht.
Man hat es doch am Beispiel IGM und den (Genossen) Betriebsrat der BOSSE gesehen der seine eigenen Grundsätze nicht kennt.
Und statt zu argumentieren das es doch für die Arbeiter sinnvoll ist das das Geld das sie Erarbeiten in der Firma oder bei ihnen bleibt anstatt Leistungslos an Aktionäre geht hat man in der Führung angst bekommen das auf einmal die eigene fürstliche Saläre hinterfragt wird und palavert zur Ablenkung etwas von Sozialismus den es so noch nie irgendwo auf der Welt gegeben hat.

Kühnert

istar, Sonntag, 02.06.2019, 11:48 (vor 2403 Tagen) @ hardbreak

Da bin ich anderer Meinung!
Aber es ist natürlich schwer vernünftig gegen Wandlungsprozess die von oben vorgegeben wird aller Springer, FAZ und co Sachlich zu argumentieren.
Da es gegen die Interessen der Besitzer und auch der höchsten angestellten geht.
Man hat es doch am Beispiel IGM und den (Genossen) Betriebsrat der BOSSE gesehen der seine eigenen Grundsätze nicht kennt.
Und statt zu argumentieren das es doch für die Arbeiter sinnvoll ist das das Geld das sie Erarbeiten in der Firma oder bei ihnen bleibt anstatt Leistungslos an Aktionäre geht hat man in der Führung angst bekommen das auf einmal die eigene fürstliche Saläre hinterfragt wird und palavert zur Ablenkung etwas von Sozialismus den es so noch nie irgendwo auf der Welt gegeben hat.

Es soll sogar Arbeitnehmer geben,die Aktionäre sind.

Kühnert

Foreveralone, Dortmund, Sonntag, 02.06.2019, 12:00 (vor 2403 Tagen) @ istar

Da bin ich anderer Meinung!
Aber es ist natürlich schwer vernünftig gegen Wandlungsprozess die von oben vorgegeben wird aller Springer, FAZ und co Sachlich zu argumentieren.
Da es gegen die Interessen der Besitzer und auch der höchsten angestellten geht.
Man hat es doch am Beispiel IGM und den (Genossen) Betriebsrat der BOSSE gesehen der seine eigenen Grundsätze nicht kennt.
Und statt zu argumentieren das es doch für die Arbeiter sinnvoll ist das das Geld das sie Erarbeiten in der Firma oder bei ihnen bleibt anstatt Leistungslos an Aktionäre geht hat man in der Führung angst bekommen das auf einmal die eigene fürstliche Saläre hinterfragt wird und palavert zur Ablenkung etwas von Sozialismus den es so noch nie irgendwo auf der Welt gegeben hat.


Es soll sogar Arbeitnehmer geben,die Aktionäre sind.

Ja und es gibt Dortmund-Fans in GE. Fällt aber nicht wirklich ins Gewicht.

Kühnert

Basti Van Basten, Romania, Sonntag, 02.06.2019, 11:42 (vor 2403 Tagen) @ hardbreak

Da bin ich anderer Meinung!
Aber es ist natürlich schwer vernünftig gegen Wandlungsprozess die von oben vorgegeben wird aller Springer, FAZ und co Sachlich zu argumentieren.
Da es gegen die Interessen der Besitzer und auch der höchsten angestellten geht.
Man hat es doch am Beispiel IGM und den (Genossen) Betriebsrat der BOSSE gesehen der seine eigenen Grundsätze nicht kennt.
Und statt zu argumentieren das es doch für die Arbeiter sinnvoll ist das das Geld das sie Erarbeiten in der Firma oder bei ihnen bleibt anstatt Leistungslos an Aktionäre geht hat man in der Führung angst bekommen das auf einmal die eigene fürstliche Saläre hinterfragt wird und palavert zur Ablenkung etwas von Sozialismus den es so noch nie irgendwo auf der Welt gegeben hat.

Durch die Medien ist natürlich nur "DDR" oder "Diktatur" in den Köpfen vieler BILD-Leser hängen geblieben. Kühnert hat ja etwas ganz anderes gesagt und auch gar keine DDR-Verhältnisse gefordert. Aber ok, um das zu verstehen müsste man natürlich schon mehr als nur die Überschriften der Zeitungen lesen oder die Nachrichten von RTL zu gucken.

Kühnert

Eisen, DO, Sonntag, 02.06.2019, 11:26 (vor 2403 Tagen) @ FourrierTrans

Meine Meinung zu Kühnert darf ich hier nicht laut und offen aussprechen...

Kühnert

istar, Sonntag, 02.06.2019, 11:51 (vor 2403 Tagen) @ Eisen

Meine Meinung zu Kühnert darf ich hier nicht laut und offen aussprechen...

Mach doch Mal,nur keine Hemmungen -:)

Kühnert

Eisen, DO, Sonntag, 02.06.2019, 11:57 (vor 2403 Tagen) @ istar

;-)

Ist besser ich lasse es. Es sind viele Kraftausdrücke und auch Polemik dabei.

Kühnert

FourrierTrans, Freistaat Sauerland, Sonntag, 02.06.2019, 11:28 (vor 2403 Tagen) @ Eisen

Meine Meinung zu Kühnert darf ich hier nicht laut und offen aussprechen...

Ich meine, ich kann es natürlich auch nicht beweisen, aber ich denke, wenn er jetzt tatsächlich das Ruder übernehmen würde, es wäre das Ende.

Kühnert

Basti Van Basten, Romania, Sonntag, 02.06.2019, 11:31 (vor 2403 Tagen) @ FourrierTrans

Ich meine, ich kann es natürlich auch nicht beweisen, aber ich denke, wenn er jetzt tatsächlich das Ruder übernehmen würde, es wäre das Ende.

Sehe ich anders. Die SPD kann vieles machen, aber sie darf nicht so bleiben wie sie ist. Kühnert ist jung und weiß, was ihm und den jungen Menschen momentan wichtig ist. Ich sehe da schon ein Potenzial insbesondere die jungen Wähler zu überzeugen. Aber dafür muss er die SPD umkrempeln - sozusagen auf links drehen.

Kühnert

Eisen, DO, Sonntag, 02.06.2019, 11:35 (vor 2403 Tagen) @ Basti Van Basten

Ich bin nur unwesentlich Älter als der Kühnert und der SPD zugeneigt aber bei Kühnert kriege ich Plaque. Ist also eine gewagte These, dass der die SPD rettet.

Kühnert

FourrierTrans, Freistaat Sauerland, Sonntag, 02.06.2019, 11:36 (vor 2403 Tagen) @ Eisen

Ich bin nur unwesentlich Älter als der Kühnert und der SPD zugeneigt aber bei Kühnert kriege ich Plaque. Ist also eine gewagte These, dass der die SPD rettet.

Ich glaube mit seinen Parolen erreicht er eine (radikale) Minderheit. Jeder vernünftig denkende, junge Mensch kann da nur Abstand nehmen.

Kühnert

hardbreak, Ort, Sonntag, 02.06.2019, 12:41 (vor 2403 Tagen) @ FourrierTrans

Ich bin nur unwesentlich Älter als der Kühnert und der SPD zugeneigt aber bei Kühnert kriege ich Plaque. Ist also eine gewagte These, dass der die SPD rettet.


Ich glaube mit seinen Parolen erreicht er eine (radikale) Minderheit. Jeder vernünftig denkende, junge Mensch kann da nur Abstand nehmen.

Welche sollen das sein?
Wie schadet er denen denn?
Was ist nicht in deren Interesse?
PS Wien betreibt sogar eigene Bio Bauernhöfe die im Besitz der Stadt sind.
Diese bösen Sozialisten da drüben und auch das man da noch Wohnungen bezahlen kann.

Kühnert

wildwux, Münster, Sonntag, 02.06.2019, 12:19 (vor 2403 Tagen) @ FourrierTrans

Wo 500 jahre Kapitalismus hingeführt haben, siehst Du aber?

Kühnert

FourrierTrans, Freistaat Sauerland, Sonntag, 02.06.2019, 12:22 (vor 2403 Tagen) @ wildwux

Wo 500 jahre Kapitalismus hingeführt haben, siehst Du aber?

Gefällt mir bisher immer noch besser, als die historischen Ergebnisse des Kommunismus.

Kühnert

Foreveralone, Dortmund, Sonntag, 02.06.2019, 12:54 (vor 2403 Tagen) @ FourrierTrans

Wo 500 jahre Kapitalismus hingeführt haben, siehst Du aber?


Gefällt mir bisher immer noch besser, als die historischen Ergebnisse des Kommunismus.

Ach, das kommunistische Schreckgespenst schon wieder. Da hat die amerikanische Indoktrinierung über Jahrzehnte ihre Früchte getragen.

Kühnert

FourrierTrans, Freistaat Sauerland, Sonntag, 02.06.2019, 12:55 (vor 2403 Tagen) @ Foreveralone

Wo 500 jahre Kapitalismus hingeführt haben, siehst Du aber?


Gefällt mir bisher immer noch besser, als die historischen Ergebnisse des Kommunismus.


Ach, das kommunistische Schreckgespenst schon wieder. Da hat die amerikanische Indoktrinierung über Jahrzehnte ihre Früchte getragen.

Ich schaue in die ehemalige UDSSR (bin ich häufiger beruflich unterwegs) und in den Osten Deutschlands. Da brauche ich die USA nicht für.

Kühnert

Burgsmüller84, Sonntag, 02.06.2019, 13:14 (vor 2403 Tagen) @ FourrierTrans

Nun, man kann durchaus darüber streiten, ob dort Kommunismus herrschte oder einfach nur eine anders benannte Form von Totalitarismus. Würdest du das heutige China als kommunistisch einordnen?

China?

Burgsmüller84, Sonntag, 02.06.2019, 23:10 (vor 2403 Tagen) @ Burgsmüller84

Was willst du mit China? Möchtest du in Deutschland das chinesische System einführen? Ein totalitäres System ohne Meinungsfreiheit und ohne Menschenrechte? Mit Hinrichtungen wegen Wirtschaftsdelikten?

Ich kann dir passend zum 30-jährigen Jahrestag empfehlen dich einmal über die damalige Demokratiebewegung in China und ihre blutige Niederschlagung zu informieren. Hier in Deutschland geht das. In China geht das nicht. Dort gibt es keine Informationsfreiheit. Die Menschen dort bekommen nur die Informationen die die KP ihnen geben möchte.

Es ist für mich in höchstem Maß befremdlich, dass ein Bürger Deutschlands Chinas System in irgendeiner Form bei einem Vergleich mit zukünftigen Systemen in Deutschland in die Diskussion bringt. Du hast überhaupt keine Ahnung davon, was du hier hast, und was die Chinesen nicht haben.

China?

Wickiborusse, Dortmund, Montag, 03.06.2019, 00:39 (vor 2403 Tagen) @ Taifun

Ich wunder mich eher darüber, dass du noch die Kraft aufbringst, hier rumzudiskutieren. Sinnlos.

China?

Wickiborusse, Montag, 03.06.2019, 07:10 (vor 2402 Tagen) @ Wickiborusse

Es gibt Sachen, die müssen einfach gesagt werden ;)

Kühnert

Tigo, Duisburg, Sonntag, 02.06.2019, 12:47 (vor 2403 Tagen) @ FourrierTrans

Mag den Kühnert eigentlich nicht so, aber er hat auch keinen Kommunismus propagiert, nicht mal im Ansatz, das ist genau die Keule die nach seinem Interview von vielen konservativen so benutzt wurde.
Ich hatte seine Idee eher als einen Denkanstoß verstanden. Wenn man sich mal realistisch die immer weiter auseinadergehenden finanziellen Verhältnisse zwischen den oberen 1% und dem Rest anguckt ist die Stoßrichtung seiner Forderung doch komplett richtig. Es muss mehr Umverteilung geben, sonst fahren wir das Ding noch bevor wir den Planet unbewohnbar gemacht haben, vor die Wand.
Seinen Weg finde ich nicht realistisch, ich sehe die Hebel eher in Bereichen wie Erbschaftssteuer, Finanztransaktionssteuer oder auch wie versteuert man Daten ? Bzw. Digitale-Wertschöpfung ? etc.
Ich fände ja auch sowas gut wie: Wenn eine Dividende ausgezahlt wird, müssen auch alle Mitarbeiter eine bekommen (die höhe müsste man dann sehen). Dadurch würden die Mitarbeiter am Erfolg partizipieren.

Kühnert

Basti Van Basten, Romania, Sonntag, 02.06.2019, 13:22 (vor 2403 Tagen) @ Tigo

Seinen Weg finde ich nicht realistisch, ich sehe die Hebel eher in Bereichen wie Erbschaftssteuer, Finanztransaktionssteuer oder auch wie versteuert man Daten ? Bzw. Digitale-Wertschöpfung ? etc.

Es ist eigentlich auch ziemlich egal ob du die Methode Enteignung oder Besteuerung nennst. Jemand hat danach auf jeden Fall weniger und jemand anderes mehr in der Tasche.

Er stellt die richtigen Fragen zur richtigen Zeit und dass die Konservativen so laut kreischen zeigt, dass sie Angst davor haben, dass seine Idee auf fruchtbarem Boden fällt. Bild und Co. versuchen natürlich reflexartig die Saat zu zertrampeln, denn deren Eigentümer sind häufig die, die das beträfe.

Kühnert

Basti Van Basten, Sonntag, 02.06.2019, 23:15 (vor 2403 Tagen) @ Basti Van Basten

Nein, es ist nicht egal wie du etwas nennst. Enteignung ist keine soziale Idee, sondern eine sozialistische Idee. Es gibt keinen Staat weltweit auf der ganzen Welt der sozialistische Ideen umgesetzt hat, dessen Bürger annähernd durchschnittlich unseren Mindestlohn bekommen und dessen Bürger auch noch frei sind.

Den Mindestlohn erhöhen, gerne auf 14 Euro und im Gegenzug die Steuern für Unternehmen senken.

Eine Vermögenssteuer darf man auch gerne einführen für Vermögen jenseits von 2,5 Millionen Euro.

Kühnert

Tigo, Duisburg, Sonntag, 02.06.2019, 13:45 (vor 2403 Tagen) @ Basti Van Basten

Aber eine Enteignung ist schon was anderes, als du gibst Prozent x deines Gewinns/Verdienst ab.

Kühnert

Basti Van Basten, Romania, Sonntag, 02.06.2019, 13:50 (vor 2403 Tagen) @ Tigo

Aber eine Enteignung ist schon was anderes, als du gibst Prozent x deines Gewinns/Verdienst ab.

Nein. Es unterscheidet sich nur in der Höhe des Prozentsatzes.

Kühnert

hardbreak, Ort, Sonntag, 02.06.2019, 14:03 (vor 2403 Tagen) @ Basti Van Basten

An euch beide.
Nur um nochmal die Fakten zu nennen Jeder Angestellte wird Monatlich enteignend nach eurer Definition da er nicht den Lohn ausgezahlt bekommt den er erwirtschaftet hat.
Und ich rede da nicht von den Steuern.

Kühnert

Foreveralone, Dortmund, Sonntag, 02.06.2019, 12:56 (vor 2403 Tagen) @ Tigo

Mag den Kühnert eigentlich nicht so, aber er hat auch keinen Kommunismus propagiert, nicht mal im Ansatz, das ist genau die Keule die nach seinem Interview von vielen konservativen so benutzt wurde.
Ich hatte seine Idee eher als einen Denkanstoß verstanden. Wenn man sich mal realistisch die immer weiter auseinadergehenden finanziellen Verhältnisse zwischen den oberen 1% und dem Rest anguckt ist die Stoßrichtung seiner Forderung doch komplett richtig. Es muss mehr Umverteilung geben, sonst fahren wir das Ding noch bevor wir den Planet unbewohnbar gemacht haben, vor die Wand.
Seinen Weg finde ich nicht realistisch, ich sehe die Hebel eher in Bereichen wie Erbschaftssteuer, Finanztransaktionssteuer oder auch wie versteuert man Daten ? Bzw. Digitale-Wertschöpfung ? etc.
Ich fände ja auch sowas gut wie: Wenn eine Dividende ausgezahlt wird, müssen auch alle Mitarbeiter eine bekommen (die höhe müsste man dann sehen). Dadurch würden die Mitarbeiter am Erfolg partizipieren.

Noch dazu: Es kommt mal wieder aus dem Mund eines Dortmunders. Die Stadt ist mittlerweile so neoliberal, was angesichts der Lage vieler Menschen völlig surreal erscheint.
Kannste dir nicht ausdenken...

Kühnert

Tigo, Duisburg, Sonntag, 02.06.2019, 13:49 (vor 2403 Tagen) @ Foreveralone

Dortmund hat, zum Glück für die Stadt, früh den Absprung geschafft und bedient sich gefühlt, nicht so im übermaß den alten "Arbeiter und Bergbau Idealen". Das mag dann ins Gegenteil geschlagen haben ...

Kühnert

hardbreak, Ort, Sonntag, 02.06.2019, 12:39 (vor 2403 Tagen) @ FourrierTrans

Den es so nie gegeben hat inklusive 10000 und mehr Sabotage versuche bei allen die versucht haben etwas anderes wie die USA zu machen blenden wir mal eben aus oder?

Ein sehr aktuelles Beispiel was passiert wenn man nicht nach den REGELN der USA spielt ist Huawei.

Also nicht immer aus dem Blickwinkel des stärkeren argumentieren der keine Konkurrenz neben sich zulässt.
PS die US Bevölkerung hat heute in der Breite weniger in der Tasche wie vor 30 Jahren.

Kühnert

wildwux, Münster, Sonntag, 02.06.2019, 12:36 (vor 2403 Tagen) @ FourrierTrans

What about...

Schulz-Comeback

Kutte92, Münster, Sonntag, 02.06.2019, 11:01 (vor 2403 Tagen) @ Jakob1111

Ich hoffe, dass Martin Schulz jetzt die Fraktion übernimmt. Für mich einer der wenigen fähigen Leute, die die SPD noch hat. Wie die Partei nach der Bundestagswahl mit ihm umgegangen ist, war unter aller Sau.

Sch(?)lz

Blarry, Essen, Sonntag, 02.06.2019, 11:23 (vor 2403 Tagen) @ Kutte92

Es kursiert aber ein anderer Name: Olaf Scholz.

Es darf sich ja nichts ändern.

Sch(?)lz

Alones, Sonntag, 02.06.2019, 13:29 (vor 2403 Tagen) @ Blarry

Es kursiert aber ein anderer Name: Olaf Scholz.

Es darf sich ja nichts ändern.

Das wäre das endgültige Ende der SPD. Die müssten jetzt im Grunde einen richtigen Kracher bringen. Auch ein Kühnert wäre das nicht. Wäre ich die SPD, würde ich mal vorsichtig bei Frau Wagenknecht anfragen, ob sie sich einen Wechsel zur SPD vorstellen könnte. Dafür müsste sich die SPD allerdings radikal verändern. Das wird nicht passieren. Deshalb wird es wohl wirklich jemand wie Scholz oder Schulz.

Sch(?)lz

Ulrich, Sonntag, 02.06.2019, 14:37 (vor 2403 Tagen) @ Alones

Es kursiert aber ein anderer Name: Olaf Scholz.

Es darf sich ja nichts ändern.


Das wäre das endgültige Ende der SPD. Die müssten jetzt im Grunde einen richtigen Kracher bringen. Auch ein Kühnert wäre das nicht. Wäre ich die SPD, würde ich mal vorsichtig bei Frau Wagenknecht anfragen, ob sie sich einen Wechsel zur SPD vorstellen könnte. Dafür müsste sich die SPD allerdings radikal verändern. Das wird nicht passieren. Deshalb wird es wohl wirklich jemand wie Scholz oder Schulz.

Wagenknecht und Lafontaine haben schon den Blinker nach rechts gesetzt, da gab es die AfD noch gar nicht. Die Warnungen vor den "Fremdarbeitern" waren schon vor zehn, zwölf Jahren daneben, und sie sind auch heute noch daneben.

Und auch heute bewegt man nicht all zu viel, wenn man sich in Pelzjacke und gelber Weste vor das Kanzleramt stellt.

Sch(?)lz

Alones, Sonntag, 02.06.2019, 14:56 (vor 2403 Tagen) @ Ulrich

Es kursiert aber ein anderer Name: Olaf Scholz.

Es darf sich ja nichts ändern.


Das wäre das endgültige Ende der SPD. Die müssten jetzt im Grunde einen richtigen Kracher bringen. Auch ein Kühnert wäre das nicht. Wäre ich die SPD, würde ich mal vorsichtig bei Frau Wagenknecht anfragen, ob sie sich einen Wechsel zur SPD vorstellen könnte. Dafür müsste sich die SPD allerdings radikal verändern. Das wird nicht passieren. Deshalb wird es wohl wirklich jemand wie Scholz oder Schulz.


Wagenknecht und Lafontaine haben schon den Blinker nach rechts gesetzt, da gab es die AfD noch gar nicht. Die Warnungen vor den "Fremdarbeitern" waren schon vor zehn, zwölf Jahren daneben, und sie sind auch heute noch daneben.

Spiel mal eine neue Platte ab. Den Spruch mit den "Fremdarbeitern" bringst du jedes Mal, wenn es um Wagenknecht/Lafontaine geht. 1.) Das ist ewig her. 2.) Lafontaine hat sich dafür öffentlich entschuldigt. Wie lange willst du ihm das noch vorhalten? Irgendwann ist auch mal gut.

Sch(?)lz

Ulrich, Sonntag, 02.06.2019, 15:09 (vor 2403 Tagen) @ Alones

Es kursiert aber ein anderer Name: Olaf Scholz.

Es darf sich ja nichts ändern.


Das wäre das endgültige Ende der SPD. Die müssten jetzt im Grunde einen richtigen Kracher bringen. Auch ein Kühnert wäre das nicht. Wäre ich die SPD, würde ich mal vorsichtig bei Frau Wagenknecht anfragen, ob sie sich einen Wechsel zur SPD vorstellen könnte. Dafür müsste sich die SPD allerdings radikal verändern. Das wird nicht passieren. Deshalb wird es wohl wirklich jemand wie Scholz oder Schulz.


Wagenknecht und Lafontaine haben schon den Blinker nach rechts gesetzt, da gab es die AfD noch gar nicht. Die Warnungen vor den "Fremdarbeitern" waren schon vor zehn, zwölf Jahren daneben, und sie sind auch heute noch daneben.


Spiel mal eine neue Platte ab. Den Spruch mit den "Fremdarbeitern" bringst du jedes Mal, wenn es um Wagenknecht/Lafontaine geht. 1.) Das ist ewig her. 2.) Lafontaine hat sich dafür öffentlich entschuldigt. Wie lange willst du ihm das noch vorhalten? Irgendwann ist auch mal gut.

Es war aber kein Ausrutscher. Da steckte und steckt System dahinter. Und so lange es keine AfD gab, funktionierte das im Osten sogar. Die Linke konnte sich als Fürsprecher der "abgehängten" Ostdeutschen verkaufen. Diese Rolle macht ihnen nun die AfD streitig - und hat im Osten erheblich von den Stimmen ehemaliger Linken-Wähler profitiert.

Sch(?)lz

Alones, Sonntag, 02.06.2019, 15:15 (vor 2403 Tagen) @ Ulrich

Es war aber kein Ausrutscher. Da steckte und steckt System dahinter. Und so lange es keine AfD gab, funktionierte das im Osten sogar. Die Linke konnte sich als Fürsprecher der "abgehängten" Ostdeutschen verkaufen. Diese Rolle macht ihnen nun die AfD streitig - und hat im Osten erheblich von den Stimmen ehemaliger Linken-Wähler profitiert.

Das stimmt einfach nicht. Du tust gerade so, als ob Lafontaine ständig rechtsradikale Parolen raushauen würde. Das ist eine völlig falsche Darstellung der Realität. Jetzt kannst du ihm noch seine migrationskritische Haltung vorwerfen. Nur kritisiert er dabei fast ausschließlich den Brain Drain und dass die anderen Länder ausbluten. Eine Meinung, die auch viele (linke) Professoren oder Wissenschaftler teilen. Jemanden deswegen in die rechte Ecke zu stellen, ist einfach nur absurd.

Sch(?)lz

tim86, Hamburg, Sonntag, 02.06.2019, 13:49 (vor 2403 Tagen) @ Alones

Die Wagenknecht würde doch zu ein noch größeren Fall führen.
Sicherlich eine der wenigen charismatischen Politiker die wir in Deutschland noch haben(auch wenn ich sie nicht mag, muss ich ihr das zugestehen).
Aber warum sollte die SPD mit ihr als Vorsitzende ein besseres Ergebnis einfahren, als es die Linke tut?
Ich halte Frau Wagenknecht für standhaft genug, so dass die SPD unter ihr eher ihrer Programmatik folgen müsste, als dass sie die Programmatik der SPD ihr Charisma verleiht.
Klar könnte man damit der Linkspartei Wähler abwerben, aber man würde die bisherigen SPD Wähler in Schaaren verlieren. Wer die Programatik von Wagenknecht will, hat doch bis jetzt nicht SPD gewählt, sondern die Linke(und selbst in der ist sie ja im linken Flügel). Und wer sie nicht will, sondern eben eher bei der bisherigen SPD wäre, würde doch nicht auf einmal eine Wagenknecht mit ihrer Programmatik wählen, nur weil die Partei jetzt SPD heißt.

Sch(?)lz

Alones, Sonntag, 02.06.2019, 13:58 (vor 2403 Tagen) @ tim86

Die Wagenknecht würde doch zu ein noch größeren Fall führen.
Sicherlich eine der wenigen charismatischen Politiker die wir in Deutschland noch haben(auch wenn ich sie nicht mag, muss ich ihr das zugestehen).
Aber warum sollte die SPD mit ihr als Vorsitzende ein besseres Ergebnis einfahren, als es die Linke tut?

Die Linke hat ein großes Problem: man hält sie immer noch für die SED. Das ist zwar völliger Blödsinn, aber so ist nun einmal. Bei der SPD würde es dieses Problem nicht mehr geben. Mit einer charismatischen, und vor allem auch glaubwürdigen, Führungsfigur könnte die SPD an alte Erfolge anknüpfen. S. Wagenknecht wäre so eine Person. Nur ist das leider völlig unrealistisch. Deshalb wird die SPD auch so eine Träne wie Scholz nehmen und weiter fröhlich in Richtung Untergang zusteuern. Die nächste Personalentscheidung muss allerdings ein richtiger Kracher sein. Das muss sitzen. Letzte Chance, liebe SPD. Nur wer soll das sein?

Sch(?)lz

tim86, Hamburg, Sonntag, 02.06.2019, 14:20 (vor 2403 Tagen) @ Alones

Sicherlich gibt es noch welche, die der Linken ihre SED Vergangenheit vorhalten, das sind aber glaube ich in erster Linie jene, die eh nicht mit linken Inhalten Angesprochen werden, diese würden denke ich auch eine SPD mit einer Wagenknecht nicht wählen.

Würde Wagenknecht SPD Vorsitzende werden, würde ihr doch ihre Aussagen zum Stalinismus nur so um die Ohren fliegen.
Sie wird doch selbst in der Linkspartei wegen ihrer teils unkritischen Aussagen zum Stalinismus oder auch der DDR kritisiert.
Sollte es also tatsächlich welche geben, die für die Politik des linken Flügels der Linkspartei sind, diese bis jetzt aber wegen der SED Vergangenheit nicht gewählt haben geben. Sollen diese jetzt eine Partei wählen, deren Vorsitzende ihr Lob für den Stalinismus als trotz gegen die kritische Geschichtsschreibung erklärt hat und sich weiterhin gegen das Gedenken der Opfer des Stalinismus ausspricht, da sich darunter auch ein kleiner Anteil an Nazis befunden haben(dann dürfte man übrigens auch den Opfern der NS Diktatur nicht gedenken, denn die haben auch ihre eigenen Leute ermordet(u.a. Röhm)?
Die die DDR nicht als Diktatur sehen will?

Leute, die eine Partei nicht wählen, da sie die Nachfolgepartei der SED ist, werden doch von solchen Aussagen noch mehr abgestoßen. Und diese Aussagen würden von Bild, CDU & Co in Erinnerung gerufen werden.

Die gute Sahra

Basti Van Basten, Romania, Sonntag, 02.06.2019, 13:34 (vor 2403 Tagen) @ Alones

Ich mag sie ja, aber die hat sich mit ihren letzten Aktionen nicht unbedingt beliebter gemacht. Weder in ihrer Partei noch anderswo. Und sie würde sich total lächerlich machen, wenn sie jetzt als Heilsbringer der SPD aufträte.

Und Die Linke ist mir im Allgemeinen auch zu unsichtbar. Da kommen keine frischen, progressiven Ideen. Ideen wie das BGE werden von vornherein abgeschmettert, weil man Angst davor hat, dass Gewerkschaften dadurch vollends ihre Bedeutung verlören.

Die gute Sahra

Ulrich, Sonntag, 02.06.2019, 14:41 (vor 2403 Tagen) @ Basti Van Basten

Ich mag sie ja, aber die hat sich mit ihren letzten Aktionen nicht unbedingt beliebter gemacht. Weder in ihrer Partei noch anderswo. Und sie würde sich total lächerlich machen, wenn sie jetzt als Heilsbringer der SPD aufträte.

Wagenknecht wollte mit Lafontaine im Hintergrund die große Anführerin der Linkspartei werden. Nur wollte ihr die Mehrheit der Linkspartei-Mitglieder nicht folgen. Deshalb hat sie Aufstehen aufgebaut, intern mit der klaren Option, nach dem Vorbild z.B. von Macron, auch bei Wahlen anzutreten. Der Schuss ging bekanntlich nach hinten los.

Die gute Sahra

Alones, Sonntag, 02.06.2019, 15:04 (vor 2403 Tagen) @ Ulrich

Ich mag sie ja, aber die hat sich mit ihren letzten Aktionen nicht unbedingt beliebter gemacht. Weder in ihrer Partei noch anderswo. Und sie würde sich total lächerlich machen, wenn sie jetzt als Heilsbringer der SPD aufträte.


Wagenknecht wollte mit Lafontaine im Hintergrund die große Anführerin der Linkspartei werden. Nur wollte ihr die Mehrheit der Linkspartei-Mitglieder nicht folgen. Deshalb hat sie Aufstehen aufgebaut, intern mit der klaren Option, nach dem Vorbild z.B. von Macron, auch bei Wahlen anzutreten. Der Schuss ging bekanntlich nach hinten los.

Wagenknecht ist krank geworden. Willst du ihr das zum Vorwurf machen? Und wo die Linkspartei heute steht, sieht man ja. Bei der nächsten Wahl wird man darum kämpfen müssen, gerade noch die 5%-Hürde zu schaffen. Kipping & Riexinger haben den Laden komplett abgewirtschaftet. Riexinger habe ich sogar mal persönlich getroffen. Der Mann ist völlig inkompetent. Auf die Frage, was man denn gegen die Landflucht tun könne, meinte er sinngemäß "im Grunde nix". Und das ist nur ein Beispiel von vielen. Wer sich so eine schlechte Parteiführung leistet, braucht sich nicht zu wundern, wenn die Wähler wegbleiben.

Die gute Sahra

hardbreak, Ort, Sonntag, 02.06.2019, 15:21 (vor 2403 Tagen) @ Alones

Wagenknecht ist krank geworden. Willst du ihr das zum Vorwurf machen? Und wo die Linkspartei heute steht, sieht man ja. Bei der nächsten Wahl wird man darum kämpfen müssen, gerade noch die 5%-Hürde zu schaffen. Kipping & Riexinger haben den Laden komplett abgewirtschaftet. Riexinger habe ich sogar mal persönlich getroffen. Der Mann ist völlig inkompetent. Auf die Frage, was man denn gegen die Landflucht tun könne, meinte er sinngemäß "im Grunde nix". Und das ist nur ein Beispiel von vielen. Wer sich so eine schlechte Parteiführung leistet, braucht sich nicht zu wundern, wenn die Wähler wegbleiben.

Was hättest du den gerne als Antwort gehabt?
Das man auch das letzte Dorf erhalten würde?

Ich würde es bei dem Thema besser finden wenn man viel ehrlicher wäre und z.B. Sagen würde wir Bezahlen euch Umzug etc etc als mit enormen summen kleine eifeldörfer oder Dörfer in Ostdeutschland am leben zu erhalten.

Aleine aus Umweltschutz gründen ist das sinnvoll wenn man sich die Wasser ver und Entsorgung in der Walachei teilweise anschaut.

Die gute Sahra

Alones, Sonntag, 02.06.2019, 15:29 (vor 2403 Tagen) @ hardbreak

Wagenknecht ist krank geworden. Willst du ihr das zum Vorwurf machen? Und wo die Linkspartei heute steht, sieht man ja. Bei der nächsten Wahl wird man darum kämpfen müssen, gerade noch die 5%-Hürde zu schaffen. Kipping & Riexinger haben den Laden komplett abgewirtschaftet. Riexinger habe ich sogar mal persönlich getroffen. Der Mann ist völlig inkompetent. Auf die Frage, was man denn gegen die Landflucht tun könne, meinte er sinngemäß "im Grunde nix". Und das ist nur ein Beispiel von vielen. Wer sich so eine schlechte Parteiführung leistet, braucht sich nicht zu wundern, wenn die Wähler wegbleiben.


Was hättest du den gerne als Antwort gehabt?
Das man auch das letzte Dorf erhalten würde?

Natürlich kann man jede Menge tun, um regionale Disparitäten abzubauen. Mit der Wirtschaftsgeographie gibt es sogar eine ganze Wissenschaft, die sich damit beschäftigt. Das geht mit besserer Infrastruktur los, geht über das Errichten von Bildungseinrichtungen weiter und endet mit der Schaffung von Kulturangeboten. Das ist jetzt zu viel, um das alles aufzuzählen, zumal man sich natürlich noch den konkreten Fall anschauen sollte. Sich aber einfach hinzustellen und zu sagen "Kann man nix machen", ist richtig schwach. Oder wie würdest du auf eine solche Antwort reagieren, wenn du vom Land kommst und direkt davon betroffen bist?

Die gute Sahra

hardbreak, Ort, Sonntag, 02.06.2019, 15:46 (vor 2403 Tagen) @ Alones
bearbeitet von hardbreak, Sonntag, 02.06.2019, 15:57

Und das genau scheitert alles am Geld wo man schlicht die Gegenfrage stellen muss ob eine Umsiedlung in einer Welt die in jedem Bereich immer mehr nach Superlativen strebt (was nichts schlechtes ist) sinnvoller ist (und billiger).
Deine Argumente sind natürlich nicht Falsch aber Sachen die alle Parteien so sagen und dann trotzdem nicht umsetzen.

Und meine Reaktion ist halt alles nur nicht repräsentativ da ich sehr Technik besessen bin.
Und ja man muss auch zwischen Speckgürtel und echter Walachei unterscheiden.
Und ob arzt oder Krankenhaus beides braucht meiner Meinung eine bestimmte Größe und aufgrund der Komplexität ist die Zeit der einzelkäpfer vorbei.
Das heist Mobile Praxen und Supermärkten in LKws wären eine Lösung.
Statt kleiner Krankenhäuser die OPs nur schlecht darstellen könne viel mehr Helikopter um Transportwege zu verkürzen. (als Ersatz)

Dann könnte man auch dezentrale Ärztehäuser bauen die etwas anderes wie ein klassisches Krankenhaus sind wo es um die Ortsnahe Pflege von z.B. alten geht die nicht drei Wochen das Bett in der Spezialklinik belegen müssen etc.

Aber solange Gesundheit Gewinnorientiert ist ist wird man in vielen Bereichen zu keine sinnvollen Lösungen kommen da jeder Bereich nur auf sich schaut und nicht das ganze im blick hat.

Die gute Sahra

Ulrich, Sonntag, 02.06.2019, 15:12 (vor 2403 Tagen) @ Alones

Ich mag sie ja, aber die hat sich mit ihren letzten Aktionen nicht unbedingt beliebter gemacht. Weder in ihrer Partei noch anderswo. Und sie würde sich total lächerlich machen, wenn sie jetzt als Heilsbringer der SPD aufträte.


Wagenknecht wollte mit Lafontaine im Hintergrund die große Anführerin der Linkspartei werden. Nur wollte ihr die Mehrheit der Linkspartei-Mitglieder nicht folgen. Deshalb hat sie Aufstehen aufgebaut, intern mit der klaren Option, nach dem Vorbild z.B. von Macron, auch bei Wahlen anzutreten. Der Schuss ging bekanntlich nach hinten los.


Wagenknecht ist krank geworden. Willst du ihr das zum Vorwurf machen? Und wo die Linkspartei heute steht, sieht man ja. Bei der nächsten Wahl wird man darum kämpfen müssen, gerade noch die 5%-Hürde zu schaffen. Kipping & Riexinger haben den Laden komplett abgewirtschaftet. Riexinger habe ich sogar mal persönlich getroffen. Der Mann ist völlig inkompetent. Auf die Frage, was man denn gegen die Landflucht tun könne, meinte er sinngemäß "im Grunde nix". Und das ist nur ein Beispiel von vielen. Wer sich so eine schlechte Parteiführung leistet, braucht sich nicht zu wundern, wenn die Wähler wegbleiben.

Wagenknecht ist krank geworden, als ihr die Felle weg geschwommen sind. Sie sah sich als große, unumstrittene Anführerin der Linken. Nur hat da ein großer Teil der Mitglieder nicht mitgemacht. Also hat sie eine Konkurrenzorganisation gegründet. Aber Aufsehen funktionierte nicht so, wie sie es erwartet hätte. Das war eine riesige Enttäuschung, und das schlug wohl auch auf die Psyche durch.

Die gute Sahra

Alones, Sonntag, 02.06.2019, 15:18 (vor 2403 Tagen) @ Ulrich

Wagenknecht ist krank geworden, als ihr die Felle weg geschwommen sind. Sie sah sich als große, unumstrittene Anführerin der Linken. Nur hat da ein großer Teil der Mitglieder nicht mitgemacht. Also hat sie eine Konkurrenzorganisation gegründet. Aber Aufsehen funktionierte nicht so, wie sie es erwartet hätte. Das war eine riesige Enttäuschung, und das schlug wohl auch auf die Psyche durch.

Den Kommentar finde ich ehrlich gesagt unter alle Sau. Du hast keine Ahnung, was Wagenknecht genau hatte oder was die Gründe dafür waren, behauptest aber einfach mal, dass sie krank geworden ist, weil Aufstehen nicht so gelaufen ist, wie sie sich das gewünscht hat. Das ist ganz schwach und komplett daneben von dir.

Die gute Sahra

Basti Van Basten, Romania, Sonntag, 02.06.2019, 14:48 (vor 2403 Tagen) @ Ulrich

Ich mag sie ja, aber die hat sich mit ihren letzten Aktionen nicht unbedingt beliebter gemacht. Weder in ihrer Partei noch anderswo. Und sie würde sich total lächerlich machen, wenn sie jetzt als Heilsbringer der SPD aufträte.


Wagenknecht wollte mit Lafontaine im Hintergrund die große Anführerin der Linkspartei werden. Nur wollte ihr die Mehrheit der Linkspartei-Mitglieder nicht folgen. Deshalb hat sie Aufstehen aufgebaut, intern mit der klaren Option, nach dem Vorbild z.B. von Macron, auch bei Wahlen anzutreten. Der Schuss ging bekanntlich nach hinten los.

Ich fand auch ihre Gelbwesten-Aktion total peinlich.

Die gute Sahra

Ulrich, Sonntag, 02.06.2019, 14:52 (vor 2403 Tagen) @ Basti Van Basten

Ich mag sie ja, aber die hat sich mit ihren letzten Aktionen nicht unbedingt beliebter gemacht. Weder in ihrer Partei noch anderswo. Und sie würde sich total lächerlich machen, wenn sie jetzt als Heilsbringer der SPD aufträte.


Wagenknecht wollte mit Lafontaine im Hintergrund die große Anführerin der Linkspartei werden. Nur wollte ihr die Mehrheit der Linkspartei-Mitglieder nicht folgen. Deshalb hat sie Aufstehen aufgebaut, intern mit der klaren Option, nach dem Vorbild z.B. von Macron, auch bei Wahlen anzutreten. Der Schuss ging bekanntlich nach hinten los.


Ich fand auch ihre Gelbwesten-Aktion total peinlich.

Sie wollte es wohl mit aller Gewalt reißen, nachdem sie merkte, dass es mit Aufstehen nicht so lief, wie gewünscht. Und dann ging es richtig schief. Viele Leute, die dort mitgemacht haben, sind richtig angepisst von Wagenknecht und Lafontaine.

Die gute Sahra

Alones, Sonntag, 02.06.2019, 13:42 (vor 2403 Tagen) @ Basti Van Basten

Ich mag sie ja, aber die hat sich mit ihren letzten Aktionen nicht unbedingt beliebter gemacht. Weder in ihrer Partei noch anderswo. Und sie würde sich total lächerlich machen, wenn sie jetzt als Heilsbringer der SPD aufträte.

Sie hatte wohl gesundheitliche Probleme. Das muss man respektieren. Aber dennoch ist sie weiterhin sehr beliebt. Und eine solche Person wird es brauchen, um die SPD wieder auf Kurs zu bringen. In der SPD selbst fällt mir wirklich niemand ein, der das sein könnte. SPD + Wagenknecht = 30% + X. Dafür müsste die SPD allerdings tatsächlich anfangen, sozialdemokratische Politik zu machen.

Und Die Linke ist mir im Allgemeinen auch zu unsichtbar. Da kommen keine frischen, progressiven Ideen. Ideen wie das BGE werden von vornherein abgeschmettert, weil man Angst davor hat, dass Gewerkschaften dadurch vollends ihre Bedeutung verlören.

Die Linke ist tot. Unter Kipping versucht man die Grünen zu kopieren. Das kann nicht funktionieren. Auch hier bräuchte man dringend einen Neustart.

Die gute Sahra

Basti Van Basten, Romania, Sonntag, 02.06.2019, 13:49 (vor 2403 Tagen) @ Alones

Dafür müsste die SPD allerdings tatsächlich anfangen, sozialdemokratische Politik zu machen.

Das ist die Grundvoraussetzung bei jedem, der jetzt übernimmt. Aber Sahra müsste ihrerseits dann der Linken den Dolch in die Brust rammen. Ich glaube nicht, dass das passiert. Das ginge höchstens mit einer ordentlichen Re-Fusionierung.

Die Linke ist tot. Unter Kipping versucht man die Grünen zu kopieren. Das kann nicht funktionieren. Auch hier bräuchte man dringend einen Neustart.

Ich hätte mir gewünscht, dass man da ein bisschen auf Leute wie Precht hört und daraus Ideen entwickelt. Momentan ist es ja eher eine Fortführung der "Wir sind enttäuschte Sozialdemokraten"-Politik ohne neue Impulse, die auch junge Leute ansprechen. Die brauchen wirklich mal einen Reset.

Die gute Sahra

hardbreak, Ort, Sonntag, 02.06.2019, 13:58 (vor 2403 Tagen) @ Basti Van Basten

Dafür müsste die SPD allerdings tatsächlich anfangen, sozialdemokratische Politik zu machen.


Das ist die Grundvoraussetzung bei jedem, der jetzt übernimmt. Aber Sahra müsste ihrerseits dann der Linken den Dolch in die Brust rammen. Ich glaube nicht, dass das passiert. Das ginge höchstens mit einer ordentlichen Re-Fusionierung.

Die Linke ist tot. Unter Kipping versucht man die Grünen zu kopieren. Das kann nicht funktionieren. Auch hier bräuchte man dringend einen Neustart.


Ich hätte mir gewünscht, dass man da ein bisschen auf Leute wie Precht hört und daraus Ideen entwickelt. Momentan ist es ja eher eine Fortführung der "Wir sind enttäuschte Sozialdemokraten"-Politik ohne neue Impulse, die auch junge Leute ansprechen. Die brauchen wirklich mal einen Reset.

Da unterscheiden sie sich nicht von den anderen in ihrer Fortschrittsfeindlichkeit wenn es um Veränderungen durch KI und Roboter geht.
Wie oft ich schon auf Veranstaltungen gefragt wurde was den die Leute dann arbeiten sollen wenn die Ki oder der Roboter übernimmt oder was man machen soll wie sie den Beruf besser ausführen als wir Menschen,,,,
Und das von der CDU bis zur Linken und auch an der UNI wo es auch doof ist 5 Jahre in einen Master (oder sogar Prof.)investiert zu haben um dann von Technik verdrängt zu werden.
Auf die Gegenfrage warum die Menschen heute nicht mehr mit der Sense und dem Ochsen bei 80 Stunden auf dem Feld arbeiten um Vollbeschäftigung vor zu gaukeln gab es noch nie nur eine Antwort.

Sch(?)lz

Ulrich, Sonntag, 02.06.2019, 11:39 (vor 2403 Tagen) @ Blarry
bearbeitet von Ulrich, Sonntag, 02.06.2019, 11:48

Es kursiert aber ein anderer Name: Olaf Scholz.

Es darf sich ja nichts ändern.

Es wird definitiv keiner von beiden. Weder Schulz noch Scholz. Scholz fehlt sogar die entscheidende Voraussetzung für den Fraktionsvorsitz, nämlich ein Bundestagsmandat.

Und Parteivorsitzender wird er ebenfalls nicht werden. Im Gegenteil, im Augenblick wackelt sogar sein Ministeramt. Er muss in den letzten Taten intern einen katastrophalen Eindruck hinterlassen haben. Im Augenblick kämpfen die Seeheimer mit Zähnen und Klauen darum, ihm im Amt zu halten.

Schulz-Comeback

Chamaeleon, Grefrath, Sonntag, 02.06.2019, 11:05 (vor 2403 Tagen) @ Kutte92

Ironie?

Was hat Schulz den Politisch geleistet außer sich die eigenen Taschen zu füllen und verbrannte Erde zu hinterlassen?

Wenn die SPD sich endgültig beerdigen will ...

Ein wenig Rufmord gefällig?

Ulrich, Sonntag, 02.06.2019, 11:40 (vor 2403 Tagen) @ Chamaeleon

Ironie?

Was hat Schulz den Politisch geleistet außer sich die eigenen Taschen zu füllen und verbrannte Erde zu hinterlassen?

Wenn die SPD sich endgültig beerdigen will ...

Ein wenig Rufmord gefällig?

Vito_Corleone, Dortmund, Sonntag, 02.06.2019, 12:09 (vor 2403 Tagen) @ Ulrich

Ironie?

Was hat Schulz den Politisch geleistet außer sich die eigenen Taschen zu füllen und verbrannte Erde zu hinterlassen?

Wenn die SPD sich endgültig beerdigen will ...


Was für Rufmord überhaupt? Er hat sich die Taschen sehr wohl voll gemacht. Wenn man das als Fanboy ausblenden will, bitte sehr, aber mit dem Rufmord um die Ecke zu kommen, ist schon hart....
swr.de/report/presse/eu-tagegeld/-/id=1197424/did=13302262/nid=1197424/gc8skf/index.html

Unbestritten ist aber, dass Martin Schulz ein monströser Lügner ist.
/watch?v=6C9WkQQzP2A

Für mich persönlich eine politische Null, die einen ganz größen Anteil am Niedergang der SPD hat.

Ein wenig Rufmord gefällig?

Ulrich, Sonntag, 02.06.2019, 14:44 (vor 2403 Tagen) @ Vito_Corleone

Ironie?

Was hat Schulz den Politisch geleistet außer sich die eigenen Taschen zu füllen und verbrannte Erde zu hinterlassen?

Wenn die SPD sich endgültig beerdigen will ...

Was für Rufmord überhaupt? Er hat sich die Taschen sehr wohl voll gemacht. Wenn man das als Fanboy ausblenden will, bitte sehr, aber mit dem Rufmord um die Ecke zu kommen, ist schon hart....
swr.de/report/presse/eu-tagegeld/-/id=1197424/did=13302262/nid=1197424/gc8skf/index.html

Du füllst Dir ja sicherlich auch bei deinem Arbeitgeber die Taschen? Oder hast Du gar keinen Job?

Ein wenig Rufmord gefällig?

hardbreak, Ort, Sonntag, 02.06.2019, 12:31 (vor 2403 Tagen) @ Vito_Corleone

Warum wird von linken erwartet in Askese zu leben wärend man es bei den rechten nicht ankreidet?

Ein wenig Rufmord gefällig?

hardbreak, Sonntag, 02.06.2019, 23:23 (vor 2403 Tagen) @ hardbreak

Das muss so sein, deswegen durfte Swasan Chebli auch keine Rolex tragen.

Ist auch echt blöd, dass linke oder rote überhaupt Rolex kaufen dürfen. Deswegen sind für mich so wenige vorhanden ...

Ein wenig Rufmord gefällig?

Vito_Corleone, Dortmund, Sonntag, 02.06.2019, 12:39 (vor 2403 Tagen) @ hardbreak

Warum wird von linken erwartet in Askese zu leben wärend man es bei den rechten nicht ankreidet?

Totschlag "Argument"

Schulz-Comeback

Kutte92, Münster, Sonntag, 02.06.2019, 11:10 (vor 2403 Tagen) @ Chamaeleon


außer sich die eigenen Taschen zu füllen

Okay, an dieser Stelle hast du dich bereits für eine ernsthafte Diskussion disqualifiziert.

Nahles tritt zurück

guy_incognito, Rhein-Neckar, Sonntag, 02.06.2019, 10:53 (vor 2403 Tagen) @ Jakob1111

Und ich dachte schon, dass man die mit Gewalt raustragen müsste.

Vermutlich haben es ihr die anderen Mitglieder des Präsidiums nahegelegt, von selbst wäre sie nicht gegangen.

Naja, zumindest einen Lichtblick gibt es: tiefer kann die Partei nun nicht mehr sinken (12 % in der letzten Umfrage).... wobei.... :D

Nahles tritt zurück

Burgsmüller84, Sonntag, 02.06.2019, 10:40 (vor 2403 Tagen) @ Jakob1111

Tschö. Möge jemand anderes versuchen, dieser Partei wieder eine Identität zu geben. Vielleicht wird es ja endlich jemand, der sich nicht als Steigbügelhalter von unsäglichen CSU-Ministern zur Verfügung stellt.

Nahles tritt zurück

Daniel_nette, Howitown, Sonntag, 02.06.2019, 10:46 (vor 2403 Tagen) @ Burgsmüller84

Sie hätte niemals Vorsitzende werden dürfen. Mal sehen welcher Kompromisskandidat jetzt zwischen den Seeheimern und dem Linken Flügel zerrieben wird. Das Problem war bei ihr einfach das Ihre Art und Weise der Kommunikation sehr schlecht war.

Auf ein neues SPD, ich hoffe nun dass ihr die Zeichen der Zeit erkannt habt oder es wird nur ein weiterer Sargnagel.

Nahles tritt zurück

Ulrich, Sonntag, 02.06.2019, 11:43 (vor 2403 Tagen) @ Daniel_nette

Sie hätte niemals Vorsitzende werden dürfen. Mal sehen welcher Kompromisskandidat jetzt zwischen den Seeheimern und dem Linken Flügel zerrieben wird. Das Problem war bei ihr einfach das Ihre Art und Weise der Kommunikation sehr schlecht war.

Es war nicht die Art und Weise der Kommunikation, es war die Art und Weise wie sie denkt und agiert.

Im Nachhinein am charakteristischsten dürfte ihr Auftreten in der Sache Maaßen gewesen sein. Sie hat mit Seehofer eine typische Kungel-Lösung gefunden und glaubte das Problem sei gelöst. Und dann wunderte sie sich ernsthaft, wieso Partei und Fraktion auf die Barrikaden gingen.

Nahles tritt zurück

Paolo, Sonntag, 02.06.2019, 10:41 (vor 2403 Tagen) @ Burgsmüller84

Nachdem sie die worte gebrauchte, dass ab morgen jemand in die fresse kriegen sollte, war sie bei mir schon zurückgetreten.

Nahles tritt zurück

Simmes, Hagen, Sonntag, 02.06.2019, 10:50 (vor 2403 Tagen) @ Paolo

> Nachdem sie die worte gebrauchte, dass ab morgen jemand in die fresse kriegen sollte, war sie bei mir schon zurückgetreten.

Bätschi!!

Guck mal, nur ein Wort...und es sagt mehr aus als seitenlanges Geschwafel
von den selbsternannten schlauen Herren.....

Nahles tritt zurück

Paolo, Sonntag, 02.06.2019, 16:02 (vor 2403 Tagen) @ Simmes

Naja viel kompetenz konnte man bei ihr auch nicht gerade erkennen. :D

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