BVB-Newsthread vom 24.05.2019 - schwatzgelb.de

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News, Neuigkeiten, Newsthread, BVB

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kicker.de/news/fussball/bundesliga/vereine/2019-20/1/tm-news--27544-8760-.html

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So hat er das IMO aber nicht gesagt. Die Originalaussage bei Eurosport ging für mich mehr in die Richtung, dass seine Rolle beim BVB stets fehlinterpretiert wird weil er mit konkreten Transfers nix zu tun hat (und deshalb auch keine Spieler vorschlägt o.ä.)

Unabhängig davon dass ich Mandzukic hier nicht sehen möchte

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Zumal man Mandzukic schon als Aubameyang Nachfolger wollte. Er wollte aber nicht. Wüsste nicht, wieso sich das ändern sollte.

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Zumal man Mandzukic schon als Aubameyang Nachfolger wollte. Er wollte aber nicht. Wüsste nicht, wieso sich das ändern sollte.

Weil der auch nicht jünger wird.

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wird zwar 30 aber seine Trefferquote ist nicht schlecht

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Wäre meine absolute Wunschlösung. Er ist ein junger Stürmer, der meiner Meinung nach perfekt ins Favre-System passt. Extrem spielintelligent und abschlussstark. Er wäre also nicht der von vielen erhoffte Bulle, aber sicherlich eine Verstärkung. Vermutlich wäre er jedoch nicht mit einer Reservistenrolle zufrieden. Wobei dies auch als Pro-Argument gewertet werden darf.
Durch die diversen Verkäufe, die noch anstehen, dürften wir die finanziellen Mittel für einen Transfer haben.
Schade, dass der Transfermarkt kein Wunschkonzert ist...
Schwarzgelben Gruß

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Wäre meine absolute Wunschlösung. Er ist ein junger Stürmer, der meiner Meinung nach perfekt ins Favre-System passt. Extrem spielintelligent und abschlussstark. Er wäre also nicht der von vielen erhoffte Bulle, aber sicherlich eine Verstärkung. Vermutlich wäre er jedoch nicht mit einer Reservistenrolle zufrieden. Wobei dies auch als Pro-Argument gewertet werden darf.
Durch die diversen Verkäufe, die noch anstehen, dürften wir die finanziellen Mittel für einen Transfer haben.
Schade, dass der Transfermarkt kein Wunschkonzert ist...
Schwarzgelben Gruß

Wäre letzten Sommer auch ein Favorit von mir gewesen. Jetzt, nach erst einem Jahr in Lyon, dürfte er richtig teuer werden, wenn man ihn will - denke ich. Letzten Sommer hat er 22 Millionen gekostet. Paco-Preis etwa.

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...in Portugal.

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sehr schade

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Der SC Paderborn meldet, dass man Luca Kilian vom BVB für die Innenverteidigung verpflichtet habe.

Kilian hat so gut wie alle U-Mannschaften des BVB durchlaufen und spielte zuletzt für den BVB II in der Regionalliga. Einige Spiele für U-Auswahlmannschaften des DFB hat er auch absolviert.

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Ich kann sein Potenzial nicht einschätzen. Was ich mich aber frage ist, ob ein derartiger Qualitätsunterschied zwischen Kilian und Balerdi liegt. Auf dem Papier haben ja beide erstmal ähnliche Referenzen und Stärken. Beide sind aktuelle U20-Nationalspieler ihres Landes. Beide haben noch keine nennenswerte/bewertbare Profierfahrung. Den einen schickt man ablösefrei weg und für den anderen gibt man 15 mio aus.

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Ich kann sein Potenzial nicht einschätzen. Was ich mich aber frage ist, ob ein derartiger Qualitätsunterschied zwischen Kilian und Balerdi liegt. Auf dem Papier haben ja beide erstmal ähnliche Referenzen und Stärken. Beide sind aktuelle U20-Nationalspieler ihres Landes. Beide haben noch keine nennenswerte/bewertbare Profierfahrung. Den einen schickt man ablösefrei weg und für den anderen gibt man 15 mio aus.

Allzuviel kann ich zu beiden auch nicht sagen.

Balerdi stand ganz offensichtlich auch im Fokus anderer europäischer Großclubs, u.a. des FC Barcelona. Hervorgehoben werden bei ihm sein Tempo, seine aggressive Vorwärtsverteidigung und ganz generell sein vertikales, direktes Spiel nach vorne. Den Sprung in den Profikader der Boca Juniors hatte er gerade geschafft, als die Transferverhandlungen stattfanden. Was erst einmal nichts besagen muss, da der Leistungsstand südamerikanischer Mannschaften nicht mit dem europäischer Teams vergleichbar ist. Beim BVB trainiert er soweit ich weiß bei den Profis mit und war glaube ich in der Rückrunde auch einmal im Kader wegen verletzungsbedingter Ausfälle. Ansonsten spielt er in der U 23 (und das wohl auch ziemlich regelmäßig), um sich fußballerisch und ganz allgemein in dem für ihn fremden Land einzugewöhnen.

Krösche, noch Geschäftsführer Sport beim SCP, stellte die Kopfballstärke Kilians heraus, seine hohe Geschwindigkeit (woran man vielleicht ein Fragezeichen setzen kann) und seine Stärke im Spielaufbau. Allgemein betonte er, dass Kilian beim BVB hervorragend ausgebildet worden sei. Kilian ist seit seinem elften Lebensjahr beim BVB und wurde mit der U 19 Deutscher Meister. In den Profikader wurde er nicht übernommen und spielte stattdessen seit einem Jahr in der U 23.

Wenn die entsprechenden Verantwortlichen Potential für den Profikader des BVB und langfristig auch Potential für die Startelf gesehen hätten, dann hätte Kilian vor einem Jahr einen Profivertrag bekommen. Ganz offensichtlich war dies im Gegensatz zu Balerdi nicht der Fall. Vielleicht hatte man losgelöst von der Entscheidung bezüglich Kilian bei Balerdi auch einen steigenden Wiederverkaufswert auf dem spanischen Markt im Auge. Aber das ist Spekulation.

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Ich würde jetzt einfach mal davon ausgehen, dass ein solcher Qualitätsunterschied besteht. Ansonsten würde man nicht so handeln.

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Ich habe mir aus Spaß (na gut, Langeweile) ein paar Spieldaten von Götze in den DFB-U-Auswahlmannschaften angesehen. Klar kennt man dort den einen oder anderen Namen, viele aber auch nicht. Zum Beispiel spielte Manuel Janzer U16-U18, jetzt bei Kiel. Götze hat in der Zwischenzeit die Titelsammlung fast vollständig.
Ich glaube schon, dass man Potentialunterschiede bei beiden schon damals erkennen konnte, und das Vereinen das (heute) 15 Mio wert ist.

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Ich glaube schon, dass man Potentialunterschiede bei beiden schon damals erkennen konnte, und das Vereinen das (heute) 15 Mio wert ist.

Würde ich auch so sehen. Natürlich wird es auch immer mal Fälle geben, die sich anders entwickeln. Also entweder die Erwartungen nicht erfüllen (dürfte häufiger vorkommen) oder ihr volles Potential erst in etwas späteren Jahren zeigen (eher selten, da fällt mir jetzt eigentlich nur Klose ein).
Aber grundsätzlich dürfte man im Alter von 18/19 Jahren das Potential ziemlich gut einschätzen können.

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Ein verständlicher Wechsel, da er in Paderborn die Chance hat vielleicht den Sprung in die Bundesliga zu schaffen.
Wenn es jemand aus unserem Nachwuchs bei uns schaffen will, muss er schon ein außergewöhnliches Talent sein, bei der Qualität die wir inzwischen im Kader haben.

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Naja, vermutlich haben die Spieler in Paderborn in aller erster Linie die Chance, den Sprung aus der Bundesliga zu schaffen. Neben Kilian haben die Paderborner auch Mamba von Drittligaabsteiger Cottbus geholt.

Das ist alles sehr vernünftig und realistisch... aber wenn man sich den Kader aktuell anschaut, fehlt mir völlig die Fantasie, wie die den noch auf einen halbwegs erstligakompetitiven Erstligastand kriegen will.

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Manche Spieler müssen sich eben entwickeln. Ich finde es aber ehrlich gesagt gut, dass wir keine 100 jungen Leihspieler haben, von denen sich dann vielleicht nur einer auf das gewünschte Niveau hocharbeitet, siehe Chelsea.

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Paderborn wird ein sicherer Abstiegskandidat sein.
Aber ich denke einige Spieler sehen das als große Chance sich in dieser einen Saison auf der großen Bühne zu präsentieren.

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Und in einem Jahr holt man ihn für 20 Millionen zurück. Ich verstehe die Philosophie unseres Managements nicht mehr.
Was macht User beygo eigentlich gerade so? Lang nichts mehr gehört.

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Wenn die sportliche Leitung nicht glaubt, das der Junge in den nächsten 1-2 Jahren den Sprung in den Profikader schafft und auch keine interne Perspektive Aufzeigt, ist des absolut nachvollziehbar dass der Spieler den Wunsch hat den Verein zu wechseln. Und welche Argumente hat man dort? So trennt man sich im Guten und wenn er sich durchsetzt, dann ist man positiv in Erinnerung.

Wie häufig kommt es denn vor, dass ein Spieler der lange im Verein war den Sprung in den Profikader schafft? Aktuell fällt mir mit Mario Götze nur einer ein der wirklich viele Jugendmannschaften (AFAIK ab der U12) durchlaufen hat.
Alle andere kamen mit 16-17 in den Verein.
Schmelzer (U19), Bruun Larsen (U17) usw.

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Letztendlich ist das für mich auch eine der Grundpflichten eines Vereins wie dem BVB. Der sportliche Eigensinn einer U23-Mannschaft für den BVB ist, vor allem in der vierten Liga, sehr überschaubar. Die richtig großen Talente, die das Zeug für unsere Profis haben, kommen ja fast direkt schon aus der U19 hoch.

Aber ich halte es einfach für unsere Pflicht als Brancehngröße, für den "freien Markt" auszubilden. Talenten Entwicklungsmöglichkeiten zu geben, die sie woanders nicht haben, um dann Vereine der dritten, zweiten und sogar ersten Liga zu verstärken. Eine Art Sportförderung.

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Aber ich halte es einfach für unsere Pflicht als Brancehngröße, für den "freien Markt" auszubilden. Talenten Entwicklungsmöglichkeiten zu geben, die sie woanders nicht haben, um dann Vereine der dritten, zweiten und sogar ersten Liga zu verstärken. Eine Art Sportförderung.

Bestes Beispiel dafür ist mMn Mory Konate, mit dem ihr ja zuletzt ein Interview geführt habt. Der wird vermutlich niemals bei den BVB-Profis spielen und das war schon von Beginn an klar. Und trotzdem wurde er für die U23 verpflichtet, um ihn weiter auszubilden und auch seine Erfahrung an die ganz jungen Spieler weiterzugeben.

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Absolut. Und da gibt es in der Vergangenheit genug (positive) Beispiele.
Man sollte nur dem Management nicht "Dummheit" unterstellen sondern einfach akzeptieren dass es für nahezu alle U-Spieler nicht für den BVB-Profikader reicht. Ein Bruchteil schafft es durch eine gute Ausbildung beim BVB in den Profifußball (z.B. Ducksch, Nöthe, Serra), der überwiegen Teil der U-Spieler wird aber mit Fußball nie den Lebensunterhalt bestreiten können. Evtl reicht es für die Oberliga/Verbandsliga um ein Studium zu finanzieren.

Mir fällt aktuell nur ein Spieler ein, die dem BVB wirklich durchgegangen ist. Das ist Marco Reus. Evtl kann man dann noch Kevin Großkreutz, Demirbay und Halstenberg nennen

Anekdote: Vor einigen Jahren eine BVB U-Mannschaft (U11) bei uns auf der Anlage im Trainingslager. Davon hängt im Kabinengang noch ein Foto. Ein Jahr später war der selbe Trainer mit der dann U12 Mannschaft wieder da. Von den Spielern auf dem U11 Foto hat es nicht mal die Hälfte in die U12 geschafft (aus welchen Gründen auch immer)

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Mir fällt aktuell nur ein Spieler ein, die dem BVB wirklich durchgegangen ist. Das ist Marco Reus. Evtl kann man dann noch Kevin Großkreutz, Demirbay und Halstenberg nennen

Wobei Halstenberg nur ein Jahr hier war.

Anekdote: Vor einigen Jahren eine BVB U-Mannschaft (U11) bei uns auf der Anlage im Trainingslager. Davon hängt im Kabinengang noch ein Foto. Ein Jahr später war der selbe Trainer mit der dann U12 Mannschaft wieder da. Von den Spielern auf dem U11 Foto hat es nicht mal die Hälfte in die U12 geschafft (aus welchen Gründen auch immer)

Das ist aber eher die Ausnahme. Ziel ist es, so viele Spieler wie möglich, in den nächsten Jahrgang mitzunehmen. Das sieht man auch durchaus an den Kadern der U19 der letzten Jahre. Da waren nicht wenige dabei, die schon viele Jahre bei Borussia spielten. Exemplarisch die Meister von 2017, wo ein Großteil in der U9 bis U12 bei Borussia kicken lernte.

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.> > Mir fällt aktuell nur ein Spieler ein, die dem BVB wirklich durchgegangen ist. Das ist Marco Reus. Evtl kann man dann noch Kevin Großkreutz, Demirbay und Halstenberg

Wobei Halstenberg nur ein Jahr hier war.

Anekdote: Vor einigen Jahren eine BVB U-Mannschaft (U11) bei uns auf der Anlage im Trainingslager. Davon hängt im Kabinengang noch ein Foto. Ein Jahr später war der selbe Trainer mit der dann U12 Mannschaft wieder da. Von den Spielern auf dem U11 Foto hat es nicht mal die Hälfte in die U12 geschafft (aus welchen Gründen auch immer)

Das ist aber eher die Ausnahme. Ziel ist es, so viele Spieler wie möglich, in den nächsten Jahrgang mitzunehmen. Das sieht man auch durchaus an den Kadern der U19 der letzten Jahre. Da waren nicht wenige dabei, die schon viele Jahre bei Borussia spielten. Exemplarisch die Meister von 2017, wo ein Großteil in der U9 bis U12 bei Borussia kicken lernte.

Ich kenne ein wenig die Nachwuchsarbeit im Raum Saarland/Pfalz (geht bis zur 3.Liga/ FCK) und im benachbarten Frankreich (geht bis zur L1).

In Frankreich wird von Jahrgang zu Jahrgang gnadenlos selektiert. Und wenn ich schreibe gnadenlos, dann ist das auch so gemeint. Die Ausbildung selbst ( oder gerade?) bei Fahrstuhlmannschaften wie dem FC Metz ist exzellent. Wobei solche Clubs von ihrer Nachwuchsarbeit leben. Es ist schon eine Auszeichnung, die jährliche Selektion überstehen. Wobei in jedem Jahrgang auch wieder neue Spieler von anderen Clubs (meist unterklassigen) hinzukommen, die man ‚gescoutet‘ (= abgeworben) hat. Eine auch in Deutschland übliche Praxis.

Und diese Praxis hat es in sich. Im Saarland und in der Pfalz wir durchaus auch eine solide, teils wirklich gute Nachwuchsarbeit betrieben. Die allerdings unter ständiger Beobachtung der Scouts größerer Clubs stehen. Was sich da teilweise an festangestellten und/oder im Auftrag agierenden Scouts und auch Beratern tummelt, ist schon interessant. Und das bezieht sich nicht nur auf die Spieler. Auch gut arbeitende Trainer aus dem Nachwuchsbereich oder anderes Personal werden abgeworben. Mir persönlich sind da insbesondere die Bundesligaclubs aus Freiburg, Mainz, Hoffenheim und Leipzig aufgefallen. Früher war es der FCK, der in der Region unumstritten der Magnet war. Aber seit längerem schon verliert man selbst Spieler an größere Clubs bzw. Ist für talentierte Nachwuchsspieler nicht mehr relevant (und zahlungskräftig) genug.

So ist halt das Geschäft. Da muss man sich schon etwas einfallen lassen. Der FC Heidenheim sticht da hervor.

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Mir fällt aktuell nur ein Spieler ein, die dem BVB wirklich durchgegangen ist. Das ist Marco Reus. Evtl kann man dann noch Kevin Großkreutz, Demirbay und Halstenberg nennen

Antonio Rüdiger wäre noch einer, auch wenn er nur zwischen 2008 und 2011 beim BVB war.

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Und in einem Jahr holt man ihn für 20 Millionen zurück. Ich verstehe die Philosophie unseres Managements nicht mehr.
Was macht User beygo eigentlich gerade so? Lang nichts mehr gehört.

Verstehe jetzt Deinen Post nicht....
Was verstehst Du an der Philisophie nicht?
Wie gut kennst Du Kilian dass Du beurteilen kannst inwiefern man in ihm ein Talent sieht oder nicht?

Man hat 4 Innenverteidiger die alle unter 23 sind im Kader, alles National oder Juniorennationalspieler.
Soll man jetzt einen davon auf der Strecke lassen damit unbedingt einer aus der eigenen Jugend in den Kader kommt?

Wieviele ehemalige Jugendspieler des BVB haben es denn nachdem sie den BVB verlassen haben auf internationales Niveau (welches der BVB benötigt) geschafft?

Antonio Rüdiger würde mir einfallen oder evtl. Demirbay!?

LG
Bambam

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Halstenberg, Öztekin (immerhin 9 CL Spiele) fallen mir spontan mal ein

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Sorry, ich hätte die Ironie kenntlich machen sollen. Das war auf diesen User von vor einem Jahr gemünzt, der sich tierisch darüber aufgeregt hat, dass wir unseren damaligen U-19-Linksverteidiger abgegeben haben, von dem er glaubte, dass der sich bei uns sofort zum Stammspieler hätte entwickeln können, und stattdessen Hakimi ausgeliehen haben. Der Verweis auf die Philosophie kam von diesem User dahingehend, dass unsere Verantwortlichen offenbar lieber teure Profis von außerhalb holen würden, anstatt unseren Jugendspielern Chancen einzuräumen^^

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BVB-Newsthread vom 24.05.2019 (BVB)

Sammer dementiert BVB-Interesse an Mandzukic

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Bas Dost

Moussa Dembele

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Luca Kilian (BVB II) wechselt zu Paderborn

Unterschied Kilian/Balerdi

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Luca Kilian (BVB II) wechselt zu Paderborn

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War Marcel Halstenberg ein nur gewöhnliches Talent?

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Ironie