BVB-Newsthread vom 29.04.2019 (BVB)

Wenn Favre nächste Saison nicht mehr hier Trainer sein sollte müssten wir erstmal eine neuen Trainer finden der auch unseren ansprüchen genügt. Und diesen Trainer sehe ich aktuell nicht auf dem Markt. Geppert würde sicherlich ein Kandidat sein aber das ist alles spekulation.

Würde dennoch eine weitere Saison unter Favre sehen.

Was man beim Derby auch mal hinterfragen könnte, warum bricht die Mannschaft nach dem 1:1 Ausgleich so auseinander? Selbst nach dem 2:1 war noch genug Zeit und die Kabine. Da hat Favre genug Zeit um die zu justieren und an zu sprechen. Warum stellt Er zum Beispiel nicht direkt zur Halbzeit um? Ob jetzt damit die Fouls von Reus und Wolf anders gelaufen wären, geschenkt - kann Favre ja nix für. Aber die ersten 10 Minuten in der 2. Halbzeit sahen jetzt auch nicht nach einem Plan aus.

Mittlerweile sollten wir doch alle wissen, dass Favre seine erste Auswechslung generell erst um die 60. Minute herum vornimmt, wenn er nicht vorher dazu gezwungen wird. Ausnahmen wie unser Heimspiel gegen Bayern, wo zur Halbzeit Dahoud für Weigl kam, gibt es natürlich, aber wenn du dir mal die Spiele ansiehst, in denen wir zur Halbzeit zurücklagen, findest du das dort nur selten. Favre scheint in der Halbzeit mehr mit Ansprachen sowie taktischen und positionellen Justierungen arbeiten zu wollen, ohne personelle Veränderungen vorzunehmen. Zudem geht es ihm vielleicht auch darum erstmal zu sehen, wie der Gegner zur Halbzeit umstellt und dann darauf reagieren zu können. Das kann man kritisieren, aber wundern sollte man sich darüber nun wirklich nicht mehr. Und ich bin der Ansicht, dass die Bilanz nicht so schlecht ist: Von neun Ligaspielen, in denen wir zur Halbzeit hinten lagen, haben wir immerhin noch vier gewonnen und eines remisiert, wenn ich richtig gezählt habe.

Grundsätzlich sollten sich alle Beteiligten überlegen, was sie von Favre bekommen und was nicht und ob das zu Borussia Dortmund passt. Ich muss nicht Meister werden, aber ich möchte eine Mannschaft sehen, die die BVB Eigenschaften/Tugenden auf den Platz bringt und dies auch 'lebt'.

Welche Tugenden vermisst du denn, wenn ich mal fragen darf? Dass die Mannschaft nicht kämpfen würde, lasse ich nicht gelten, denn da hat uns das Team nun wirklich oft genug das Gegenteil bewiesen. Und sollte es um einen bestimmten Spielstil gehen, müsste man sich fragen, wie der denn aussieht. Wir sind nicht Barcelona oder Ajax, wo über Jahrzehnte eine bestimmte Spielphilosophie etabliert wurde. Hitzfeld, Sammer, Klopp haben alle unterschiedlich spielen lassen, die Trainer zwischendrin erst recht. Und so ist das eigentlich bei allen Vereinen, mit wenigen Ausnahmen abgesehen.

Was man beim Derby auch mal hinterfragen könnte, warum bricht die Mannschaft nach dem 1:1 Ausgleich so auseinander?

Wo ist die Mannschaft denn "auseinander gebrochen"? So etwas habe ich nach dem 1:3 zuhause gegen Hoffenheim gesehen, aber im Derby haben wir doch nach dem 1:1 und dem 1:2, ja eigentlich bis zur roten Karte für Reus, genau strikt nach Spielplan weitergespielt.

Favre hatte keine Wahl. Er musste diese Worte sagen. Was für Narren es doch auf dieser Welt gibt.

Und die Medien haben nix anderes zu tun ihn anzugreifen weil er was aus der enttäuschung heraus gesagt hat.
So lächerlich.Probiert es woanders ihr mediennut....

Sicher muss hier keiner schwarzmalen wegen eines schlechten Trainers. Trotz der ergebnistechnisch überraschend starken Saison darf man aber auch Dinge diskutieren.

Ich denke, dass die Verletzungen und teilweise noch fehlende individuelle Qualität auf manchen Position der Hauptgrund dafür sind, dass wir in der Rückrunde spielerisch nicht überzeugen. Aber ein bisschen mehr offensichtlichen Trainer-Input wünsche ich mir dennoch. Einen Plan B, mehr Risiko - aber sowas kann ein Perfektionist wie Favre sicher. Ich glaube dran, dass er der Mannschaft Im zweiten Jahr zu nem weiteren Entwicklungsschritt verhilft.

Die Diskussion um Standards wird in der Vorbereitung hoffentlich offener geführt.

Edit:

Es gibt natürlich auch immer Hater und Nervensägen. Daher lese ich vieles hier auch gar nicht mehr - kann auch nicht einschätzen, welche Kritik an Favre hier immer wieder hochkommt und auf welchem Niveau diese ist. Aber dass trotz starker Saison so viel schlechtgeredet wird, hat vielleicht auch gute Gründe. Lieber über Details sprechen als Kritik einfach mit Ergebnisse zu negieren versuchen.

Und die Medien haben nix anderes zu tun ihn anzugreifen weil er was aus der enttäuschung heraus gesagt hat.
So lächerlich.Probiert es woanders ihr mediennut....

Die Medien? Die sind doch nur auf den Zug aufgesprungen, den hier einige Fans schon in Gang gebracht haben.

Wir haben auch ein Derby für den Lokus geliefert. Hast Du gedacht jetzt werden Foucault, Aurel und Hobbes rezitiert was uns angeht? Kacke zieht nun mal Fliegen an.

Oder?!

Spiegel Online ist hier immer noch erlaubt.

Und mittlerweile verwundern mich einige Postings der "üblichen Verdächtigen" nicht mehr.

Wer sich mit Wagner und Co. in die Suhle legt, der darf sich nicht wundern wenn er schweinisch stinkt.

Ja klar, der Lokus. Die Qualitätsjournalie schlechthin im deutschsprachigen Raum. Den Schwachsinn kann doch kein Mensch ernst nehmen. Als ob das irgendeinen Einfluss auf die restlichen Spiele hat, was Favre vorgestern nach dem Spiel gesagt hat. Der Mann war gefrustet und hat nur das ausgesprochen, was 99% aller Fußballfans in dem Moment ohnehin gedacht haben. Im Nachhinein war das natürlich etwas unglücklich. Dennoch ist das eine abolute "Nicht-Geschichte". Favre wird alles versuchen, damit wir die restlichen drei Spiele irgendwie gewinnen. Nur das zählt. Den Rest können wir nicht beeinflussen. Und wenn ein Spieler bei der aktuellen Tabellensituation noch einen Motivator braucht, hat er die falsche Berufswahl getroffen.

Aber wenn der Lokus das doch schreibt? Die sind bekanntlich fast so gut informiert wie die Bild :-o

Und die Mannschaft unterstützen würde in Bremen. Das ist jetzt wichtig, dass alle mithelfen.
Mit Wut im Bauch alle nach Bremen um die allerletzte Chance zu nutzen. Auch in Leipzig hat die Mannschaft dank ihrer Moral ohne den Kapitän gewonnen.
Alles ist möglich, das letzte Wochenende hat es uns ganz klar aufgezeigt.

Wie ist denn da das Regelwerk? Auf der Bank darf er bestimmt nicht sitzen. Darf er sich in der Kabine aufhalten, wenn gesperrt?

ich glaube reuss wollte eine babypause.

Ich glaube du hast seinen Namen falsch geschrieben.

Geh mal zum Lokus und spül dich runter.

Ja. Vielen Dank für die geile Leistung über die ganze Saison! Troll wen anders.

„Herr King, bitte Revolvermann an der Information abholen DANKE“

Respekt Herr Kapitän, tolle Arbeit!

Weil einmal eine Grätsche schiefgegangen ist? Zum ersten Mal in seiner Karriere? Die Erfolgsquote hätten viele gern.

Ich denke, das Urteil ist vollkommen ok. Mindestmaß für Reus, ein Spiel mehr für Wolf - passt so für mich. Ein Einspruch ist da wohl eher aussichtslos.

Wurde doch bereits akzeptiert, damit ist das Urteil rechtskräftig.

Ist doch jetzt echt völlig wumpe, wer da die nächsten drei Samstage aufläuft. Die haben sich vom Torwart bis Sturm reinzuhängen, dass sie die Murmel ein Mal mehr als der Gegner rein machen. Und wenns der Knickerball in der 92. Minute ist.

Ein "Kapitän Reus ist gesperrt" ist für mich kein legitimes Argument, um die nächsten drei Spiele nicht zu gewinnen und zumindest selbst das Möglichste zu tun, um doch noch Meister zu werden.

Reus hat in wichtigen Spielen weit weniger den Unterschied gemacht, als immer alle meinen.

Wie erwartet und dennoch, das war die Meisterschaft.
Ohne Reus werden wir keine 9 Punkte holen.
(auch wenn er gegen Gladbach dabei ist)

Wobei der Crunchtime-Marco auch selten überzeugt hat.

Wie erwartet und dennoch, das war die Meisterschaft.
Ohne Reus werden wir keine 9 Punkte holen.
(auch wenn er gegen Gladbach dabei ist)

It ain‘t over till the fat lady sings!

Hast du Beispiele?

Ich kann mich nur daran erinnern, dass bei Schmelzer mal eine Strafe reduziert wurde.

Was willst du da reduzieren?

Ein Spiel Sperre bei einer roten Karten nach Foulspiel gibt es nur, wenn der Schiri eine falsche Entscheidung getroffen hat und der DFB so sagt, dass das ein Griff ins Klo war.

Insofern hat Reus schon das de facto Mindestmaß bekommen und Wolfs Sperre passt da im Verhältnis auch.

Bei wem ist denn die Strafe ernsthaft von 2 auf 1 reduziert worden?

Ich frage mich eher, warum Reus nicht auch drei Spiele zuschauen darf.

Wieso sind wir eigentlich die einzigen, die immer "Ja und Amen" zum Urteil sagen? Hab das Gefühl, dass andere Vereine das aus Prinzip anfechten und auch regelmäßig die Strafe reduziert wird...

Weil 2 Spiele Sperre die Minimum snd. Demenstprechend macht ein Einspruch keinen Sinn.

Die 3 Spiele für Wolf sind auch angebracht wenn man nur die einzelne Aktion und nicht den Gesamtkontext anschaut - und genau das war die Aufgabe des "Gerichts"

kann er also schonmal seine MPU machen :D

ähm eine frage: hat der VAR den Zwayer darauf angesprochen so das dieser antwortete er hätte es nicht gesehen? dachte dies dürfe der VAR nicht tun.

Doch, das darf der VAR in einer solchen Situation:

theifab.com/laws/var-protocol/chapters/protocol-principles-practicalities-and-procedures

"1. A video assistant referee (VAR) is a match official, with independent access to match footage, who may assist the referee only in the event of a ‘clear and obvious error’ or ‘serious missed incident’ in relation to:

a. Goal/no goal
b. Penalty/no penalty
c. Direct red card (not second yellow card/caution)
d. Mistaken identity (when the referee cautions or sends off the wrong player of the offending team)"

Kurz: Es gibt zwei Situationen, in denen der VAR eingreifen darf:

I. Der Schiedsrichter nimmt eine der unter a.-d. beschriebenen Situationen wahr und trifft eine Entscheidung, die aber eindeutig falsch ist. In dem Fall darf der VAR sich natürlich einschalten.
II. Der VAR nimmt an, dass der Schiedsrichter einen "serious incident" gar nicht wahrgenommen hat und deshalb bezüglich dieses Vorfalls auch keine Entscheidung treffen konnte. In diesem Fall muss die Situation nicht eindeutig bewertbar sein, das heißt, der VAR darf hier auch in einem Fall eingreifen, wenn die Szene nicht völlig eindeutig auf Elfmeter entschieden werden muss.

Wie im zweiten Fall die Kommunikation zwischen Schiedsrichter und VAR vonstatten geht, kann ich nicht im Detail sagen. Vermutlich sollte der VAR im Optimalfall erstmal darauf achten, wie der Schiedsrichter auf dem Platz mit den Spielern kommuniziert. Manche Schiedsrichter zeigen ja beispielsweise durch Handzeichen "weiterspielen" an, wenn eine Mannschaft ein Foul fordert, aber der Schiedsrichter erkennt, dass der Ball gespielt worden ist und das Spiel deshalb ohne Unterbrechung weitergeht.
Wenn der VAR in der Situation aufgrund verschiedener Faktoren (Verhalten des Schiedsrichters, Position und Vermutete Sicht des Schiedsrichters zur fraglichen Situation etc.) zu dem Schluss kommt, dass der Schiedsrichter die Situation gar nicht wahrgenommen hat, wird er ihn sicher auch ansprechen dürfen. Der Schiri sollte dann wahrheitsgemäß antworten, ob er es gesehen, aber als nicht sanktionierbar bewertet hat, oder gar nicht sah.

Im letzten Satz ist dann natürlich die Krux, dass ein Schiedsrichter, der die Situation zwar gesehen hat, durch die entsprechende Frage des VAR vielleicht doch noch zu dem Eindruck gelangen könnte, dass er sich die Szene lieber nochmal anschauen sollte.

ähm eine frage: hat der VAR den Zwayer darauf angesprochen so das dieser antwortete er hätte es nicht gesehen? dachte dies dürfe der VAR nicht tun.

Natürlich muss er das dürfen. Wäre doch sonst sinnfrei, oder?

Hätte der Schiedsrichter das Handspiel auf dem Feld wahrgenommen und beurteilt, hätte der Video-Assistent hier nicht eingegriffen, da die Interpretation beziehungsweise Bewertung dieses Vorgangs alleine dem Schiedsrichter obliegt.

ähm eine frage: hat der VAR den Zwayer darauf angesprochen so das dieser antwortete er hätte es nicht gesehen? dachte dies dürfe der VAR nicht tun.

Nun ja, wenn alles "Hand" brüllt, dann macht man als Schiedsrichter eine entprechend negative Handbewegung oder brüllt auf dem Bolzplatz "weiter". Ich denke mal, dass in Zwayers Homer Simpson-Gehirn gar nichts ablief und daher er auch keine Regung zeigte, die dem VAR irgendwas anzeigen konnte.

ähm eine frage: hat der VAR den Zwayer darauf angesprochen so das dieser antwortete er hätte es nicht gesehen? dachte dies dürfe der VAR nicht tun.

Ich empfehle mal bei youtube die Reihe aus der Eredivisie anzuschauen
so ab Minute 1:07 fragt der VAR bzgl. einer betreffenden Stelle

VAR AUDIO

Warum veröffentlicht der DFB übrigens nicht mal sowas?

Es geht gegen Dortmund und nicht Bayern.

Da die Frage tatsächlich ernst gemeint sein dürfte, gehe ich auf jeden Fall mit deiner Selbsteinschätzung bzgl Urteilsvermögen chloroform. Bleib besser heut zu Haus.

Wie anders sollte man sonst zu der Einschätzung kommen, dass die Tonspur nicht echt sein sollte? ;-)

Arnd Zeigler ist Grün-Weißer durch und durch. Gebürtiger Bremer, bei Radio Bremen seine Laufbahn begonnen, Stadionsprecher bei Werderheimspielen (gemeinsam mit „Stolli“), Verfasser von zwei Vereinschroniken, Autor diverser Werdersongs (einer davon ist die ‚Stadionhymne‘). Mehr Werder geht nicht. Dennoch bleibt er, wenn es beruflich um andere Clubs geht, professionell. Und außerdem ist Arnd ein wirklich guter Typ.

Da er aber Werderaner ist, wird er insgeheim auf die Blauen nicht gut zu sprechen sein. Seitdem Rudi Assauer 2004 Kristajic und Ailton aus Werders Double-Mannschaft heimlich still und leise ablösefrei nach Gelsenkirchen gelotst hat, obwohl sie sich in Verhandlungen mit Werder befanden und auch signalisiert hatten verlängern zu wollen, mag man die Blauen im Fanlager der Grün-Weißen nicht. Die Werderverantwortlichen wussten von den Verhandlungen mit den Blauen nichts und fühlten sich von Rudi getäuscht, zu dem aufgrund seiner Bremer Vergangenheit ein offenes und (scheinbar) vertrauensvolles Verhältnis bestand. Von ihm hätte man zumindest einen entsprechenden Hinweis erwartet. Rudi wies im Nachhinein darauf hin, dass er dem damaligen langjährigen Vereinspräsidenten und damaligen Aufsichtsratsvorsitzenden Dr. Böhmert am Rande einer Feierlichkeit unter vier Augen eine entsprechende verschlüsselte Botschaft habe zukommen lassen. Das hat Böhmert dann auch bestätigt, nur hat er sie nicht als solche verstanden. Böhmert war Arzt und langjähriger Direktor des Krankenhauses Links der Weser. Er war ein feiner, vertrauenswürdiger und vielleicht auch etwas zu vertrauensseliger Mensch, der von allen sehr geschätzt und gemocht wurde. Nicht nur bei Werder, sondern auch bei allen anderen Clubs und dem DFB. Man hat sich bei Werder vielleicht nicht zu unrecht die Frage gestellt, warum Rudi seine ‚verschlüsselte‘ Botschaft nicht an andere Werderverantwortliche gerichtet hat, z.B. Willi Lemke oder Klaus Allofs.

Jedenfalls sind seitdem die Grün-Weißen auf die Blauen nicht gut zu sprechen. Und Arnd Zeigler ist Grün-Weißer...

Ich entschuldige mich, wenn das Thema bereits behandelt wurde, aber bei den vielen Beiträgen zur Elfer-Entscheidung habe ich mittlerweile, genau wie bei der Hand-Regel, den Überblick verloren.

Via Google und Forum habe ich leider keine eindeutige Aussage gefunden.
Gab es von Zwayer einen Kommentar, warum er das Handspiel von Kramer am 17. Spieltag nicht als strafbar gewertet hat?

Ungefähr in der 60. Minuten ein Handspiel eines Freiburgers. Es gibt keinen Elfmeter. Schiedsrichter ist Herr Zwayer. Nehmt den Mann aus den Verkehr. Der pfeift jedes Mal anders.

War keine Absicht 8-)

Hier wurde ja schon gesagt, dass das Nicht-Wahrnehmen einer Situation ebenfalls zum VAR eingreifen führen kann. Zwayer hat, soweit kann ich dem ganzen folgen, den VAR gebeten die Szene nochmal zu checken, da ihm gesagt wurde, dass es ein Handspiel gegeben habe. Den Fehler sehe ich eher dabei, dass er die Bilder vollkommen fehlinterpretiert, meiner Ansicht nach. Und der VAR darf ihm das gerne auch sagen, dass das aus kurzer Distanz angeschossen ist. Aber naja...

Zwayer ist inkompetent und kennt die Regeln nicht oder er hat es absichtlich so einseitig gepfiffen.

Ich weiß nciht, was schlimmer ist.

P.S. Übrigens hat Zwayer den Bayern letztes Jahr im Pokalfinale den glasklaren Elfer verweigert. Der ist so oder so kein unbeschriebenes Blatt und gehört aus dem Verkehr gezogen. Wenn einer nicht Autofahren kann, muss er auch zur Nachprüfung oder den Lappen abgeben.

Bei Absicht müsste man ja fragen: Cui bono?
Und bei FZ gibt es 300 nachgewiesene Gründe, die zumindest über sein Geldsackerl nachdenken lassen. Dann wäre der logische weitere Gedanke: Gewinn ANTE portas.
Das fände ich schon bedenklicher, als pure Inkompetenz.
Traurig ist ja, dass die 300 Gründe es nicht fernab jeglicher Möglichkeit erscheinen lassen! Aber bei einem unbescholtenen Schiri und nicht so einem Ehrenmann gäbe es die Diskussion bzw die Gedanken wohl nicht.
Quote Frankfurt Pokalsieg 18 weiß ich nicht, Schalke Auswärtssieg lag bei 10.

Es wird sowieso nichts passieren, auch nicht beim nächsten mal, wenn man mal "auf den Tisch haut".
Stattdessen würden sie wie Mimosen durchs Dorf getrieben.
Hoffentlich halten sie den Mund.

Collinas Erben haben ihm zugestimmt. Ne höhere Instanz kann es gar nicht geben.

Aber noch viel schlimmer war es das wir uns nicht im Griff hatten, wir haben den Kopf verloren und das war genau das was Blau erreichen wollte mit ihrer giftigen Spielweise. Wir sind denen voll auf den Leimgegangen. Hinte tief stehen, treten und Standarts mehr konnten und wollten die nicht und wir haben uns voll drauf eingelassen. Vor allem die roten Karten waren natürlich die negative Krönung des ganzen. Reus und Wolf müssten heute eigentlich 50km Straflauf machen wegen Dummheit, bis die wieder Spielberechtigt sind, haben sie sich auch von den Strapazen erholt... .

Es ist leider so gekommen wie befürchtet. Die Blauen haben durch gezielte ‚Härte‘ unser Spiel nicht nur zu zerstören versucht, sondern wollten auch erreichen, dass wir dieses Spiel an- und übernehmen. Leider hat der Schiedsrichter (auch das wie befürchtet) dies nicht verhindert, sondern zumindest indirekt durch seine jeweilige Regelauslegung noch befördert.

Nach dem 1:2 war stand noch genügend Zeit zur Verfügung, das Spiel zu drehen. Auch wenn die Blauen defensiv sehr gut organisiert waren und sehr diszipliniert die Räume eng hielten und wir über eine lange Phase keine Lücke finden konnten, wäre ein geduldiges Weiterspielen angesagt gewesen. Wir haben in dieser Saison schon öfters in ähnlicher Situation doch noch kurz vor Schluss durch einen Geistesblitz eines unserer Spieler das Spiel noch gedreht, oft genug in der Nachspielzeit. Statt ‚kurz vor Schluss‘ gab es dann einen ‚Kurzschluss‘ bei Marco in einer vertrackten Situation und das dritte Tor der Blauen per Freistoß gleich obendrauf. Wir haben die Geduld verloren und nicht die Coolness gezeigt, die man in solchen Situationen braucht. Wolfs Aktion setzte da dem Fass nur die Krone auf. Interessanterweise fingen wir mit 9 gegen 11 dann quasi gezwungenermaßen wieder an, Fußball zu spielen, was dann sogar noch zum Anschlusstreffer führte.

Bei alle berechtigten Kritik an Zwayer, den ich auch als eine absolute Zumutung empfand (und aufgrund seiner Vergangenheit dauerhaft empfinde). Über viele einzelne Szenen kann man diskutieren, viel schlimmer fand ich aber, dass er bei Blau einfach immer den best case angenommen hat und bei uns immer den worst case. Letzte Ermahnung vs. sofort gelb, rot, Elfmeter.

Aber noch viel schlimmer war es das wir uns nicht im Griff hatten, wir haben den Kopf verloren und das war genau das was Blau erreichen wollte mit ihrer giftigen Spielweise. Wir sind denen voll auf den Leimgegangen. Hinte tief stehen, treten und Standarts mehr konnten und wollten die nicht und wir haben uns voll drauf eingelassen. Vor allem die roten Karten waren natürlich die negative Krönung des ganzen. Reus und Wolf müssten heute eigentlich 50km Straflauf machen wegen Dummheit, bis die wieder Spielberechtigt sind, haben sie sich auch von den Strapazen erholt... .

Wolfs Aktion war wirklich saudämmlich und ist eigentlich nicht zu entschuldigen. Da ist man schon in Unterzahl und dann geht der da so rein, vor allem am Mittelkreis. Geht gar nicht. Bei Reus war das nicht so schlimm finde ich. Er will zum Ball, kommt einfach zu spät und trifft den Gegenspieler blöd. Kann passieren.

Das Problem ist auch, dass in Entscheidungen nur in der Wahrnehmung der Öffentlichkeit bleiben, wenn sie auch getroffen werden.

Das gestreckte Bein auf Kopfhöhe in Halbzeit 1, das Handspiel von Embolo (darf genauso wenig gepfiffen werden wie das von Weigl) in Halbzeit 2, das dunkelgelbe Einsteigen von Serdar sowie das rote von McKennie… meldet sich der VAR in einer dieser Szenen, geht das Spiel zumindest nicht verloren. Da bin ich mir sicher.

So interessiert es keine Sau und es wird suggeriert, dass sich ganz Dortmund nur über einen strittigen Elfmeter in der 18. Minute aufregt.

eben mal Dazn-Zusammenfassung gesehen. Kein Foul der Blauen, noch nicht mal McKennies Anlauffoul, wird gezeigt.
Dass sie trotz Zwayers langer Leine 8 gelbe haben wird nirgendwo vermerkt:
der Kicker tickert "wie gerade auch schon hält Burgstaller am Trikot, letzte Ermahnung!".
1 Minute vor unserer Roten war das, da war noch lange Leine, nach Wolfs Rot auch wieder für McKennie, der zumindest sehr eindeutig ROH spielt bei dem Anlauf für ein Foul. Und Zwayer sitzt jetzt in Berlin im Cafe und ist heute ein König!

Ich weiß ja nicht, ob das schon aufgegriffen wurde, aber noch lächerlicher als die Benotung von Zwayer im Kicker finde ich die Noten für die Schlaker Mannschaft. Die haben nichts für das Spiel gemacht, haben (bei ner halben Stunde mit zwei Mann mehr) ne Zweikampfquote von 39%, ne Passquote von 79% und ne Ballbesitzquote von 30%(!!!). Wie man da auf ne Durchschnittsnote für die Mannschaft von 2,64 kommen kann ist mir ein Rätsel!!!!

OT

Der Kicker ist ganz großartig. Er spricht davon, dass Zwayer McKennie und Caliguri zwar hätte vom Platz stellen müssen und auch bei Burgstaller maximal gnädig war - und kommt somit auf die Note 4. Für eine 6 hätte er vermutlich nicht aus der Kabine rauskommen dürfen, oder so, wenn zwei nichtgegebene Feldverweise für ein Team noch eine ausreichende Leistung darstellen.

Mal rein rethorisch. Könnte der BVB Herrn Zwayer in künftigen Partien ablehenen, nach dieser abstrusen Pfeiferei im Derby? Sowohl für Heim- wie Auswärtsspiele?

Wahrscheinlich mitnichten! Da habe wohl Andere das Sagen.

Bernd

Ein Felix Zwayer hat es nicht nötig, sich iwo herauszureden. Er hat schlicht immer Recht.

Der hat sich ja tatsächlich wieder vor die Kameras gestellt und in gewohnt selbstgefälliger Manier, mit gnadenlosem Fokus auf ein intellektuelles Auftreteten - dabei jedoch neuerlich ebenso gnadenlos gescheitert -, den souveränen Pfeifer gemimt, der einzig und allein dem Regelbuch folge leistet, unter dem er am meisten leidet.

Aber Felix Zwayer war ja schon immer von rein dienender Natur. Er diente dem DFB, Hoyzer und vermutlich in irgendeiner Art und Weise irgendwelchen Entscheidungsträgern im Schiri-Zirkus. In letzter Konsequenz dient er aber doch immer nur seinem Ego.

Da finde ich Zwayers Herausreden mit irgendwelchen Interpretationen auch einfach nur erbärmlich und jämmerlich. Der Schiedsrichter ist in allererster Linie dem Regelbuch verpflichtet.

Er hat schon ein bißchen Recht. Nach der für diese Saison von FIFA/UEFA/DFB gültigen Interpretation kann (nicht muss!) man den Elfer geben. Aber das zeigt schon das Problem: Wir hatten in den letzten Jahren fast jede Saison eine neue Interpretation der Regel. Diese Interpretationen entfernen sich immer mehr von der eigentlichen Intention der Regel (Absicht festzustellen) und nächste Saison wird "Hand ist Hand" dann ja auch offiziell zum Großteil eingeführt. Den Schiedsrichtern wird von ihren Vorgesetzten kaum Spielraum eingeräumt.

Die Regel ist nicht komplex. Sie ist sogar sehr einfach. Ein strafbares Handspiel liegt vor, wenn der Ball mit Absicht gespielt wird.

Wie jemand, der sich mehrmals die Szene aus verschiedenen Blickwinkeln anschaut, auf den Gedanken kommen kann, dass Weigl in dieser Aktion auch nur einen Funken Absicht dabei hatte, ist mir völlig schleierhaft.

Das Problem ist, Winkmann und Zwayer haben den Grundgedanken "Absicht / keine Absicht?" völlig aus den Augen verloren. Sie haben statt dessen kleinteilig irgend welche nur als Hilfmittel gedachten Kriterien völlig aus dem Zusammenhang gerissen und darüber hinaus auch noch falsch angewendet.

Man hat halt völlig die Übersicht über das ganze verloren, und verirrt sich dann in den Details.

Da finde ich Zwayers Herausreden mit irgendwelchen Interpretationen auch einfach nur erbärmlich und jämmerlich. Der Schiedsrichter ist in allererster Linie dem Regelbuch verpflichtet.

Das Problem ist, Zwayer und Winkmann sind als Bundesliga-Schiedsrichter völlig überfordert. Und ich befürchte, das wird in den nächsten Jahren noch schlimmer werden.

> Die Regel ist nicht komplex. Sie ist sogar sehr einfach. Ein strafbares Handspiel liegt vor, wenn der Ball mit Absicht gespielt wird.

Wie jemand, der sich mehrmals die Szene aus verschiedenen Blickwinkeln anschaut, auf den Gedanken kommen kann, dass Weigl in dieser Aktion auch nur einen Funken Absicht dabei hatte, ist mir völlig schleierhaft.

Da finde ich Zwayers Herausreden mit irgendwelchen Interpretationen auch einfach nur erbärmlich und jämmerlich. Der Schiedsrichter ist in allererster Linie dem Regelbuch verpflichtet.

Müller wurde gestern an der gegnerischen Eckfahne angeschossen (also and die Hand, als die seitlich hinter seinem Rücken war) und da gab es auch Freistoß. Interessiert keinen, weil's keiner 11er war, aber die Szenen sind schon sehr vergleichbar.

Ich hätte als BVB Fan den 11er auch haben wollen, weil der Ball in Richtung geflogen wäre...

Was mich halt am meisten stört, ist die Art und Weise, wie der VAR eingesetzt wird. Ich habe nicht das Gefühl, dass man damit zweifelhafte Entscheidungen aufdecken möchte, sondern, dass man ständig 90+x Minuten versucht, irgendwas zu finden, damit man ihn einsetzen kann. Kein Mensch, selbst nicht die Blauen inkl. Staff und Zuschauer, haben in der Szene zum Elfmeter reklamiert. Weil für alle direkt klar war, dass hier Fußball gespielt wird und keine strittige Szene vorlag.

Das Problem ist die mangelhafte Qualität der Schiedsrichter. Sowohl auf dem Platz als auch vor dem Video-Bildschirm. Und wenn solche schwachen Schiedsrichter durch die aktuelle Diskussion unter Druck geraten, machen sie im Bemühen, allesa richtig zu machen noch mehr Fehler.

Statt kleinteilig irgend welche Kriterien (die bei genauerer Betrachtung eh nicht gepasst hätten) anzuwenden hätte sich Guido Winkmann einfach nur fragen müssen "Hat Weigl den Ball mit Absicht mit der Hand / mit dem Arm gespielt". Antwort wäre "Nein" gewesen, Thema wäre erledigt gewesen.

Statt dessen funkt er einen wohl ebenfalls verunsicherten Zwayer an, der eiert herum und folgt dann Winkmanns falscher Festlegung.

Die beiden haben agiert wie ein völlig verunsicherter Fahrschüler in der Fahrprüfung. Man hat so sehr die Übersicht verloren dass man über die rote Ampel gebrettert ist weil da ja ein Vorfahrtsschild stand - das aber nur für den Fall, dass die Ampel ausgefallen wäre gegolten hätte.