BVB-Newsthread vom 02.04.2019 - schwatzgelb.de

Aktuelle News rund um den BVB bitte in diesen Thread posten.

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News, Neuigkeiten, Newsthread, BVB

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Bin gespannt, wie es mit AS weiter geht.

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Bin gespannt, wie es mit AS weiter geht.

Ich weiß nicht, wie es zuletzt um sein Leistungsniveau dort bestellt war. Aber grundsätzlich wäre ich nicht überrascht, wenn sich ein Abnehmer in Großbritannien finden würde.

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Ich weiß nicht, wie es zuletzt um sein Leistungsniveau dort bestellt war. Aber grundsätzlich wäre ich nicht überrascht, wenn sich ein Abnehmer in Großbritannien finden würde.

Die letzten 7 Wochen erkrankt, ansonsten in 24 Spielen 6 Tore gemacht. Hat bis November zu den besseren gehört. Ich denke auch, dass man ihn gut in der PL loswird, vielleicht sogar mit einem ähnlichen Modell wie in Fulham. Der WM Titel zieht immer noch ganz gut...

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Bin gespannt, wie es mit AS weiter geht.

Bin da eigentlich ganz guter Dinge. Er hat ja nun in der PL vorgespielt. Vielleicht kauft ihn da jemand. Im besten Falle haben wir dadurch sogar mehr Geld im Sommer zur Verfügung. Und wenn nicht, einen Klassespieler mehr im Kader... :0

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Wird der Paco Back Up

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Den Sessegnon finde ich interessant, aber ein 18 jähriger Engländer mit > 30 PL-Spielen auf dem Buckel dürfte leider nicht mehr in die Bundesliga zu locken sein.

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Kurz vor der Pause zum 1:0 gegen einen direkten Konkurrenten im Kampf um die EL-Quali-Plätze.

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Tor Nr. 2 in Minute 56.

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Tor Nr. 2 in Minute 56.

2 x eiskalt versenkt

Ob der BVB den Spieler auf der Rechnung hat. Jung, dynamisch, weiß wo das Tor steht, dürfte auch nicht allzu teuer sein. Sollte man zuschlagen, bevor die ganz Großen vorstellig werden.

twitter.com/FredrikRenman

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0:3 Pavlidis Vorlage Isak :-)

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Tor Nr. 2 in Minute 56.

2 x eiskalt versenkt

Ob der BVB den Spieler auf der Rechnung hat. Jung, dynamisch, weiß wo das Tor steht, dürfte auch nicht allzu teuer sein. Sollte man zuschlagen, bevor die ganz Großen vorstellig werden.

twitter.com/FredrikRenman

Außerdem kann er Elfmeter, wie er im letzten Spiel unter Beweis gestellt hat.

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Jetzt auch noch 1 Assist zum 3:0 ;)

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Kurz vor der Pause zum 1:0 gegen einen direkten Konkurrenten im Kampf um die EL-Quali-Plätze.

Jetzt auch noch das 2:0 durch Isak.
Was ist los mit dem?

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1) Deutlich schwächere Liga, technischer, wenig physisch
2) Sehr viel Spielzeit
3) Selbstvertrauen

Dass Isak was drauf hat, hat man ja auch bei uns immer wieder - vor allem in Testspielen gegen unterklassige Gegner (und hier dann auch der Bogen zu Punkt 1) - gesehen.

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Letzte Saison, Anfang der Rückrunde hat Isak nach Aubas Abgang mal zwei Spiele von Anfang an bestritten, einmal Pfosten und einmal quer Latte, sitzen die beide, dann läuft es. So in der Versenkung verschwunden. Der Junge ist gut und ich hoffe er bekommt eine Chance, Isak ist ein Typischer BvB transfer.

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Man sollte eher Zweifel an seiner Trainingsleistung haben. Er hat bei wieviel Trainern keine chance bekommen ? Möglichkeiten waren genügend da und ja ich fände auch das er immer gut war wenn er dann mal gespielt hat

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Immer dieses Trainerargument. Möglicherweise ist es für einen 18 jährigen auch nicht gerade förderlich in so kurzer Zeit unter so vielen verschiedenen Trainern zu spielen.

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Letzte Saison, Anfang der Rückrunde hat Isak nach Aubas Abgang mal zwei Spiele von Anfang an bestritten, einmal Pfosten und einmal quer Latte, sitzen die beide, dann läuft es. So in der Versenkung verschwunden. Der Junge ist gut und ich hoffe er bekommt eine Chance, Isak ist ein Typischer BvB transfer.

Wenn er wiederkommt: wie lange hat er dann noch "Vertrag"? 2 Jahre? Heißt, wenn er durchstarten SOLLTE, dann ist er schon fast wieder weg.

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Oha, also wenn er so durchstartet, dass er direkt für zb die PL-Elite interessant wird, dann aber Hut ab.

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Letzte Saison, Anfang der Rückrunde hat Isak nach Aubas Abgang mal zwei Spiele von Anfang an bestritten, einmal Pfosten und einmal quer Latte, sitzen die beide, dann läuft es. So in der Versenkung verschwunden. Der Junge ist gut und ich hoffe er bekommt eine Chance, Isak ist ein Typischer BvB transfer.

+ im DFB Pokal in München, wird eingewechselt, hatte mit die beste Chance und das Spiel in Salzburg, war nach seiner Einwechslung in der 2. HZ der beste Mann, hatte aber wie in allen genannten Spielen kein Glück im Abschluss

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Kurz vor der Pause zum 1:0 gegen einen direkten Konkurrenten im Kampf um die EL-Quali-Plätze.

Jetzt auch noch das 2:0 durch Isak.
Was ist los mit dem?

Vielleicht hat er einfach seine Liga gefunden ...

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Das kann sein, aber er spielt auch etwas regelmäßiger und das System scheint ihm zu liegen. Ich habe es ja schon einmal geschrieben, wenn er zurückkommt muss er den Anspruch haben bald unser Stürmer Nr. 1 zu sein, für eine Position als Back-Up ist er zu jung. Dann muss er andernfalls eben verkauft werden oder eine weitere Leihe wird in Erwägung gezogen.

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Bei Man City ist auch ein Gabriel Jesus der Back Up von Aguero. Paco ist bislang kein Stürmer wie Auba oder Lewandowski, die nahezu nie Pausen brauchten. Alcacer ist durchaus ein Spieler, den man entweder nach 70 min aus- oder nach 60-70 min einwechseln kann. Da würde Isak durchaus Spielzeit bekommen. Und Götze wäre dauerhaft frei fürs Mittelfeld.

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Es muss potentiell dazu reichen Stammspieler zu werden, ansonsten sitzt er zu viel draußen und kann sich nicht weiterentwickeln. Natürlich wäre es toll, wenn er bei uns diese Entwicklung abschließen wird, aber letztendlich muss auch er wissen was er möchte.

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Beide haben weite Teile des Mannschaftstrainings wieder voll mitgemacht. Ausgesetzt haben dafür Alcácer, Weigl und Akanji, die individuell trainiert haben. Es bestehe jedoch kein Grund zur Sorge für Samstag.

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Zusammen mit großen Konzernen beteiligt sich der BVB an einem "Haus der Sammlung" in der Holocaust-Gedenkstätte.

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Ich war im November 2017 dort und es ist ein Ort den du schwer beschreiben kannst und der dir ins Gedächtnis ruft was dieser Weltkrieg ausgelöst hat. Du siehst dort auch Hakenkreuzflaggen und es laufen die Reden von AH. Ein Gefühl von reinwaschen kam bei mir nicht im geringsten auf und es ist ein Mix aus Traurigkeit gepaart mit der Hoffnung das so etwas wie die Shoa nie wieder geschehen darf. Dafür muss man einstehen und wenn es eben auch finanziell ist.

PS: Was fernab davon instrumentalisiert ist natürlich traurig, sagt aber mehr über die Protagonisten, Forscher etc. als die Gedenkstätte per se.

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Ich kann jedem hier uneingeschränkt eine Israel-Reise empfehlen, und neben der Altstadt von Jerusalem ist vorallem das Holocaustmuseum in Yad Vashem ein absolutes must-see wenn man mal da ist. Mir persönlich hat das wirklich eine ganz andere Perspektive auf die Gräueltaten des zweiten Weltkrieges gegeben. Wenn man dann noch feststellt welche Arbeit in Yad Vashem auch außerhalb des Museums geleistet wird, kann man über diese Spende nur hocherfreut sein.

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Ich bin zu 100% bei dir - Yad Vashem hat mich maximal beeindruckt und tief mitgenommen. Für mich eine der intensivsten Erfahrungen in meinem Leben!

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Ich habe nix gegen Juden, aber ich sehe Israels Politik nicht nur positiv.

Für mich eine Politik, die mit Frieden genauso wenig zu tun hat wie der eigene Nachbar. Sie provozieren wo es nur geht. Von Annektionen der Vergangenheit mal ganz zu schweigen.

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Ich habe nix gegen Juden, aber ich sehe Israels Politik nicht nur positiv.

Für mich eine Politik, die mit Frieden genauso wenig zu tun hat wie der eigene Nachbar. Sie provozieren wo es nur geht. Von Annektionen der Vergangenheit mal ganz zu schweigen.

Es soll sogar Israelis geben, die Israels Politik nicht nur positiv sehen.

Und es soll sogar Juden geben, die gar nicht in Israel leben,hab ich mal gehört.

Sachen gibts.

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Ich habe nix gegen Juden, aber

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Ich habe nix gegen Juden, aber ich sehe Israels Politik nicht nur positiv.

Yad Vashem hat nichts mit Israelischer Politik der Gegenwart zu tun.

Für mich eine Politik, die mit Frieden genauso wenig zu tun hat wie der eigene Nachbar. Sie provozieren wo es nur geht.

Da würde mich jetzt wirklich mal interessieren, wie du zu dieser Meinung gekommen bist. In Israel hast du es sicher nicht erfahren.
Dort gilt das Gegenteil, Juden und Moslems sind immer darauf bedacht, gegenseitige Provokationen zu vermeiden. Das gilt für die Mitte der Gesellschaft, so wie in jedem funktionierenden Staat auf dieser Welt.

Radikale und Orthodoxe sind hier das Problem, aber die gibt es auf beiden Seiten. Provokation ist deren Überzeugung. Hier allerdings den Israelischen Staat als Provokateur anzusehen, halte ich für unzulässig.

SGG
Klopfer

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Hier allerdings den Israelischen Staat als Provokateur anzusehen, halte ich für unzulässig.

Zumindest die Regierung Netanjahu tritt schon provozierend auf und unterminiert den Friedensprozess. Die deutlichen Worte des deutschen UN-Botschafters waren durchaus ausgewogen, auch wenn sie die derzeitige israelische Regierung hart kritisiert haben.

Zu der obigen Kritik in einem Beitrag an Vad Yashem ist zu sagen, dass die Institution wenig dagegen machen kann, wenn sie von Dritten instrumentalisiert wird.
Und dass die Regierung Netanjahu dazu neigt, sich - für einen kurzfristigen Vorteil -falsche Freunde zu suchen, hat sie ja zuletzt in Polen gemerkt.

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Steht auch auf meiner Agenda ganz oben.Vor ein paar Tagen noch mitm Kollegen über "Orte die man gesehn haben sollte" geredet und da war unisono Jerusalem und Yad Vashem eins der Top 3 Ziele. Stark, dass Borussia den Weg weitergeht und hier nochmal ein Statement setzt.

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Für mich ist aber Tel Aviv auch ein Muss in Israel.
Wenn man neben Geschichte auch wissen will, wie die nicht religiösen Israelis ticken, sollte da unbedingt hin.
Sehr dynamische Metropole (im Gegensatz zu Jerusalem) in der man eine Menge erleben kann.
Aus meiner eingeschränkten Touri-Perspektive schien auch das Zusammenleben von Juden und Moslems zu klappen. Einfach mal den Strand entlang bis nach Jaffa laufen (maximal 3-4 km).
Dann ist man auf einmal in einer ganz anderen Welt.

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Tel Aviv scheint die Musterstadt in Israel zu sein, in der das Zusammenleben von Muslimen und Juden gut funktioniert. Muss wohl auch mittlerweile ziemlich hip und architektonisch interessant sein, zumindest klang das aus ner Doku so durch. Meine mich zu erinnern, dass die Strandpromenade mich an Miami erinnert hat, kann mich aber auch täuschen.
Ich bleib dann doch lieber beim Geschichtlichen und verzichte auf hip, sowie "neumodische" Architektur. Ohne es zu wissen, glaube ich, dass man ähnliche Städte und vorallem Lebensweisen öfter auf der Welt erleben kann. Aber dennoch danke für den Hinweis.

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Achitektonisch lohnt sich in Tel Aviv die weiße Stadt, ein Ensemble an Bauten im Bauhausstil. Ich glaube mittlerweile gehört sie auch zum Weltkulturerbe.

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Zusammen mit großen Konzernen beteiligt sich der BVB an einem "Haus der Sammlung" in der Holocaust-Gedenkstätte.

Wer ist mit BVB gemeint? Verein oder Konzern?

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youtube.com/watch?v=clGh5oOyjOI
Da sitzt Aki und es wird insgesamt von den anwesenden "Unternehmen" gesprochen, da muss man vom Konzern ausgehen und nicht von e.V.

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Ich gehe mal stark von Konzern aus, auch wenn das nirgends explizit steht.

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Ich sehe das nicht so positiv. Yad Vashem wird gerne von Rechtsextremen benutzt, um ihr Gewissen (falls sie überhaupt so eins haben) reinzuwaschen: "Die Holocaust-Gedenkstätte Yad Vashem in Jerusalem steht vor einer schwierigen Entscheidung: Soll sie extrem rechten Politikern den Zutritt verwehren oder nicht? Anlässlich des Besuchs von Italiens Vizepremier Matteo Salvini ist Yad Vashem mit dem Vorwurf konfrontiert, sich als "Waschmaschine" herzugeben. Politiker, die sonst mit ausländerfeindlichen oder antisemitischen Parolen auf Wählerfang gehen, könnten sich hier einen Persilschein holen."

Des Weiteren wird Yad Vashem auch für politische Ziele instrumentalisiert:

"Die Gedenkstätte lässt sich von der Politik missbrauchen: von den Besuchern aus dem Ausland, die diese Visite als eine Art Unbedenklichkeitsbestätigung für ihre oft rassistische und nationalistische Politik im eigenen Land benutzen; und von Premier Benjamin Netanjahu, der diese Politiker stets gleichlautend als "große Freunde Israels" begrüßt. Der Antiislamismus eint. Netanjahu, der der nach eigener Definition rechtesten Regierung Israels vorsteht, lädt sie ein, weil er sich durchaus berechnend im Gegenzug Unterstützung für seine Anliegen erwartet, etwa für die Verlegung von diplomatischen Einrichtungen nach Jerusalem oder für Maßnahmen gegen Iran."

Weitere Gäste neben Salvini waren u.a. schon Duterte und Orban.

Quelle: sueddeutsche.de/politik/yad-vashem-antisemitismus-1.4249859

Und nun leistet der BVB eine Millionenspende an eine staatliche isrealisch-zionistische Institution. Mitten im Wahlkampf. Mitten in einer Zeit, in der der Nahostkonflikt mal wieder eskaliert. So wichtig der Kampf gegen den Antisemitismus ist, er darf auch nicht auf Kosten von Islamophopbie gehen. Und solange Yad Vashem von solchen Gestalten wie Netjanhu, Orban & Co. politisch instrumentalisiert wird, die ansonsten durch rassistisch-nationalistische Töne auffallen, würde ich persönlich keinen einzigen Cent dahin spenden. Warum nicht einfach nach Auschwitz-Birkenau spenden? Dort sind mir solche Auswüchse eher nicht bekannt. Das hätte mir deutlich besser gefallen. So bleibt für mich einfach ein Geschmäckle zurück.

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Und nun leistet der BVB eine Millionenspende an eine staatliche isrealisch-zionistische Institution. Mitten im Wahlkampf. Mitten in einer Zeit, in der der Nahostkonflikt mal wieder eskaliert. So wichtig der Kampf gegen den Antisemitismus ist, er darf auch nicht auf Kosten von Islamophopbie gehen. Und solange Yad Vashem von solchen Gestalten wie Netjanhu, Orban & Co. politisch instrumentalisiert wird, die ansonsten durch rassistisch-nationalistische Töne auffallen, würde ich persönlich keinen einzigen Cent dahin spenden. Warum nicht einfach nach Auschwitz-Birkenau spenden? Dort sind mir solche Auswüchse eher nicht bekannt. Das hätte mir deutlich besser gefallen. So bleibt für mich einfach ein Geschmäckle zurück.

Wo bitte ist Yad Vashem zionistisch? Und wie geht eine Spende hier "auf Kosten von Islamophobie"? Kannst Du mir das bitte erklären?

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Und nun leistet der BVB eine Millionenspende an eine staatliche isrealisch-zionistische Institution. Mitten im Wahlkampf. Mitten in einer Zeit, in der der Nahostkonflikt mal wieder eskaliert. So wichtig der Kampf gegen den Antisemitismus ist, er darf auch nicht auf Kosten von Islamophopbie gehen. Und solange Yad Vashem von solchen Gestalten wie Netjanhu, Orban & Co. politisch instrumentalisiert wird, die ansonsten durch rassistisch-nationalistische Töne auffallen, würde ich persönlich keinen einzigen Cent dahin spenden. Warum nicht einfach nach Auschwitz-Birkenau spenden? Dort sind mir solche Auswüchse eher nicht bekannt. Das hätte mir deutlich besser gefallen. So bleibt für mich einfach ein Geschmäckle zurück.

Wo bitte ist Yad Vashem zionistisch? Und wie geht eine Spende hier "auf Kosten von Islamophobie"? Kannst Du mir das bitte erklären?

Yad Vashem ist nur eine Gedenkstätte, sondern auch eine Forschungseinrichtung. Die Publikationen, die von dieser ausgehen, lassen aus meiner Sicht eine klare politische Agenda erkennen. Mein Eindruck ist, dass zionistische Positionen hier sehr unkritisch dargestellt werden. Kritik am israelischen Staat und seinem Umgang mit den besetzten Gebieten, lässt sich kaum finden. Mit Kritik an Palästina wird hingegen nicht gerade gespart.

Was den zweiten Teil deiner Frage angeht: Wenn ich Leuten wie Salvini, Orban & Co. eine Plattform gebe, auf der sie sich als die großen Holocaustopfer-Gedenker profilieren können, aber diese gleichzeitig in ihren Heimatländern einen strikt islamophoben Kurs fahren, ist das äußerst bedenklich. Denn Faschismus bleibt immer noch Faschismus, auch wenn man den Geschmackston etwas ändert. Diese Leute solidarisieren sich mit dem Christen- sowie Judentum, verteufeln mit dem Islam jedoch eine andere Weltreligion. Das eine wird als "normal" dargestellt, das andere als "gefährlich".

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Yad Vashem ist nur eine Gedenkstätte, sondern auch eine Forschungseinrichtung. Die Publikationen, die von dieser ausgehen, lassen aus meiner Sicht eine klare politische Agenda erkennen. Mein Eindruck ist, dass zionistische Positionen hier sehr unkritisch dargestellt werden. Kritik am israelischen Staat und seinem Umgang mit den besetzten Gebieten, lässt sich kaum finden. Mit Kritik an Palästina wird hingegen nicht gerade gespart.

Yad Vashem das vorzuwerfen ist komplett albern - sorry -, da diese Publikationen aus der Sicht und mit Blick auf den Holocaust formuliert sind. Und es ist nun mal eine historische Tatsache, dass der Großmufti Jerusalems, Mohammed Amin al-Husseini, mit den Nazis gekuschelt hat, bis hin zur Bildung von arabisch geführten Einsatztruppen zur Jagd auf Juden.

Was den zweiten Teil deiner Frage angeht: Wenn ich Leuten wie Salvini, Orban & Co. eine Plattform gebe, auf der sie sich als die großen Holocaustopfer-Gedenker profilieren können, aber diese gleichzeitig in ihren Heimatländern einen strikt islamophoben Kurs fahren, ist das äußerst bedenklich. Denn Faschismus bleibt immer noch Faschismus, auch wenn man den Geschmackston etwas ändert. Diese Leute solidarisieren sich mit dem Christen- sowie Judentum, verteufeln mit dem Islam jedoch eine andere Weltreligion. Das eine wird als "normal" dargestellt, das andere als "gefährlich".

Dafür kann aber Yad Vashem nichts. Fällt Dir gar nicht auf, dass Du hier genau das Gegenteil von dem forderst, dass Du oben willst? Parteilichkeit vs. Neutralität?

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Und nun leistet der BVB eine Millionenspende an eine staatliche isrealisch-zionistische Institution. Mitten im Wahlkampf. Mitten in einer Zeit, in der der Nahostkonflikt mal wieder eskaliert. So wichtig der Kampf gegen den Antisemitismus ist, er darf auch nicht auf Kosten von Islamophopbie gehen. Und solange Yad Vashem von solchen Gestalten wie Netjanhu, Orban & Co. politisch instrumentalisiert wird, die ansonsten durch rassistisch-nationalistische Töne auffallen, würde ich persönlich keinen einzigen Cent dahin spenden. Warum nicht einfach nach Auschwitz-Birkenau spenden? Dort sind mir solche Auswüchse eher nicht bekannt. Das hätte mir deutlich besser gefallen. So bleibt für mich einfach ein Geschmäckle zurück.

Wo bitte ist Yad Vashem zionistisch? Und wie geht eine Spende hier "auf Kosten von Islamophobie"? Kannst Du mir das bitte erklären?

Yad Vashem ist nur eine Gedenkstätte, sondern auch eine Forschungseinrichtung. Die Publikationen, die von dieser ausgehen, lassen aus meiner Sicht eine klare politische Agenda erkennen. Mein Eindruck ist, dass zionistische Positionen hier sehr unkritisch dargestellt werden. Kritik am israelischen Staat und seinem Umgang mit den besetzten Gebieten, lässt sich kaum finden. Mit Kritik an Palästina wird hingegen nicht gerade gespart.

view.publitas.com/yad-vashem/yad-vashem-publications-2018/page/1

Das sind alle Publikationen von Yad Vashem im Jahr 2018. Keine einzige Publikation beschäftigt sich mit anderen Themen als den Holocaust. Denn genau das ist auch der Forschungsauftrag.

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Und nun leistet der BVB eine Millionenspende an eine staatliche isrealisch-zionistische Institution. Mitten im Wahlkampf. Mitten in einer Zeit, in der der Nahostkonflikt mal wieder eskaliert. So wichtig der Kampf gegen den Antisemitismus ist, er darf auch nicht auf Kosten von Islamophopbie gehen. Und solange Yad Vashem von solchen Gestalten wie Netjanhu, Orban & Co. politisch instrumentalisiert wird, die ansonsten durch rassistisch-nationalistische Töne auffallen, würde ich persönlich keinen einzigen Cent dahin spenden. Warum nicht einfach nach Auschwitz-Birkenau spenden? Dort sind mir solche Auswüchse eher nicht bekannt. Das hätte mir deutlich besser gefallen. So bleibt für mich einfach ein Geschmäckle zurück.

Wo bitte ist Yad Vashem zionistisch? Und wie geht eine Spende hier "auf Kosten von Islamophobie"? Kannst Du mir das bitte erklären?

Yad Vashem ist nur eine Gedenkstätte, sondern auch eine Forschungseinrichtung. Die Publikationen, die von dieser ausgehen, lassen aus meiner Sicht eine klare politische Agenda erkennen. Mein Eindruck ist, dass zionistische Positionen hier sehr unkritisch dargestellt werden. Kritik am israelischen Staat und seinem Umgang mit den besetzten Gebieten, lässt sich kaum finden. Mit Kritik an Palästina wird hingegen nicht gerade gespart.

view.publitas.com/yad-vashem/yad-vashem-publications-2018/page/1

Das sind alle Publikationen von Yad Vashem im Jahr 2018. Keine einzige Publikation beschäftigt sich mit anderen Themen als den Holocaust. Denn genau das ist auch der Forschungsauftrag.

yadvashem.org/holocaust/holocaust-antisemitism.html

Hier lassen sich durchaus auch ein paar andere Artikel finden. U.a. zum radikalen Islam und dass dieser erneut einen Genocide am jüdischen Volk durchführen möchte. Israelkritische Artikel finde ich hingegen eher nicht. Und dann wird es eben irgendwann einseitig.

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Und nun leistet der BVB eine Millionenspende an eine staatliche isrealisch-zionistische Institution. Mitten im Wahlkampf. Mitten in einer Zeit, in der der Nahostkonflikt mal wieder eskaliert. So wichtig der Kampf gegen den Antisemitismus ist, er darf auch nicht auf Kosten von Islamophopbie gehen. Und solange Yad Vashem von solchen Gestalten wie Netjanhu, Orban & Co. politisch instrumentalisiert wird, die ansonsten durch rassistisch-nationalistische Töne auffallen, würde ich persönlich keinen einzigen Cent dahin spenden. Warum nicht einfach nach Auschwitz-Birkenau spenden? Dort sind mir solche Auswüchse eher nicht bekannt. Das hätte mir deutlich besser gefallen. So bleibt für mich einfach ein Geschmäckle zurück.

Wo bitte ist Yad Vashem zionistisch? Und wie geht eine Spende hier "auf Kosten von Islamophobie"? Kannst Du mir das bitte erklären?

Yad Vashem ist nur eine Gedenkstätte, sondern auch eine Forschungseinrichtung. Die Publikationen, die von dieser ausgehen, lassen aus meiner Sicht eine klare politische Agenda erkennen. Mein Eindruck ist, dass zionistische Positionen hier sehr unkritisch dargestellt werden. Kritik am israelischen Staat und seinem Umgang mit den besetzten Gebieten, lässt sich kaum finden. Mit Kritik an Palästina wird hingegen nicht gerade gespart.

view.publitas.com/yad-vashem/yad-vashem-publications-2018/page/1

Das sind alle Publikationen von Yad Vashem im Jahr 2018. Keine einzige Publikation beschäftigt sich mit anderen Themen als den Holocaust. Denn genau das ist auch der Forschungsauftrag.

yadvashem.org/holocaust/holocaust-antisemitism.html

Hier lassen sich durchaus auch ein paar andere Artikel finden. U.a. zum radikalen Islam und dass dieser erneut einen Genocide am jüdischen Volk durchführen möchte. Israelkritische Artikel finde ich hingegen eher nicht. Und dann wird es eben irgendwann einseitig.

Das sind 7 Artikel aus 13 Jahren, von denen sich einer mit dem Libanonkrieg, einer mit Palästina und einer mit dem radikalen Islam beschäftigt. Die meisten davon sind nur Transkripte von Vorträgen und keine echten Publikationen. Yad Vashem veröffentlich jährlich hunderte Artikel und Bücher.

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Das sind 7 Artikel aus 13 Jahren, von denen sich einer mit dem Libanonkrieg, einer mit Palästina und einer mit dem radikalen Islam beschäftigt. Die meisten davon sind nur Transkripte von Vorträgen und keine echten Publikationen. Yad Vashem veröffentlich jährlich hunderte Artikel und Bücher.

Ich hatte jetzt auch nicht den Anspruch, eine komplette Liste zu posten. Das kann ja jeder selbst googeln. Man findet sicherlich noch mehr, wenn man danach sucht. Ich wollte lediglich aufzeigen, dass Yad Vashem auch noch zu anderen Themen als den Holocaust Artikel veröffentlicht. Manche Artikel sind jedoch nur kostenpflichtig abrufbar.

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Ich nehme an, du bist Deutscher ? Als Deutscher hast du KEIN Recht, eine auch nur irgendwie geartete Kritik an einer Holocaust-Gedenkstätte zu üben. Dieses Recht haben unsere Vorfahren (bzw. auch noch einige unter uns lebende Täter) auf immer verwirkt. Mit einer solchen Kritik setzt du dich sehr leicht dem Vorwurf der Holocaust-Verharmlosung aus. Und bitte vergiss nicht: Israel ist ein Land, in das sich die Opfer vor unseren Vorfahren (bzw. auch noch einigen lebenden Tätern) geflüchtet haben. Dieses winzige Land ist von Nachbarn umgeben, die aktuell oder in der Vergangenheit nur ein Ziel haben, nämlich die Bewohner dieses Landes auszuradieren. Das darf man nicht vergessen, wenn man die aktuelle Politik dieses Landes beurteilt. Und noch einmal: uns als Deutschen steht es einfach nicht zu, daran Kritik zu üben.

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Ich nehme an, du bist Deutscher ? Als Deutscher hast du KEIN Recht, eine auch nur irgendwie geartete Kritik an einer Holocaust-Gedenkstätte zu üben. Dieses Recht haben unsere Vorfahren (bzw. auch noch einige unter uns lebende Täter) auf immer verwirkt. Mit einer solchen Kritik setzt du dich sehr leicht dem Vorwurf der Holocaust-Verharmlosung aus. Und bitte vergiss nicht: Israel ist ein Land, in das sich die Opfer vor unseren Vorfahren (bzw. auch noch einigen lebenden Tätern) geflüchtet haben. Dieses winzige Land ist von Nachbarn umgeben, die aktuell oder in der Vergangenheit nur ein Ziel haben, nämlich die Bewohner dieses Landes auszuradieren. Das darf man nicht vergessen, wenn man die aktuelle Politik dieses Landes beurteilt. Und noch einmal: uns als Deutschen steht es einfach nicht zu, daran Kritik zu üben.

Der 1.April war gestern....

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Du schreibst Schwachsinn.Und das weißt du auch.

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nein, weß ich nicht. Erklär es mir doch mal.

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nein, weß ich nicht. Erklär es mir doch mal.

Weil du hier von Erbschuld sprichst, was im Grunde nix als Rassismus ist. "Wir" Nachfahren haben eine spezielle Verantwortung aufgrund unserer Vergangenheit gegenüber den jüdischen bzw israelischen Mitmenschen, was aber Kritik per se nicht ausschließen sollte. Den Philosemitismus, den einige an den Tag legen kann man eben so kritisch betrachten.

Das was du erwartest, spielt den Rechten und allen Antisemiten nämlich nur in die Karten.

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Das sind 7 Artikel aus 13 Jahren, von denen sich einer mit dem Libanonkrieg, einer mit Palästina und einer mit dem radikalen Islam beschäftigt. Die meisten davon sind nur Transkripte von Vorträgen und keine echten Publikationen. Yad Vashem veröffentlich jährlich hunderte Artikel und Bücher.

Ich hatte jetzt auch nicht den Anspruch, eine komplette Liste zu posten. Das kann ja jeder selbst googeln. Man findet sicherlich noch mehr, wenn man danach sucht. Ich wollte lediglich aufzeigen, dass Yad Vashem auch noch zu anderen Themen als den Holocaust Artikel veröffentlicht. Manche Artikel sind jedoch nur kostenpflichtig abrufbar.

Ja, aber immer aus der Perspektive des Holocaust. Wenn in Teheran eine Holocaustleugnerkonferenz stattfindet, dann äußern sie sich. Wenn die Hamas (mal wieder) zum Genozid aufruft und den Holocaust leugnet, dann äußern sie sich dazu. Wenn jemand den Libanonkrieg mit dem Holocaust gleichsetzt, dann äußern sie sich dazu. Die israelische Regierung applaudiert einem geschichtsrevisionistisches Holocaust-Gesetz in Polen? Yad Vashem veröffentlicht eine Pressemitteilung in der man Netanjahu Geschichtsrevisionismus und Eingriff in die Forschungsfreiheit vorwirft.

Es wäre mir neu, dass Yad Vashem sich in irgendeiner Weise in aktuelle politische Debatten einmischen, wenn diese nichts mit dem Holocaust zu tun haben oder irgendwer von Bedeutung tatsächlich glaubt aktuelle Ereignisse mit dem Holocaust vergleichen zu müssen.

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Israelkritische Artikel finde ich hingegen eher nicht.

Davon gibt es ja nicht eh schon genug...

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Ich sehe das nicht so positiv. Yad Vashem wird gerne von Rechtsextremen benutzt, um ihr Gewissen (falls sie überhaupt so eins haben) reinzuwaschen: "Die Holocaust-Gedenkstätte Yad Vashem in Jerusalem steht vor einer schwierigen Entscheidung: Soll sie extrem rechten Politikern den Zutritt verwehren oder nicht? Anlässlich des Besuchs von Italiens Vizepremier Matteo Salvini ist Yad Vashem mit dem Vorwurf konfrontiert, sich als "Waschmaschine" herzugeben. Politiker, die sonst mit ausländerfeindlichen oder antisemitischen Parolen auf Wählerfang gehen, könnten sich hier einen Persilschein holen."

Des Weiteren wird Yad Vashem auch für politische Ziele instrumentalisiert:

"Die Gedenkstätte lässt sich von der Politik missbrauchen: von den Besuchern aus dem Ausland, die diese Visite als eine Art Unbedenklichkeitsbestätigung für ihre oft rassistische und nationalistische Politik im eigenen Land benutzen; und von Premier Benjamin Netanjahu, der diese Politiker stets gleichlautend als "große Freunde Israels" begrüßt. Der Antiislamismus eint. Netanjahu, der der nach eigener Definition rechtesten Regierung Israels vorsteht, lädt sie ein, weil er sich durchaus berechnend im Gegenzug Unterstützung für seine Anliegen erwartet, etwa für die Verlegung von diplomatischen Einrichtungen nach Jerusalem oder für Maßnahmen gegen Iran."

Weitere Gäste neben Salvini waren u.a. schon Duterte und Orban.

Quelle: sueddeutsche.de/politik/yad-vashem-antisemitismus-1.4249859

Und nun leistet der BVB eine Millionenspende an eine staatliche isrealisch-zionistische Institution. Mitten im Wahlkampf. Mitten in einer Zeit, in der der Nahostkonflikt mal wieder eskaliert. So wichtig der Kampf gegen den Antisemitismus ist, er darf auch nicht auf Kosten von Islamophopbie gehen. Und solange Yad Vashem von solchen Gestalten wie Netjanhu, Orban & Co. politisch instrumentalisiert wird, die ansonsten durch rassistisch-nationalistische Töne auffallen, würde ich persönlich keinen einzigen Cent dahin spenden. Warum nicht einfach nach Auschwitz-Birkenau spenden? Dort sind mir solche Auswüchse eher nicht bekannt. Das hätte mir deutlich besser gefallen. So bleibt für mich einfach ein Geschmäckle zurück.

Man kann grundsätzlich jede Art von Spende und finanzieller Unterstützung hinterfragen.
Spendet man in ein armes Land, entbindet es die dortige Regierung ein Stück von der Pflicht, sich um bestimmte Probleme selbst zu kümmern. Brunnenbau in Afrika z.B.. Ich war selbst mal mit einem Hilfsprojekt in Afrika und bin dennoch in dieser Frage nicht eindeutig positioniert.
Gebe ich einem Obdachlosen einen Euro wird daraus vielleicht (!) das nächste Bier bezahlt, andererseits ist es eine Geste, die den Status als Übersehener innerhalb der Gesellschaft minimal ändert.
Es gibt in sich schlüssige Argumentationen, die komplett gegen Spenden zielen, ohne empathielos zu sein.
Ebenso gibt es gute Gründe, nicht nur in akuten Situationen zu spenden.

Dass Yad Vashem von manchem Politiker als Ort der Reinwaschung gewählt wird, setzt für mich nicht den grundsätzlichen Charakter der Gedenkstätte herab, aber auch das kann man anders sehen.

Muss jeder selbst wissen und ist eine Grundsatzentscheidung. Ich freue mich über die Entscheidung, sie hat in meinen Augen Signalwirkung und setzt auch ein starkes Zeichen an alle Fans und Mitglieder.
Einzig die Höhe verwundert mich etwas, aber hier fehlt mir auch der Vergleich zu sonstigen Spenden.

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Ich sehe das nicht so positiv. Yad Vashem wird gerne von Rechtsextremen benutzt, um ihr Gewissen (falls sie überhaupt so eins haben) reinzuwaschen: "Die Holocaust-Gedenkstätte Yad Vashem in Jerusalem steht vor einer schwierigen Entscheidung: Soll sie extrem rechten Politikern den Zutritt verwehren oder nicht? Anlässlich des Besuchs von Italiens Vizepremier Matteo Salvini ist Yad Vashem mit dem Vorwurf konfrontiert, sich als "Waschmaschine" herzugeben. Politiker, die sonst mit ausländerfeindlichen oder antisemitischen Parolen auf Wählerfang gehen, könnten sich hier einen Persilschein holen."

Des Weiteren wird Yad Vashem auch für politische Ziele instrumentalisiert:

"Die Gedenkstätte lässt sich von der Politik missbrauchen: von den Besuchern aus dem Ausland, die diese Visite als eine Art Unbedenklichkeitsbestätigung für ihre oft rassistische und nationalistische Politik im eigenen Land benutzen; und von Premier Benjamin Netanjahu, der diese Politiker stets gleichlautend als "große Freunde Israels" begrüßt. Der Antiislamismus eint. Netanjahu, der der nach eigener Definition rechtesten Regierung Israels vorsteht, lädt sie ein, weil er sich durchaus berechnend im Gegenzug Unterstützung für seine Anliegen erwartet, etwa für die Verlegung von diplomatischen Einrichtungen nach Jerusalem oder für Maßnahmen gegen Iran."

Weitere Gäste neben Salvini waren u.a. schon Duterte und Orban.

Quelle: sueddeutsche.de/politik/yad-vashem-antisemitismus-1.4249859

Und nun leistet der BVB eine Millionenspende an eine staatliche isrealisch-zionistische Institution. Mitten im Wahlkampf. Mitten in einer Zeit, in der der Nahostkonflikt mal wieder eskaliert. So wichtig der Kampf gegen den Antisemitismus ist, er darf auch nicht auf Kosten von Islamophopbie gehen. Und solange Yad Vashem von solchen Gestalten wie Netjanhu, Orban & Co. politisch instrumentalisiert wird, die ansonsten durch rassistisch-nationalistische Töne auffallen, würde ich persönlich keinen einzigen Cent dahin spenden. Warum nicht einfach nach Auschwitz-Birkenau spenden? Dort sind mir solche Auswüchse eher nicht bekannt. Das hätte mir deutlich besser gefallen. So bleibt für mich einfach ein Geschmäckle zurück.

Yad Vashem hat die Politik das jeder die Gedenkstätte besuchen darf. Unter anderem auch verurteilte SS-Kriegsverbrecher dürfen die Gedenkstätte besuchen. Das ist ein zentraler Grundsatz der Gedenkstätte seit ihrer Gründung. Jeder der die Wahrheit sehen will, der darf sie auch sehen. Dass Politiker diesen Grundsatz für Fototermine benutzen, das ist schade.

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Yad Vashem hat die Politik das jeder die Gedenkstätte besuchen darf. Unter anderem auch verurteilte SS-Kriegsverbrecher dürfen die Gedenkstätte besuchen. Das ist ein zentraler Grundsatz der Gedenkstätte seit ihrer Gründung. Jeder der die Wahrheit sehen will, der darf sie auch sehen. Dass Politiker diesen Grundsatz für Fototermine benutzen, das ist schade.

Dann wird es aber vllt. mal Zeit, diesen Grundsatz zu überdenken. Gerade in Zeiten von Social Media hat sich viel verändert. Ich empfinde es sogar geradezu als Verhöhnung der Holocaust-Opfern, wenn da ein Typ wie Salvini für seine eigenen politischen Zwecke instrumentalisieren darf. Ich kann nicht einerseits an die Opfer des Holocausts gedenken und mich dann regelrecht daran aufgeilen, wenn Menschen, die vor Krieg, Armut & Elend flüchten, im Mittelmeer ersaufen.

Ansonsten taugt dein SS-Kriegsverbrecher-Beispiel nur bedingt. Zunächst einmal weiß man nicht, wie diese Leute heute ticken. Möglicherweise bereuen sie es. Möglicherweise nicht. Keine Ahnung, aber von diesen Leuten geht in der Regel keine Gefahr mehr aus. Dementsprechend würde ich es sogar gut finden, wenn diese Leute solche Gedenkstätten besuchen. Im Gegensatz zu Orban & Co. führen diese Leute jedoch keine politischen Ämter mehr aus. Wenn sich nun allerdings ein Orban dahin stellt und einen auf Trauer macht, aber ein paar Flugstunden später wieder gegen Minderheiten (vor allem Moslems) hetzt, lässt sich diese Gedenkstätte für Propaganda-Zwecke von lupenreinen Faschisten instrumentalisieren. Hier ist aus meiner Sicht einfach eine Grenze überschritten. Einem Höcke wurde auch völlig zurecht der Zutritt zu Buchenwald verweigert.

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lässt sich diese Gedenkstätte für Propaganda-Zwecke von lupenreinen Faschisten instrumentalisieren. Hier ist aus meiner Sicht einfach eine Grenze überschritten. Einem Höcke wurde auch völlig zurecht der Zutritt zu Buchenwald verweigert.

Viktor Orban hat auch schon Auschwitz besucht und war so empört über die Informationen die dort zur ungarischen Kollobaration zu finden waren, dass er mit Hilfe der polnischen Regierung diesen Ausstellungsteil hat "überarbeiten" lassen. Eine ungarische Regierungskommission, u.a. mit drei Holocaustleugnern ausgestattet, hat dann den Ausstellungsteil politisch korrekt angepasst.

Ich glaube ein Foto ist noch das geringste.

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lässt sich diese Gedenkstätte für Propaganda-Zwecke von lupenreinen Faschisten instrumentalisieren. Hier ist aus meiner Sicht einfach eine Grenze überschritten. Einem Höcke wurde auch völlig zurecht der Zutritt zu Buchenwald verweigert.

Viktor Orban hat auch schon Auschwitz besucht und war so empört über die Informationen die dort zur ungarischen Kollobaration zu finden waren, dass er mit Hilfe der polnischen Regierung diesen Ausstellungsteil hat "überarbeiten" lassen. Eine ungarische Regierungskommission, u.a. mit drei Holocaustleugnern ausgestattet, hat dann den Ausstellungsteil politisch korrekt angepasst.

Ich glaube ein Foto ist noch das geringste.

Ich sehe hier allerdings schon einen Unterschied. Salvini konnte seinen Yad Vashem-Besuch beispielsweise propagandistisch groß ausschlachten. Orban ebenso. In Auschwitz ist das hingegen so nicht möglich. In einer kurzen Google-Recherche finde ich sogar gar nix zu einem Orban-Besuch in Auschwitz. Die Richtlinien scheinen mir da strenger. Ich war selbst vor einem Jahr in Auschwitz und dort gibt es definitiv klare Regeln, wie man sich zu verhalten hat. Dass jemand wie Orban oder Salvini in Auschwitz einen ähnlichen Empfang wie Yad Vashem bekommen würden, halte ich für ausgeschlossen.

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Ich sehe hier allerdings schon einen Unterschied. Salvini konnte seinen Yad Vashem-Besuch beispielsweise propagandistisch groß ausschlachten. Orban ebenso. In Auschwitz ist das hingegen so nicht möglich. In einer kurzen Google-Recherche finde ich sogar gar nix zu einem Orban-Besuch in Auschwitz. Die Richtlinien scheinen mir da strenger. Ich war selbst vor einem Jahr in Auschwitz und dort gibt es definitiv klare Regeln, wie man sich zu verhalten hat. Dass jemand wie Orban oder Salvini in Auschwitz einen ähnlichen Empfang wie Yad Vashem bekommen würden, halte ich für ausgeschlossen.

Weil dieser Staatsbesuch in Polen vor der Gründung von google war! Ob er das damals propagandistisch ausgeschlachtet hat weiß ich nicht, sicherlich in den ungarischen Medien, aber der eigentlich wichtige Aspekt ist nicht die Propaganda, sondern, dass es Orban damals gelang Ausstellungsinhalte in Auschwitz an seine Vorstellungen anzupassen.

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Das erfordert eher eine öffentliche Diskussion als ein Betretungsverbot. Auch wenn ich den Gedankengang nachvollziehen kann.

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Wenn man sich Mühe gibt findet man in jeder Suppe sein gewünschtes Haar.

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Wenn man nur lange genug den Kopf schüttelt findet man in jeder Suppe sein gewünschtes Haar.

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Öhmm also du weisst schon was Yad Vashem ist oder ? Die größte und wichtigste Gedenkstätte für die jüdischen Opfer des Nationalsozialismus - weltweit.

Wahlkampf (der in Israel mehr oder weniger ständig stattfindet weil die Regierungen immer sehr kurze Amtszeiten haben) oder auch der Konflikt mit den Palästinenser ist da im Vergleich weitestgehend bedeutungslos.

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Auch dafür lieben wir dich so sehr. <3

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Apropos, ich sags mal gleich direkt: Wer meint, hier gleich die Whataboutsm-Nummer geben zu müssen und fragt, warum man das Geld nicht lieber deutschen, obdachlosen Katzenkindern spendet, der kann sich schonmal sicher sein, dass er die Tipparbeit umsonst gemacht hat.

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Sammelt ihr eigentlich die größten Schwachsinnsnachrichten irgendwo und veröffentlicht das irgendwann anonymisiert?

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Apropos, ich sags mal gleich direkt: Wer meint, hier gleich die Whataboutsm-Nummer geben zu müssen und fragt, warum man das Geld nicht lieber deutschen, obdachlosen Katzenkindern spendet, der kann sich schonmal sicher sein, dass er die Tipparbeit umsonst gemacht hat.

Starkes Zeichen und schade, dass die Ansage erfahrungsgemäß nötig zu sein scheint.

Die Spende hat mich überrascht, ist es die erste in der Größenordnung? Wieviel spendet der BVB sonst so im Jahr?
Komme mir aufgrund der obigen Ansage fast komisch vor, die Fragen zu stellen...

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Im Zuge der Infrastrukturspende für Vereine aus Westfalen gab es ungefähr 200.000€, die der BVB zur Verfügung gestellt hat. Dazu kommen seit Bestehen von "Leuchte Auf" (seit 2012) laut Stiftungsbericht über 1 Mio Spendengelder inkl. Sachspenden für ca. 7500 soz. Einrichtungen.

Die heute getätigte Spende an Yad Vashem ist damit wohl die erste siebenstellige Spende. Und wie ich finde hat man sich dafür einen sehr guten "Empfänger" gesucht. Die Spende an sich und auch die Höhe hat hoffentlich eine hohe Signalwirkung in den Verein hinein, in die Fanszene und natürlich auch in die Gesellschaft. Bravo.

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Danke für die klare Ansage!

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Dem schließe ich mich sehr an!

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wird wahrscheinlich spätestens in diesem Augenblick auf Facebook irgend jemand auch wieder die Israel-Palästinenser-Keule rausgeholt. "Guckt euch mal an, wie die Israelis kleine Kinder ab.... !!!!111!!!".

Da sind sich dann auf einmal Leute von rechts mit Leuten von links einig.

Finde in dem Zusammenhang auch immer wieder interessant, dass Leute mit tief-braunem Gedankengut auf einmal ihr Herz für Moslems und Araber (oder in ihrem Jargon "Kamel... Ziefenf...") entdecken, wenn es gegen Israel geht, wobei es ja eigentlich nur um die chr chr Jodn geht.

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Finde in dem Zusammenhang auch immer wieder interessant, dass Leute mit tief-braunem Gedankengut auf einmal ihr Herz für Moslems und Araber (oder in ihrem Jargon "Kamel... Ziefenf...") entdecken, wenn es gegen Israel geht, wobei es ja eigentlich nur um die chr chr Jodn geht.

Ist doch prinzipiell das Gleiche, wenn von einer angeblichen Korrelation zwischen "erstarktem Antisemitismus" und Flüchtlingen/Moslems in Deutschland die Rede ist. Oder als nach der Silvesternacht in Köln vor ein paar Jahren plötzlich so vielen die Rechte für Frauen so wichtig waren. Die Leute sind sich nicht zu blöd, jedes verfügbare "Argument" für ihren Hass gegegen bestimmte Bevölkerungsgruppen auszunutzen.

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Finde in dem Zusammenhang auch immer wieder interessant, dass Leute mit tief-braunem Gedankengut auf einmal ihr Herz für Moslems und Araber (oder in ihrem Jargon "Kamel... Ziefenf...") entdecken, wenn es gegen Israel geht, wobei es ja eigentlich nur um die chr chr Jodn geht.

Ist doch prinzipiell das Gleiche, wenn von einer angeblichen Korrelation zwischen "erstarktem Antisemitismus" und Flüchtlingen/Moslems in Deutschland die Rede ist.

Das ist aber nunmal leider nicht komplett von der Hand zu weisen und nicht angeblich, auch wenn du nicht unrecht hast, dass die Rechten hier von bei ihrer Hetze Gebrauch machen, um andere ethnische Gruppen zu denunzieren.

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wer soetwas macht, sollte direkt 3 Strikes bekommen und "Internet-Verbot" für 10 Jahre.

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Apropos, ich sags mal gleich direkt: Wer meint, hier gleich die Whataboutsm-Nummer geben zu müssen und fragt, warum man das Geld nicht lieber deutschen, obdachlosen Katzenkindern spendet, der kann sich schonmal sicher sein, dass er die Tipparbeit umsonst gemacht hat.

Das sind ja noch die harmlosesten Kommentare bei Facebook (hab mal kurz vorbeigeschaut, Kloake des I-Nets). Das Lustige ist ja, kaum antwortet "der BVB" auf die Kommentare, dass man ja auch dafür spendet, ist von den Hirnis nichts mehr zu lesen.

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finde ich auch sehr gut auf der einen Seite, und vielleicht hängt das ja irgendwie mit der Aktie und deren Kursentwicklung zusammen ..:)

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Zusammen mit großen Konzernen beteiligt sich der BVB an einem "Haus der Sammlung" in der Holocaust-Gedenkstätte.

Das ist richtig richtig toll.

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Sehr Lobenswert !

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Zusammen mit großen Konzernen beteiligt sich der BVB an einem "Haus der Sammlung" in der Holocaust-Gedenkstätte.

Das finde ich richtig gut.
Das macht einen stolz auf den Verein.

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Zusammen mit großen Konzernen beteiligt sich der BVB an einem "Haus der Sammlung" in der Holocaust-Gedenkstätte.

Das finde ich richtig gut.
Das macht einen stolz auf den Verein.

Sehe ich genauso. Wenn man sich die Wut-"Smilies" und Kommentare bei Facebook unter dem Posting durchliest, der weiß auch, wie dringend notwendig der weitere Kampf gegen Antisemitismus ist und bleibt.

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Zusammen mit großen Konzernen beteiligt sich der BVB an einem "Haus der Sammlung" in der Holocaust-Gedenkstätte.

Das finde ich richtig gut.
Das macht einen stolz auf den Verein.

Sehe ich genauso. Wenn man sich die Wut-"Smilies" und Kommentare bei Facebook unter dem Posting durchliest, der weiß auch, wie dringend notwendig der weitere Kampf gegen Antisemitismus ist und bleibt.

Ich tue es mir nicht an, aber eines ist klar, der Antisemitismus hat in Deutschland viele sehr unterschiedliche, aber sämtlich hässliche, Gesichter.

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Also bei Twitter fand ich die Kommentare bislang weitestgehend zivil. Facebook, nunja, was erwartet man, wenn man kopfüber in eine Jauchegrube springt?

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Lobenswert!
Vielleicht auch eine späte Relativierung der Aufarbeitung der BVB-Geschichte während der NS-Zeit ("Der BVB in der NS-Zeit") aus dem Jahre 2002,die die "BVB-Familie" ja fast als Widerstandsbewegung erscheinen lässt!

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Lobenswert!
Vielleicht auch eine späte Relativierung der Aufarbeitung der BVB-Geschichte während der NS-Zeit ("Der BVB in der NS-Zeit") aus dem Jahre 2002,die die "BVB-Familie" ja fast als Widerstandsbewegung erscheinen lässt!

Das Schlimme ist doch, dass der BVB 2002 sogar einer der ersten Clubs war, die diese Geschichte abseits des sportlichen Geschehens aufgearbeitet haben. Noch dazu gab es damals entsprechende Öffentlichkeitsarbeit, die die eigene Geschichte dann auch kund getan hat. ERST 2002!

Viele Vereine kamen erst später oder gar nicht. Der VfB Stuttgart z.B. tut sich immer noch schwer damit, dass man bereits VOR 1933 aktiv die NSDAP und ihre Politik unterstützt hat. Die Mercedes-Benz-Arena heißt eigentlich auch Adolf-Hitler-Kampfbahn, auch wenn einige Fans versuchen "Neckarstadion" zu forcieren. Bei 1860 München liest man auch in keiner Chronik, dass es der SA/SS-Club in München schlechthin war - zumal aus dessen Reihen viele jüdische Mitglieder des FC Bayern denunziert wurden, was denen zum Teil das Leben kostete. Hätte es nach dem Krieg auch im Fußball eine Entnazifizierung gegeben, hätten sich diese Vereine nicht neu gründen dürfen.

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http://www.bpb.de/gesellschaft/sport/fussball-wm-2006/73595/fussball-unterm-hakenkreuz?p=all

https://www.deutschlandfunk.de/fussball-war-keine-politikfreie-zone.1310.de.html?dram:article_id=193714

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Lobenswert!
Vielleicht auch eine späte Relativierung der Aufarbeitung der BVB-Geschichte während der NS-Zeit ("Der BVB in der NS-Zeit") aus dem Jahre 2002,die die "BVB-Familie" ja fast als Widerstandsbewegung erscheinen lässt!

Das Schlimme ist doch, dass der BVB 2002 sogar einer der ersten Clubs war, die diese Geschichte abseits des sportlichen Geschehens aufgearbeitet haben. Noch dazu gab es damals entsprechende Öffentlichkeitsarbeit, die die eigene Geschichte dann auch kund getan hat. ERST 2002!

Immerhin hat man schon recht früh damit begonnen,wo andere,wie du schreibst, sich bis heute schwer damit tun!
Es stellt sich die Frage,ob es geschickt war,den Pressesprecher mit der Recherche zu beauftragen. Eine (unabhängige) Historikergruppe wäre möglicherweise zu anderen Schlußfolgerungen gelangt.
Dies sage ich bei aller Wertschätzung gegenüber dem Autor,dessen Ansatz ja zunächst einmal nicht zu beanstanden ist. Und keiner kannte sich in den Archiven besser aus als er.
Lediglich bei der Bewertung sehe ich eine (nachvollziehbare) Interessenkollision.

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Auch ich bin wegen solcher Aktionen stolz ein Borusse zu sein.

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Zusammen mit großen Konzernen beteiligt sich der BVB an einem "Haus der Sammlung" in der Holocaust-Gedenkstätte.

Das finde ich richtig gut.
Das macht einen stolz auf den Verein.

Absolut! Eine sehr erfreuliche Nachricht!

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BVB-Newsthread vom 02.04.2019 (BVB)

Fulham steigt ab - Schürrle-Leihe endet damit

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Isak trifft erneut

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RN: Piszczek und Philipp wieder im Training

Spox: BVB spendet einen Millionenbetrag an Yad Vashem

Einfach nur unglaublich dankbar für diese Vereinsführung! kT

Eine gute Aktion

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neben den armen toitschen Katzenkindern...

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