BVB-Newsthread vom 11.03.2019 (BVB)
Redaktion schwatzgelb.de
, Dortmund, Montag, 11.03.2019, 06:09 (vor 2604 Tagen)
Aktuelle News rund um den BVB bitte in diesen Thread posten.
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News, Neuigkeiten, Newsthread, BVB
11Freunde zu Bayern (und uns)
, Montag, 11.03.2019, 16:34 (vor 2604 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Da es auch um uns geht füge ich es mal in den BVB-Newsthread ein.
"Wenn die Bayern aus diesen 13 Spielen nur das rausgeholt hätten, was eine Elf tut, die klar auf Meisterkurs ist – also zum Beispiel neun Siege und vier Unentschieden –, dann würden sie heute in der Tabelle noch immer recht deutlich hinter Borussia Dortmund liegen."
Sie sind einfach unfassbar stabil...
11freunde.de/artikel/bayerns-ueberragende-saison
11Freunde zu Bayern (und uns)
Talentförderer, Dortmund, Montag, 11.03.2019, 22:23 (vor 2604 Tagen) @ YUMADBRO
Nicht Dortmund hat den Vorsprung verspielt, Bayern hat den Rückstand aufgeholt.
Treffender kann man es allerdings kaum formulieren.
11Freunde zu Bayern (und uns)
VinnieJones, nähe Münster, Dienstag, 12.03.2019, 13:37 (vor 2603 Tagen) @ Talentförderer
Nicht Dortmund hat den Vorsprung verspielt, Bayern hat den Rückstand aufgeholt.
Treffender kann man es allerdings kaum formulieren.
Die Wahrheit liegt wohl irgendwo in der Mitte.
Ja die Bayern haben eine überragende Punkte-Ausbeute in der Liga in den letzten Monaten.
Aber wahr ist auch, dass man aus 3 Spielen gegen Düsseldorf, Nürnberg und Augsburg mehr als einen Punkt holen sollte, wenn man Meister werden möchte. Oder man auch ein 3:0 15 Minuten vor Schluss über die Zeit bringen sollte.
In Zeiten wo Bayern derart dominant ist, reicht es am Ende evtl. halt nicht eine sehr gute Saison zu spielen, sondern sollte am Ende eine überragende Saison spielen.
11Freunde zu Bayern (und uns)
Schaumkrone, Celle, Dienstag, 12.03.2019, 14:16 (vor 2603 Tagen) @ VinnieJones
Bayern ist dieses Jahr zum Glück nicht konstant so dominant...sonst hätten Sie in der Vorrunde nicht auch mehrfach nach Führung Punkte abgegeben. Wir halt in der Rückrunde und deswegen stehen beide punktgleich mit minimaler Differenz im Torverhältnis an der Spitze.
Jetzt wird es doch richtig spannend - mal sehen wer in der Rückrunde konstanter ist... ich glaube es wird am Ende nicht München sein!
11Freunde zu Bayern (und uns)
yellowmarianne, Dortmund, Dienstag, 12.03.2019, 07:01 (vor 2603 Tagen) @ Talentförderer
Nach der Logik haben wir uns auch gar keinen Vorsprung herausgespielt, die Bauern haben ihn uns gegeben?
SGG Marianne
Tordifferenz
CB, Dienstag, 12.03.2019, 08:29 (vor 2603 Tagen) @ yellowmarianne
Kannst du dich noch an deine Theorie erinnern, dass wir sogar 10 Punkte Vorsprung hatten aufgrund der Tordifferenz? Die wurde gerade widerlegt.
Tordifferenz
yellowmarianne, Dortmund, Dienstag, 12.03.2019, 11:13 (vor 2603 Tagen) @ CB
Wir hatten ein bis zu 15 Tore besseres Torverhältnis, welches man nicht komplett verlieren muss wenn man 9 Punkte Vorsprung verspielt.
Daher ist es falsch zu sagen, dass man diesen Vorsprung beim Torverhältnis sowieso mit einbüßt. Es war wie ein weiterer Punkt Vorsprung, den wir aber auch noch verspielt haben, bzw. den sich die Bauern durch die 5 zu 0 und 6 zu 0 Siege auch verdient zurückgeholt haben.
SGG Marianne
Tordifferenz
CB, Dienstag, 12.03.2019, 11:57 (vor 2603 Tagen) @ yellowmarianne
Wir hatten ein bis zu 15 Tore besseres Torverhältnis, welches man nicht komplett verlieren muss wenn man 9 Punkte Vorsprung verspielt.
Du hattest geschrieben, dass das Torverhältnis ein zusätzlicher Punkt ist. Das ist doch noch nachlesbar.
Diese Saison beweist das Gegenteil. Auch 15 Tore können aufgeholt werden.
Daher ist es falsch zu sagen, dass man diesen Vorsprung beim Torverhältnis sowieso mit einbüßt.
Das hat nie jemand behauptet.
Es war wie ein weiterer Punkt Vorsprung, den wir aber auch noch verspielt haben,
Nein, es war kein weiterer Punkt.
Tordifferenz
yellowmarianne, Dortmund, Dienstag, 12.03.2019, 12:58 (vor 2603 Tagen) @ CB
Uli, bist du es?
SGG Marianne
Tordifferenz
JohnDo8485, Kreis Mettmann, Dienstag, 12.03.2019, 20:36 (vor 2603 Tagen) @ yellowmarianne
Aber recht hat er doch und wenn ich mich richtig erinner, haben diverse Leute dir das damals schon versucht zu erklären.
Manche Leute sind halt beratungsresitent
Tordifferenz
homer73, Dortmund-Wellinghofen (oder Block 87), Dienstag, 12.03.2019, 10:58 (vor 2603 Tagen) @ CB
Kannst du dich noch an deine Theorie erinnern, dass wir sogar 10 Punkte Vorsprung hatten aufgrund der Tordifferenz? Die wurde gerade widerlegt.
Das ist eh Unsinn. Wer 9 Punkte aufholt, holt ja auch automatisch Tore auf, z.B. bei 3 Niederlagen gegenüber 3 Siegen mindestens 6 Tore.
Tordifferenz - Wettbewerbsverzerrung
Vito_Corleone, Dortmund, Dienstag, 12.03.2019, 10:45 (vor 2603 Tagen) @ CB
Abgesehen von allen anderen Problemen, ein Aspekt, der anscheinend in Deutschland als ganz normal betrachtet wird:
Eine Konzern(Werks)mannschaft spielt gegen einen Verein, an dem der Konzern beteiligt ist.
Diese Mannschaft leistet keinen Widerstand, lässt sich abschlachten und 6 Tore einschenken.
Diese Mannschaft wird in 3 Wochen im Wesfalenstadion zu Gast sein und die werden kämpfen, kratzen, beißen, um ihr Leben laufen. Wer will wetten?
Dass der gleiche Konzern noch als DFB Hauptsponsor agiert, bald als Hauptsponsor der N11 einsteigen wird, rundet alles ab. Eine bis zum Himmel stinkende Konstelation, einer Bananenrepublik würdig, Compliance made in DFB & Germany.
Tordifferenz - Wettbewerbsverzerrung
Talentförderer, Dortmund, Mittwoch, 13.03.2019, 16:37 (vor 2602 Tagen) @ Vito_Corleone
Wie an anderer Stelle schon geschrieben, mit welchen Verflechtungen hat es denn zu tun, dass wir uns in München in letzter Zeit häufig abschlachten lassen? ;)
Tordifferenz - Wettbewerbsverzerrung
Schaumkrone, Celle, Dienstag, 12.03.2019, 14:19 (vor 2603 Tagen) @ Vito_Corleone
Die haben in München 30 Minuten dagegengehalten. Nach dem 2:0 war der Stecker halt gezogen...nicht schön aber auch nicht sooo unmöglich.
Oder?
Kann man natürlich nie wissen!
Welche Rolle spielen Nürnbergs Sponsoren wohl bei deren 0:7 am 5. Spieltag??!
Tordifferenz - Wettbewerbsverzerrung
Vito_Corleone, Dortmund, Dienstag, 12.03.2019, 14:41 (vor 2603 Tagen) @ Schaumkrone
Welche Rolle spielen Nürnbergs Sponsoren wohl bei deren 0:7 am 5. Spieltag??!
Es geht hier nicht um Sponsoren - sondern um Besitzverhältnisse. VW hat eigene Werksmannschaft im Wettbewerb, gleichzeitig BESITZT (immer noch) Anteile am FCB - was kein Sponsoring mehr ist, merkste Unterschied? Andere VW Beteiligungen wie Ingolstadt lassen wir mal außen vor.
Tordifferenz - Wettbewerbsverzerrung
Vito_Corleone, Dienstag, 12.03.2019, 14:52 (vor 2603 Tagen) @ Vito_Corleone
Puma besitzt 5% der BVB-Aktien UND ist Ausrüster von Stuttgart. Gleichzeitig besitzt Mercedes 24,9% vom VfB. Und wer ist einer der größten Konkurrenten von Mercedes? AUDI! Kann unser Sieg gegen Stuttgart also nur purer Zufall sein? Ich glaube kaum!
Tordifferenz - Wettbewerbsverzerrung
Schaumkrone, Celle, Dienstag, 12.03.2019, 15:42 (vor 2603 Tagen) @ Kulibi77
Aber wie passt nun Porsche in das Bild?
Ich bin mir sicher, dass auch einige Spieler des VFB Porsche fahren. Es MUSS doch in Porsches Interesse sein, dass der VFB die Klasse hält.
Waren die Zahlungen an den Wettergott zu gering?
Tordifferenz - Wettbewerbsverzerrung
Schaumkrone, Celle, Dienstag, 12.03.2019, 14:44 (vor 2603 Tagen) @ Vito_Corleone
Welche Rolle spielen Nürnbergs Sponsoren wohl bei deren 0:7 am 5. Spieltag??!
Es geht hier nicht um Sponsoren - sondern um Besitzverhältnisse.
Und gibt es in Nürnberg auch verdächtige Besitzverhältnisse oder wie ist ein 0:7 zu erklären?? :)
Tordifferenz - Wettbewerbsverzerrung
Vito_Corleone, Dortmund, Dienstag, 12.03.2019, 14:50 (vor 2603 Tagen) @ Schaumkrone
Und gibt es in Nürnberg auch verdächtige Besitzverhältnisse oder wie ist ein 0:7 zu erklären?? :)
"Diskutiere niemals mit einem Idioten,er zieht Dich auf sein Niveau hinab und schlägt Dich dann dort durch seine Erfahrung!"
Tordifferenz - Wettbewerbsverzerrung
Schaumkrone, Celle, Dienstag, 12.03.2019, 15:36 (vor 2603 Tagen) @ Vito_Corleone
Und gibt es in Nürnberg auch verdächtige Besitzverhältnisse oder wie ist ein 0:7 zu erklären?? :)
"Diskutiere niemals mit einem Idioten,er zieht Dich auf sein Niveau hinab und schlägt Dich dann dort durch seine Erfahrung!"
Ok also Du keine Erklärung?
macht nix!
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Voomy, Berlin, Dienstag, 12.03.2019, 15:00 (vor 2603 Tagen) @ Vito_Corleone
"Populär aber falsch: Wie funktionieren Verschwörungstheorien?"
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Sascha, Dortmund, Dienstag, 12.03.2019, 11:42 (vor 2603 Tagen) @ Vito_Corleone
Dass der gleiche Konzern noch als DFB Hauptsponsor agiert, bald als Hauptsponsor der N11 einsteigen wird, rundet alles ab. Eine bis zum Himmel stinkende Konstelation, einer Bananenrepublik würdig, Compliance made in DFB & Germany.
Der gleiche Konzern hält übrigens rund 87 % an MAN - die beim BVB ein Werbepartner der zweiten Kategorie sind.
Tordifferenz - Wettbewerbsverzerrung
Vito_Corleone, Dortmund, Dienstag, 12.03.2019, 12:35 (vor 2603 Tagen) @ Sascha
Der gleiche Konzern hält übrigens rund 87 % an MAN - die beim BVB ein Werbepartner der zweiten Kategorie sind.
Soll das jetzt als Argument für "alles easy" gelten? Wenn ja, dann hinkt es. Der Versuch einer Einflussnahme eines Werbepartners der 2. oder 3. Kategorie auf sportliche Abläufe ist für mich nicht vorstellbar, eines Hauptsponsors eigentlich auch nicht. Einzig die Ausrüster spielen manchmal bei Spielertransfers eine mehr oder weniger wichtge Rolle.
Das Grundübel ist diese direkte Verflechtung zwischen einem Konzern, der eigene Werbemannschaft im Wettbewerb hat, gleichzeitig Anteile an einem anderen Verein besitzt. Stört keinen, wie denn? DFB lässt sich noch von dem Konzern fürstlich bezahlen/sponsern, dass der Konzern ein Hauptakteur im größten Betrugsfall der Wirtschaftsgeschichte der letzten -zig Jahren ist, juckt keinen. Pecunia non olet.
DFB lässt sich auch die Chuzpe mit RedBull gefallen, segnet sie sogar, UEFA lässt in eigenem Pokalwettbewerb RedBull gegen Redbull spielen, und so weiter und so fort.
Tordifferenz - Wettbewerbsverzerrung
Voomy, Berlin, Dienstag, 12.03.2019, 13:19 (vor 2603 Tagen) @ Vito_Corleone
Ich frage mich bei solchen Verschwörungstheorien immer, wie Leute wie du sich den Ablauf vorstellen. Geht dann der Vorstand von VW zum Trainer und sagt "Es wäre ganz nett, wenn ihr am Samstag richtig scheiße spielt" und der Trainer geht dann zu seiner Mannschaft und sagt "Leute, die Meister von oben, die euer Gehalt zahlen, sagen dass ihr scheiße spielen sollt. Schiesst mal keine Tore wenn ihr könnt und lasst es langsam angehen. Einfache ein bisschen auf dem Platz chillaxen."
Tordifferenz - Wettbewerbsverzerrung
Vito_Corleone, Dortmund, Dienstag, 12.03.2019, 13:41 (vor 2603 Tagen) @ Voomy
Ich frage mich bei solchen Verschwörungstheorien immer, wie Leute wie du sich den Ablauf vorstellen. Geht dann der Vorstand von VW zum Trainer und sagt "Es wäre ganz nett, wenn ihr am Samstag richtig scheiße spielt" und der Trainer geht dann zu seiner Mannschaft und sagt "Leute, die Meister von oben, die euer Gehalt zahlen, sagen dass ihr scheiße spielen sollt. Schiesst mal keine Tore wenn ihr könnt und lasst es langsam angehen. Einfache ein bisschen auf dem Platz chillaxen."
"Hier ist sowieso nichts zu holen, also brauchen wir uns gar nicht anstrengen, schenken ab, ob wir jetzt 3,4,5 oder auch 6 Tore kassieren iat im Endefekt egal" - für solche Einstellung braucht kein Vorstand vorbei zu kommmen, ein paar interne Signale reichen vollkommen.
Genauso kann ich mir vorstellen, dass man in 3 Wochen in WOB extrem motiviert wird, aus dem Westfalenstadion Punkte zu entführen.
Ob das Verschwörungtheorien sind? Kann keiner wissen, vielleicht sind die Wolfsburger ehrenwerte Sportsmänner, vielleicht läuft das so ab, wie ich mir das vorstelle. Widerhole mich: Das Grundübel ist diese wirtschaftliche Verflechtung, aus meiner Sicht ist diese nicht akzeptabel.
Tordifferenz - Wettbewerbsverzerrung
Voomy, Berlin, Dienstag, 12.03.2019, 14:36 (vor 2603 Tagen) @ Vito_Corleone
Natürlich sind das Verschwörungstheorien. Ganz klassisch per Definition sogar.
Tordifferenz - Wettbewerbsverzerrung
uwelito, Wambel forever, Dienstag, 12.03.2019, 15:29 (vor 2603 Tagen) @ Voomy
Das ist wie in der Wissenschaft mit den Theorien. Oder so ähnlich, mindestens. Kannst Du das Gegenteil beweisen? Nein! Also stimmt die Theorie erst mal.
Tordifferenz - Wettbewerbsverzerrung
Vito_Corleone, Dortmund, Dienstag, 12.03.2019, 14:42 (vor 2603 Tagen) @ Voomy
Natürlich sind das Verschwörungstheorien. Ganz klassisch per Definition sogar.
Jou, gut, haste Recht. Nehme mein Aluhut und verschwinde, tschüß.
Tordifferenz - Wettbewerbsverzerrung
Alones, Dienstag, 12.03.2019, 13:34 (vor 2603 Tagen) @ Voomy
Ich frage mich bei solchen Verschwörungstheorien immer, wie Leute wie du sich den Ablauf vorstellen. Geht dann der Vorstand von VW zum Trainer und sagt "Es wäre ganz nett, wenn ihr am Samstag richtig scheiße spielt" und der Trainer geht dann zu seiner Mannschaft und sagt "Leute, die Meister von oben, die euer Gehalt zahlen, sagen dass ihr scheiße spielen sollt. Schiesst mal keine Tore wenn ihr könnt und lasst es langsam angehen. Einfache ein bisschen auf dem Platz chillaxen."
Einfach mal informieren, wie das so bei Wettbetrug abläuft. In der Regel reichen schon 3-4 "gekaufte" Spieler aus, um ein Spiel nach den eigenen Vorstellungen zu manipulieren. Ich hatte mal einen Klassenkameraden aus Russland, der sich sein gesamtes Studium mit Wetten auf Spiele in der 1ten und 2ten russischen Liga finanziert hat. Der hatte einfach ein paar Kontakte, die allerdings mit der Zeit verloren gegangen sind. Der fand übrigens auch die italienische Liga ganz interessant und meinte sowas würde es auch in Deutschland geben - allerdings nur sehr selten.
Dass eine Manipulation bei Bayern gegen VW vorlag, glaube ich jedoch nicht. VW war einfach nur grottenschlecht.
Tordifferenz - Wettbewerbsverzerrung
Voomy, Berlin, Dienstag, 12.03.2019, 13:37 (vor 2603 Tagen) @ Alones
Wie Wettbetrug funktioniert ist mir schon klar. Und trotzdem ist es etwas anderes ob wir hier von einem Spiel in der 2. ukrainischen Liga reden, wo die Spieler einen Sack Kartoffeln und ein Schwein als Jahresgehalt bekommen oder Spieler von Wolfsburg, von denen wohl keiner ein Jahresgehalt unter 3 Millionen Euro hat.
Tordifferenz - Wettbewerbsverzerrung
Alones, Dienstag, 12.03.2019, 13:50 (vor 2603 Tagen) @ Voomy
Wie Wettbetrug funktioniert ist mir schon klar. Und trotzdem ist es etwas anderes ob wir hier von einem Spiel in der 2. ukrainischen Liga reden, wo die Spieler einen Sack Kartoffeln und ein Schwein als Jahresgehalt bekommen oder Spieler von Wolfsburg, von denen wohl keiner ein Jahresgehalt unter 3 Millionen Euro hat.
Ich glaube, manche wären über das wahre Ausmaß von Wettbetrug überrascht. Das reicht bis in die CL hinauf, wenngleich das eher seltener der Fall ist, weil dort bei komischen Ergebnissen sofort Untersuchungen angestellt werden. Das hohe Gehalt schreckt da auch eher weniger ab. Gier & Nervenkitzel zählen da im Endeffekt mehr. Selbst von einem Gigi Buffon ist beispielsweise bekannt, dass der früher ganz gerne mal "gezockt" hat.
Ich dachte da mal ähnlich darüber. Mittlerweile halte ich meine früheren Ansichten jedoch für ziemlich naiv. Doping ist ja auch so ein Thema...
Tordifferenz - Wettbewerbsverzerrung
Voomy, Berlin, Dienstag, 12.03.2019, 14:42 (vor 2603 Tagen) @ Alones
Der Unterschied ist, dass Doping dem Produkt nicht wirklich schadet. Jedenfalls nicht dem Produkt Fußball. Es gehen ohnehin alle Fans davon aus, dass hier im Sport jedes Mittel genutzt wird. Doping wird nur dann als Thema gepusht, wenn es in das Narrativ passt, etwa bei der Leistung der Russen bei der WM. Dazu kommt, dass das Thema im Mannschaftssport ohnehin kaum Beachtung findet.
Wettbetrug ist da eine ganz andere Geschichte. Haben wir in ähnlicher Form in der Bundesliga ja selbst Anfang der 1970er erlebt. Wenn der Eindruck entsteht, dass ganze Mannschaften gekauft sind, zerstört dass das Image des Fußballs viel nachhaltiger als wenn morgen bewiesen würde, dass irgendeine Mannschaft über das Maß der anderen hinaus gedopt gewesen wäre.
Ich halte die Warnsysteme von UEFA / FIFA und den Behörden in den Ländern hinsichtlich Wettbetrug für ziemlich effektiv. Das heißt nicht, dass es nicht immer noch Fälle geben würde. Ich zweifel aber stark daran, dass das in der Spitze der Fall ist.
Tordifferenz - Wettbewerbsverzerrung
Alones, Dienstag, 12.03.2019, 15:04 (vor 2603 Tagen) @ Voomy
Ich halte die Warnsysteme von UEFA / FIFA und den Behörden in den Ländern hinsichtlich Wettbetrug für ziemlich effektiv. Das heißt nicht, dass es nicht immer noch Fälle geben würde. Ich zweifel aber stark daran, dass das in der Spitze der Fall ist.
Auffällige Ergebnisse wirst du in der Regel kaum finden. Das geht dann eher in die Richtung "Gelbe Karte für Spieler X oder Y". Die Leute, die solchen Wettbetrug anstellen, sind ja auch nicht blöd. Die machen das systematisch und passen schon auf, dass das nicht zu auffällig wird. Das sind dann eher kleinere bis mittlere Beträge, mit denen hantiert wird. Langfristig lohnt sich das natürlich trotzdem. Überall, wo Geld im Spiel ist, wird auch beschissen. Außer beim eigenen Verein natürlich. ;)
Und was die UEFA oder FIFA angeht... Nun ja, zu diesen Verbrecherorganisationen muss man wirklich nicht mehr viel sagen. Ich wäre nicht überrascht, wenn da einige Funktinäre selbst fleißig Wetten platzieren würden. Moral & Anstand sind für diese Leute doch Fremdwörter. Ebenso ist es denen völlig egal, dass die das "Produkt" Fußball nachhaltig zerstören.
Tordifferenz - Wettbewerbsverzerrung
Sascha, Dortmund, Dienstag, 12.03.2019, 13:12 (vor 2603 Tagen) @ Vito_Corleone
Es ging mir um deine Verdrahtung zum konkreten 0:6-Ergebnis, das bei dir nach einem Resultat aufgrund von Stallorder klang. Halte ich gerade aufgrund der weitreichenden Verflechtungen von VW im Profifußball für nicht plausibel.
Und ganz davon abgesehen: WOB ist im öffentlichen Ansehen viel, viel mehr VW als der FCB. Der Imageschaden ist bei so einer Klatsche doch viel größer als alles andere.
Tordifferenz - Wettbewerbsverzerrung
Didi, Schweiz, Dienstag, 12.03.2019, 12:48 (vor 2603 Tagen) @ Vito_Corleone
Aber naja, ich glaube jetzt wirklich nicht, dass da irgendjemand die Muskeln spielen lässt, damit die Bayern unbedingt Meister werden. Dass sie andauernd Meister werden, ist doch mittlerweile eher ein Problem als ein Segen für sie.
Tordifferenz - Wettbewerbsverzerrung
Vito_Corleone, Dortmund, Dienstag, 12.03.2019, 13:10 (vor 2603 Tagen) @ Didi
Aber naja, ich glaube jetzt wirklich nicht, dass da irgendjemand die Muskeln spielen lässt, damit die Bayern unbedingt Meister werden. Dass sie andauernd Meister werden, ist doch mittlerweile eher ein Problem als ein Segen für sie.
Logo, dass diese nationale Dominanz ein Problem für das Produkt BL ist.
Wer kann da Muskeln spielen lassen?
Die Bayern selbst, manch ein Geschäftspartner von denen wird einem erneuten Meistertitel nicht abgeneigt sein, oder?
Tordifferenz - Wettbewerbsverzerrung
hanno29, Berlin, Dienstag, 12.03.2019, 13:23 (vor 2603 Tagen) @ Vito_Corleone
Aber naja, ich glaube jetzt wirklich nicht, dass da irgendjemand die Muskeln spielen lässt, damit die Bayern unbedingt Meister werden. Dass sie andauernd Meister werden, ist doch mittlerweile eher ein Problem als ein Segen für sie.
Logo, dass diese nationale Dominanz ein Problem für das Produkt BL ist.
Wer kann da Muskeln spielen lassen?
Die Bayern selbst, manch ein Geschäftspartner von denen wird einem erneuten Meistertitel nicht abgeneigt sein, oder?
Aber die Bayern kicken doch VW (Audi) raus, eigentlich müssten sie gefrustet sein und gegen die Bayern agieren
Tordifferenz - Wettbewerbsverzerrung
Vito_Corleone, Dortmund, Dienstag, 12.03.2019, 13:51 (vor 2603 Tagen) @ hanno29
Aber die Bayern kicken doch VW (Audi) raus, eigentlich müssten sie gefrustet sein und gegen die Bayern agieren
Bist sicher, dass FCB die raus haben will, oder wird der Zusammenhalt von Audi, warum auch immer, beendet?
Für Audi bleibt dann eigene Ingolstadter Werksmannschaft, BMW steigt somit in dickes Fußballgeschäft ein, wenigstens bei denen sind keine Interessenkonflikte erkennbar, oder?
11Freunde zu Bayern (und uns)
Johannes, Emsdetten, Dienstag, 12.03.2019, 07:26 (vor 2603 Tagen) @ yellowmarianne
Nach der Logik haben wir uns auch gar keinen Vorsprung herausgespielt, die Bauern haben ihn uns gegeben?
SGG Marianne
Wenn wir Meister werden sollten, dann nur weil Bayern das in Kauf genommen hat.
So ungefähr meinte das doch Hoeneß kürzlich im Dopa.
11Freunde zu Bayern (und uns)
Talentförderer, Montag, 11.03.2019, 22:31 (vor 2604 Tagen) @ Talentförderer
Nicht Dortmund hat den Vorsprung verspielt, Bayern hat den Rückstand aufgeholt.
Treffender kann man es allerdings kaum formulieren.
Das haben wir selber verpatzt, da muss man sich an die eigene Nase packen. Wir haben Bayern das doch erst ermöglich wieder ranzukommen.
Die würden nicht so spielen wenn sie entnervt einem 6+ Rückstand hinterherhecheln müssten. 2015 lässt grüßen.
11Freunde zu Bayern (und uns)
Poeta_Doctus, Lands Between, Montag, 11.03.2019, 22:41 (vor 2604 Tagen) @ Kaiser23
Die würden nicht so spielen wenn sie entnervt einem 6+ Rückstand hinterherhecheln müssten. 2015 lässt grüßen.
Gewagte These. Die haben schon gegen Ende der Hinrunde - als es bei uns noch wie am Schnürchen lief - auch gegen die vermeintlich schweren Gegner nichts mehr liegen gelassen, u.a. gegen Frenkfurt, Hoffenheim und Leipzig.
11Freunde zu Bayern (und uns)
Cthulhu, Essen, Dienstag, 12.03.2019, 11:03 (vor 2603 Tagen) @ Poeta_Doctus
Die würden nicht so spielen wenn sie entnervt einem 6+ Rückstand hinterherhecheln müssten. 2015 lässt grüßen.
Gewagte These. Die haben schon gegen Ende der Hinrunde - als es bei uns noch wie am Schnürchen lief - auch gegen die vermeintlich schweren Gegner nichts mehr liegen gelassen, u.a. gegen Frenkfurt, Hoffenheim und Leipzig.
Was ich, bei aller Stärke der Bayern, wirklich schade finde ist, dass wir uns mehrfach selbst geschlagen haben, gegen Frankfurt mehrere Hochkaräter zum 2:0 liegen gelassen, dann das 3:0 gegen Hoffenheim verspielt - ich wäre auch der Meinung, dass ein länger andauernder 6-Punkte Rückstand den Bayern durchaus hätte zusetzen können.
Es ist aber so wie es ist, wir haben jetzt noch neun Spiele, wenn wir alles gewinnen, dann werden wir Meister, und wenn nicht ist es nach der bisherigen Leistung sehr schwierig, aus dieser sehr guten Saison noch eine eher Schlechte zu machen.
Dieses Jahr werden wir nicht im Mai probieren müssen, ein 1:3 über die Zeit zu bringen um dabei zu hoffen, dass Leverkusen nicht doch noch zwei Tore macht, um sich dann über ein Tor von Füllkrug zu freuen.
11Freunde zu Bayern (und uns)
Poeta_Doctus, Montag, 11.03.2019, 22:47 (vor 2604 Tagen) @ Poeta_Doctus
Die würden nicht so spielen wenn sie entnervt einem 6+ Rückstand hinterherhecheln müssten. 2015 lässt grüßen.
Gewagte These. Die haben schon gegen Ende der Hinrunde - als es bei uns noch wie am Schnürchen lief - auch gegen die vermeintlich schweren Gegner nichts mehr liegen gelassen, u.a. gegen Frenkfurt, Hoffenheim und Leipzig.
Das ist richtig. Aber je länger du einem größeren Rückstand hinterherläufst um so schwieriger wird es da die Spannung hochzuhalten. Man darf nicht vergessen das sie unser Schwächeln noch anspornte, das halte ich schon für gewichtig.
11Freunde zu Bayern (und uns)
yellowmarianne, Dortmund, Dienstag, 12.03.2019, 07:13 (vor 2603 Tagen) @ Kaiser23
Haben die ja selbst bestätigt.
SGG Marianne
11Freunde zu Bayern (und uns)
Poeta_Doctus, Lands Between, Montag, 11.03.2019, 22:25 (vor 2604 Tagen) @ Talentförderer
Nicht Dortmund hat den Vorsprung verspielt, Bayern hat den Rückstand aufgeholt.
Treffender kann man es allerdings kaum formulieren.
Naja. Klar, dass wir auf die ganze Saison gesehen auch mal was liegen lassen, war (mir) klar. Wenn man aber die individuellen Spiele betrachtet, kann man z.B. bei den Spielen gegen Hoffenheim und Augsburg schon auch von "verspielen" reden.
11Freunde zu Bayern (und uns)
Talentförderer, Dortmund, Dienstag, 12.03.2019, 07:15 (vor 2603 Tagen) @ Poeta_Doctus
Das Ding ist aber, das kann man eigentlich in jedem Spiel. Hoffenheim ist klar. Spiele gegen tabellarisch schlechtere Teams, auch klar.
Und das auch in fast jeder Saison. Da etwas bessere Chancez, hier eine etwas seriösere Einstellung. Und dann ist man schnell in dem Bereich wo man bei 25 Siegen ist. Irgendwo muss man tatsächlich mal was liegen lassen, alles andere wäre ja, tja Bayern-like. Ob wir da irgendwann mal hinkommen weiß ich nicht.
11Freunde zu Bayern (und uns)
ergo, Magdeburg, Montag, 11.03.2019, 22:24 (vor 2604 Tagen) @ Talentförderer
wtf
"Schwächelnde Bayern"
Knolli, Montag, 11.03.2019, 19:48 (vor 2604 Tagen) @ YUMADBRO
18/19 Spieltag 25: 57 Pkt
17/18 Spieltag 25: 63 Pkt
16/17 Spieltag 25: 62 Pkt
15/16 Spieltag 25: 63 Pkt
14/15 Spieltag 25: 64 Pkt
Die Bayern haben ein paar Pünktchen weniger als zum vergleichbaren Zeitpunkt in den Vorjahren, aber von schwächelnden Bayern zu sprechen finde ich einfach wird der Sache nicht gerecht. Das ist immernoch ein Punkteschnitt mit dem sie am Ende über 80 Punkte kommen werden und es ist schlicht vermessen, zu erwarten, dass wir dem Paroli bieten können. Zur Erinnerung: Unser Vereinsrekord sind 81 Punkte. Ich wage zu behaupten, dass 81 Punkte dieses Jahr nicht reichen werden um die Bayern zu übertreffen.
"Schwächelnde Bayern"
Sascha, Dortmund, Dienstag, 12.03.2019, 07:18 (vor 2603 Tagen) @ Knolli
Und die 81 Punkte galten für uns auch als "nicht machbar" - bis wir es gemacht haben. Darum geht's doch dabei. Sich selbst übertreffen und seine Grenzen verschieben, wenn man die Gelegenheit hat.
"Schwächelnde Bayern"
jniklast, Langenhagen, Montag, 11.03.2019, 20:07 (vor 2604 Tagen) @ Knolli
Und die Blauen wären 2001 mit 62 Punkten am Ende fast Meister geworden. Heute unvorstellbar (also dass die Blauen Meister werden natürlich sowieso, aber auch mit so wenigen Punkten).
"Schwächelnde Bayern"
Alones, Montag, 11.03.2019, 20:21 (vor 2604 Tagen) @ jniklast
Und die Blauen wären 2001 mit 62 Punkten am Ende fast Meister geworden. Heute unvorstellbar (also dass die Blauen Meister werden natürlich sowieso, aber auch mit so wenigen Punkten).
Die Zeiten haben sich eben geändert. Unter 75 Punkte brauchst du im Grunde gar nicht erst von der Meisterschaft zu träumen. Der Wettbewerb in der Liga ist völlig kaputt. In der ersten Klopp-Saison sind wir mit 59 Punkten nur 6ter geworden. Dafür haben Wolfsburg "nur" 69 Punkte zur Meisterschaft gereicht. Damals ging es noch viel enger an der Tabellenspitze zu. Heutzutage undenkbar.
Aber auch wir sind der Liga mittlerweile ähnlich weit enteilt wie die Bayern uns. Dementsprechend sollten wir uns in den nächsten Jahren schon einmal das Ziel setzen, wieder über 80 Punkte zu kommen. Denn bis auf ganz wenige Ausnahmen sind wir eigentlich ebenfalls in jedem Spiel klarer Favorit.
"Schwächelnde Bayern"
nacho, Montag, 11.03.2019, 22:52 (vor 2604 Tagen) @ Alones
Ich finde man macht es sich etwas einfach wenn man sagt der Wettbewerb ist kaputt, damit macht man es sich etwas einfach.
Klar man kann alles auf die bösen Bayern schieben, aber irgendwie ist das auch schwer zu sagen, wenn man keine Vergleichswerte hat.
Ich weiß auch ich mache es mir jetzt etwas einfach, aber in folgenden Ländern wären wir nach dem 25 Spieltag mit unseren Punkten NICHT auf Platz 1:
Belgien
Portugal
Italien
Frankreich
Spanien
England
Offensichtlich muss man sehr konstant und auf sehr hohem Niveau punkten, wenn man Meister werden will, auch wenn man Bayern nicht in der Liga hat.
"Schwächelnde Bayern"
nacho, Montag, 11.03.2019, 23:05 (vor 2604 Tagen) @ nacho
Ich finde man macht es sich etwas einfach wenn man sagt der Wettbewerb ist kaputt, damit macht man es sich etwas einfach.
Klar man kann alles auf die bösen Bayern schieben, aber irgendwie ist das auch schwer zu sagen, wenn man keine Vergleichswerte hat.
Ich weiß auch ich mache es mir jetzt etwas einfach, aber in folgenden Ländern wären wir nach dem 25 Spieltag mit unseren Punkten NICHT auf Platz 1:
Belgien
Portugal
Italien
Frankreich
Spanien
England
Offensichtlich muss man sehr konstant und auf sehr hohem Niveau punkten, wenn man Meister werden will, auch wenn man Bayern nicht in der Liga hat.
Man muss viele Punkte machen um Meister zu werden? Das ist mal eine verrückte Erkenntnis. Dieser eher wenig aussagekräftige Quervergleich zeigt eher wie man sich in Deutschland aktuell klein macht, was die Qualität der Liga betrifft.
In Italien war Neapel auf Platz 2 am 25. Spieltag mit 56 Punkten. In Portugal ist Benfica mit 60 Punkten auf Platz 1. In Frankreich nach 25 Spieltagen Lille auf Platz 2 mit 50. Diese Vereine machen in ungefähr den Umsatz von Mainz 05. Vielleicht ist es einfach schwieriger in der Bundesliga viel zu punkten als in diesen Ligen? Dort ist man Tabellenführer oder Verfolger mit einem Umsatz der in Deutschland Mainz 05 auf Platz 13 führt.
"Schwächelnde Bayern"
majae, Muc, Dienstag, 12.03.2019, 13:19 (vor 2603 Tagen) @ Kulibi77
In Italien war Neapel auf Platz 2 am 25. Spieltag mit 56 Punkten. In Portugal ist Benfica mit 60 Punkten auf Platz 1. In Frankreich nach 25 Spieltagen Lille auf Platz 2 mit 50. Diese Vereine machen in ungefähr den Umsatz von Mainz 05. Vielleicht ist es einfach schwieriger in der Bundesliga viel zu punkten als in diesen Ligen? Dort ist man Tabellenführer oder Verfolger mit einem Umsatz der in Deutschland Mainz 05 auf Platz 13 führt.
Das stimmt nicht. Mainz kommt incl. (!) Spielerverkäufe auf etwas mehr als 100 Mio p.A., Benfica und Neapel auf 150 bzw 200 Mio ohne (!) Spielerverkäufe mit doppelt bzw vierfach teureren Gesamtkadern. Lille dürfte da schon eher mit Mainz vergleichbar sein, auch wenn deren Kader laut transfermarkt.de immer noch knapp 30% mehr Wert hat.
"Schwächelnde Bayern"
Knolli, Montag, 11.03.2019, 19:53 (vor 2604 Tagen) @ Knolli
Zur Erinnerung: Unser Vereinsrekord sind 81 Punkte. Ich wage zu behaupten, dass 81 Punkte dieses Jahr nicht reichen werden um die Bayern zu übertreffen.
Die Bayern (und auch wir) können nur noch maximal 84 Punkte holen. Es ist ziemlich wahrscheinlich dass 81 Punkte reichen werden.
"Schwächelnde Bayern"
Knolli, Montag, 11.03.2019, 19:55 (vor 2604 Tagen) @ Kulibi77
Ich sehe bei den Bayern ehrlich gesagt keinen Punktverlust mehr. Aber anyway darum gehts nicht. Ich will damit nur sagen, dass es (IMO) eine falsche Erwartungshaltung ist, von der Mannschaft zu verlangen, den Vereinsrekord zu brechen. So easy ist das halt nicht. Klar sind die Punktverluste wie gegen Hoffenheim oder Nürnberg zum Haare raufen, aber in 95% aller Saisons kommt sowas bei einem Verein wie Borussia Dortmund halt einfach vor.
"Schwächelnde Bayern"
Eisen, DO, Montag, 11.03.2019, 20:05 (vor 2604 Tagen) @ Knolli
Fakt ist doch, wenn die Bauern so punkten wie seit Ende November, 36 von 39 Punkten, dann ist da kein Kraut gewachsen. Wenn die Bayern so weiter gepunktet hätten wie Anfange/mitte der Hinrunde und wir wie jetzt etwas nachlassen, dann wäre es immer noch spannend geworden.
Aktuell kann man wirklich nicht davon ausgehen, dass wir noch mitahlten können. Wir müssten schon alle 9 Spiele gewinnen, ich gehe leider davon aus, dass es bereits am Samstag bei der Hertha nicht zu 3 Punkten reicht. Wahrscheinlich spiegelt die Rückrunde auch mehr unser wahres Leistungsvermögen wider als die Hinrunde, dort wurde auch vieles durch Spielglück übertüncht (ich sage nur Augsburh oder diese ganzen ein Tore Siege vor der Winterpause).
BTW: Was soll Neapel sagen? Die haben letztes Jahr in Italien eine >90 Punkte Saison gespielt (bei 38 Spielen) und es hat nicht gereicht. Das ist pervers, aber so hat Juve den 7. Titel in Serie gewonnen.
"Schwächelnde Bayern"
Eisen, Montag, 11.03.2019, 20:15 (vor 2604 Tagen) @ Eisen
Aktuell kann man wirklich nicht davon ausgehen, dass wir noch mitahlten können. Wir müssten schon alle 9 Spiele gewinnen
Wenn wir alle 9 Spiele gewinnen, dann "halten" wir nicht nur "mit", sondern werden zu 100% absolut auf jeden Fall Deutscher Meister. Dann können die Bayern machen was sie wollen. Von daher: Wir haben es in der Hand!
"Schwächelnde Bayern"
Doman, Dortmund, Montag, 11.03.2019, 20:54 (vor 2604 Tagen) @ Kulibi77
Ich gehe sogar so weit, dass ich sage, dass wir nicht 9 Siege benötigen um uneinholbar Meister zu werden 
Wir dürfen uns sogar - gegen den richtigen Gegner (nicht FCB) - ein Unentscheiden leisten, wenn wir dann den Rest gewinnen.
"Schwächelnde Bayern"
Doman, Montag, 11.03.2019, 21:04 (vor 2604 Tagen) @ Doman
Für mich ist da die CL auf Seiten der Bayern entscheidend. Ich glaube ein Ausscheiden wird sich negativ auf ihre Performance auswirken, aber auch ein Weiterkommen wird später den Fokus von der Liga wegnehmen, denn die CL ist der heilige Gral für die Bayern und die Meisterschaft im Vergleich nur eine statistische Randnotiz. Von daher, ich glaube auch nicht an einen Durschmarsch der Bayern ohne Punktverluste (unabhängig vom direkten Duell). Ich denke auch unser Formtal ist durchschritten. Der Stuttgart-Sieg war moralisch ganz wichtig. Endlich hatten wir mal wieder das Spielglück und unsere Einsatzbereitschaft wurde belohnt. Ich bin weiterhin optimistisch. Nicht euphorisch oder siegessicher, aber wir haben weiterhin alles in der eigenen Hand. Ja, wir haben unseren Vorsprung verspielt, aber genau dafür hat man einen Vorsprung, eben um sich mal eine Formkrise leisten zu können.
"Schwächelnde Bayern"
Sascha, Dortmund, Dienstag, 12.03.2019, 06:57 (vor 2603 Tagen) @ Kulibi77
Für mich ist da die CL auf Seiten der Bayern entscheidend. Ich glaube ein Ausscheiden wird sich negativ auf ihre Performance auswirken, aber auch ein Weiterkommen wird später den Fokus von der Liga wegnehmen, denn die CL ist der heilige Gral für die Bayern und die Meisterschaft im Vergleich nur eine statistische Randnotiz. Von daher, ich glaube auch nicht an einen Durschmarsch der Bayern ohne Punktverluste (unabhängig vom direkten Duell). Ich denke auch unser Formtal ist durchschritten. Der Stuttgart-Sieg war moralisch ganz wichtig. Endlich hatten wir mal wieder das Spielglück und unsere Einsatzbereitschaft wurde belohnt. Ich bin weiterhin optimistisch. Nicht euphorisch oder siegessicher, aber wir haben weiterhin alles in der eigenen Hand. Ja, wir haben unseren Vorsprung verspielt, aber genau dafür hat man einen Vorsprung, eben um sich mal eine Formkrise leisten zu können.
Ich glaube, dass wir Samstag schon sehr viel sehen können, ob wir noch irgendwelche Chancen haben. Berlin wird sauschwer, aber auch eine sehr gute Standortbestimmung und wir müssen jetzt auch solche Spiele gewinnen. Vielleicht ganz gut, dass da jetzt kaum noch ein "mit einem Punkt kannste auch ganz gut leben" so ein bisschen aus den Köpfen raus ist.
"Schwächelnde Bayern"
Cthulhu, Essen, Dienstag, 12.03.2019, 11:11 (vor 2603 Tagen) @ Sascha
Ich glaube, dass wir Samstag schon sehr viel sehen können, ob wir noch irgendwelche Chancen haben. Berlin wird sauschwer, aber auch eine sehr gute Standortbestimmung und wir müssen jetzt auch solche Spiele gewinnen. Vielleicht ganz gut, dass da jetzt kaum noch ein "mit einem Punkt kannste auch ganz gut leben" so ein bisschen aus den Köpfen raus ist.
Davon gehe ich auch aus, das ist eine klare Standortbestimmung, wenn wir solche Spiele nicht gewinnen, werden die Bayern wohl am Ende zu viele Punkte holen.
Potentielle Punktverluste sehe ich bei den Bayern auch nur ganz wenig.
Wir können da theoretisch was holen, in Leipzig wird es schwer und auch Frankfurt könnte am letzten Spieltag noch um die CL kämpfen.
Ansonsten sind es viele Pflichtsiege, ich rechne mit klaren Siegen gegen Bremen, Nürnberg, Hannover und Mainz - Düsseldorf und Freiburg werden da wohl auch nichts reißen, denen traue ich aber eher zu, den Bayern das Leben etwas schwerer zu gestalten als die Herren aus Wolfsburg z.B. es für angemessen hielten.
"Schwächelnde Bayern"
Poeta_Doctus, Lands Between, Montag, 11.03.2019, 21:18 (vor 2604 Tagen) @ Kulibi77
Sehe ich ähnlich. Das nal ein Formtief kommt war klar (naja, einigen wohl nicht). Sollten wir dies jetzt durchschritten haben, ist noch alles offen. Klar, die aktuelle Form spricht für die Bayern, sowas kann sich aber auch schnell ändern. Man muss sich doch nur mal vor Augen führen, wie die einschlägigen Meinungen waren, als die Batzis in der CL gegen Liverpool gelost wurden. Da hieß es noch, die würden aufs Übelste massakriert werden. Heuer sind die doch sogar eher Favorit. Mal sehen, ob die ihre Form konservieren können.
Ich denke, dass wir noch eine gute bis sehr gute Punktausbeute holen werden. Ob das dann reicht, wird man sehen.
"Schwächelnde Bayern"
Diagnostik1909, Ort, Montag, 11.03.2019, 21:42 (vor 2604 Tagen) @ Poeta_Doctus
Zum Saisonende noch eine Meisterchance zu haben,
also das ist man doch als Fan schon gar nicht mehr gewohnt.
Diese jahrelange Super-Dominanz der Bayrischen, hat fast jegliche Form von sportlichen Wettbewerb komplett abgetötet.
Aus BVB Sicht gilt einfach: Jetzt oder nie. Die nächste Chance wird wohl lange auf sich warten lassen.
Und ganz nebenbei kann man sich auch auch noch an Schalke erfreuen,
also der Fußballgott meint es dieses Jahr doch recht gut mit uns ; )
Viel zu meckern gibt es einfach nicht. Der Unterhaltungswert ist verdammt hoch.
"Schwächelnde Bayern"
Elmar, Dienstag, 12.03.2019, 09:01 (vor 2603 Tagen) @ Diagnostik1909
Du hast ja recht, aber es fühlt sich nicht so an als wären wir im Meisterschaftsrennen gleichauf.
Die letzten 6 Jahre haben mich mehr geprägt als ich dachte. Irgendwie hatte ich immer im Hinterkopf, dass die Normalität sich schon wieder einstellen wird.
Auch wenn ich mit Fans aus anderen Lagern gesprochen habe, war das häufig deren Gefühl.
11Freunde zu Bayern (und uns)
Flemm, Montag, 11.03.2019, 17:13 (vor 2604 Tagen) @ YUMADBRO
Da es auch um uns geht füge ich es mal in den BVB-Newsthread ein.
"Wenn die Bayern aus diesen 13 Spielen nur das rausgeholt hätten, was eine Elf tut, die klar auf Meisterkurs ist – also zum Beispiel neun Siege und vier Unentschieden –, dann würden sie heute in der Tabelle noch immer recht deutlich hinter Borussia Dortmund liegen."
Sie sind einfach unfassbar stabil...
11freunde.de/artikel/bayerns-ueberragende-saison
Es zeigt aber auch, dass der Rest der Liga momentan einfach sehr schwach ist. Diesem Trend kann man aufgrund des internationalen Abschneidens auch nur schwer widersprechen.
Klar, die Bayern haben deutlich mehr Mittel als alle anderen Vereine. Dass es aber nur 1 von 13 Trainern/Mannschaften schafft, den Bayern Punkte abzunehmen, ist einfach bedenklich. Wenn die Bayern dieses Jahr wirklich noch mit ein paar Punkten Vorsprung Meister werden, dann kann die Liga gleich geschlossen werden.
11Freunde zu Bayern (und uns)
Flemm, Montag, 11.03.2019, 18:07 (vor 2604 Tagen) @ Flemm
Ist die Liga wirklich soo schwach? Oder wird von Trainern und/oder Spielern das Spiel gg. Bayern nur noch als notwendiges Übel angesehen, ohne großartige Chance auf Erfolg? Einfach nicht untergehen, nur nicht negativ auffallen.
Ist dann ein “Fahren auf Sparflamme” nicht verständlich? Kräfte schonen für Spiele, die man realistischer gewinnen kann?
Der Spirit der 80-00er Jahre, wo man im Spiel des Jahres gg. München alles raushaute, ist nahezu verschwunden. Bitter für uns...und die gesamte Liga.
11Freunde zu Bayern (und uns)
Talentförderer, Dortmund, Montag, 11.03.2019, 22:30 (vor 2604 Tagen) @ YUMADBRO
Da kann man uns aber auch nicht unbedingt ausnehmen. Die letzten drei Ligaspiele in München:
0:6
1:4
1:5
11Freunde zu Bayern (und uns)
Flemm, Montag, 11.03.2019, 19:23 (vor 2604 Tagen) @ YUMADBRO
Ist die Liga wirklich soo schwach? Oder wird von Trainern und/oder Spielern das Spiel gg. Bayern nur noch als notwendiges Übel angesehen, ohne großartige Chance auf Erfolg? Einfach nicht untergehen, nur nicht negativ auffallen.
Ist dann ein “Fahren auf Sparflamme” nicht verständlich? Kräfte schonen für Spiele, die man realistischer gewinnen kann?
Der Spirit der 80-00er Jahre, wo man im Spiel des Jahres gg. München alles raushaute, ist nahezu verschwunden. Bitter für uns...und die gesamte Liga.
Wenn ich mir ansehe, was die deutschen Vereine Jahr für Jahr in der Euro League und mittlerweile auch CL bringen, dann sieht das einfach nicht gut aus.
Und wieso Sparflamme gegen Bayern nötig sein soll verstehe ich auch nicht. Die „normalen“ Buli Teams haben nach jedem Spiel eine Woche Zeit bis zum nächsten. Da wird es ja wohl kein Problem sein alles rauszuhauen.
Klar ist die individuelle Qualität der Bayern hoch. Aber trotzdem sollte es mehr als 1 aus 13 Buli Trainern schaffen, irgendwas dagegenzusetzen um gegen die Bayern zu punkten.
11Freunde zu Bayern (und uns)
stfn84, Köln, Montag, 11.03.2019, 19:03 (vor 2604 Tagen) @ YUMADBRO
Sehe ich überhaupt nicht so. Wolfsburg hat sich offensichtlich saudumm angestellt und irgendwann aufgehört mit Einsatz dagegen zu halten.
Natürlich werden viele Spieler ab einem 0:2 oder 0:3 dann abschalten, nicht sonderlich überraschend.
Es aber alles auf "hätten die nur ordentlich trainiert" oder "die müssen nur gallig genug sein" zu schieben, finde ich dann doch zu simpel. Die individuelle Klasse der Bayern ist viel zu gut für den Rest der Liga. Bei uns muss schon sehr viel zusammen laufen, damit es so läuft wie nun. Aber selbst mit dieser außergewöhnlichen Punktausbeute ist es beinahe unmöglich die Meisterschaft zu erringen. Bittere Zeiten für Alle.
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Guido, Montag, 11.03.2019, 17:47 (vor 2604 Tagen) @ Flemm
Es zeigt aber auch, dass der Rest der Liga momentan einfach sehr schwach ist.
Jein. In der Hinrunde hatten Gladbach, Hertha und Frankfurt immerhin noch eine Form, die gereicht hat, damit die Bayern quasi "abgeschlagen" aussahen... Waren Sie als 4. oder 5. natürlich nicht. Nachdem die o.g. 3 Clubs geerdet wurden, sah das Bild schon anders aus. Die Bayern haben sich leicht gesteigert, die anderen drei Clubs deutlich abgebaut, der BVB hat ein bisschen mehr Pech als vorher Glück und *zack* sieht die Welt für die Bayern wieder gut aus...
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stoffel85, Montag, 11.03.2019, 19:25 (vor 2604 Tagen) @ Guido
Bayern hat meines Wissens in Frankfurt 3:0(?) gewonnen, ändert aber natürlich eigentlich nichts an deinem Beitrag.
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mulcohol, Montag, 11.03.2019, 20:07 (vor 2604 Tagen) @ stoffel85
Bayern hat meines Wissens in Frankfurt 3:0(?) gewonnen, ändert aber natürlich eigentlich nichts an deinem Beitrag.
Bayern war zwei Spieltage lang nur Fünfter. Vor ihnen standen Gladbach, Leipzig und Frankfurt. Insofern ist Franfurt korrekt und Hertha falsch, obwohl die Roten dort 0:2 verloren hatten.
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Guido, Dienstag, 12.03.2019, 12:48 (vor 2603 Tagen) @ mulcohol
Bayern war zwei Spieltage lang nur Fünfter. Vor ihnen standen Gladbach, Leipzig und Frankfurt. Insofern ist Franfurt korrekt und Hertha falsch, obwohl die Roten dort 0:2 verloren hatten.
Du hast recht. Da sieht man wie vergänglich die Momentaufnahmen sind...
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Knolli, Montag, 11.03.2019, 20:03 (vor 2604 Tagen) @ stoffel85
Hätten dabei in der Anfangsphase aber auch gut und gerne 1:0 oder 2:0 zurückliegen können.
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Prof.Grosskreutz, Kerpen, Montag, 11.03.2019, 16:52 (vor 2604 Tagen) @ YUMADBRO
Wollte ich auch grad posten..
Stimmt leider, 12 Siege in 13 Spielen sind einfach extrem.
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Prof.Grosskreutz, Montag, 11.03.2019, 17:01 (vor 2604 Tagen) @ Prof.Grosskreutz
Wollte ich auch grad posten..
Stimmt leider, 12 Siege in 13 Spielen sind einfach extrem.
Mit 57+ Punkten am 25. Spieltag sind in der Geschichte bisher nur zwei Mannschaften nicht Meister geworden:
Tuchel 15/16
und Schalke 71/72
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todesbrei, Copitz, Montag, 11.03.2019, 17:08 (vor 2604 Tagen) @ Kulibi77
Bayern 18/19
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Poeta_Doctus, Lands Between, Montag, 11.03.2019, 17:39 (vor 2604 Tagen) @ todesbrei
Iiii, Optimismus!
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todesbrei, Montag, 11.03.2019, 17:16 (vor 2604 Tagen) @ todesbrei
Haha..großartig!
Genauso müssen wir rangehen!!!!
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todesbrei, Copitz, Montag, 11.03.2019, 18:31 (vor 2604 Tagen) @ YUMADBRO
Ich würde mir ehrlich gesagt seitens des Vereines ein Kampfansage Richtung München wünschen! Vor unser Spiel dort. Alles oder nichts ! Das Umfeld mit nehmen , die Zweifel beseitigen , alle an einem Strang ziehen. Ich hab kein Bock mehr auf Zurückhaltung , ich hab Bock auf die Meisterschaft ! Ich hab Bock im Mai durch Dortmund zu spazieren und ein ganzes Wochenende die Jungs hoch leben zu lassen ! Ich will diese Feier ! Also alle ran glotzen !
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todesbrei, Montag, 11.03.2019, 20:42 (vor 2604 Tagen) @ todesbrei
Bin auch dafür. Wieder mehr BVB-Power-Thread und weniger 'schaffen wir eh nicht'-gemimosen, aus Angst, dass man hinterher etwas enttäuscht sein könnte.
Sollte Bayern Meister werden, dann haben wir noch genug Zeit zu jammern, und wenn sie es noch zehn weitere Male in Folge werden, werden die meisten von uns längst ein neues Hobby haben.
Daher - diese Saison nochmal alles geben!
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Burgsmüller84, Montag, 11.03.2019, 19:46 (vor 2604 Tagen) @ todesbrei
Sollten wir mit einer Kampfansage nicht bis zur Woche des Spiels warten und diese nur dann formulieren, wenn wir nach einem Sieg auch Tabellenführer wären? Und eine Kampfansage als genau das formulieren, wie es nur verstanden werden kann: wir versuchen alles, um das Spiel zu gewinnen und die Chance zu erhalten und wir nehmen eine Niederlage gegebenenfalls hin (auch als Vorentscheidung).
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todesbrei, Copitz, Montag, 11.03.2019, 21:28 (vor 2604 Tagen) @ Burgsmüller84
Die Jungs haben doch das Ziel Meister zu werden! Alles andere wäre doch auch kompletter Stumpfsinn ! Ich versteh nicht warum es nicht offensiv kommuniziert
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todesbrei, Montag, 11.03.2019, 21:37 (vor 2604 Tagen) @ todesbrei
Weil die Medien am Ende nicht unterscheiden werden zwischen "Wunsch / Wille" bzw. "Ansporn" und "Pflicht / Mindestziel" bzw. "Anspruch". Und das kann gefährlich werden. Deswegen wird bei fast allen Vereinen nur eine sehr konservative oder sehr bedacht&vorsichtig formulierte Zielsetzung nach außen getragen. Da sind wir ja nicht allein in dieser verrückten Fußballwelt. Gladbach will (zumindest "offiziell") aktuell nicht unbedingt in die CL und für Frankfurt ist Europa auch noch nicht das Ziel. Ist doch überall gleich.
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stoffel85, Montag, 11.03.2019, 19:28 (vor 2604 Tagen) @ todesbrei
Starke Einstellung ! ! !