Der BVB - Tottenham Hotspur - Analysethread - schwatzgelb.de

Alles zum Spiel und die Folgen daraus hier hinein. Den geschlossenen Spielthread findet ihr hier.

Gruß

Die Redaktion

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Zu der Stimmung IM Stadion (auf BVB-Seiten) ist ja schon einiges geschrieben worden, das war weitestgehend top. Was mir gestern eher unangenehm bis peinlich aufgefallen ist,
waren die Fans der Gäste.

Dass man sie erst hörte, nachdem die eigene Mannschaft das Führungstor erzielt wurde -
geschenkt, das haben wir auch beim BVB schon erlebt. Aber vor und nach dem Spiel (also
außerhalb des Stadions) sind mir die Engländer quasi durchgehend durch Häme und Schadenfreude aufgefallen. Im Gefühl des sicheren Weiterkommens wurde gepöbelt,
Stinkefinger gezeigt usw., obwohl eigentlich keine Feindseligkeiten hätten aufkommen
müssen. Mir ist jedenfalls keine Geschichte vom Hinspiel oder aus den letzten Jahren
bekannt.

Nach dem Spiel das gleiche: Man freute sich offenbar mehr über unser Ausscheiden (“auf
Wiederseh´n”) als das eigene Weiterkommen (zurecht) zu feiern.
Ich kann nicht so viel damit anfangen, sich nach einer Niederlage schnell zu verpissen und
nach einem Sieg dem Gegner stundenlang die Zunge rauszustrecken (bildlich). Vielleicht
hatte ich gestern nur Pech - vielleicht waren die Jungs aus London auch etwas komisch
drauf.

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Vllt sieht Tottenham eben durch die Ansammlung an ex-Spielern unsererseits bei Arsenal ja irgendwie eine Art Verbindung zu deren Feindbild.

Oder es sind halt englische Prolls gewesen, wie man sie ja doch recht häufig und bei so ziemlich jedem Verein bewundern kann ;)

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Zu der Stimmung IM Stadion (auf BVB-Seiten) ist ja schon einiges geschrieben worden, das war weitestgehend top. Was mir gestern eher unangenehm bis peinlich aufgefallen ist,
waren die Fans der Gäste.

Dass man sie erst hörte, nachdem die eigene Mannschaft das Führungstor erzielt wurde -
geschenkt, das haben wir auch beim BVB schon erlebt. Aber vor und nach dem Spiel (also
außerhalb des Stadions) sind mir die Engländer quasi durchgehend durch Häme und Schadenfreude aufgefallen. Im Gefühl des sicheren Weiterkommens wurde gepöbelt,
Stinkefinger gezeigt usw., obwohl eigentlich keine Feindseligkeiten hätten aufkommen
müssen. Mir ist jedenfalls keine Geschichte vom Hinspiel oder aus den letzten Jahren
bekannt.

Nach dem Spiel das gleiche: Man freute sich offenbar mehr über unser Ausscheiden (“auf
Wiederseh´n”) als das eigene Weiterkommen (zurecht) zu feiern.
Ich kann nicht so viel damit anfangen, sich nach einer Niederlage schnell zu verpissen und
nach einem Sieg dem Gegner stundenlang die Zunge rauszustrecken (bildlich). Vielleicht
hatte ich gestern nur Pech - vielleicht waren die Jungs aus London auch etwas komisch
drauf.

So ist halt die englische Fankultur. Da machste nix...

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War beim Hinspiel auch so, die ganze Zeit wenig und dann nach den Toren immer Hunderte Engländer die den "Wanker" machen. Fand ich ziemlich amüsant ehrlich gesagt.

Ich war nach dem Spiel mit einem englischen Freund und seinen Kumpels einen trinken. Einer hat sich tierisch aufgeregt über die Trommelei von unserem Anhang ("banging on the fckin drums for 90 minutes" :D), er meinte er hätte Kopfschmerzen.

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War beim Hinspiel auch so, die ganze Zeit wenig und dann nach den Toren immer Hunderte Engländer die den "Wanker" machen. Fand ich ziemlich amüsant ehrlich gesagt.

Davon hatten wir in London aber auch genügend im eigenen Block stehen, was bei mir eine Mischung aus Belustigung und akuter Fremdscham ausgelöst hat.

Ich war nach dem Spiel mit einem englischen Freund und seinen Kumpels einen trinken. Einer hat sich tierisch aufgeregt über die Trommelei von unserem Anhang ("banging on the fckin drums for 90 minutes" :D), er meinte er hätte Kopfschmerzen.

So einen hatte ich auch getroffen. Aber es gab es auch die, die meinten, sie wären lieber Fußballfan in Deutschland. Was ich nach dem Spiel in Wembley nachvollziehen kann, das war schon schlimm was dort (nicht) abging.

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Da sollte man als Verlierer sicher nicht überempfindlich sein, aber ich gebe zu, dass mir auch „You only sing when you‘re winning“ in den Sinn kam, als sie nach dem Führungstor aufdrehten. Lag allerdings auch daran, dass das WS da naturgemäß eine Weile recht still war und man sie gut hören konnte. Die schadenfrohen Gesänge auf Deutsch („Sieg“, „Auf Wiedersehen!“) waren auch nicht so mein Ding, aber auch nicht dramatisch. Fand‘s aber gut, dass die Süd nicht drauf eingegangen ist und lieber das eigene Team gefeiert hat. Im Zweifel ist das die souveränste Reaktion. Gerade nach dem Schlusspfiff gingen die Gesänge der Engländer ja auch ziemlich unter.

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Das Problem in der heutigen Fan Welt ist einfach die Art wie Supportet wird. Für mich ist es kein Support sich am Gegner ab zu arbeiten. Hat ja was mit Unterstützung zu tun, aber hier wird in vielen Stadien eher der Gegner schlecht gemacht. Das ist leider so. Hier hat man zum Beispiel die Frankfurter, die für mich einen guten Support machen, aber ich mag sie null, da sehr viel eher das schlecht machen des Gegners ist. Ist aber ein gesellschaftliches Problem und nicht nur auf den Fan begrenzt.

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Es war früher nicht viel gesitteter.
Zick Zack Ziegeunerpack und Asylanten waren jetzt auch keine astreinen Anfeuerungen. Ich bin froh, dass sich diese Gesänge eher verflüchtigt haben.
Und dass Engländer ziemlich rauh sind, insbesondere gegenüber Deutschen, ist jetzt auch nichts neues.
Wobei ich auch zugebe, dass ich die Antipathie seitens der Tottenham Fans größer als üblich wahrgenommen habe.

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Und Tottenham ist eben die Asi-Gegend von London.
das Tanken auf dem Alten Markt bekam ihnen wohl auch nicht.

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Also das Tanken am alten Markt (Krone am Markt/Brinkhoffs) war schon spektakulär,zumindest vor dem Spiel. British eben! Mit viel Stimmung und Gesang. Das ließ,trotz hochprozentiger Biere,dazu noch mit Schaum,auf einen guten bis sehr guten Support hoffen.
Vielleicht lag es ja einfach daran,dass sie wenig zu bejubeln hatten bis zum 0:1 oder sehr beeindruckt waren vom BVB-Support!?

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Für mich ist Tottenham ein absolut nichtssagender Verein. So Farblos wie deren Trikot, da würde ich als Fan auch Radau machen wollen, damit ich mehr Aufmerksamkeit kriege von Fans anderer Vereine.

Aber mich jucken die immer noch nicht.

Aus England klingen für mich nur Liverpool und Manchester schillernd, aus London sind Chelsea und Arsenal die bekannten (wenn auch schon dröge), dann reizt mich schon eher wieder West Ham.

Aber Tottenham?

Sorry, die sind mir einfach nur egal.

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Das war - vor allem bis zum Gegentor - die vielleicht beste Leistung in diesem Kalenderjahr. So kann man ausscheiden. In der ersten Halbzeit fehlte uns erneut einfach das Spielglück, dass da mal ein oder zwei Bälle reinrutschen, wir müssen uns derzeit offenbar jedes Tor ganz hart erarbeiten.

Was ich mich nur frage: Warum konnte die Mannschaft in der Bundesliga so eine Leistung schon seit Wochen nicht mehr abrufen?

Mit diesem Einsatz, dieser Konzentration und dieser Intensität (und vielleicht auch mit dieser Aufstellung) hätten wir in Düsseldorf, Nürnberg und Augsburg klar gewonnen, da lege ich mich fest.

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Ich habe den Eindruck, bei einigen Spielern war in den letzten Wochen schlicht der Akku leer. Ein Witsel beispielsweise, der die komplette WM in den Knochen stecken hatte, spielte zwar nicht schlecht. Aber er hat nicht mehr so sehr den Unterschied ausgemacht wie vor der Winterpause. Hakimi hat ebenfalls einen Durchhänger, vor allem defensiv war er deutlich unkonzentrierter als in der Hinrunde. Alcacer merkte man die Verletzungsunterbrechung deutlich an, Zagadou und mit Abstrichen Akanji ebenfalls. Lukasz Piszczeks Verletzung tut uns weh, und ein Marcel Schmelzer ist nach seinem langen Ausfall noch nicht einmal in einer Verfassung die ihn als Ersatzspieler qualifiziert.

Man kann nur hoffen, dass der eine oder andere in den nächsten Wochen wieder zur Stärke der Hinrunde zurück findet. Ein gutes hat das Ausscheiden im Pokal und in der CL, die zusätzliche Belastung ist weggefallen.

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1 Sieg aus den letzten 8 Pflichtspielen. Irgendwie werden Erinnerungen an Bosz wach... 2019 ein einziger überzeugender Sieg. Ja, der BvB ist noch Tabellenführer, aber es scheint nur eine (kurze) Frage der Zeit zu sein für wie lange noch.
Vom Teamgeist der Hinrunde ist irgendwie nichts mehr groß vorhanden. Spieler wirken zudem teilweise sehr platt. Sancho zeigte gestern wohl seine schwächste Vorstellung im BvB-Dress. Aber auch kein Wunder wenn ein 18jähriger alles spielt.
Effe sagt ja zuletzt, der Knacks war im Bremen-Spiel. Keine Ahnung ob das mentaler oder physischer Natur her kommt!? Auch wenn die gestrige erste HZ ganz passabel war, letzten Endes war es brotlose Kunst!
Es wurde hier schon mehrmals geschrieben, warum wurde so eilig mit Paco gehandelt? Es gab doch gar keinen Grund oder Eile dazu? Gefühlt ließen seine Leistungen nachdem die Option gezogen wurde nach!?
Ich hoffe, bei Favre wartet man ein wenig länger mit einer etwaigen Verlängerung!
Die Hoffnung stirbt ja bekanntlich zuletzt, jedoch schwindet sie auch nach jedem Spiel ein wenig mehr...

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Paco war nach wie vor eine guter Kauf. Zu den kolportierten Konditionen und bei dem Stürmermarkt nahezu risikolos.

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Ich kann nur empfehlen, sich nochmal ein paar Spiele aus der Spätphase unter Bosz anzuschauen (obwohl, eigentlich kann ich das nicht empfehlen): Das war nochmal ein ganz anderer Auftritt.
Aber klar: Theoretisch ist alles möglich. Ich glaube da aber nicht dran.

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Das war - vor allem bis zum Gegentor - die vielleicht beste Leistung in diesem Kalenderjahr. So kann man ausscheiden. In der ersten Halbzeit fehlte uns erneut einfach das Spielglück, dass da mal ein oder zwei Bälle reinrutschen, wir müssen uns derzeit offenbar jedes Tor ganz hart erarbeiten.

Was ich mich nur frage: Warum konnte die Mannschaft in der Bundesliga so eine Leistung schon seit Wochen nicht mehr abrufen?

Mit diesem Einsatz, dieser Konzentration und dieser Intensität (und vielleicht auch mit dieser Aufstellung) hätten wir in Düsseldorf, Nürnberg und Augsburg klar gewonnen, da lege ich mich fest.

Drei Dinge fallen mir spontan ein:

1.) Der Gegner muss es auch zulassen.
2.) Wir müssen "mit dem Rücken zur Wand stehen"
3.) Nürnberg, Düsseldorf und Augsburg spielen halt nicht in der CL KO-Runde

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Das war - vor allem bis zum Gegentor - die vielleicht beste Leistung in diesem Kalenderjahr. So kann man ausscheiden. In der ersten Halbzeit fehlte uns erneut einfach das Spielglück, dass da mal ein oder zwei Bälle reinrutschen, wir müssen uns derzeit offenbar jedes Tor ganz hart erarbeiten.

Was ich mich nur frage: Warum konnte die Mannschaft in der Bundesliga so eine Leistung schon seit Wochen nicht mehr abrufen?

Mit diesem Einsatz, dieser Konzentration und dieser Intensität (und vielleicht auch mit dieser Aufstellung) hätten wir in Düsseldorf, Nürnberg und Augsburg klar gewonnen, da lege ich mich fest.

Ich bin nicht überzeugt davon, dass die Leistungen gegen Nürnberg und Augsburg so fernab jeder Güte waren. Denn die Mannschaft hat sich auch in diesen Spielen gute Torchancen erspielt, in Augsburg z.T. klarere als gestern gegen Tottenham. Man hat sie allerdings ebenfalls nicht verwandelt, und sich darüberhinaus den einen oder anderen krassen individuellen Fehler erlaubt.

Das Spiel in Düsseldorf würde ich herausnehmen. Es war unsere erste Saisonniederlage, die wir uns wegen mangelhafter Konterabsicherung eingefangen haben. Nach dieser ersten Niederlage haben wir unsere Konterabsicherung auch etwas anders aufgezogen. Vielleicht ein Grund dafür, dass wir etwas weniger druckvoll nach vorne agieren.

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Da habe ich gerade auch schon dran gedacht. Natürlich hat Tottenham eine viel höhere Qualität als der FCA, aber die Spiele waren sich nicht so unähnlich. Wir kommen gegen einen sehr defensiv eingestellten und gut verteidigenden Gegner zu ein paar ordentlichen Chancen und unsere (sich zur Zeit leider konstant wiederholenden) Fehler in der Abwehr werden eiskalt ausgenutzt. Bei Tottenham und Kane war das zu erwarten, Ji hatte gegen uns leider einen Sahnetag (gerade das 2:0 war herausragend). Die Gründe für die Niederlagen waren allerdings ähnlich: situative defensive Unkonzentriertheit und schwächen im Torabschluss.

Davon ab sah das Kombinationsspiel gestern natürlich schon etwas flüssiger aus als zuvor, aber das ist mit Götze und Guerreiro statt Delaney und Larsen im Mittelfeld auch erwartbar. Das 4-1-4-1 mit Götze und Reus vor Witsel sollte deshalb auch gegen Stuttgart gewählt werden. Der konservative Ansatz mit der Doppelsechs Witsel - Delaney funktioniert gerade nicht mehr so gut, wenn uns die brutale Effizienz der Hinrunde abgeht.

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Da habe ich gerade auch schon dran gedacht. Natürlich hat Tottenham eine viel höhere Qualität als der FCA, aber die Spiele waren sich nicht so unähnlich. Wir kommen gegen einen sehr defensiv eingestellten und gut verteidigenden Gegner zu ein paar ordentlichen Chancen und unsere (sich zur Zeit leider konstant wiederholenden) Fehler in der Abwehr werden eiskalt ausgenutzt. Bei Tottenham und Kane war das zu erwarten, Ji hatte gegen uns leider einen Sahnetag (gerade das 2:0 war herausragend). Die Gründe für die Niederlagen waren allerdings ähnlich: situative defensive Unkonzentriertheit und schwächen im Torabschluss.

Augsburg hat die erste Hz nicht gemauert. Die waren besser. Die hatte einen idee wann und wie sie anlaufen, sie wussten was sie machen sollen, wenn sie den Ball haben und waren giftiger und gewannen dementsprechend viel mehr zweite Bälle. All das wirkte bei uns nicht so. Wir haben die in der ersten Hz nicht eine Sekunde so dominiert wie gestern die Spurs.

Wir hatten in den ersten 40min eine einzige Chance....

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Ich erinnere mich an ein etwas anderes Spiel mit viel Ballbesitz und ein paar (nicht sehr vielen) Gelegenheiten. Natürlich nicht gut, aber in der Hinrunde hätten wir ein ähnliches Spiel wohl mangels Toreinladungen und dank Paco in Form gewonnen.

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Ich erinnere mich an ein etwas anderes Spiel mit viel Ballbesitz und ein paar (nicht sehr vielen) Gelegenheiten. Natürlich nicht gut, aber in der Hinrunde hätten wir ein ähnliches Spiel wohl mangels Toreinladungen und dank Paco in Form gewonnen.

Deine Erinnerung trübt dich ;)

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Das war - vor allem bis zum Gegentor - die vielleicht beste Leistung in diesem Kalenderjahr. So kann man ausscheiden. In der ersten Halbzeit fehlte uns erneut einfach das Spielglück, dass da mal ein oder zwei Bälle reinrutschen, wir müssen uns derzeit offenbar jedes Tor ganz hart erarbeiten.

Was ich mich nur frage: Warum konnte die Mannschaft in der Bundesliga so eine Leistung schon seit Wochen nicht mehr abrufen?

Mit diesem Einsatz, dieser Konzentration und dieser Intensität (und vielleicht auch mit dieser Aufstellung) hätten wir in Düsseldorf, Nürnberg und Augsburg klar gewonnen, da lege ich mich fest.

Vielleicht, weil es gestern rein gar nichts mehr zu verlieren, sondern nur noch zu gewinnen gab.

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Vielleicht, weil es gestern rein gar nichts mehr zu verlieren, sondern nur noch zu gewinnen gab.

Ganz entscheidender Punkt in meinen Augen! Und gilt auch für die Tribünen, die gestern mal völlig losgelöst von der Ausgangslage und Situation einfach gepusht haben. Ohne ein Murren...

Am Samstag wird die Welt schon wieder völlig anders aussehen. Man kann viel verlieren als Mannschaft, man ist klarer Favorit, man muss im Grunde jetzt jedes Spiel gewinnen, wenn man Meister werden will und auf den Rängen herrscht auch direkt wieder eine völlig andere Erwartungshaltung + Enttäuschungsreaktion.

MFG
Phil

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Am Samstag wird die Welt schon wieder völlig anders aussehen. Man kann viel verlieren als Mannschaft, man ist klarer Favorit, man muss im Grunde jetzt jedes Spiel gewinnen, wenn man Meister werden will und auf den Rängen herrscht auch direkt wieder eine völlig andere Erwartungshaltung + Enttäuschungsreaktion.

Das bleibt abzuwarten. Das kann natürlich so kommen. Aber ich habe ein wenig Hoffnung, dass so eine Stimmung wie gestern nicht nur bei der Mannschaft einen Eindruck hinterlässt, der über den Abend hinauswirkt, sondern auch die Tribünen daraus eine gewisse Motivation schöpfen können.

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Am Samstag wird die Welt schon wieder völlig anders aussehen. Man kann viel verlieren als Mannschaft, man ist klarer Favorit, man muss im Grunde jetzt jedes Spiel gewinnen, wenn man Meister werden will und auf den Rängen herrscht auch direkt wieder eine völlig andere Erwartungshaltung + Enttäuschungsreaktion.

Das bleibt abzuwarten. Das kann natürlich so kommen. Aber ich habe ein wenig Hoffnung, dass so eine Stimmung wie gestern nicht nur bei der Mannschaft einen Eindruck hinterlässt, der über den Abend hinauswirkt, sondern auch die Tribünen daraus eine gewisse Motivation schöpfen können.

Ich habe auch die Hoffnung, dass ein "wir könnens ja doch noch" nicht nur für eine Mannschaft, sondern auch für eine Tribüne wichtig ist.

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Entscheidend wird sein, dass sich die Mannschaft gut präsentiert am Samstag.
Ich denke die Tribünen werden besser starten als in der jüngeren Bundesliga-Vergangenheit.

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Ich bin auch guter Dinge, was Samstag angeht. Direkt am Anfang die Sitzplätze mitnehmen und dann Knallgas! Wenn nicht jetzt, wann dann?

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Wenn nicht hier, sag mir wo und wann...

Warum werde ich nie erwachsen?

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Ich hoffe es auch sehr. Aber bleibe skeptisch ;-)

MFG
Phil

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Das war - vor allem bis zum Gegentor - die vielleicht beste Leistung in diesem Kalenderjahr. So kann man ausscheiden. In der ersten Halbzeit fehlte uns erneut einfach das Spielglück, dass da mal ein oder zwei Bälle reinrutschen, wir müssen uns derzeit offenbar jedes Tor ganz hart erarbeiten.

Was ich mich nur frage: Warum konnte die Mannschaft in der Bundesliga so eine Leistung schon seit Wochen nicht mehr abrufen?

Mit diesem Einsatz, dieser Konzentration und dieser Intensität (und vielleicht auch mit dieser Aufstellung) hätten wir in Düsseldorf, Nürnberg und Augsburg klar gewonnen, da lege ich mich fest.

Vielleicht, weil es gestern rein gar nichts mehr zu verlieren, sondern nur noch zu gewinnen gab.

Damit erklärt sich vielleicht die extrem offensive Ausrichtung und die erhöhte Risikobereitschaft in unserem Spiel. Aber diesen Willen und diese Konzentration erwarte ich von jedem einzelnen Spieler eigentlich auch an einem Freitag in Augsburg. Wenn man die seltene Chance hat, Deutscher Meister zu werden, dann muss das als Motivation doch eigentlich reichen.

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Es hat auch gestern an Konzentration und Genauigkeit gefehlt. Sonst wäre mehr bei rumgekommen.

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Es hat auch gestern an Konzentration und Genauigkeit gefehlt. Sonst wäre mehr bei rumgekommen.

Sehe ich nicht so. Zumindest nicht mit der Konzentration. Man hatte eine sehr gute Balance zwischen Absicherung nach hinten, um nicht sofort das alles beendende Gegentor zu kassieren, und eigenem Druck nach vorne. Das erfordert schon sehr viel Konzentration auf die Erledigung der Aufgabe.

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Aber gestern war die Ausgangslage klar. Wir hatten mit dem 0:3 im Prinzip schon verloren und brauchten keine Angst mehr vor einer Niederlage haben. Gegen Augsburg konnten wir einen Vorsprung gegenüber den Bayern verlieren.

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Aber gestern war die Ausgangslage klar. Wir hatten mit dem 0:3 im Prinzip schon verloren und brauchten keine Angst mehr vor einer Niederlage haben. Gegen Augsburg konnten wir einen Vorsprung gegenüber den Bayern verlieren.

Du meinst also, dass die Angst vor einer Niederlage sich hemmend auf Grundtugenden wie Laufbereitschaft, Wille, Konzentration und absolute Intensität in den Zweikämpfen auswirkt?

Das würde ich zweifellos für offensive Fehlpässe, mangelnde Kreativität im Offensivspiel und vor allem schwache Nerven beim Torabschluss gelten lassen. Aber bei diesen elementaren Dingen des Fußballs, da muss man dann mit Teams wie Augsburg einfach (mindestens) auf Augenhöhe sein können. Ich finde, das kann man auch unter Druck erwarten.

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Ja tut es, da spielen Menschen und keine Roboter. ;)

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Aber gestern war die Ausgangslage klar. Wir hatten mit dem 0:3 im Prinzip schon verloren und brauchten keine Angst mehr vor einer Niederlage haben. Gegen Augsburg konnten wir einen Vorsprung gegenüber den Bayern verlieren.

Du meinst also, dass die Angst vor einer Niederlage sich hemmend auf Grundtugenden wie Laufbereitschaft, Wille, Konzentration und absolute Intensität in den Zweikämpfen auswirkt?

Ich glaube, dass es sich gerade da auswirkt. Der Kopf spielt auch bei der körperlichen Leistung eine unheimlich große Rolle. Ich hab ja letztens schon was zum privaten Laufen geschrieben und würde das in diesem Zusammenhang gerne wieder tun. Es gibt Tage, da geht schon im Kopf nichts. Du zweifelst, dass du das Ziel erreichen wirst und überhaupt, auf der Couch wäre es viel schöner. Und dann hast du auf einmal Kilometerzeiten, die wirklich schwach sind und du kommst auch nicht wirklich davon runter.

Ein anderes Mal änderst du vielleicht nur deine Strecke und läufst nicht dort wo du immer läufst - und auf einmal bist du schneller als üblich. Nicht bewusst, aber neue Eindrücke und Abwechselung reichen da schon aus, um sich sofort auf die Leistung auszuwirken.

Deshalb glaube ich, dass man "Angst" bei einem Fußballer auch direkt auf dem Platz sieht. Man kommt mit dem Mitspieler nicht mehr richtig mit, kommt im Zweikampf irgendwie immer einen Schritt zu spät etc.

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Aber gestern war die Ausgangslage klar. Wir hatten mit dem 0:3 im Prinzip schon verloren und brauchten keine Angst mehr vor einer Niederlage haben. Gegen Augsburg konnten wir einen Vorsprung gegenüber den Bayern verlieren.

Du meinst also, dass die Angst vor einer Niederlage sich hemmend auf Grundtugenden wie Laufbereitschaft, Wille, Konzentration und absolute Intensität in den Zweikämpfen auswirkt?

Ich glaube, dass es sich gerade da auswirkt. Der Kopf spielt auch bei der körperlichen Leistung eine unheimlich große Rolle. Ich hab ja letztens schon was zum privaten Laufen geschrieben und würde das in diesem Zusammenhang gerne wieder tun. Es gibt Tage, da geht schon im Kopf nichts. Du zweifelst, dass du das Ziel erreichen wirst und überhaupt, auf der Couch wäre es viel schöner. Und dann hast du auf einmal Kilometerzeiten, die wirklich schwach sind und du kommst auch nicht wirklich davon runter.

Ein anderes Mal änderst du vielleicht nur deine Strecke und läufst nicht dort wo du immer läufst - und auf einmal bist du schneller als üblich. Nicht bewusst, aber neue Eindrücke und Abwechselung reichen da schon aus, um sich sofort auf die Leistung auszuwirken.

Deshalb glaube ich, dass man "Angst" bei einem Fußballer auch direkt auf dem Platz sieht. Man kommt mit dem Mitspieler nicht mehr richtig mit, kommt im Zweikampf irgendwie immer einen Schritt zu spät etc.

Tja, offenbar muss da etwas dran sein. Anders ist diese Diskrepanz bei den Auftritten ja kaum zu erklären. Und es passiert im Fußball ja auch immer wieder: Eben musste ich an das legendäre Leverkusen-Spiel in Unterhaching denken. Es gibt wohl kaum ein besseres Beispiel für diese "lähmende Angst".

Ich denke aber auch, dass das mit Qualität und vor allem Erfahrung zu tun hat.

Nicht umsonst scheinen die Bayern von diesem Phänomen ausgeschlossen zu sein.

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Ich denke aber auch, dass das mit Qualität und vor allem Erfahrung zu tun hat.

Nicht umsonst scheinen die Bayern von diesem Phänomen ausgeschlossen zu sein.

Natürlich spielt Qualität auch eine Rolle. Schon allein das Wissen, dass man die höhere Qualität als alle andere hat, erzeugt bei dir im Kopf ja schon die Gewissheit, dass man eher gewinnen wird.

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Ich denke aber auch, dass das mit Qualität und vor allem Erfahrung zu tun hat.

Nicht umsonst scheinen die Bayern von diesem Phänomen ausgeschlossen zu sein.

Natürlich spielt Qualität auch eine Rolle. Schon allein das Wissen, dass man die höhere Qualität als alle andere hat, erzeugt bei dir im Kopf ja schon die Gewissheit, dass man eher gewinnen wird.

Die Bayern haben ja auch ihre Punktverluste gehabt, nur eben gestreckt und nicht wie bei uns gebündelt. Und eben diese Bündelung der Negativerlebnisse führt im Kopf zu der Frage: Können wir es denn überhaupt noch? Das passiert ja sogar 3maligen CL-Siegern.
Wenn Real etwa nicht zwischendurch 2x zuhause gegen Barcelona verk..kt, hätten sie gestern auch die Arroganz/ Selbstsicherheit auf den Rasen gebracht, die einen Sergio Ramos veranlasst, lieber jetzt zusätzlich ein Erstrundenspiel auszusetzen als ein eventuelles Viertelfinalhinspiel zu verpassen.
Und natürlich ist es gestern auch eine Frage der Qualität, dass Kane den Ball so trifft, während etwa Götze einen Fliegerball für Lloris serviert.

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Ich denke aber auch, dass das mit Qualität und vor allem Erfahrung zu tun hat.

Nicht umsonst scheinen die Bayern von diesem Phänomen ausgeschlossen zu sein.

Natürlich spielt Qualität auch eine Rolle. Schon allein das Wissen, dass man die höhere Qualität als alle andere hat, erzeugt bei dir im Kopf ja schon die Gewissheit, dass man eher gewinnen wird.

Die Bayern haben ja auch ihre Punktverluste gehabt, nur eben gestreckt und nicht wie bei uns gebündelt. Und eben diese Bündelung der Negativerlebnisse führt im Kopf zu der Frage: Können wir es denn überhaupt noch? Das passiert ja sogar 3maligen CL-Siegern.
Wenn Real etwa nicht zwischendurch 2x zuhause gegen Barcelona verk..kt, hätten sie gestern auch die Arroganz/ Selbstsicherheit auf den Rasen gebracht, die einen Sergio Ramos veranlasst, lieber jetzt zusätzlich ein Erstrundenspiel auszusetzen als ein eventuelles Viertelfinalhinspiel zu verpassen.
Und natürlich ist es gestern auch eine Frage der Qualität, dass Kane den Ball so trifft, während etwa Götze einen Fliegerball für Lloris serviert.

Ungeachtet dessen, dass Kane ein ganz anderer Vollstrecker ist als Götze, kann man die
Szenen m.E. nicht miteinander vergleichen. Götze musste an 2-3 Abwehrspielern vorbei den
Ball platzieren, um nicht (wie Reus bei seinem Volleykracher) geblockt zu werden. Kane
hatte freie Bahn.

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Ich denke aber auch, dass das mit Qualität und vor allem Erfahrung zu tun hat.

Nicht umsonst scheinen die Bayern von diesem Phänomen ausgeschlossen zu sein.

Natürlich spielt Qualität auch eine Rolle. Schon allein das Wissen, dass man die höhere Qualität als alle andere hat, erzeugt bei dir im Kopf ja schon die Gewissheit, dass man eher gewinnen wird.

Die Bayern haben ja auch ihre Punktverluste gehabt, nur eben gestreckt und nicht wie bei uns gebündelt. Und eben diese Bündelung der Negativerlebnisse führt im Kopf zu der Frage: Können wir es denn überhaupt noch? Das passiert ja sogar 3maligen CL-Siegern.
Wenn Real etwa nicht zwischendurch 2x zuhause gegen Barcelona verk..kt, hätten sie gestern auch die Arroganz/ Selbstsicherheit auf den Rasen gebracht, die einen Sergio Ramos veranlasst, lieber jetzt zusätzlich ein Erstrundenspiel auszusetzen als ein eventuelles Viertelfinalhinspiel zu verpassen.
Und natürlich ist es gestern auch eine Frage der Qualität, dass Kane den Ball so trifft, während etwa Götze einen Fliegerball für Lloris serviert.

Ungeachtet dessen, dass Kane ein ganz anderer Vollstrecker ist als Götze, kann man die
Szenen m.E. nicht miteinander vergleichen. Götze musste an 2-3 Abwehrspielern vorbei den
Ball platzieren, um nicht (wie Reus bei seinem Volleykracher) geblockt zu werden. Kane
hatte freie Bahn.

Und trotzdem kann ich mir gut vorstellen, dass Kane sogar aus Götzes Situation trifft während Götze aus Kanes Situation (also freier Schuss aus relativ weiter Entfernung) eher nicht trifft.

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Ich denke aber auch, dass das mit Qualität und vor allem Erfahrung zu tun hat.

Nicht umsonst scheinen die Bayern von diesem Phänomen ausgeschlossen zu sein.

Natürlich spielt Qualität auch eine Rolle. Schon allein das Wissen, dass man die höhere Qualität als alle andere hat, erzeugt bei dir im Kopf ja schon die Gewissheit, dass man eher gewinnen wird.

Die Bayern haben ja auch ihre Punktverluste gehabt, nur eben gestreckt und nicht wie bei uns gebündelt. Und eben diese Bündelung der Negativerlebnisse führt im Kopf zu der Frage: Können wir es denn überhaupt noch? Das passiert ja sogar 3maligen CL-Siegern.
Wenn Real etwa nicht zwischendurch 2x zuhause gegen Barcelona verk..kt, hätten sie gestern auch die Arroganz/ Selbstsicherheit auf den Rasen gebracht, die einen Sergio Ramos veranlasst, lieber jetzt zusätzlich ein Erstrundenspiel auszusetzen als ein eventuelles Viertelfinalhinspiel zu verpassen.
Und natürlich ist es gestern auch eine Frage der Qualität, dass Kane den Ball so trifft, während etwa Götze einen Fliegerball für Lloris serviert.

Ungeachtet dessen, dass Kane ein ganz anderer Vollstrecker ist als Götze, kann man die
Szenen m.E. nicht miteinander vergleichen. Götze musste an 2-3 Abwehrspielern vorbei den
Ball platzieren, um nicht (wie Reus bei seinem Volleykracher) geblockt zu werden. Kane
hatte freie Bahn.

Und trotzdem kann ich mir gut vorstellen, dass Kane sogar aus Götzes Situation trifft während Götze aus Kanes Situation (also freier Schuss aus relativ weiter Entfernung) eher nicht trifft.

Wie auch mit max 10 km/h Schüssen.

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Ich denke aber auch, dass das mit Qualität und vor allem Erfahrung zu tun hat.

Nicht umsonst scheinen die Bayern von diesem Phänomen ausgeschlossen zu sein.

Natürlich spielt Qualität auch eine Rolle. Schon allein das Wissen, dass man die höhere Qualität als alle andere hat, erzeugt bei dir im Kopf ja schon die Gewissheit, dass man eher gewinnen wird.

Die Bayern haben ja auch ihre Punktverluste gehabt, nur eben gestreckt und nicht wie bei uns gebündelt. Und eben diese Bündelung der Negativerlebnisse führt im Kopf zu der Frage: Können wir es denn überhaupt noch? Das passiert ja sogar 3maligen CL-Siegern.
Wenn Real etwa nicht zwischendurch 2x zuhause gegen Barcelona verk..kt, hätten sie gestern auch die Arroganz/ Selbstsicherheit auf den Rasen gebracht, die einen Sergio Ramos veranlasst, lieber jetzt zusätzlich ein Erstrundenspiel auszusetzen als ein eventuelles Viertelfinalhinspiel zu verpassen.
Und natürlich ist es gestern auch eine Frage der Qualität, dass Kane den Ball so trifft, während etwa Götze einen Fliegerball für Lloris serviert.

Ungeachtet dessen, dass Kane ein ganz anderer Vollstrecker ist als Götze, kann man die
Szenen m.E. nicht miteinander vergleichen. Götze musste an 2-3 Abwehrspielern vorbei den
Ball platzieren, um nicht (wie Reus bei seinem Volleykracher) geblockt zu werden. Kane
hatte freie Bahn.

Und trotzdem kann ich mir gut vorstellen, dass Kane sogar aus Götzes Situation trifft während Götze aus Kanes Situation (also freier Schuss aus relativ weiter Entfernung) eher nicht trifft.

Das ist jetzt aber auch eine total spekulative Diskussion.

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Und wenn man schon xfach ein großes Ziel erreicht hat, sinkt natürlich irgendwann auch die Last des Drucks, wenn man dieses erreichen will.

Bei manchen kippt es dann gar um in fehlende Motivation. Das gilt doch im Profisport wie im normalen Leben.

Und die Qualitäten? Natürlich spielt das eine Rolle und nicht ohne Grund spielen im Grund jedes Jahr die selben Vereine um den CL Titel (dieses Jahr ist es ja schon fast eine unfassbare Ausnahme, weil mal ein niederländisches Team und eines aus Portugal ggf. im Viertelfinale stehen).

Und nicht umsonst gewinnen seit inzwischen bald 10 Jahren immer die selben Klub die nationalen Meisterschaften.

Wenn Manchester City in den letzten 12 Jahren (Einstieg der Scheichs) ein Transferminus von ca. 1,3 Mrd. Euro anhäufen konnte, dann hat das halt direkten Einfluss auf den Output. Wobei selbst solche Klubs dann ja immer mal wieder Probleme mit Druck bekommen - im Falle Manchester Citys halt mit dem Druck, endlich mal die CL gewinnen zu müssen, was ihnen bisher halt nicht gelang. Wo ich wieder beim Anfang des Textes bin.

MFG
Phil

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...nur partiell vorhanden. Erste Halbzeit ganz gut, auch als bisschen Galle auf Grund des Zeitspiels dazu kam, aber nach dem 0:1... Ich frage mich immer häufiger was geht in den Köpfen unserer Vorsänger vor.

Hey, lasst uns die Jungs anfeuern! Lalala *gähn*
Gebt nochmal alles! Lalala *gähn*

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ok, scheinbar unterschiedliche Wahrnehmung. Stimmung im allgemeinen bemängel ich auch gar nicht, das war schon gut. Mir ging es lediglich um die Reaktion auf das 0:1.

Danke für sachliche Gegenargumente und Darstellungen, so soll ein Austausch sein.
- nicht jeder ist angesprochen :p

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ok, scheinbar unterschiedliche Wahrnehmung. Stimmung im allgemeinen bemängel ich auch gar nicht, das war schon gut. Mir ging es lediglich um die Reaktion auf das 0:1.

Naja, in diesem Fall war das 0:1 ja faktisch das 0:4... Verständlich, dass es dann halt leiser wurde.

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Sehe ich genauso...spätestens 10 Minuten nach dem 0:1 war ja jedem klar, dass es keine Chance mehr auf ein Weiterkommen gibt (5! Tore sind einfach zu viel). Da brauch ich dann persönlich auch keine Schlachtrufe mehr.

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Sorry, habe ich gänzlich anders empfunden. Für mich die beste Stimmung seit langem. Großes Lob an die Vorsänger, die genau die richtigen Lieder zum richtigen Zeitpunkt angestimmt haben. Grandios, was nach dem Abpfiff passierte - das ist Borussia!

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Es mutet manchmal schon wirklich komisch an, was man hier zu lesen bekommt.

Aber jede Meinung ist dann ja halt eine und als solche wohl auch legitim.

MFG
Phil

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...nur partiell vorhanden. Erste Halbzeit ganz gut, auch als bisschen Galle auf Grund des Zeitspiels dazu kam, aber nach dem 0:1... Ich frage mich immer häufiger was geht in den Köpfen unserer Vorsänger vor.

Hey, lasst uns die Jungs anfeuern! Lalala *gähn*
Gebt nochmal alles! Lalala *gähn*

Ich habe auch manchmal andere Vorstellungen als unsere Vorsänger, aber gestern war die Stimmung doch richtig gut, vor allem auch weil die Vorsänger es top gemacht haben. Auch, als das Spiel dann schon gelaufen war.

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Auch ich fand die Stimmung gestern sehr gut. Insbesondere in der ersten Halbzeit war das außergewöhnliche gut! Da gibt's mal nichts zu kritisieren an "den" Ultras. Zweite Halbzeit aufgrund des frühen Gegentreffers wie erwartet dann eher schwächer, was aber normal ist. Für mich mit der beste Auftritt Stimmungsmässig in dieser Saison.

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Auch ich fand die Stimmung gestern sehr gut. Insbesondere in der ersten Halbzeit war das außergewöhnliche gut! Da gibt's mal nichts zu kritisieren an "den" Ultras. Zweite Halbzeit aufgrund des frühen Gegentreffers wie erwartet dann eher schwächer, was aber normal ist. Für mich mit der beste Auftritt Stimmungsmässig in dieser Saison.

Sogar über die Saison hinaus. Wann hatten wir denn zum letzten Mal derart durchgängig eine solche Atmosphäre im Stadion?

Und selbst in Halbzeit 2 war es dann doch mehr als würdig. Es wurde gesungen, es wurde aktiv mitgemacht und die allermeisten blieben auch sehr lange eben im Stadion - was auch nicht immer so war / ist.

Es war ein außerordentlich große Leistung gestern der Fans von Borussia Dortmund und wir haben den Klub, die Fanszene selbst, unser Stadion und das gesamte Gebilde mehr als würdig vertreten und gezeigt, was bei uns so möglich ist.

Unterstützt natürlich von einer Mannschaft, die gestern, absolut nicht auf dem Höhepunkt ihrer Schaffenskraft, wirklich alles an Willen und Mentalität in dieses Spiel reingeworfen hat.

Und was ließt man hier in diverse Beiträgen? Kritik...

MFG
Phil

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Man kann auch alles ins Negative ziehen. Die Choreo war richtig gut. Die Süd war 90 Minuten lautstark und aktiv. Der "Blickkontakt" nach dem Spiel zwischen der Süd und der Mannschaft war richtig emotional. Ich war happy und fand's toll, nach langer Zeit mal wieder ein Spiel im Stadion erleben zu dürfen.

Was heutzutage untergegangen ist, sind die anfeuernden Rufe der Spielernamen, z. B. beim Warmlaufen. Knut Reinhard wurde so lange gesungen, bis er durch erhobene Hand oder Klatschen reagiert hat. Dann folgte der nächste Spieler.

Bitte nicht verwechseln mit der Mannschaftsaufstellung.

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Was heutzutage untergegangen ist, sind die anfeuernden Rufe der Spielernamen, z. B. beim Warmlaufen. Knut Reinhard wurde so lange gesungen, bis er durch erhobene Hand oder Klatschen reagiert hat. Dann folgte der nächste Spieler.

Genau das gab es aber gestern beim warmmachen.

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Was heutzutage untergegangen ist, sind die anfeuernden Rufe der Spielernamen, z. B. beim Warmlaufen. Knut Reinhard wurde so lange gesungen, bis er durch erhobene Hand oder Klatschen reagiert hat. Dann folgte der nächste Spieler.

Genau das gab es aber gestern beim warmmachen.

Gab es?
War leider erst 20:45 Uhr auf der Tribüne.

Mich würde auch interessieren, wer so besungen wurde...

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Reus und Bürki auf jeden Fall.

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Reus und Bürki auf jeden Fall.

Mehr habe ich allerdings auch nicht wahrgenommen. Gegen Leverkusen war es nur Bürki, und in Augsburg war es nur Reus der vorm Spiel besungen wurde.

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Reus und Bürki auf jeden Fall.

Danke für die Info!

Finde ich gut!

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Das kann man auch nur schreiben, wenn man will, dass die Stimmung nicht gut war. Die Stimmung war außerordentlich gut - mit tollem und verdientem Ende für die Mannschaft. Dass die Luft raus war, nachdem das 0:1 gefallen ist und klar war, dass wir nun fünf Stück in 40 Minuten bräuchten, kann man doch nicht ernsthaft kritisieren... wenn da der Bär auf den Tribünen gesteppt hätte, hätte ich mich als Mannschaft eher verkaspert gefühlt...

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Das kann man auch nur schreiben, wenn man will, dass die Stimmung nicht gut war. Die Stimmung war außerordentlich gut - mit tollem und verdientem Ende für die Mannschaft. Dass die Luft raus war, nachdem das 0:1 gefallen ist und klar war, dass wir nun fünf Stück in 40 Minuten bräuchten, kann man doch nicht ernsthaft kritisieren... wenn da der Bär auf den Tribünen gesteppt hätte, hätte ich mich als Mannschaft eher verkaspert gefühlt...

Ebend. Am besten noch ein "oh wie ist das schön" oder so.

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Die Bilder der Choreo vor dem Spiel gehen um die ganze Welt, sensationell gut gemacht!

Nach dem 0:1 war auch bei den Jungs am Platz der Stecker gezogen, klar dass dann auch auf den Tribünen nicht mehr viel kommt.

Was dann aber NACH dem Spiel passiert ist, macht mich einfach wahnsinnig stolz ein Borusse zu sein! Unser Team hat nach wie vor eine Menge Kredit und jeglichen Applaus verdient, in der 1. Halbzeit alles probiert, gekämpft und aus allen Lagen aufs Tor geballert. Dass es nicht reicht, ist zwar bitter aber keine Schande.

In Tourismushochburgen wie bei Arsenal, Barcelona oder auch bei Tottenham im Wembley wäre das Stadion ab dem 0:1 leer gewesen.

Danke jedenfalls an Alle die nach dem Spiel gestern nicht frühzeitig gegangen sind und dem Team den verdienten Applaus gezollt haben!

HEJA BVB!

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...nur partiell vorhanden. Erste Halbzeit ganz gut, auch als bisschen Galle auf Grund des Zeitspiels dazu kam, aber nach dem 0:1... Ich frage mich immer häufiger was geht in den Köpfen unserer Vorsänger vor.

Hey, lasst uns die Jungs anfeuern! Lalala *gähn*
Gebt nochmal alles! Lalala *gähn*

Erste Halbzeit war absolut top - da gibt es nicht wirklich etwas zu meckern. Nach dem Gegentor war der Stecker gezogen, da wurden dann auch weniger massenkompatible Lieder angestimmt. Zum Ende hin dann noch einmal Verein und Mannschaft gefeiert.

War rundum absolut in Ordnung.

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...nur partiell vorhanden. Erste Halbzeit ganz gut, auch als bisschen Galle auf Grund des Zeitspiels dazu kam, aber nach dem 0:1... Ich frage mich immer häufiger was geht in den Köpfen unserer Vorsänger vor.

Hey, lasst uns die Jungs anfeuern! Lalala *gähn*
Gebt nochmal alles! Lalala *gähn*

Erste Halbzeit war absolut top - da gibt es nicht wirklich etwas zu meckern. Nach dem Gegentor war der Stecker gezogen, da wurden dann auch weniger massenkompatible Lieder angestimmt. Zum Ende hin dann noch einmal Verein und Mannschaft gefeiert.

War rundum absolut in Ordnung.>

Ich kann mich lange nicht mehr an so eine gute Stimmung erinnern.
In dieser Saison nicht nur in der CL der mit Abstand beste Support.
Die Süd war bis zum 0:1 absolulut geil und der Support wurde von den Ecken gut aufgenommen und zog sich durch das Stadion.
Dass das Feuer nach dem Todesstoß erstmal erlosch, ist doch klar.
Das Ende war dann einfach nur geil.
Gestern konnte man stolz auf den Tempel sein.

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...nur partiell vorhanden. Erste Halbzeit ganz gut, auch als bisschen Galle auf Grund des Zeitspiels dazu kam, aber nach dem 0:1... Ich frage mich immer häufiger was geht in den Köpfen unserer Vorsänger vor.

Hey, lasst uns die Jungs anfeuern! Lalala *gähn*
Gebt nochmal alles! Lalala *gähn*

Nicht dein Ernst ? Gestern war es richtig gut ! Über das ganze Spiel die beste Stimmung dieser Saison . Selbst im Block 80 haben einige mitgemacht . Und nach dem Spiel ganz großes Kino .

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Gestern war die Stimmung sehr gut.
Natürlich war nach dem Tor der Stecker gezogen.
Aber meine Güte, wir hatten Dienstag, 22:15 und quasi ein Freundschaftsspiel ab dem Moment. Was erwartest du?

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Gestern war die Stimmung sehr gut.
Natürlich war nach dem Tor der Stecker gezogen.
Aber meine Güte, wir hatten Dienstag, 22:15 und quasi ein Freundschaftsspiel ab dem Moment. Was erwartest du?

Für mich sogar die beste in dieser Saison. Wenn du in der 90. Minute mit einem direkten Freistoß das 4:3 machst, oder gegen die Bayern gewinnst, dann ist es nicht schwer, gute Stimmung zu haben.

Wir sind gestern ausgeschieden und haben uns und die Mannschaft mit Anstand aus dem Wettbewerb verabschiedet. Am Ende stand auch nochmal das ganze Stadion auf und hat gesungen. Ist doch alles gut.

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Mir ist gestern die Stimmungsgestaltung eher positiv aufgefallen. In der ersten Halbzeit eher der Fokus auf weniger komplizierte Lieder, eher in Richtung "Schlachtrufe" und "aufstehen", die halt gut kommen, wenn viele mitmachen - und eine Liedauswahl, die auch viele mitnimmt. War mal wieder eine bessere Leistung vom Station.

Das war aber nach dem 0:1 nicht mehr zu erwarten, da haben sie dann auf den "Sing-sang" umgestellt, der ihnen wahrscheinlich sowieso besser gefällt - war ja eh nicht zu erwarten, dass das Stadion nochmal köchelt, da kann man dann auch den Dauergesang anstimmen mit zur Situaion passendem Text.

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Hätte man bei Malaga auch machen können ;)

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Die beiden Spiele sind auch total vergleichbar in ihrer Konstellation.

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es geht doch da eher um die grundsätzliche Einstellung auch von der Anhängerschaft. noch 30 Minuten zu spielen und man gibt gefühlt auf. Klar ist es schwer das noch so zu gestalten, dass man weiter kommt, aber ein Sieg wäre noch möglich gewesen. Das notwendige Selbstvertrauen holen. Eine gewisse Stimmung erzeugen, die durch den Rest der Saison trägt. Aber das war dann eher verbales in den Arm nehmen und trösten. Kann da wenig mit anfangen, zumal es gleich nach dem nächsten Spiel (nicht nur hier) wieder losgeht, dass die Einstellung nicht stimmt. Aber im Prinzip wird es ja vorgelebt.

Daher meine Meinung zu dem Lalala. Muss man nicht teilen. Und Am Ende die Unterstützung war super, auch als das ganze Stadion aufgestanden ist. Aber das muss man meiner Meinung nach trennen.

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es geht doch da eher um die grundsätzliche Einstellung auch von der Anhängerschaft. noch 30 Minuten zu spielen und man gibt gefühlt auf. Klar ist es schwer das noch so zu gestalten, dass man weiter kommt, aber ein Sieg wäre noch möglich gewesen. Das notwendige Selbstvertrauen holen. Eine gewisse Stimmung erzeugen, die durch den Rest der Saison trägt. Aber das war dann eher verbales in den Arm nehmen und trösten. Kann da wenig mit anfangen, zumal es gleich nach dem nächsten Spiel (nicht nur hier) wieder losgeht, dass die Einstellung nicht stimmt. Aber im Prinzip wird es ja vorgelebt.

Daher meine Meinung zu dem Lalala. Muss man nicht teilen. Und Am Ende die Unterstützung war super, auch als das ganze Stadion aufgestanden ist. Aber das muss man meiner Meinung nach trennen.

Das Ding war nun einmal durch, das war auch jedem Anwesenden klar. Woher soll dann das Feuer kommen?

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Ein Sieg gegen Malaga hat aber auf jeden Fall das Weiterkommen bedeutet. Ein Sieg gestern wäre dagegen nur eine Randnotiz gewesen.

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...und genau das ist es eben!
Kann man sich nicht mehr über die Tatsache freuen,unter den besten Mannschaften Europas zu sein und ein gutes Spiel (seiner Mannschaft)zu sehen,mit tollen Chancen und einer überragenden Torhüterleistung (des Gegners),die letztendlich einen BVB-Sieg verhindert hat!?

Ich konnte gestern keinem unserer Akteure einen Vorwurf machen und weiss das dann auch entsprechend zu würdigen,bei aller nachvollziehbaren Enttäuschung!

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...und genau das ist es eben!
Kann man sich nicht mehr über die Tatsache freuen,unter den besten Mannschaften Europas zu sein und ein gutes Spiel (seiner Mannschaft)zu sehen,mit tollen Chancen und einer überragenden Torhüterleistung (des Gegners),die letztendlich einen BVB-Sieg verhindert hat!?

Ich konnte gestern keinem unserer Akteure einen Vorwurf machen und weiss das dann auch entsprechend zu würdigen,bei aller nachvollziehbaren Enttäuschung!

Ja, absolut. Schrieb ich ja auch an anderer Stelle schon, dass ich das gestern ehrlich und gut fand.

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Ok, lassen wir Malaga weg. Aber ein Sieg ist nie nur eine Randnotiz, sondern wäre eine Belohnung für eine starke Leistung gewesen und gut fürs Selbstvertrauen.

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Die Mannschaft geht gestärkt aus diesem Spiel heraus. Völlig egal, ob man da gestern dann noch das 1:1 oder so geschossen hätte.

Und irgendwo ist Energie ja auch endlich. Die allermeisten haben sich gestern aufgerafft um 21 Uhr ein Fußballspiel zu besuchen, welches in der Ausgangslage mehr als schwierig war. Sie haben sich im Vorfeld große Mühe gemacht, eine schöne Choreografie zu gestalten und man hat über diverse Kanäle versucht eine Stimmung vorzubereiten, dass trotz des 0:3 Rückstandes eine kämpferische Stimmung im Stadion ist.

Und das ist dann auch mehr als gelungen. Und um ein Haar hätte man in HZ 1 wohl auch im Zusammenspiel von Tribünen und Mannschaft ein wenig am "Wunderrad" drehen können. Als das 0:1 fiel ist dann völlig natürlich der "Energie-Level" abgefallen. Und größere Teile des Stadions, die zuvor noch mit angefeuert haben, haben sich dann halt "abgemeldet".

Und der Rest hat einfach die Mannschaft und den Verein weiter gefeiert und durch das restliche Spiel getragen, welches für alle auf dem Platz dann kein großes Vergnügen mehr war.

Und genau so war es auch immer schon. In so einer Konstellation hatten wir sogar schon deutlich früher deutlich leerere Ränge. Geschweige, dass überhaupt noch etwas los gewesen wäre.

Man kann aber auch die Haare in der Suppe suchen, indem man permanent den Kopf über der selbigen schüttelt. Dann findet man auch immer eins...

MFG
Phil

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...nur partiell vorhanden. Erste Halbzeit ganz gut, auch als bisschen Galle auf Grund des Zeitspiels dazu kam, aber nach dem 0:1... Ich frage mich immer häufiger was geht in den Köpfen unserer Vorsänger vor.

Hey, lasst uns die Jungs anfeuern! Lalala *gähn*
Gebt nochmal alles! Lalala *gähn*

Weiß echt nicht, was es zu gestern zu meckern gibt. Dass nach dem 0:1 auch auf der Tribüne die Luft raus ist, ist doch normal. Trotzdem gab es dann immer wieder, teils richtig laute, "Mutmachgesänge" wie "Aber eins, aber eins..." und für alle ausgewechselten Spieler Applaus. Dazu nach Abpfiff gesangliche Aufmunterung für die Mannschaft.

Mir fällt jetzt nicht ein, wie man besser mit der Situation hätte umgehen können.

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Das sie nicht nidergepfiffen wurden ist doch ok. Aber ab der 60 nur lalala anstatt nochmal zu puschen, das ärgert einen

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Was willst du denn da pushen? Das Ding war durch und jeder wusste es. Und ganz davon abgesehen war es eben nicht nur Lalala, sondern auch viele Klassiker wie "Leuchte auf mein Stern", "und wir werden immer Borussen sein" oder eben das "Aber eins, aber eins...". Genau die richtigen Lieder für die Situation.

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Es ist mir auch aufgefallen, dass direkt nach dem 0:1 Singsang mit Supergirl angestimmt wurde.
Aber in dem Moment fand ich’s vollkommen in Ordnung.
Zumal später dann wieder umgestellt wurde.

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es hatte so etwas von, is rum. vielleicht etwas verklärt, aber es gab mal Zeiten, da wurde bis zum Schluss eine gewisse Stimmung aufrecht erhalten, als wenn jederzeit was passieren kann.

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Das ist doch einfach nicht korrekt. Wann soll diese Zeit denn gewesen sein?

Nach dem 0:1 war das Spiel gelaufen, die Messe gelesen. Und dennoch haben viele Leute auf der Tribüne weiterhin für Stimmung gesorgt und die verbleibenden Minuten würdevoll zu Ende gebracht. Mit einem dann bei Abpfiff und vor allem nach Abfiff mehr als großartigen Rahmen, indem es nochmal richtig laut wurde und die Mannschaft für ihren Kampf noch einmal gefeiert wurde.

Keine Ahnung was genau du meinst und worauf du hinaus willst. Und was die Vergangenheit betrifft, so habe ich da einfach völlig andere Erinnerungen.

MFG
Phil

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Die Glorifizierung der alten Zeiten ist ja nicht nur verkehrt. Das Stadion hat durch den Ausbau einen komplett neuen Charakter.
Es dauert mittlerweile viel länger bis du das ganze Stadion dabei hast. Das lässt sich wahrscheinlich sogar in Sekunden messen. Wie lange muss die Südseite richtig laut sein, damit der Osten und dann noch den Westen mitziehen.

Zudem hat sich auch die Akkustik verändert. In der obersten Reihe der Süd konntest du mal das Dach berühren. Jetzt liegen 5 Meter dazwischen.

Wichtige Komponenten, dass die Trägheit enorm zugenommen hat. Wenn natürlich mal 70.000 mitmachen, sucht das aber seinesgleichen.

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Und doch gab es auch im alten Westfalenstadion sehr viele Spiele, wo eher nichts los war und auch nicht in der Situation die totale Eskalation herrschte.

Mal beispielhaft ein Europapokal Hinspiel gegen Inter Mailand, welches duetlich verloren wurde. Oder eine herbe Packung gegen Ajax Amsterdam. Beides Hinspiele. Beides also immer noch mit der Chance, bis zu letzten Sekunde eine bessere Ausgangslage zu bekommen, und doch herrschte bockige Stimmungslosigkeit auf den Rängen.

Und heute erwarten manche, dass die Süd beim Stande von 0:4 in Summe weiterhin die Mannschaft ohne Ende pusht und nicht in "Singsang" verfällt...

MFG
Phil

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Und doch gab es auch im alten Westfalenstadion sehr viele Spiele, wo eher nichts los war und auch nicht in der Situation die totale Eskalation herrschte.

Mal beispielhaft ein Europapokal Hinspiel gegen Inter Mailand, welches duetlich verloren wurde. Oder eine herbe Packung gegen Ajax Amsterdam. Beides Hinspiele. Beides also immer noch mit der Chance, bis zu letzten Sekunde eine bessere Ausgangslage zu bekommen, und doch herrschte bockige Stimmungslosigkeit auf den Rängen.

Und heute erwarten manche, dass die Süd beim Stande von 0:4 in Summe weiterhin die Mannschaft ohne Ende pusht und nicht in "Singsang" verfällt...

MFG
Phil

Vorallem da bei 95% der Spiele in BL, CL und DFB Pokal bei uns die Stimmung eher unter unserem Anspruch liegt. Da war das gestern echt gut.

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es hatte so etwas von, is rum. vielleicht etwas verklärt, aber es gab mal Zeiten, da wurde bis zum Schluss eine gewisse Stimmung aufrecht erhalten, als wenn jederzeit was passieren kann.

Welche(s) Spiel(e) beim Stand von 0:4 sollen das denn gewesen sein...?

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es hatte so etwas von, is rum. vielleicht etwas verklärt, aber es gab mal Zeiten, da wurde bis zum Schluss eine gewisse Stimmung aufrecht erhalten, als wenn jederzeit was passieren kann.

Welche(s) Spiel(e) beim Stand von 0:4 sollen das denn gewesen sein...?

Derby unter Bosz? :-)
Duck und wech

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es hatte so etwas von, is rum. vielleicht etwas verklärt, aber es gab mal Zeiten, da wurde bis zum Schluss eine gewisse Stimmung aufrecht erhalten, als wenn jederzeit was passieren kann.

Dir ist schon klar, dass ab der 50. Minute die Aufgabe darin bestand, innerhalb von 40 Minuten fünf Tore gegen den dritten der Premier League zu schießen?

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Welche Zeiten denn?

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Welche Zeiten denn?

schließe mich der Frage an ?

und noch eine , warst du diese Saison mal bei einem anderen Spiel im WS ?

Nochmal , Gestern war es ein starker Auftritt Support mäßig .

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wieso denn immer diese "wann warst du denn mal das letzte mal da" und so

Ja bin regelmäßig da und mir ging es um gestern. Es geht nicht um Lautstärke und Beteiligung, sondern um das wie.

Müsst ja nicht meiner Meinung sein.

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Welche Zeiten war ernst gemeint.
Ich habe seit rund 27 Jahren Dauerkarte und es gab Euphoriephasen und sehr zähe Phasen.
Und deswegen würde mich interessieren, welche Zeiten dich so nachhaltig beeindruckt haben.

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wieso denn immer diese "wann warst du denn mal das letzte mal da" und so

Ja bin regelmäßig da und mir ging es um gestern. Es geht nicht um Lautstärke und Beteiligung, sondern um das wie.

Müsst ja nicht meiner Meinung sein.

Sind Lautstärke und Beteiligung nicht irgendwie die Hauptfaktoren zur Bewertung von Stadionatmosphäre?

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Nicht wenn man das Lalala anmahnt und nicht die Beteiligung. Können auch alle ganz laut Schlaflieder singen. Dann bin ich auch super motiviert ;) Verstehst du was ich sagen möchte?

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Nachdem 0:1 war es doch zu 99,9% durch. Und da kann ich verstehen das man die Galligkeit verliert und die passenden Lieder anstimmt...

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Das große Manko des BVB seit gefühlt 10 Jahren...

Während in der Hinrunde dann plötzlich jeder Ball drin war und man bei xG-Werten zwischen 0.7 und 1.1 in steter Regelmäßigkeit viele Tore erzielte (Höhepunkt beim 4:0 in Stuttgart mit xG 0.95), kehrt langsam wieder Normalität ein.

Und obwohl es ebenfalls schon fast Tradition hat, dass der gegnerische Keeper in die Elf des Spieltages gewählt wird (egal ob er Kobel, Mathenia, Rensing, Jarstein oder Gulásci heißt), muss man zusammenfassend schon fast zwingend zu der Erkenntnis kommen, dass wir generell eine eklatante Abschlussschwäche haben.

Auch heute heißt es wieder überall, man wäre an einem "überragenden Hugo Lloris gescheitert" und Dittmann hat ihn während des Spiels auch über den grünen Klee gelobt, aber stimmt das wirklich? Er hat sicherlich gut und fehlerfrei gehalten, keine Frage. Aber wenn man sich die größeren Chancen in der Retrospektive noch mal 1by1 anschaut:

11. Spielminute Reus
16. Spielminute Alcacer
21. Spielminute Reus
33. Spielminute Weigl(x2)
34. Spielminute Götze
38. Spielminute Sancho
44. Spielminute Alcacer
89. Spielminute Alcacer

... allesamt dankbare und haltbare Bälle für einen Keeper. Dass Lloris da jetzt wer weiß was für unmögliche Paraden ausgepackt hätte, habe ich so nicht gesehen.

Und dass nach dem Tor von Tottenham und dem Tempo der ersten Hälfte dann hinterher nicht mehr viel ging - geschenkt. Aber bei einem solchen Chancenwucher darf man sich dann auch nicht wundern, wenn man nur eins der letzten acht Pflichtspiele gewinnt.

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Das große Manko des BVB seit gefühlt 10 Jahren...

Eigentlich die große Stärke des BVB seit 10 Jahren. Aktuell trotz schwächerer Rückrunde immer noch Bundesligaspitze. ;)

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ich fand dass man schon spürte, dass nach der Götze /Weigl Szene in 33/34 der Glaube runtergegangen ist.Da wusste man: Heute soll es nicht sein

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Es gibt innerhalb des Strafraums eben mehr oder weniger gefährliche Bereiche für Torabschlüsse.

Die richtig gefährlichen hat Tottenham gestern konsequent verteidigt. Bis auf eben die eine Minute, in der wir 3 Chancen direkt hintereinander hatten. Und selbst da gabs es bei weitem nicht solche Möglichkeiten, wie Son sie in der 1. HZ und Kane beim 1:0 hatte.

Ehrlich gesagt weiß ich nicht, was sich Favre von der Aufstellung versprochen hat. Eine realistische Chance bestand nicht bzw. rein statistisch kommt vielleicht 1 von 100 Mannschaften nach einem 0:3 im Hinspiel weiter.

Stattdessen lässt er konsequent alle Stammspieler auflaufen, selbst diejenigen, die förmlich nach einer Pause schreien (Witsel, Götze, Sancho). Mit Pulisic, Bruun Larsen, Dahoud und Schmelzer hätte man vermutlich eine ähnlich engagierte HZ gespielt.

Jetzt ist er schlimmstmögliche Fall eingetreten. Man hat mit der bestmöglichen Elf alles probiert und wurden recht deutlich abgekocht. Für das Spiel gegen Stuttgart ist das eine richtig schlechte Ausgangslage.

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Komisch wie unterschiedlich die Wahrnehmung bei ein und demselben Spiel ist.

Zum Thema Stammspieler: Ohne Reus hätten wir niemals diese Dominanz gehabt.

Die zwei Chancen von Tottenham waren deshalb von anderer Qualität, weil wir viel höher standen. Nur dann bekommst du überhaupt Freiraum 20-30 Meter vorm Tor.
Wir mussten immer gegen einen besetzten Raum angreifen. Und unsere Chancen waren wahrlich nicht schlecht. Aber dass keiner unserer Spieler aus 30 Metern alleine auf Lloris zuläuft, war vorher klar.

Mann kann wahrlich diskutieren, ob die Auswechslungen sinnvoll waren. Ich hätte Reus und Sancho früher runtergenommen. Aber das war bei allem auch ein Zeichen, dass wir nicht aufgeben.

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Qualität an Torchancen heißt für mich in diesem Fall, dass wir Leute in gefährlichen Bereichen des Strafraum freispielen.

Das gab es de facto gestern nicht/ kaum.

Klar sahen die Chancen von Tottenham anders aus, jedoch kann man das Anspielen eines Spielers auf Höhe des Elfmeterpunktes ohne viel Gewusel bis zur Linie schon mit einem freien Lauf auf das Tor vergleichen.

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Und für mich gestern quasi unmöglich umzusetzen. Dafür war das Zentrum zu eng besetzt.
Ich finde wir hatten sehr gute Situationen - sowohl nah am Torwart als auch aus 17-18 Metern. Eine Mischung aus Pech und fehlender Qualität hat das Tor dann verhindert.

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Witsel und Sancho wären für mich aber schon klare Kandidaten für einen Wechsel in der 60. Minute gewesen.

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Ich vermute, dass Sancho unbedingt durchspielen wollte, da dieses Spiel auch in seinem Heimatland große Beachtung findet. Ansonsten wird dort über Dortmund wohl nicht tagtäglich berichtet werden.

Witsel hätte ich auch runter genommen, aber so viele CL-Spiele wird er vielleicht nicht mehr haben, so dass er auch gerne das Spiel zu Ende spielen wollte.

Litze

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Reus und schonen ist bei mir schon ein Reflex.
Tatsächlich wäre ich auch für einen dreifachen Wechsel gewesen.

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Es gibt innerhalb des Strafraums eben mehr oder weniger gefährliche Bereiche für Torabschlüsse.

Die richtig gefährlichen hat Tottenham gestern konsequent verteidigt. Bis auf eben die eine Minute, in der wir 3 Chancen direkt hintereinander hatten. Und selbst da gabs es bei weitem nicht solche Möglichkeiten, wie Son sie in der 1. HZ und Kane beim 1:0 hatte.

Ehrlich gesagt weiß ich nicht, was sich Favre von der Aufstellung versprochen hat. Eine realistische Chance bestand nicht bzw. rein statistisch kommt vielleicht 1 von 100 Mannschaften nach einem 0:3 im Hinspiel weiter.

Stattdessen lässt er konsequent alle Stammspieler auflaufen, selbst diejenigen, die förmlich nach einer Pause schreien (Witsel, Götze, Sancho). Mit Pulisic, Bruun Larsen, Dahoud und Schmelzer hätte man vermutlich eine ähnlich engagierte HZ gespielt.

Jetzt ist er schlimmstmögliche Fall eingetreten. Man hat mit der bestmöglichen Elf alles probiert und wurden recht deutlich abgekocht. Für das Spiel gegen Stuttgart ist das eine richtig schlechte Ausgangslage.

Also ich finde es richtig das man es nicht von vornherein abgeschenkt hat, um Spieler für die Bundesliga zu schonen.
Man muss es als Sportler auf jeden Fall versuchen.
Außerdem zahlen die Zuschauer Eintritt für ein CL-Spiel und nicht für ein Testspiel.

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Bitte nicht immer von einem Extrem ins andere fallen.

Die ganze Breite des Kaders auch einmal nutzen, heißt nicht "abschenken".

Gegen Real haben damals auch Kirch und Friedrich gespielt. Recht manierlich, soweit ich mich erinnere.

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Die Chancenverwertung ist ein großes Problem in unserem Spiel.
Normalerweise haben wir mit Paco einen Knipser vorne drin, aber der scheint im Augenblick nicht in Form zu kommen.
Rio Ferdinand meinte nach dem Spiel, mit Kane wäre der BVB weitergekommen.
Wir brauchen zur neuen Saison vorne jedenfalls eine gute Alternative.

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Die Chancenverwertung ist ein großes Problem in unserem Spiel.
Normalerweise haben wir mit Paco einen Knipser vorne drin, aber der scheint im Augenblick nicht in Form zu kommen.
Rio Ferdinand meinte nach dem Spiel, mit Kane wäre der BVB weitergekommen.
Wir brauchen zur neuen Saison vorne jedenfalls eine gute Alternative.

Ich würde es nicht an einem Spieler und/oder einer Position festmachen. Unser Angriffsspiel lebt auch von der Variabilität
unserer Offensivspieler, sich gegenseitig in Abschlussposition zu bringen. Und da trifft ein Reus z.Zt. genausowenig wie ein Paco oder andere. Das war in der Hinrunde noch anders.

Ich hatte es neulich bereits geschrieben, es wäre viel geholfen, wenn unsere Außen torgefährlicher wären. Gerade bei ihnen vermisse ich ein wenig das Ziehen auf den kurzen Pfosten.

Nichtsdestoweniger wäre eine Alternative auf der Position des zentralen Stürmers schon wichtig. Kane wäre schon nicht schlecht... ;-) Ist natürlich eine unrealistische Wunschvorstellung, es wird oder ist schwer genug, einen geeigneten Spieler zu finden. Wobei ich mir sicher bin, dass man bereits mehrere Kandidaten im Auge hat. Ob dann eine Verpflichtung gelingt, ist wieder eine andere Sache.

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Es sollte jedenfalls ein körperlich robuster Stürmer sein, der IV bindet und dadurch Räume für seine Mitspieler schafft.
Also ein Spieler wie z.B. Haller.
Das würde unser Offensivspiel wesentlich variabler machen und Favre mehr taktische Möglichkeiten geben.
Es wird teuer, aber es ist wichtig dafür Geld in die Hand zu nehmen.

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Es sollte jedenfalls ein körperlich robuster Stürmer sein, der IV bindet und dadurch Räume für seine Mitspieler schafft.
Also ein Spieler wie z.B. Haller.
Das würde unser Offensivspiel wesentlich variabler machen und Favre mehr taktische Möglichkeiten geben.
Es wird teuer, aber es ist wichtig dafür Geld in die Hand zu nehmen.

Nichts gegen physische Präsenz. Nur wenn eine Mannschaft so eng und dicht gestaffelt steht Ei gestern Tottenham, gibt es nichts zu binden.

Wir benötigen mMn spielerische Qualität und Abschlussstärke. Wenn physische Präsenz hinzukommt, gerne.

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Es sollte jedenfalls ein körperlich robuster Stürmer sein, der IV bindet und dadurch Räume für seine Mitspieler schafft.
Also ein Spieler wie z.B. Haller.
Das würde unser Offensivspiel wesentlich variabler machen und Favre mehr taktische Möglichkeiten geben.
Es wird teuer, aber es ist wichtig dafür Geld in die Hand zu nehmen.

Nichts gegen physische Präsenz. Nur wenn eine Mannschaft so eng und dicht gestaffelt steht Ei gestern Tottenham, gibt es nichts zu binden.

Wir benötigen mMn spielerische Qualität und Abschlussstärke. Wenn physische Präsenz hinzukommt, gerne.

Es geht ja nicht nur um das Spiel gestern.
Ich denke es fehlt uns im Offensivbereich auch ein Spieler der eine andere Physis mit bringt.
Paco, Reus, Götze, Pulisic, Sancho usw. sind alles technisch starke und gute Spieler, aber haben es auch manchmal schwer sich körperlich vorne durchzusetzen.

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Es sollte jedenfalls ein körperlich robuster Stürmer sein, der IV bindet und dadurch Räume für seine Mitspieler schafft.
Also ein Spieler wie z.B. Haller.
Das würde unser Offensivspiel wesentlich variabler machen und Favre mehr taktische Möglichkeiten geben.
Es wird teuer, aber es ist wichtig dafür Geld in die Hand zu nehmen.

Nichts gegen physische Präsenz. Nur wenn eine Mannschaft so eng und dicht gestaffelt steht Ei gestern Tottenham, gibt es nichts zu binden.

Wir benötigen mMn spielerische Qualität und Abschlussstärke. Wenn physische Präsenz hinzukommt, gerne.

Es geht ja nicht nur um das Spiel gestern.
Ich denke es fehlt uns im Offensivbereich auch ein Spieler der eine andere Physis mit bringt.
Paco, Reus, Götze, Pulisic, Sancho usw. sind alles technisch starke und gute Spieler, aber haben es auch manchmal schwer sich körperlich vorne durchzusetzen.

Wir haben Chancen, verwerten sie aber nicht. Zumindest nicht mehr so wie in der Hinrunde. Mir persönlich wäre ein Stürmertyp wie Miro Klose am liebsten. Oder einer wie Claudio Pizarro. Weil es ziemlich komplette Stürmer waren/sind, die zu jeder Spielweise und in jedes System pass(t)en. Und ich vermute, dass in diese Richtung auch gesucht wird.

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Es sollte jedenfalls ein körperlich robuster Stürmer sein, der IV bindet und dadurch Räume für seine Mitspieler schafft.
Also ein Spieler wie z.B. Haller.
Das würde unser Offensivspiel wesentlich variabler machen und Favre mehr taktische Möglichkeiten geben.
Es wird teuer, aber es ist wichtig dafür Geld in die Hand zu nehmen.

Nichts gegen physische Präsenz. Nur wenn eine Mannschaft so eng und dicht gestaffelt steht Ei gestern Tottenham, gibt es nichts zu binden.

Wir benötigen mMn spielerische Qualität und Abschlussstärke. Wenn physische Präsenz hinzukommt, gerne.

Ein Haller hätte da gestern auch wenig gemacht, wenn im Strafraum die Passwege zu sind und der Gegner so eng am Strafraum steht, dass man sich kaum drehen kann.

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Es sollte jedenfalls ein körperlich robuster Stürmer sein, der IV bindet und dadurch Räume für seine Mitspieler schafft.
Also ein Spieler wie z.B. Haller.
Das würde unser Offensivspiel wesentlich variabler machen und Favre mehr taktische Möglichkeiten geben.
Es wird teuer, aber es ist wichtig dafür Geld in die Hand zu nehmen.

Nichts gegen physische Präsenz. Nur wenn eine Mannschaft so eng und dicht gestaffelt steht Ei gestern Tottenham, gibt es nichts zu binden.

Wir benötigen mMn spielerische Qualität und Abschlussstärke. Wenn physische Präsenz hinzukommt, gerne.

Ein Haller hätte da gestern auch wenig gemacht, wenn im Strafraum die Passwege zu sind und der Gegner so eng am Strafraum steht, dass man sich kaum drehen kann.

So ist es.

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Das ist mir gestern wieder deutlich aufgefallen, dass wir es viel seltener als noch in der Hinrunde schaffen, den Gegner an einem geordneten Spielaufbau zu stören. Auch das Tor von Tottenham ist aus einer eigenen Spieleröffnung entstanden, in der wir den Gegner zwar angelaufen, aber nie wirklich stören konnten. Mir ist klar, dass das man das nicht zwingend so wie z.B. Raba spielen muss, wo man mit dem Messer zwischen den Zähnen auf Teufel komm raus den Ball erobern will, aber wir schaffen es auch nicht, das Spiel in gewünschte Bahnen zu kanalisieren.

In der Regel laufen zwei offensive Spieler die eröffnenden Verteidiger an, aber der Rest rückt in meinen Augen zu wenig mit. Dadurch entstehenden dann relativ große Halbräume, die uns einerseits auseinander ziehen, es dem Gegner andererseits aber auch sehr leicht machen, das zu überspielen. Letztendlich laufen die Spieler vorne zwar viel, aber eben meistens dem Ball hinterher. So bringt das in meinen Augen wenig und ist eher die Verschwendung benötigter Atemluft.

Ich verstehe den Sinn des Ganzen nicht so ganz. Entweder versuche ich, den Gegner zu stören und mache das dann aber auch mit Nachdruck - oder ich schenke ihm einfach die Meter bis zur Mittellinie und greife, wie jetzt eigentlich auch, erst dort konsequent an.

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Gestern fand ich unser Pressing ziemlich gut. Tottenham konnte den Ball nie länger kontrolliert in den eigenen Reihen halten und ist in fast keinen aussichtsreichen Räume gekommen.

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fand es gestern wieder agressiver. wenn ich es beim gegentor richtig gesehen habe läuft die gesamte abwehrreihe geschlossen raus um kane abseits zu stellen. normal passiert da nichts. leider bleibt sancho (fasziniert) stehen und hebt das abseits auf. war ein individueller fehler würde ich sagen.

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fand es gestern wieder agressiver. wenn ich es beim gegentor richtig gesehen habe läuft die gesamte abwehrreihe geschlossen raus um kane abseits zu stellen. normal passiert da nichts. leider bleibt sancho (fasziniert) stehen und hebt das abseits auf. war ein individueller fehler würde ich sagen.

Tottenham konnte das Tor aber auch ziemlich in Ruhe vom eigenen Strafraum aus aufbauen, weil wir dort keinen Druck erzeugt haben.

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Wobei das aber aus meiner Sicht die erste wirkliche Szene war, in der das Pressing mal nicht klappt. Die Anzahl der Ballgewinne in der gegnerischen Hälfte war gerade in der ersten Halbzeit extrem gut. Und dass dann der Ball von Akanji im perfekten Winkel und Tempo zu Sissoko springt ist dann irgendwie auch wieder representative für die aktuelle Phase.

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Der Anspruch, den hier einige User haben ist meiner Meinung nach zu hoch. Jetzt kann man nach der Hinrunde der Mannschaft schlecht einen Vorwurf für diesen Anspruch machen. Das liegt an dem, der bis zum Schluss solche Leistungen erwartet.

Hier nochmal beide Aufstellungen in den CL Spielen.

Das war die Aufstellung im Hinspiel
Bürki (28), Hakimi (20), Toprak (29), Zagadou (19), Diallo (22), Witsel (30), Dahoud (23), Delaney (27), Sancho (18), C. Pulisic (20), M. Götze (26)

Das war die Aufstellung im Rückspiel
Bürki (28), M. Wolf (23), Weigl (23), Akanji (23), Diallo (22), Witsel (30), M. Götze (26, Reus, Sancho (18), Guerreiro (25), Paco Alcacer (25)

Tottenham war also in der tollen Lage gegen eine Mannschaft zu spielen, die diese Hinrunde so überhaupt nicht zusammengespielt hat und hat dabei das Viertelfinale erreicht. Im Rückspiel nun sollte diese Truppe natürlich den Hinrundenfußball einfach so hinlegen. Reus, Alcacer, Akanji waren zuvor allerdings länger verletzt. Hat nicht geklappt und Tottenham brauchte überhaupt nicht viel für das Spiel tun, weil sie wussten, dass der BVB anrennen muss.

Und dann sind da die ganzen jungen Spieler, die das erste mal dauerhaft auf dem Niveau spielen und dabei beziehe ich auch die Bundesliga ein. Zudem stehen da so viele neue Spieler im Kader und werden auch wöchentlich aufgestellt (Witsel, Delany, Zagadou (quasi neu), Hakimi, Sancho, Weigl auf neuer Position, Wolf). Mannschaften brauchen teilweise Jahre um dauerhaft die Topleistung auf das Spielfeld zu bringen.

Es macht deshalb keinen Sinn hier die Geduld mit dem Spielsystem und den Spielern oder dem Trainer zu verlieren. Und nochmal die Mannschaft spielt im Großen und Ganzen seit einem halben Jahr so zusammen. Wir hatten viel Verletzungspech und der Großteil der Spieler ist unfassbar jung und spielt das erste Jahr auf dem Niveau oder muss gerade das erste Mal dieses Niveau bestätigen (Pulisic oder Akanji). Die Meisterschaft ist außerdem noch drin und die Spielfreude, die wir in einigen Spielen der Hinrunde gesehen haben werden wir auch wieder sehen. Keine Sorge.

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Ein paar Worte zu den Spurs, da sich beim Fußball ja bekanntlicherweise alles durch die Anwesenheit des Gegners verkompliziert.

Und die Spurs haben es für uns heute so kompliziert wie möglich gemacht. Und sie hätten es für jedes andere Team der Welt heute mehr als schwer gemacht, zu Torchancen zu kommen. Eine ausgezeichnete, disziplinierte Defensivleistung. Mit einem 3:0 im Rücken konnten sie sich auch voll darauf konzentrieren. Teilweise spielten sie sogar mit einer 6er-Abwehrkette, ansonsten extrem kompakt im Verteidigungsdrittel, 5-4-1 oder 5–3-2. Das Halten der Linien, das Verschieben, das Heraus- und Einrücken, das Zustellen der Passwege - sie haben ihre Defensivräume beherrscht und unseren Spielern keinen Meter Raum gelassen. Solche Defensivausrichtungen muss man nicht mögen, aber man muss auch anerkennen, wenn sie gut ausgeführt werden.

Und man muss es anerkennen, dass wir trotz dieser starken Defensivleistung der Spurs in der ersten Halbzeit zu einigen guten Torchancen gekommen sind. Wir haben genauso gespielt, wie man gegen einen solchen Gegner spielen muss. Für ein schnelles Umschaltspiel haben die Spurs uns keine Räume gelassen und vor allem keine entscheidenden Fehler gemacht. Und dennoch sind wir zu Chancen gekommen. Da gab es Chipbälle in den Strafraum, da gab es gute Kombinationen auf engstem Raum, da gab es gute Pässe in den Rückraum. Nur leider kein Tor, und das war das entscheidende Manko. Hast du gegen ein solches Team eine Torchance, musst du sie auch nutzen. Lloris ist überdies ein Könner seines Fachs, mit Reaktionsschnelligkeit und auch Glück hat er so einige Chancen zunichte gemacht.

Ein Missverständnis bzw. Fehlverhalten zu Beginn der zweiten Hälfte hat dann zum Gegentor geführt. Was das Spiel entschieden hat. Man hat deutlich gemerkt, dass das für unsere Spieler der Genickbruch war. Und dennoch hat man sich nicht hängen lassen und ist sogar noch zu der einen oder anderen Torchance gekommen. Schade, dass die Mannschaft nicht noch durch ein Tor zu einem kleinen Erfolgserlebnis gekommen ist.

Im Prinzip hat sich dieses Spiel gar nicht so sehr von anderen in den letzten Wochen unterschieden. Unsere Mannschaft macht eigentlich gegen sehr tief stehende Teams vieles richtig, nutzt aber die Chancen nicht, die man sich gegen solche Bollwerke dennoch erspielt. Und ein einziger individueller Fehler bzw. ein einziges gruppentaktisches Fehlverhalten wir vom Gegner gnadenlos ausgenutzt. Fehler werden sich nie gänzlich vermeiden lassen, aber ich bin davon überzeugt, dass wir in der Bundesliga auch gegen tiefstehende Teams wieder bessere Ergebnisse erzielen werden, wenn wir wieder mit unseren ersten Chancen auch wieder in Führung gehen. Denn nur dann werden diese Teams uns die Räume geben, die wir für unser schnelles Umschaltspiel benötigen.

Noch eine Anmerkung zu Wolf. Er ist seine heutige Aufgbabe auf ungewohnter Position mit Eifer angegangen und hat defensiv durchaus eine ansprechende Leistung geboten, wobei er auch nicht so sehr stark gefordert wurde. Im Spielaufbau und in der Offensive allerdings reichte sein Eifer nicht. Der Ball ist nicht unbedingt sein Freund, um es einmal so auszudrücken. Dass er bei Pässen auf ihn öfters falsch zum Ball gestanden hat, sollte man ihm nicht ankreiden. Sein eigenes Passspiel allerdings ist mehr als ausbaufähig und geschmeidig wirkt er gerade auf engstem Raum auch nicht gerade. Man muss abwarten, ob aus dem Versuch mit ihm als RAV mehr werden kann.

Ich hoffe, dass die Mannschaft sich gegen den VfB endlich wieder mit einem frühen Tor das Leben leichter machen wird. Dass man sich Torchancen herausspielen wird, dessen bin ich mir sicher.

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Ein Kamerad kommentierte ein paar Mal "und jetzt wieder zurück" - Rückpass - "Jawohl - und da simmer wieder an der Mittellinie".

Warum sagt selbst in der 2. Halbzeit, als alles gelaufen war, keiner "Sch . . . drauf, ich brech jetzt mal durch zur Grundlinie und hoffe, dass dann einer frei ist zehn Meter vor dem Tor"?

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Ein Kamerad kommentierte ein paar Mal "und jetzt wieder zurück" - Rückpass - "Jawohl - und da simmer wieder an der Mittellinie".

Warum sagt selbst in der 2. Halbzeit, als alles gelaufen war, keiner "Sch . . . drauf, ich brech jetzt mal durch zur Grundlinie und hoffe, dass dann einer frei ist zehn Meter vor dem Tor"?

Ganz blöde Idee: vllt. weil da ein Gegner auf dem Platz steht, der den Bus vor dem Tor geparkt hat? Tottenham hat das halt auch einfach gut verteidigt und ist nicht umsonst eine Spitzenmannschaft in der PL. Das ist eben kein FIFA, wo man mal eben durch die gegnerischen Abwehrreihen durchmarschiert. Trotzdem hatten wir in der ersten Halbzeit genug Chancen. Dass wir dann nicht in Führung gehen, ist halt leider unglücklich. Man hat alles versucht, aber es hat nicht gereicht. Selbst nach dem Gegentor war noch Gegenwehr da. Aber spätestens ab Minute 60 war das Ding dann eben durch. Ordentlich zu Ende gespielt. Fertig. Jetzt noch die Bundesliga-Saison ordentlich zu Ende bringen und dann im Sommer den Umbruch weiter vorantreiben.

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Vielleicht sollten wir auch mal die Verteidigung des eigenen Tores an Position 1 stellen...?
Hat den einzigen Sieg in 8 Spielen gebracht
Scheint uns besser zu liegen momentan.
Wir kassieren zu viel.

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Vielleicht sollten wir auch mal die Verteidigung des eigenen Tores an Position 1 stellen...?
Hat den einzigen Sieg in 8 Spielen gebracht
Scheint uns besser zu liegen momentan.
Wir kassieren zu viel.

Wenn ein Spiel mit 0:0 beginnt, dann man das stimmen, allerdings sind wir gestern bei 0:3 gestartet, da gab es natürlich ganz andere Prioritäten.
So gesehen war die sehr offensive Ausrichtung die einzige Möglichkeit überhaupt noch etwas zu retten. Ein aus gesicherter Defensive herausgespielter 1:0 Sieg hätte nun wirklich niemandem geholfen.

SGG
Klopfer

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Haben ja auch unfassbar viel zugelassen heute. ;)

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Dann schau Dir mal an wie viele Tore wir bekommen haben zuletzt
In Tottenham 3 und deshalb sind wir nun draussen

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Auch ohne die Gegentore in London wären wir jetzt nicht mehr dabei.

Hab zuletzt den Spruch gehört, unsere Offensivspieler können gar nicht so viele Tore mehr schießen, wie wir hinten verschenken. Das ist technisch gesehen richtig, weil unsere Offensivspieler zur Zeit überhaupt gar keine Tore schießen können. Gefühlt hatten wir vor der Winterpause auch in vergleichbaren Spielen wie zuletzt viel mehr Situationen, wo wir Angreifer frei vor dem Torwart ins Spiel gebracht haben, die dann natürlich leichtes Spiel hatten. Im Moment schießen wir zwar oft aufs Tor, aber aus ungefährlichen Lagen, mit vielen Gegenspielern zwischen Ball und Tor, und dann noch ohne die nötige Präzision. Das ist ziemlich exalt die Defensivphilosophie Favres, die gegen uns angewandt wird. Und dass Lucy gegen sich selber keinen wirksamen Konter kennt ist ein großes, großes Problem für uns.

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Gefühlt hatten wir vor der Winterpause auch in vergleichbaren Spielen wie zuletzt viel mehr Situationen, wo wir Angreifer frei vor dem Torwart ins Spiel gebracht haben, die dann natürlich leichtes Spiel hatten.

Gefühlt empfinde ich das absolut nicht so. Wir sind eher die deutlich unterlegene Mannschaft gegen Mannschaften a la Leipzig, Hoffenheim und Leverkusen und holen da mit Glück 7 Punkte.
Gegen Augsburg, Nürnberg oder Bremen gehen eben genau diese ersten Chancen nicht rein, die das Systen des Gegner dann in der HR meist zerstört haben und bei uns Knotenlöser waren. Zudem schiesst man regelmässig auch frühzeitige Defensiveböcke und man muss gegen die Betonmischer gar einem Rückstand hinterherlaufen (wie Heute).

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Auch ohne die Gegentore in London wären wir jetzt nicht mehr dabei.

Glaube ich nicht. Es ist schon ein Unterschied, ob man in der 49.ten 2 Tore braucht, oder 5 Tore. Wobei, haetten wir mit so einem Feuerwerk begonnen? Wohl eher auch nicht.

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Megaschwere Aufgabe angenommen und alles versucht. Nach dem 0:1 war die Luft raus und den Betrieb trotzdem nicht resigniert eingestellt. Absolut ok und vom Publikum auch honoriert. Da sind heute alle erhobenen Hauptes rausgegangen und gemeinsam mit Anstand ausgeschieden.

Vom Gefühl her vielleicht das beste Heimspiel der Saison, weil es ehrliche Aufmunterung für ehrliche Arbeit gab.

Es gibt nie, nie, nie einen anderen Verein.

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Passender und besser kann man es nicht zusammenfassen.

Samstag geht es weiter - unsere Jungs werden gewinnen.

Nur der BVB!

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Bis zum Gegentor alles richtig gemacht.
Tottenham hat bis auf die diskutable Son Szene nicht stattgefunden.
Leider machen wir momentan keine Hütten. Das Spielglück der Hinrunde schlägt komplett zurück.
Und so gerne hätte ich heute das Stadion nach einer Führung erlebt.

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Megaschwere Aufgabe angenommen und alles versucht. Nach dem 0:1 war die Luft raus und den Betrieb trotzdem nicht resigniert eingestellt. Absolut ok und vom Publikum auch honoriert. Da sind heute alle erhobenen Hauptes rausgegangen und gemeinsam mit Anstand ausgeschieden.

Vom Gefühl her vielleicht das beste Heimspiel der Saison, weil es ehrliche Aufmunterung für ehrliche Arbeit gab.

Es gibt nie, nie, nie einen anderen Verein.

Kann ich so unterschreiben. Danke.

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Ungefähr so wie im Hinspiel, nur reicht es nicht, wenn man nur die 1. Halbzeit gut spielt.

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Wir haben auch die zweite gut angefangen und zwei gefährliche Situationen herausgearbeitet. Leider waren die scharfen Hereingaben nicht platziert genug. Und alles was nach dem Gegentor passiert ist, kann man doch gar nicht voll werten. Das Ding war durch. Das spielst du dann mit Anstand runter und gut. Haben sie gemacht.

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In der Hinrunde haben wir meist die 2. Halbzeit gut gespielt, da hat es oft gereicht. Vielleicht machen wir irgendwann auch mal was völlig Verrücktes und spielen beide Halbzeiten gut oder wenigstens konzentriert...

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In der Hinrunde haben wir meist die 2. Halbzeit gut gespielt, da hat es oft gereicht. Vielleicht machen wir irgendwann auch mal was völlig Verrücktes und spielen beide Halbzeiten gut oder wenigstens konzentriert...

Erstmal sind wir alle stolz und dankbar dass sie es heute eine Halbzeit geschafft haben. Augsburg sollte uns Demut lehren.

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Megaschwere Aufgabe angenommen und alles versucht. Nach dem 0:1 war die Luft raus und den Betrieb trotzdem nicht resigniert eingestellt. Absolut ok und vom Publikum auch honoriert. Da sind heute alle erhobenen Hauptes rausgegangen und gemeinsam mit Anstand ausgeschieden.

Vom Gefühl her vielleicht das beste Heimspiel der Saison, weil es ehrliche Aufmunterung für ehrliche Arbeit gab.

Es gibt nie, nie, nie einen anderen Verein.

Naja, alles versucht ist dann irgendwie doch etwas pathetisch verschönt. Die erste HZ war überraschend gut und druckvoll, aber man spürte jetzt auch nicht gerade eine Wunderaura, die sich wie ein dicker Nebenl über das Westfalenstadion legte. Außerdem waren wir dann nach dem Gegentor auch komplett tot, was manch einer verständlich nennen könnte, aber irgendwie passt es auch zum Eindruck, dass das heute endlich mal wieder ein ordentlicher Versuch war - aber nicht mehr und nicht weniger.

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Eine solche Wunderaura kommt erst zustande, wenn das erste Tor fällt. Ich glaube, dass fiel dann auf der falschen Seite.

Man geht nicht auf den Platz und ist in einer Aura. Da braucht es ein Tor, am besten relativ früh und it genau dem System mit dem man das Spiel auch angehen wollte. Also nicht auf Glück aufbauend, sondern auf Können.

Tolles Spiel, blödes Gegentor, wobei man sagen darf, dass der Pass in die Tiefe perfekt war.

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Man hat hinten sehr gut gestanden, um nicht sofort das Tor zu kassieren, was den Deckel drauf macht und gute Chancen zum 1:0 herausgearbeitet. Absolut ok.

Und nach dem 0:1 haben sie sich nicht hängen und abschießen lassen. Dass man sich da nicht mehr komplett verausgabt, ist doch klar.

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Mir hat auch gut gefallen, dass man nach dem Gegentor das Spiel noch ordentlich zu Ende gebracht hat ohne sich aber vollkommen zu verausgaben.

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Mir hat auch gut gefallen, dass man nach dem Gegentor das Spiel noch ordentlich zu Ende gebracht hat ohne sich aber vollkommen zu verausgaben.

Ja, was soll man sich auch in einem CL Spiel verausgaben...pff

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Mir hat auch gut gefallen, dass man nach dem Gegentor das Spiel noch ordentlich zu Ende gebracht hat ohne sich aber vollkommen zu verausgaben.

Ja, was soll man sich auch in einem CL Spiel verausgaben...pff

Sorry, aber das ist total albern und das weißt du eigentlich auch selber.

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Weil am Samstag ein wichtiges Spiel ist.

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Bis zum Gegentor kann man der Mannschaft doch keine Vorwürfe machen, was Einsatz und Moral angeht... und danach haste keine Chance mehr.

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Die frage ist halt nur ob das an uns lag oder an Tottenham die garnichts machen wollten?

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Die frage ist halt nur ob das an uns lag oder an Tottenham die garnichts machen wollten?

Immer wieder lese ich, das TOT nur das Nötigste getan hätte und wir nur deshalb so gut aussahen in der 1. HZ.

Wir hatten allein in der ersten Hälfte Riesen Chancen, da kann TOT sich nicht beschweren wenn es zur Pause 2:0 für uns steht. Keine Mannschaft der Welt nimmt freiwillig derart den Fuss vom Gas, um so ein Szenario in einem Auswärtsspiel zu riskieren. Das ist Blödsinn!

Einfach mal honorieren das die Jungs das richtig stark und druckvoll gemacht haben. Mindestens ein Treffer wäre hochverdient gewesen...

Nach dem Treffer von Kane war natürlich die Luft raus, dann nicht mehr Vollgas zu gehen ist verständlich.

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Megaschwere Aufgabe angenommen und alles versucht. Nach dem 0:1 war die Luft raus und den Betrieb trotzdem nicht resigniert eingestellt. Absolut ok und vom Publikum auch honoriert. Da sind heute alle erhobenen Hauptes rausgegangen und gemeinsam mit Anstand ausgeschieden.

Vom Gefühl her vielleicht das beste Heimspiel der Saison, weil es ehrliche Aufmunterung für ehrliche Arbeit gab.

Es gibt nie, nie, nie einen anderen Verein.

Naja, alles versucht ist dann irgendwie doch etwas pathetisch verschönt. Die erste HZ war überraschend gut und druckvoll, aber man spürte jetzt auch nicht gerade eine Wunderaura, die sich wie ein dicker Nebenl über das Westfalenstadion legte. Außerdem waren wir dann nach dem Gegentor auch komplett tot, was manch einer verständlich nennen könnte, aber irgendwie passt es auch zum Eindruck, dass das heute endlich mal wieder ein ordentlicher Versuch war - aber nicht mehr und nicht weniger.

Dafür hätte es halt zwingend das erste Tor benötigt. Schade drum.

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Für die erste Halbzeit gebe ich dir Recht. Die zweite war der übliche Dreck. Habe ich genug von gesehen gegen die letzten Gegner.

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Was erwartest du bitte, wenn du weißt, dass du ausscheidest und der Gegner alles dicht macjt?

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Weiss ich auch nicht. Vielleicht Lösungen, die uns in den letzten Spielen abgingen. Das Spiel war doch eine Blaupause gegen Nürnberg und Augsburg. Tottenham hat sich hinten reingestellt und war damit erfolgreich
Das ist in Ordnung für diejenigen, die in Dortmund etwas mitnehmen wollen. Erschreckend fand ich wieder die mangelnde Lösungsfähigkeit gegen die Abwehrreihe von Tottenham. Vo allem in der zweiten Halbzeit.
An der ersten Halbzeit fand ich eher die Qualität der Chancen schlecht. Fast jeder Torschuss ging auf den Torwart. Das hätte ich vor 20 Jahren noch selber gehalten. Ich halte das für für ein Problem, dessen Ursachen in der Psyche zu suchen sind. Man ballert drauf ohne Nachdenken, weil man Erfolg haben will. Klappt aber nicht.

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Weiss ich auch nicht. Vielleicht Lösungen, die uns in den letzten Spielen abgingen. Das Spiel war doch eine Blaupause gegen Nürnberg und Augsburg. Tottenham hat sich hinten reingestellt und war damit erfolgreich

Ja, natürlich sind sie damit erfolgreich. Weil es einfach extrem schwer ist, gegen eine Mannschaft zu spielen, die sich am eigenen Strafraum einigelt. Da hätte auch der "Brecher" à la Haller gestern nichts dran geändert, weil die Räume total eng sind. Gut, man kann für solche Spiele Jan Koller reaktivieren und stumpf 90 Minuten lang Flanken aus dem Halbfeld reinprügeln, aber auch das garantiert keinen Erfolg.

Gegen defensiv massiv und konzentriert stehende Gegner hat nahezu jede Mannschaft enorme Schwierigkeiten. Selbst die Bayern kriegen es diese Saison oft nur mit Problemen hin, solche Mannschaften zu bespielen und sind weit davon entfernt, Spiele wie gegen Augsburg oder Freiburg so souverän zu gewinnen wie unter Henyckes und Guardiola.

Warum sie es da konnten? Weil sie dafür eben Einzelspieler haben, die qualitativ den absoluten Unterschied ausmachen. Auf links war es Ribery, auf rechts Robben, die dort mit ihren individuellen Qualitäten diese Abwehrblöcke auseinander reißen konnten. Dazu dann zentral mit Thiago ein Spieler, der den Ball auch über große Entfernung punktgenau verteilen kann (so ein Spieler geht uns meiner Meinung nach total ab). Dass sie es diese Saison nur selten schaffen, hängt für mich auch mit Alter und Verletzungsanfälligkeit von Robben, Ribery und mit Abstrichen Coman ab.

Und natürlich hat das große Barca in den Hochzeiten über solche Defensivreihen gelacht, weil Xavi, Iniesta und Messi allein solche Ausnahmefußballer waren/sind, dass sie mit ihrer Spielweise jeden Gegner der Welt aushebeln konnten.Das ist aber ein Qualitätsniveau, das wir aus finanziellen Gründen nie erreichen werden. Insofern werden wir in solchen Spielsituationen immer Schwierigkeiten haben und das Glück des Führungstreffers benötigen.

Was nicht heißt, dass wir es nicht besser machen können. Für mich liegt das Grundübel nicht in der Spielanlage oder dem fehlenden Kopfballungeheuer vorne drin, sondern im Passspiel. Ich komme immer wieder darauf zurück, dass wir uns dort verbessern und schneller spielen müssen. Die Bälle kommen zwar mittlerweile zum Großteil in den Fuß, aber gerade im Aufbau oft viel zu langsam. Wenn der Ball aber nur müde über den Rasen kullert, hat der Gegner immer die notwendige Zeit, sich auch zu stellen. Da muss viel mehr Schärfe rein, um auch mal schnell die Seiten zu wechseln und den Gegner auseinander zu ziehen. Mir fehlen auch Elemente wie schnelle Flankenwechsel. In der Regel wird der Ball auf dem Weg von einer Seite zur anderen von beiden Außenverteidigern, beiden Innenverteidigern und dem defensiven Sechser berührt. Damit lässt man dem Gegner auch zuviel Zeit, sich Meter für Meter richtig zu verschieben.

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Er redet davon das er das schon gegen Augsburg und Nürnberg gesehen hat...Da hat er auch Recht..man braucht jetzt auch nicht alles Schön und nicht Alles schlecht reden...aber die letzten Wochen waren schon ein Wink mit dem Zaunpfahl.

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Also gar nicht mehr antreten, weil Platz 2 ist eh scheisse?

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Natürlich waren die nicht gut, aber wollen wir jetzt an der Tabellenspitze stehend den Spielbetrieb einstellen und weinen oder was ist hier genau der Ansatz?

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> Natürlich waren die nicht gut, aber wollen wir jetzt an der Tabellenspitze stehend den Spielbetrieb einstellen und weinen oder was ist hier genau der Ansatz?

Selbst dann wären wir noch vor den Blauen :-)

Bin mal gespannt, was favre jetzt macht. Er ist ja nicht dafür bekannt, dass er Krise kann, aber immerhin ist er auch niemand, der in dummen Aktionismus verfällt. Hoffe, die ruhige und besonnene Art bringt die Mannschaft wieder in die Spur. Immerhin haben wir jetzt keine englischen Wochen mehr und können gezielt trainieren.

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Na einfach nicht den üblichen Dreck, wo denkst du hin.

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...mir egal, was manch einer hier schreibt!

Die Mannschaft hat bis zum Gegentreffer alles versucht, stark gekämpft und streckenphase echt einen guten Ball gespielt.

Darauf kann man aufbauen. Jetzt einfach weitermachen

Starke Szene auch von der Süd nach Abpfiff!

Nur der BVB!

Litze

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Was waren die Worte des Vorsängers?

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Die Frage ist auch warum einige hier ueberhaupt CL schauen (vor allen die, die lieber das B-Team geschickt haetten, um Team A fuer die Meisterschaft 2018/19 und 2019/20 zu schonen). Das Messen mit anderen herausragenden Vereinen ist doch ein Nervenkitzel. Und es ist doch gerade diese erste Halbzeit die einem gut und lange in Erinnerung bleibt. Oder etwa das grandiose 1:1 damals bei City.

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...mir egal, was manch einer hier schreibt!

Die Mannschaft hat bis zum Gegentreffer alles versucht, stark gekämpft und streckenphase echt einen guten Ball gespielt.

Darauf kann man aufbauen. Jetzt einfach weitermachen

Starke Szene auch von der Süd nach Abpfiff!

Nur der BVB!

Litze

Dann sind sie also ganze 50min ihrer Arbeit nachgegangen ? Wahnsinn

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Curry du hast Recht alles andere ist Schwachsinn

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...mir egal, was manch einer hier schreibt!

Die Mannschaft hat bis zum Gegentreffer alles versucht, stark gekämpft und streckenphase echt einen guten Ball gespielt.

Darauf kann man aufbauen. Jetzt einfach weitermachen

Starke Szene auch von der Süd nach Abpfiff!

Nur der BVB!

Litze

Dann sind sie also ganze 50min ihrer Arbeit nachgegangen ? Wahnsinn

Manchmal hab ich vor lauter Kopfschütteln Kopfschmerzen!

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...mir egal, was manch einer hier schreibt!

Die Mannschaft hat bis zum Gegentreffer alles versucht, stark gekämpft und streckenphase echt einen guten Ball gespielt.

Darauf kann man aufbauen. Jetzt einfach weitermachen

Starke Szene auch von der Süd nach Abpfiff!

Nur der BVB!

Litze

Dann sind sie also ganze 50min ihrer Arbeit nachgegangen ? Wahnsinn

Manchmal hab ich vor lauter Kopfschütteln Kopfschmerzen!

Ach haste die Einstellung von heute auch mit der von Freitag verglichen?

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...mir egal, was manch einer hier schreibt!

Die Mannschaft hat bis zum Gegentreffer alles versucht, stark gekämpft und streckenphase echt einen guten Ball gespielt.

Darauf kann man aufbauen. Jetzt einfach weitermachen

Starke Szene auch von der Süd nach Abpfiff!

Nur der BVB!

Litze

Dann sind sie also ganze 50min ihrer Arbeit nachgegangen ? Wahnsinn

Manchmal hab ich vor lauter Kopfschütteln Kopfschmerzen!

Ach haste die Einstellung von heute auch mit der von Freitag verglichen?

Was interessiert der Freitag? Das war ein geiler Abend im Westfalenstadion . Danke an den Vorsänger für die Ansage vorm Spiel und die richtigen Ansagen während der 90 Minuten, danke an alle, die mitgemacht haben und danke an die Mannschaft dafür, das sie Tottenham eine Halbzeit an die Wand gespielt und nur eine Torchance zugelassen hat.
Das ist Borussia, einschließlich der Verabschiedung nach dem Spiel.

Wer das nicht fühlt oder anerkennt, kann sich gerne weiter auskotzen, viel Spaß dabei.

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...mir egal, was manch einer hier schreibt!

Die Mannschaft hat bis zum Gegentreffer alles versucht, stark gekämpft und streckenphase echt einen guten Ball gespielt.

Darauf kann man aufbauen. Jetzt einfach weitermachen

Starke Szene auch von der Süd nach Abpfiff!

Nur der BVB!

Litze

Dann sind sie also ganze 50min ihrer Arbeit nachgegangen ? Wahnsinn

Manchmal hab ich vor lauter Kopfschütteln Kopfschmerzen!

Ach haste die Einstellung von heute auch mit der von Freitag verglichen?

Was interessiert der Freitag? Das war ein geiler Abend im Westfalenstadion . Danke an den Vorsänger für die Ansage vorm Spiel und die richtigen Ansagen während der 90 Minuten, danke an alle, die mitgemacht haben und danke an die Mannschaft dafür, das sie Tottenham eine Halbzeit an die Wand gespielt und nur eine Torchance zugelassen hat.
Das ist Borussia, einschließlich der Verabschiedung nach dem Spiel.

Wer das nicht fühlt oder anerkennt, kann sich gerne weiter auskotzen, viel Spaß dabei.

Von den Fans ja.

Was für mich allerdings auch Borussia ist: "Ob Real Madrid oder Erkenschwick"...und das nicht nur von Seiten der Fans.

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Genau, danke für dein Posting. Besonders nach dem Schlusspfiff, danke an alle die da geblieben sind und die Mannschaft verabschiedet haben. Das ist unser BvB!

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Was interessiert der Freitag? Das war ein geiler Abend im Westfalenstadion . Danke an den Vorsänger für die Ansage vorm Spiel und die richtigen Ansagen während der 90 Minuten, danke an alle, die mitgemacht haben und danke an die Mannschaft dafür, das sie Tottenham eine Halbzeit an die Wand gespielt und nur eine Torchance zugelassen hat.
Das ist Borussia, einschließlich der Verabschiedung nach dem Spiel.

Danke! Absolut passende Worte! Das war in der Tat endlich mal wieder Borussia. Da merkt man aber erstmal, wie wenig es leider in letzter Zeit davon gab. Starke und richtige Worte vom Vorsänger.

Wer das nicht fühlt oder anerkennt, kann sich gerne weiter auskotzen, viel Spaß dabei.

Dito!

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Er hat aber recht. Die Spieler koennen laut Vertragstext gefeuert werden, wenn sich nicht mindestens 15 Torchancen gegen Tottenham herausspielen. Insofern sind sie nur der Arbeit nachgegangen.

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Er hat aber recht. Die Spieler koennen laut Vertragstext gefeuert werden, wenn sich nicht mindestens 15 Torchancen gegen Tottenham herausspielen. Insofern sind sie nur der Arbeit nachgegangen.

Was haben sie denn sonst gemacht ? Aufopferungsvoll bis auf Blut und Knochen für Stadt und Verein gekämpft?
...
...
Ganze 50min lang....

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Er hat aber recht. Die Spieler koennen laut Vertragstext gefeuert werden, wenn sich nicht mindestens 15 Torchancen gegen Tottenham herausspielen. Insofern sind sie nur der Arbeit nachgegangen.

Was haben sie denn sonst gemacht ? Aufopferungsvoll bis auf Blut und Knochen für Stadt und Verein gekämpft?
...
...
Ganze 50min lang....

Oje... Blutwurst wäre als Nickname wohl passender...bis auf Blut und Knochen...was für ein Schwachsinn.

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...mir egal, was manch einer hier schreibt!

Die Mannschaft hat bis zum Gegentreffer alles versucht, stark gekämpft und streckenphase echt einen guten Ball gespielt.

Darauf kann man aufbauen. Jetzt einfach weitermachen

Starke Szene auch von der Süd nach Abpfiff!

Nur der BVB!

Litze

So ist es.

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So siehts aus, danke

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Tito!

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Ich habe keine ahnung ob er so spielen lassen will oder muss weil er noch nicht alle Spieler für sein System hat. In der Liga versucht man es auch oft über die aussen und pöhlt den Ball auf gut Glück rein, richtig 100% Chancen sind eigentlich mangelware oder entstehen nur durch Glück.

Jetzt könnte man sagen das die 1 HZ eigentlich recht gut war, aber das war auch nur ein Tottenham bei maximal 80% über 90 Min. Dazu das gerede über Glück immer wieder. Wer soviel Glück braucht in all den Spielen gegen Hoffenheim, Augsburg, Nürnberg, Tottenham und grösstenteils in der Hinrunde macht was Falsch. Ich meine wo würden wir ohne das Glück in der Hinrunde stehen? Momentan reicht es einfach gegen uns aus zu laufen und ganz normal zu verteidigen.

Es kann auch einfach meine abneigung gegen den Fussball von Favre sprechen, aber momentan sieht das nicht besser als unter Stöger oder Bosz aus.

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Ich habe keine ahnung ob er so spielen lassen will oder muss weil er noch nicht alle Spieler für sein System hat. In der Liga versucht man es auch oft über die aussen und pöhlt den Ball auf gut Glück rein, richtig 100% Chancen sind eigentlich mangelware oder entstehen nur durch Glück.

Jetzt könnte man sagen das die 1 HZ eigentlich recht gut war, aber das war auch nur ein Tottenham bei maximal 80% über 90 Min. Dazu das gerede über Glück immer wieder. Wer soviel Glück braucht in all den Spielen gegen Hoffenheim, Augsburg, Nürnberg, Tottenham und grösstenteils in der Hinrunde macht was Falsch.

Für meinen Geschmack hat Lloris heute bei 2-3 abgefälschten Bällen mehr Glück als Verstand gehabt.

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Der Typ hat wirklich eine Top-Leistung gebracht. Da hat man dann auch mal das Glück des Tüchtigen.

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Hast du nicht den Artikel gelesen, kürzlich, mit Kopf aus dem Arsch ziehen usw?

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Es kann auch einfach meine abneigung gegen den Fussball von Favre sprechen, aber momentan sieht das nicht besser als unter Stöger oder Bosz aus.

Ich empfehle Dir nochmal das Spiel Dortmund - Mainz, 33. Spieltag, 05.05.2018 anzuschauen. Ich glaube, da hast Du Dir einiges schön gesoffen!

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dass man eh auf Sicherheit wird spielen. "typischer altbacken manier zurückziehen und kontern"
Kam ganz ganz anders. Und anstatt die erste Hälfte zu analysieren kommst du damit. Schade, wieder nichts gelernt.

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Nochmal Tottenham musste Offensiv auch garnichts machen, ansonsten war das viel Arbeit und wenig ertrag. Manche haben da 4 100% für uns gesehen, ich hab da maximal 1 und Chancen die die meisten Torhüter halten gesehen und nach der HZ war es eigentlich gegessen da die Spieler auch platt waren. Ich würde mich von der 1 HZ garnicht so dolle blenden lassen.

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aber der BVB hat doch eben nicht "zurückhaltend auf konter" gespielt. Egal ob Tottenham gut oder schlecht war oder wie ein Regionalligist auftrat. Der BVB selber kann doch nichts dafür wieviel % Tottenham gibt oder nicht gibt. Es geht um die Einstellung des BVB und die war völlig konträr zu deiner Aussage. Nicht abwartend sondern mutig nach vorne spielend, mit viel Druck. Da hättest du jetzt die Chance zuzugeben dich getäuscht zu haben.

Aufgrund deiner Favre Abneigung wie du schreibst, würde ich mal reflektieren ob es noch fair ist was du forderst. (ist es nicht) Naja und dann muss man überlegen, wenn man das nicht sachlich neutral argumentieren kann, ob es soviel Sinn macht.

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Deine Einstellung kannste dir aber auch anfeuchten und in eine Körperöffnung deiner Wahl schieben, wenn du nicht begriffen hast, was das Ziel des Spiels ist, das du gerade spielst, und wozu diese hässlichen weißen Metallrohre am Ende der Spielfläche dienen. Was sollen die Jungs aus dem Spiel heute denn Positives mitnehmen? "Egal wie sehr wir uns den Arsch aufreißen, wir kriegen den Scheißball trotzdem nicht ins Netz"? Das ist psychologisch erst recht gefährlich und schafft im Kopf erst recht eine Scheißegal-Mentalität. Und zwar nicht die positive.

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Hier stand Quatsch.

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Ein Stück weit hat er aber Recht. Ich kann in den letzten Spielen nicht erkennen, dass wir einen Plan haben für Mannschaften, die sich zurück ziehen und ein Verteidigungsbollwerk aufbauen.
Ich sehe auch keinen Plan über aussen Gefahr zu erzielen. Ich sehe nur Angriffe durch die Mitte, die inzwischen gut verteIdigt werden.

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Ich habe keine ahnung ob er so spielen lassen will oder muss weil er noch nicht alle Spieler für sein System hat. In der Liga versucht man es auch oft über die aussen und pöhlt den Ball auf gut Glück rein, richtig 100% Chancen sind eigentlich mangelware oder entstehen nur durch Glück.

Jetzt könnte man sagen das die 1 HZ eigentlich recht gut war, aber das war auch nur ein Tottenham bei maximal 80% über 90 Min. Dazu das gerede über Glück immer wieder. Wer soviel Glück braucht in all den Spielen gegen Hoffenheim, Augsburg, Nürnberg, Tottenham und grösstenteils in der Hinrunde macht was Falsch. Ich meine wo würden wir ohne das Glück in der Hinrunde stehen? Momentan reicht es einfach gegen uns aus zu laufen und ganz normal zu verteidigen.

Es kann auch einfach meine abneigung gegen den Fussball von Favre sprechen, aber momentan sieht das nicht besser als unter Stöger oder Bosz aus.

Dir geht es gut?

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Ist bei Favre einfach kaum existent. Heute war da noch eins der besseren Spiele. Ich fürchte aber leider, dass das aus der Not geboren war und von ihm wohl aum fortgesetzt werden wird. Ansonsten kann ich dich nur damit vertrösten: Es wird auch eine Nach-Favre-Zeit geben. Halt an dem Gedanken fest.

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Tedesco ist ja bald zu haben. Ein Glück.

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Tedesco ist ja bald zu haben. Ein Glück.

Beim dritten oder vierten Mal ist der noch lustiger :D

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Ok, Son ist auch ein Lauch, aber das ist schon eklatant, wie köperlich schwach unsere Mannschaft ist. Selbst groß gewachsene Spieler wie Weigl oder Witsel haben ja Null auf den Rippen. Unsere komplette Offensive ist 1,75m groß und dann wundern wir uns, warum Flanken nix bringen.

Ja, der FC Barcelona hat mit Spielern unter 1,70m ganz Europa dominiert, aber wir sind eben nicht der FC Barcelona mit Iniesta, Xavi und Messi. Da muss sich was tun, wir brauchen Power.

Wollte heute erst keinen namentlich erwähnen, weil ich die Mannschaftsleistung ok fand, bis auf den kümmerlichen Torabschluss. Aber was Marius Wolf für eine Schusstechnik hat, das ist nicht einmal Landesliga, das ist Kreisliga B. Völlig frei hinter das Tor flanken oder 5m drüber schießen, das ist schon schwach.

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... hättest dir lieber 11x Lauch geholt statt 11 PIls ...

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Er war mit Sicherheit heute der schlechteste auf dem Feld. Aber Kreisliga B ist eher beleidigend.

Körperlichkeit kann man ansprechen im Team, aber heute spielte dies weniger eine Rolle.

Eher Frust als eine Analyse.

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Also dass hier die Zweikampfhärte ein Thema wird, nachdem man Tottenham 45 Minuten lang völlig eingeschnürt hat, ist mir schon etwas rätselhaft.

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Also dass hier die Zweikampfhärte ein Thema wird, nachdem man Tottenham 45 Minuten lang völlig eingeschnürt hat, ist mir schon etwas rätselhaft.

Absurd. Ich kann mir das nur so erklären, dass einige von ihrer Enttäuschung über das Ausscheiden geblendet sind. Wir waren in HZ1 klar besser, und zwar in jeder Hinsicht, ja auch den Zweikämpfen.
Dass dann nach dem schnellen 1:0 die Luft raus war, ist scheiße, aber mMn. auch verständlich. Ich bin jedenfalls ziemlich sicher, dass wir mit einer Leistung wie in HZ1 auch in der Liga noch ordentlich Punkte holen werden. So wir sie denn auch abrufen.

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Also dass hier die Zweikampfhärte ein Thema wird, nachdem man Tottenham 45 Minuten lang völlig eingeschnürt hat, ist mir schon etwas rätselhaft.

Absurd. Ich kann mir das nur so erklären, dass einige von ihrer Enttäuschung über das Ausscheiden geblendet sind. Wir waren in HZ1 klar besser, und zwar in jeder Hinsicht, ja auch den Zweikämpfen.
Dass dann nach dem schnellen 1:0 die Luft raus war, ist scheiße, aber mMn. auch verständlich. Ich bin jedenfalls ziemlich sicher, dass wir mit einer Leistung wie in HZ1 auch in der Liga noch ordentlich Punkte holen werden. So wir sie denn auch abrufen.

Ja, da müssen manche wohl einfach ein anderes Spiel gesehen haben. Keine Ahnung, wie man sonst zu so einer Einschätzung kommen kann? Die Zahlen sprechen auch komplett dagegen. Wir waren im Grunde in jeder Statistik besser, nur im Torabschluss war das dann halt nix. Dass dann ein 0:1-Rückstand nach der Pause nicht unbedingt optimal ist, dürfte auch klar sein. Da war dann die Hypothek aus dem Hinspiel einfach zu groß. Wie man dann sowas wie "Kühlschränk vs. Lauch" ableiten kann, ist mir ein Rätsel. Zumal das auch schon gefährlich in Richtung Scheißhausparole geht.

Was sollen wir denn machen? Die Spieler täglich zu McDoof und Burger King schicken? Mit Steroiden vollpumpen? Nur noch Spieler über 2 Meter verpflichten? Ich kann ja noch verstehen, dass man der Meinung ist, dass wir evtl. einen Brecher vorne drin bräuchten. Aber ansonsten? Dürften wir wohl so ziemlich im Durchschnitt liegen. Zumal wir heute auch auf eine offensivere Ausrichtung wert legen mussten. Dementsprechend hat z.B. auch ein Weigl anstatt Zagadou gespielt. Wir mussten voll auf Angriff spielen. Und das geht nun einmal eher mit kleinen, wendigen sowie schnellen Kombinationsspielern, anstatt mit Kühlschränken wie Tim Wiese. Wir versuchen hier schließlich Fußball auf höchstem zu spielen und nicht die Tür von einer Diskothek zu bewachen. Oder glaubt hier wirklich jemand ernsthaft, die Spiele gegen Tottenham wären positiver verlaufen, wenn wir 11 Dampfwalzen aufgestellt hätten? Also bitte.

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Wir sind doch spätestens am 16er abgeprallt wie ein Sandsack.

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Und das liegt an den physischen Unterschieden? Zumal wir mindestens 5 grosse Chancen hatten?

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Forderst ordentliche Brecher und physische Präsenz, kritisierst dann aber Wolf weil er nicht fein kicken kann :D

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Forderst ordentliche Brecher und physische Präsenz, kritisierst dann aber Wolf weil er nicht fein kicken kann :

Schau Dir mal den Scirocco an oder wie der heißt, das ist ein Brecher, sauschnell und torgefährlich.

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Den hat VW doch wieder eingestellt.

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Forderst ordentliche Brecher und physische Präsenz, kritisierst dann aber Wolf weil er nicht fein kicken kann :D

Wolf ist doch auch nur ein halbes Hemd.

Der wiegt nie im Leben 82kg.

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Forderst ordentliche Brecher und physische Präsenz, kritisierst dann aber Wolf weil er nicht fein kicken kann :D

Wolf ist doch auch nur ein halbes Hemd.

Der wiegt nie im Leben 82kg.

Ok, also brauchen wir mehr 190cm 120kg Typen, die den Gegner mal ordentlich einschüchtern. Wenn Mats wieder mehr Schokolade isst, könnte er ja für uns interessant werden.

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Forderst ordentliche Brecher und physische Präsenz, kritisierst dann aber Wolf weil er nicht fein kicken kann :D

Wolf ist doch auch nur ein halbes Hemd.

Der wiegt nie im Leben 82kg.

Ok, also brauchen wir mehr 190cm 120kg Typen, die den Gegner mal ordentlich einschüchtern.

Nein, aber weniger Leute mit Untergewicht.

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"Wiese in den Sturm, Wiese in den Sturm, ..."

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"Wiese in den Sturm, Wiese in den Sturm, ..."

Ja, so ein Kampfkoloss im rosa Hemdchen würde uns sicher mehr bringen, als der olle Gürki, der da die ganze Zeit versucht, feinen Fussball von hinten heraus zu spielen.

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Es war eine unfassbar geile erste Hälfte! Man hatte richtig Bock und merkte, dass was gehen könnte.

Dann leider, wie zu oft in letzter Zeit, innerhalb kürzester Zeit in der zwoten Halbzeit ein schnelles Tor gefangen.

Aber die letzte Paco Chamce, die hat mir erst so richtig den Rest gegeben. Die hat mich wirklich fertig gemacht.

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Real 1.14 - 0.93 AJax

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Lasse Schöne hat mal wieder per Freistoß getroffen. Absolutes Phänomen der Typ: Fußballerisch eigentlich ziemlich limitiert, taucht auch sehr oft mal ab, dementsprechend hat er auch seine komplette Karriere in Holland verbracht. Aber Freistöße knallt er in schöner Regelmäßigkeit rein wie Juninho an seinen besten Tagen, gerne auch mal aus den unmöglichsten Winkeln. Das hat ihn bei den Ajax-Fans schon fast zur Ikone gemacht, nach dem heutigen Abend wohl noch ein Stückchen mehr.
Neben diesem Tor erzielte Ajax ein Tor nach katastrophalem Fehler von Kroos und nach einem absoluten Geniestreich von Tadic, der normalerweise niemals zur Torchance führt. So erklärt sich der Wert dann auch halbwegs.

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Ja, hat schon einiges heute zusammengepasst für Ajax. Auch dass Real direkt zu Anfang nicht das Tor macht, sondern Alu trifft. Gönne ich ihnen trotzdem, dürfen von mir aus den Titel holen ;)

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Hinspiel war der Wert wie viel?

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TOT 1.94 - 0.37 BVB

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War über weite Strecken schon sehr okay heute, auch wenn nach dem 0:1 natürlich nicht mehr viel ging.

Aber für das Niveau waren wir halt im Abschluss zu kläglich und hinten zu fehlerhaft. Die defensive Naivität zieht sich schon durch die ganze Saison und wird halt langsam bestraft.

Akanji und Götze fand ich sehr gut und auch Guerreiro.

Bleibt zu hoffen, dass die Truppe sich nun auf den Titel fokussiert und gegen den Ball so rangeht wie heute in der ersten Halbzeit. Das war schon eine ganz andere Intensität als gegen Augsburg und co. und das macht dann fast schon etwas sauer.

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Mit Titel meinst du Platz 2, "Best of the rest"?

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Hätte es schon sein können. Bin echt gespannt wie es gegen Stuttgart ausgehen wird. Puuh wat ne unglückliche Rückrunde.

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Wird mal wieder Zeit ne hohe quote mitzunehmen

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Hätte es schon sein können. Bin echt gespannt wie es gegen Stuttgart ausgehen wird. Puuh wat ne unglückliche Rückrunde.

Meine Güte die Welt wird nicht untergehen.

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Mit dem Argument kannst du den Laden hier dicht machen.

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Stuttgart ist wirklich ein Must-Win. Wenn wir das vergeigen, dann kannste echt final den Haken unter die Saison setzen.

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Jup
Turnaround oder Blech...

Vor der Saison hätte ich nen CL Platz genommen, aber so ist schon hart...

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Stuttgart ist wirklich ein Must-Win. Wenn wir das vergeigen, dann kannste echt final den Haken unter die Saison setzen.

Nanana, mal vernünftig bleiben. Wir hatten unter der Woche ein schweres Spiel in der CL. Das hat man bis zu WE weder aus dem Kopf, noch aus den Beinen.
Gegen den VfB sollten wir gaaaaaanz ruhig, mit viiiiieeeeeel Ballbesitz spielen. Denn spätestens zur zweiten Halbzeit geht uns die Puste aus. Also nicht zu viel machen und lieber alles spielerisch lösen.

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Uiuiui, Ironie ich hör Dir trapsen :-D

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Eventuell könnte man auch eine Spur Zynismus erkennen.

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Ja. Ich konnte es nicht genau einordnen. Sarkasmus hat sich auch dazu gesellt denke ich. Bin mehr so der Naturwissentschaftler als Rethorikexperte ;-)

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Erste Halbzeit ganz gut. Zweite Halbzeit schrecklich chancenlos.

Wenn du vorne die Tore nicht machst und hinten Geschenke verteilst, wird es irgendwann ernüchternd.

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Man will ja niemandem zu nahe treten, aber man kann nicht wirklich mithalten, wenn gefühlt acht unserer Spieler Angst vor jedem Zweikampf haben. Da muss in der Kaderplanung eine andere Priorität gesetzt werden. Es ist einfach lachhaft, überhaupt keinen körperlich starken Stürmer im Kader zu haben und dann guckt man nach z.B. Frankfurt.

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Pokal hatte ne runde weiter sein dürfen. Cl af ist im zielrahmen. Tabellenplatz 1 in der Bundesliga ist über dem soll. Für einen Umbruch kann man dies schon mal stehen lassen.

Die 6 letzten Wochen waren sicher nicht toll. Aber man muss auch mal die Kirche im Dorf lassen. Die gesetzten Erwartungen sind die Enttäuschungen von morgen. Dies zeigt sich hier im forum doch sehr deutlich. Alles scheiße alles gut. Die Welt ist polarisiert hier im forum und alle schreien was trump für einer ist. Er ist wie die Mehrzahl und eigentlich nur überspitzt repräsentativ.

Bleibt mal gelassen und denkt auch mal etwas langfristiger. Momentaufnahme scheiße, insgesamt okay. Perspektive Ausbaufähig.

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Man will ja niemandem zu nahe treten, aber man kann nicht wirklich mithalten, wenn gefühlt acht unserer Spieler Angst vor jedem Zweikampf haben. Da muss in der Kaderplanung eine andere Priorität gesetzt werden. Es ist einfach lachhaft, überhaupt keinen körperlich starken Stürmer im Kader zu haben und dann guckt man nach z.B. Frankfurt.

Immer her mit den Bullshitparolen! Wie sind wir eigentlich damals mit Götze, Kagawa und Kuba Meister geworden?

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Es war eine tolle 1. Halbzeit wenn einer rein geht gibts ein ganz anderes Spiel - und wir werden deutscher Meister - Punkt

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Barrios und Lewandowski standen glaube ich auch im Kader. Danke für die Sachlichkeit.

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Ich will Gomez, Lasogga und Terodde bei uns sehen! Alle gleichzeitig!

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Barrios und Lewandowski standen glaube ich auch im Kader. Danke für die Sachlichkeit.

Naja, ob der Verweis auf mangelnde Körperlichkeit (im Sturmzentrum) in Anbetracht mannigfaltiger Torchancen in der ersten Halbzeit und Dein zweifelsohne beispielhaft sachlicher Post-Titel jetzt den Maßstab für Sachlichkeit definieren sollte, erscheint dann doch irgendwie zweifelhaft

...

wird Dir - Frustration hin oder her - auf der anderen Seite schlichtweg gerecht.

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Barrios und Lewandowski standen glaube ich auch im Kader. Danke für die Sachlichkeit.

Achso es geht also nur um die physische Präsenz im Sturm? Wie hat Barcelona eigentlich mit Messi, Pedro und Iniesta die Welt dominiert? Sicherlich weil alle Angst hatten, dass Messi die im Kabinengang verhaut, wenn sie nicht kuschen...ihr Pfeifen.

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Geht's dir gut? Sollen wir jemanden anrufen?

Es geht darum, die im Fußball offensichtlich notwendige körperliche Präsenz mit mehr Leuten zu zeigen, als wir es derzeit können mit so vielen Leuten des körperlichen Formats von Alcacer (Götze, Sancho, JBL, Pulisc, Reus, Guerreiro).

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Geht's dir gut? Sollen wir jemanden anrufen?

Es geht darum, die im Fußball offensichtlich notwendige körperliche Präsenz mit mehr Leuten zu zeigen, als wir es derzeit können mit so vielen Leuten des körperlichen Formats von Alcacer (Götze, Sancho, JBL, Pulisc, Reus, Guerreiro).

Ja, so wie bei ManCity, die im Prinzip nur Spieler des Typus Jan Koller und Jens Jermies haben!

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Hast du den Eindruck, dass wir in der Offensive so passsicher wie Barca oder auch nur ManCity spielen können?

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Hast du den Eindruck, dass wir in der Offensive so passsicher wie Barca oder auch nur ManCity spielen können?

Nee, vielleicht sollten wir eher daran arbeiten.

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Dem Ganzen sind aber auch Grenzen gesetzt. Wobei es sicherlich Spieler gibt, die da aktuell nicht ihr ganzes Talent ausspielen, wie Sancho Oder Pulisic.

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Da waren aber auch noch Lewandowski und Pissu dabei unter anderem, heute sehe ich viele 50 Kilo Kicker.

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Da waren aber auch noch Lewandowski und Pissu dabei unter anderem, heute sehe ich viele 50 Kilo Kicker.

Letzterer ist immer noch bei uns und Wolf und Diallo würden sicher auch eine Chance gegen Pischu in einem illegalen bare knuckle fight haben.

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Leider nicht heute, Pissu hat so ziemlich gefehlt.

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Er hat nicht "ausnahmsweise" gefehlt, er zahlt den üblichen Preis in dem Alter. Er wird auch nicht mehr fitter, egal, wie lange Zorc sich weigern wird, tatsächlich einmal AV zu holen.

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Toljan und Hakimi stammen natürlich aus der eigenen Jugend.

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Er hat nicht "ausnahmsweise" gefehlt, er zahlt den üblichen Preis in dem Alter. Er wird auch nicht mehr fitter, egal, wie lange Zorc sich weigern wird, tatsächlich einmal AV zu holen.

Achtung, Achtung ... Vorsicht an Gleis Burgsmüller84! Es fährt wieder ein: der Sportliche-Leitung-Hatetrain in Fahrtrichtung "Alles besser ohne Michael Zorc" mit Fahrtziel "Umbruch-gelingt-nur-ohne-Aki-Watzke"!

Bitte von der Wahnsteigkante zurücktreten.

Nee, nee, nee ... ich frage mich immer wieder, wann und vor allen Dingen warum Du Dich derart auf die beiden eingeschossen hast?

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Weil wir halt auch Neven, Manni oder Kehl hatten.

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Weil wir halt auch Neven, Manni oder Kehl hatten.

Jo und heute hatten wir Akanji, Witsel und Delaney. Was willst uns jetzt sagen?

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Touché.

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Touché.

Ich kann ja den Impuls verstehen, unser ganzes Dilemma auf so scheinbar einfache Gründe zurückzuführen, besonders nach dieser ernüchternden Phase der Saison. Aber das Ganze hat doch wohl komplexere Gründe und wenn dann brauchen wir eher wieder Typen wie die von dir genannten, weil sie im Kopf echte Fighter/Männer/Kampfschweine waren.

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Mir vorzuwerfen, ich würde nach einfachen Antworten suchen, ist aber schon irgendwie grotesk.

Zum Thema: Ich denke, dass wir noch einen Spieler der Kategorie Witsel brauchen. Nur ob wir den finden, keine Ahnung.

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Jo, in der ersten HZ haben wir keine Zweikämpfe geführt,geschweigen denn gewonnen. Kannste dir echt nicht ausdenken hier.

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Die sind halt sehr grün hinter den Ohren, blöd ist halt das du nicht wie 2009 - 2013 dir ein Team aufbauen kannst. Die Zyklen werden für uns immer kürzer und es ist schwieriger ein Team zu entwickeln.

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Die Abschlüsse waren einfach zu harmlos.
Vom Paco der Hinrunde ist leider auch nix mehr zu sehen. Warum haben wir eigtl die Kaufoption für ihn so früh gezogen? Es war doch eigtl noch bis Juni 2019 Zeit... Warum hat man nicjt gewartet wie er sich entwickelt und ob er die Leistung bestätigen kann?
Ich will ihn nicht abschreiben und hoffe er kommt wieder. Trotzdem habe ich mich das gefragt. Was ist der Vorteil gewesen? Übersehe ich etwas?

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Da weitergemacht , wo man in der Bundesliga aufgehört hat...eine 10 Minütige Druckphase ...das wars..Bin gespannt ob der BVB für den einen Wettbewerb der noch bleibt die richtigen Schlüsse zieht. Bisher ist es eine Rückrunde zum Vergessen!

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Da weitergemacht , wo man in der Bundesliga aufgehört hat...eine 10 Minütige Druckphase ...das wars..

Die Druckphase war fast schon eine komplette Halbzeit. Ausserden haben wir heute nicht 4:0 verloren, sondern 1:0. Scheisse fuehlt es sich trotzdem an.

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Die grossen Chancen innerhalb von 10

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Da weitergemacht , wo man in der Bundesliga aufgehört hat...eine 10 Minütige Druckphase ...das wars..

Die Druckphase war fast schon eine komplette Halbzeit. Ausserden haben wir heute nicht 4:0 verloren, sondern 1:0. Scheisse fuehlt es sich trotzdem an.

In dieser Form sind wir halt Kanonenfutter in der CL damit die Großen was zum spielen haben. Hört sich zwar Scheisse an, ist aber so..

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Und stimmt die Form, fegen wir Atletico 4:0 aus dem Wohnzimmer. Das gehoert zu dieser Saison genauso wie heutige Niederlage. Achtelfinale ist schon ein guter Abschluss in der CL. Und das wir Gruppenerster wurden sollte auch nicht vergessen werden.

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Was nicht nur an der Form lag, sonderm daran dass Madrid uns komplett unterschätzt hat. Im Rückspiel hatten wir dann noch Glück.

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Nein.Das eine war die Hinrunde...Da war alles möglich. Jetzt in der 2. Hälfte ist sowas nicht mehr möglich. Genau das macht mir Sorgen.

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OK, aber ist es nicht verstaendlich, dass wenn am ab der 49. Minute mindestens 5 Tore braucht gegen ein Topteam, dass es dann schwierig wird alles rauszuhauen? Vor allem wenn man gefuehlt 7 Niederlagen im Ruecken hat.

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Das Los der Bundesliga-Vereine.

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Kopf hoch, tolle Leistung bis zum 0:1.
Hat nicht sollen sein, schade.

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...und uns Aubameyang und Dembele zurückwünschen, hat sich das Forum für mich echt erledigt. Ganz im Ernst, Leute.

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Tschö mit ö

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Schäm dich du Oberfan. Hier gehts nur im Titel. Scheiss auf Vereinswerte!!!!!

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Stehst du dann als Überfan über dem Oberfan oder wie ist da eure Rangordnung?

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Wir brauchen keine Rangordnung. Das ist was für euch Erfolgsfans die nur auf Tabellenplätze schauen.

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Schäm dich du Oberfan. Hier gehts nur im Titel. Scheiss auf Vereinswerte!!!!!

Du könntest dich ihm gleich anschließen und ein Zimmer suchen. Wobei du in Sachen Penetranz noch heraus stichst und das will etwas heißen.

nd die Vereinswerte interpretierst auch du nur, wie du sie willst.

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...

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Charakterlich eher nicht. ;)
Qualitativ schon.

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Du elender Besserfan. Oder so.

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Abwarten. Beide wurden heute in Dortmund gesehen.

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Am Knappschaftskrankenhaus zusammen mit Mario Gomez? ;-)

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Abwarten. Beide wurden heute in Dortmund gesehen.

Wenn die beiden noch bei uns wären säh das anders aus.

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Sind sie aber nicht. Dafür gibt es viele Gründe.

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Geld und Sportliche Perspektive werden in den Top 3 der Gründe vorkommen :p

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Gute erste Halbzeit, die zweite dann nach 3 Minuten vorbei. Jetzt gilt es, irgendwie in der Liga wieder in die Spur zu kommen und den Abstand auf Platz 3 und 4 zu halten.

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Ist ja genau gleich wie in HSpiel

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Bitte die Leistung der ersten 40 Minuten auch gegen Stuttgart, Hertha, Wolfsburg und die Bauern.

Weshalb wir das nur gegen Tottenham können, bleibt mir schleierhaft.

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haste Sch... am Fuß.

Wir waren die bessere Mannschaft, aber da war heute leider nicht mehr drin. Die Leistung stimmt aber

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...wird es den Jungs gut getan haben zu sehen, dass sie es ja eigentlich können. Oder ist das der nächste Dämpfer und die Zweifel werden noch größer?

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Fussball spielen können ja. Mit dem Kreieren gefährlicher Torchancen hapert es aber noch ein bisschen.

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Trotzdem stolz wie Oskar.

Trotz Niederlage, Wahnsinns Leistung. Nach einem 0:3 Hinspiel so aufzutreten. Ein solches top Team so an die Wand zu spielen in der 1. Halbzeit. Und auhh die 2. Halbzeit fing genau so an wie die 1. Aufgehört hat. Ich bin mir sehr sicher wenn wir verdientermassen mit 2:0 oder sogar 3:0 zur Halbzeit in führung gehen, stehen wir sicher im Viertelfinale .... Dann hat Tottenham einfach nur AA in der Hose und macht nix mehr.

Leider fehlt uns in den letzten Wochen nunmal das Quäntchen Glück. Das fing gegen Bremen an als der Ball da in der 90. Durch den ganzen Strafraum segelt, geht weiter das das 4:0 gegen Hoffenheim an den Pfosten geht und direkt im Gegenzug das 3:1 fehlt, geht damit weiter das dass 3:3 durch 2 krasse Fehlentscheidungen fällt gegen Hoffenheim, geht dahin weiter das gegen Augsburg Chancen versiebt werden, so wie heute eben.....

Ein sehr junges Team, mitten im Umbruch.

In guten wie in schlechten Zeiten. Für immer Borussia, selbst wenn wir noch 15 Punkte hinter den Bayern landen, trotzdem Geile Saison

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Da hat einer mal richtig Ahnung...

Von nix.

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Da hat einer mal richtig Ahnung...

Von nix.

Mal den Teufel ruhig an die Wand. Auch die großen Bayern hatten Probleme. Größere als wir. Da waren "Fans" wie du auch dort unterwegs. Und genau die selben schlagen nun genau in die andere Richtung ein.

Unsere fast komplette erste Elf ist erst seit knapp 8-14 Monaten in Dortmund. Was erwartest du? Dazu ist der Großteil davon noch jung. So verblendet nach nun 4,5 schwierigen Spielen kann man doch echt nicht sein. Und wenn doch, 650 km südöstlich Issn Verein der grade keine Probleme hat und Ciao ✌️

Du warst sicher noch einer der jenigen die selbst nach dem Spiel gestenr geflucht haben auf das Team.

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nur weil er die erste Halbzeit gesehen hat und etwas euphorisch ist? Kann ja nicht jeder wie du alles und jeden verdammen

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Die Nummer zieht Oblok im Blauen Forum schon durch. Daher wenig innovativ und lustig.

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Meine Güte, hast Du vielleicht ein anderes Spiel gesehen?

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Ich wurde vorhin im anderen Thread drauf hingewiesen dass man ja auch selber nicht jeden Tag voll motiviert zur Arbeit.

Selbst 2x die Woche ist anscheinend zu viel. Oder es muss die große Bühne sein. Aber herzlichen Dank für ihren Einsatz meine Herren.

Konzentration vorm Tor würde dann zwar Professionalität bedeuten, aber hey, heute haben se wenigstens Einsatz gezeigt.

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Zudem hat man jede Menge Chancen herausgespielt :-)

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Denn es ist wirklich so, dass man das inzwischen als Besonderheit hervorheben darf. Nach Feuer und Leidenschaft sieht das schon ne ganze Weile nicht mehr aus.

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Blick nach unten und dann auf dem Mann, also das ist wirklich schlecht. Ich bin was das angeht echt sprachlos, weil es aus irgendwelchen Gründen nicht mehr so locker von der Hand geht. Im Endeffekt ist das schon echt tragisch weil man trotz einer guten Partie am Ende noch verliert. Das lag nicht an Alcacer alleine!

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Der BVB - Tottenham Hotspur - Analysethread (BVB)

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ist es Frust über die eigene Bedeutungslosigkeit?

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