Der Fußball am Sonntag - Thread - schwatzgelb.de

Alles zu den Spielen und den Sendungen hier hinein.

Gruß

Die Redaktion

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20.30 Napoli VS Juventus
Steht zwar Spitzenspiel 2. gegen 1. drauf, aber in Wahrheit trennen die beiden 13 Punkte und die Meisterschaft ist längst entschieden. Napoli wiederum hat seinerseits 8 Punkte Vorsprung auf Milan, auch da ist also eher wenig Spannung drin.

21.00 Marseille vs Saint-Etienne
Neven reist mit ASSE zu OM, die sich nach einer langen Durstrecke zuletzt, unter anderem mit Hilfe von Neuzugang Balotelli, wieder gefangen haben.
ASSE steht auf Platz 4 mit 6 Punkten Rückstand auf den CL-Platz, OM aktuell auf 6 könnte mit einem Sieg an ASSE vorbeiziehen. Geht also um einiges.

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Freistoß für Wolfsburg aus dem rechten Halbfeld. Zwei Wolfsburger rennen zu früh los, stehen abseits. Einer davon geht zum Ball. Vor ihm an den Ball kommt Brooks, der bei der Flanke nicht abseits stand. Für den Torwart aber nicht eindeutig bestimmbar, ob Brooks an den Ball kommt oder der im Abseits stehende Spieler, der sogar noch vor Brooks die Bewegung zum Ball macht.

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Freistoß für Wolfsburg aus dem rechten Halbfeld. Zwei Wolfsburger rennen zu früh los, stehen abseits. Einer davon geht zum Ball. Vor ihm an den Ball kommt Brooks, der bei der Flanke nicht abseits stand. Für den Torwart aber nicht eindeutig bestimmbar, ob Brooks an den Ball kommt oder der im Abseits stehende Spieler, der sogar noch vor Brooks die Bewegung zum Ball macht.

Ach, Du willst ne Art fußballspezifische Bewertung solcher Szenen? Das ist hoch gegriffen und kann noch ein paar Dekaden dauern.

Wir sind derzeit noch bei irgendwie entscheiden und dann alles dafür einsetzen, im Nachgang eine irgendwie darstellbare Begründung für den Quatsch zu haben.

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Der Torhüter sollte in erster Linie auf den Ball schauen und nicht auf irgendwelche Abseitsstellungen. Die Sicht war auch nicht behindert.

Meines Erachtens geht Brooks aktiv zum Ball, daher passt das mit dem passiven Abseits.

Zumindest ist es keine klare Fehlentscheidung.

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Brooks ist aber nicht der Einzige, der zum Ball geht. Darum geht es doch. Die anderen zwei Wolfsburger standen ja nicht irgendwo an der gegenüberliegenden Eckfahne.

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Der Torhüter sollte in erster Linie auf den Ball schauen und nicht auf irgendwelche Abseitsstellungen. Die Sicht war auch nicht behindert.

Genau das ist doch das Problem? Der Torwart weiß nicht dass der Spieler Abseits steht und muss deswegen seine Reaktion anpassen. Ergo das Abseits wird aktiv auch ohne Ballberührung.

Meines Erachtens geht Brooks aktiv zum Ball, daher passt das mit dem passiven Abseits.

Inwieweit ist das relevant? Brooks stand nicht im Abseits.

Zumindest ist es keine klare Fehlentscheidung.

Ist in dem Fall egal.

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Das passive Abseits bezog sich auf die anderen beiden Spieler.

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Sry, die in Köln legen die Regeln auch so aus, wie sie gerade Lust haben. Nehmen unser Tor (Götze passives Abseits) gegen Düsseldorf zurück, pfeifen das Tor von Hakimi gegen Hoffenheim ab und lassen das Tor jetzt zählen, obwohl mindestens ein Spieler von WOB, der im passiven Abseits stand, den Torwart "beeinflusst" hat... .

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Ist die Bayern-Regel von gestern. Bevor der Schiri seinen Job riskiert entscheidet er so wie es bei denen gestern auch "richtig" (hihihi) war.

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Genau das gleiche habe ich auch gedacht. Schon ulkig.

Mal ganz abgesehen von dem 1:0 und dem Elfer bei BMG vs. FCB.

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in der Meisterschaft auf jetzt einen Punkt Rückstand. Dazu Nullnummer im Hinspiel der CL gegen Bayern, wo man auch ausscheiden kann.

Er droht alles zu verlieren.

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Wundert mich übehaupt nicht! Er ist immer noch zu eindimensional. Dass er über Qualität mehr Richtung Ballbesitz gehen musste war zwar zwingend, dort läuft ihm auch kaum noch eine Mannschaft ins Messer, aber dass er vorne immer einen zu wenig hat, scheint ihm nicht aufzufallen. Mich nervt das seit Monaten. Firmino hinter Sturridge oder Alternative scheint zu simpel zu sein dass er es erwägt. Da können die rochieren so viel sie wollen, es fehlt einer der IVs bindet. Defensiv reicht das mit zwei im Mittelfeld und dieser neuen Abwehr allemal, zumal Firmino viel arbeitet. Aber selbst in Schlussphasen und unter Druck gewinnen zu müssen, behält er das bei indem er Positionsbezogen wechselt. Sorry, so gewinnt man nichts, kann man wunderbar auch bei Favre sehen.

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Kann man nicht nur das verlieren, was man schon hatte?

Im Sport geht es immer noch darum, am Ende vorn zu sein und dann hat man erst tatsächlich gewonnen.

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Kann man nicht nur das verlieren, was man schon hatte?

Im Sport geht es immer noch darum, am Ende vorn zu sein und dann hat man erst tatsächlich gewonnen.

Richtig,
deswegen können wir die Meisterschaft auch nicht verspielen, wie hier immer wieder zu lesen ist.

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Äh, doch, verspielen kann man vorher. Nennt man Metapher.

Wenn man sie hat, kann man sie dagegen nicht mehr verspielen. Höchstens vielleicht die Schale, in einem illegalen Casino.

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Nach 75 Minuten stehts immer noch 0:0 beim 800 m entfernten Nachbar aus Everton.

Sieht ziemlich kopflos aus, was die da versuchen. Der komfortable Vorsprung ist mittlerweile zu einem 1 Punkt Rückstand geworden.

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Manchester City hat die letzten 3 Jahre Spieler für ca. 610 Mio. € geholt und Liverpool für ca. 430 Mio. €.

Dass sich das ein wenig bemerkbar macht, sollte logisch sein.

Und nebenbei ist Guardiola auch keine Vollnulpe. Ein wenig Trainer kann er.

Wenn also Klopp mit 1 Punkt Vorsprung oder einer besseren Tordifferenz in England Meister werden sollte, wäre das fast so eindrucksvoll, wie wenn wir am Ende der Saison Meister werden würden. Egal wie.

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Manchester City hat die letzten 3 Jahre Spieler für ca. 610 Mio. € geholt und Liverpool für ca. 430 Mio. €.

Dass sich das ein wenig bemerkbar macht, sollte logisch sein.

Und nebenbei ist Guardiola auch keine Vollnulpe. Ein wenig Trainer kann er.

Wenn also Klopp mit 1 Punkt Vorsprung oder einer besseren Tordifferenz in England Meister werden sollte, wäre das fast so eindrucksvoll, wie wenn wir am Ende der Saison Meister werden würden. Egal wie.

Klar hören sich 430 Mio. Euro erstmal viel an. Allerdings hat Klopp in den letzten 3 Jahren auch ca. 330 Mio. Euro durch Spielerverkäufe eingenommen. Das wären dann Netto-Ausgaben für Spielerkäufe von 100 Millionen in 3 Jahren. Absolut perfekt gewirtschaftet würde ich sagen.

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Manchester City hat die letzten 3 Jahre Spieler für ca. 610 Mio. € geholt und Liverpool für ca. 430 Mio. €.

Dass sich das ein wenig bemerkbar macht, sollte logisch sein.

Und nebenbei ist Guardiola auch keine Vollnulpe. Ein wenig Trainer kann er.

Wenn also Klopp mit 1 Punkt Vorsprung oder einer besseren Tordifferenz in England Meister werden sollte, wäre das fast so eindrucksvoll, wie wenn wir am Ende der Saison Meister werden würden. Egal wie.

Klar hören sich 430 Mio. Euro erstmal viel an. Allerdings hat Klopp in den letzten 3 Jahren auch ca. 330 Mio. Euro durch Spielerverkäufe eingenommen. Das wären dann Netto-Ausgaben für Spielerkäufe von 100 Millionen in 3 Jahren. Absolut perfekt gewirtschaftet würde ich sagen.

Weil er Spieler wie Solanke (21Mio), Danny Ward (14Mio), Sakho (30Mio), Ibe (18Mio), Benteke (30Mio) und Allen (15Mio) völlig überteuert innerhalb der PL verkauft macht es die Situation trotzdem nicht vergleichbar mit der des BVB.
Zumal es ja auch nicht nur um Ablösesummen geht. Wäre das der Fall, könnte sich der BVB auch den ein oder anderen besseren Spieler leisten. Die 40Mio Ablöse für Firmino, Salah und Mane dürften also nicht ansatzweise den Kosten entsprechen, welche diese Spieler mittlerweile mit sich bringen. (Dann hätten wir ja damals auch für Kroos mitbieten können. Der hat Madrid ja auch nur 20-25Mio Ablöse gekostet)
Frag mal in Barcelona nach, wie sehr laufende Kosten für vorhandenes Spielermaterial bei der Kaderplanung ins Gewicht fallen können. Klopp kann einfach mal an beiden Stellen reinbuttern wie er will.

Aber mittlerweile wissen wir ja warum Liverpool gestern nicht gewonnen hat. Der Wind wars :D

Chelsea hat seit der Saison 14/15 übrigens Netto auch nur um die 100 Mio ausgegeben (wenn man diese Saison aufgrund des Vorgriffs auf die nächsten 2 Transferperioden nicht mitbetrachtet)...

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Wenn also Klopp mit 1 Punkt Vorsprung oder einer besseren Tordifferenz in England Meister werden sollte, wäre das fast so eindrucksvoll, wie wenn wir am Ende der Saison Meister werden würden. Egal wie.

Vollkommener Unsinn. Seit Klopp in Liverpool tätig ist, wurde ihm genau ein Leistungsträger weggekauft. Er kann sich seine eingespielte Mannschaft Jahr für Jahr punktuell verstärken und kann auf bestehende Strukturen aufbauen. So kann man Teams mit mehr finanziellen Mitteln schon mal eher Paroli bieten. Das ist nicht vergleichbar mit unserer Situation.

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Wenn also Klopp mit 1 Punkt Vorsprung oder einer besseren Tordifferenz in England Meister werden sollte, wäre das fast so eindrucksvoll, wie wenn wir am Ende der Saison Meister werden würden. Egal wie.

Vollkommener Unsinn. Seit Klopp in Liverpool tätig ist, wurde ihm genau ein Leistungsträger weggekauft.

Und den wollte sie eigentlich sowieso lieber verkaufen.

Abu Dhabi als Sugardaddy ist in Manchester vielleicht eine andere Dimension, aber auch in Liverpool gibts bei Bedarf kostenloses Geld vom Sugardaddy aus den USA. In Liverpool sah man dafür nur weniger Bedarf...

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Waren die Spieler nicht motiviert genug?

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Waren die Spieler nicht motiviert genug?

Die wollen wohl nicht Deutscher Meister werden. Kommt davon, wenn die Liverpooler Clubführung einen auf Understatement macht.

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Waren die Spieler nicht motiviert genug?

Die wollen wohl nicht Deutscher Meister werden. Kommt davon, wenn die Liverpooler Clubführung einen auf Understatement macht.

Ich habe den starken Verdacht, dass Fans und Verantwortliche diesen Titel schon abhakt haben.

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Waren die Spieler nicht motiviert genug?

Die wollen wohl nicht Deutscher Meister werden. Kommt davon, wenn die Liverpooler Clubführung einen auf Understatement macht.

Ich habe den starken Verdacht, dass Fans und Verantwortliche diesen Titel schon abhakt haben.

Liverpool ist halt nicht Wien.

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Waren die Spieler nicht motiviert genug?

Die wollen wohl nicht Deutscher Meister werden. Kommt davon, wenn die Liverpooler Clubführung einen auf Understatement macht.

Ich habe den starken Verdacht, dass Fans und Verantwortliche diesen Titel schon abhakt haben.

Glauben ich und andere auch. ;-)

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Vermutlich wussten sie auch nicht von Anpfiff an, worum es ging und waren folglich nicht bereit.

Karl Marx usw.

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Hab das Spiel nicht gesehen, aber dass Liverpool die Meisterschaft verpasst, würde ich doch sehr begrüßen.

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Lieber sehe ich ManCity an der Spitze. Die haben es sich wirklich und wahrhaftig verdient, so viel wie sie investiert haben. Und der Mut zum Risiko, ständig geltendes Recht zu brechen, muss doch auch Mal belohnt werden.

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Ich selbst bin wirklich kein Liverpool-Fan, empfinde jetzt aber auch keine große Abneigung.

Mit dem, was sie gegen United, Bayern und heute gegen Everton (habe nur die letzten 30 Minuten gesehen) gezeigt haben, sind sie meines Erachtens einfach kein absolutes Topteam.

Und Kloppo konnte die Kohle wirklich mit beiden Händen raushauen...

Sind ähnlich bittere Wochen wie bei uns, wobei die nun schon seit knapp 30 Jahren auf den Meistertitel warten. In einer Liga, in der es selbst Leicester vor drei Jahren geschafft hat.

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Hab das Spiel nicht gesehen, aber dass Liverpool die Meisterschaft verpasst, würde ich doch sehr begrüßen.

Warum? Weil du diesen knuffigen Scheichclub so dufte findest?

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Hab das Spiel nicht gesehen, aber dass Liverpool die Meisterschaft verpasst, würde ich doch sehr begrüßen.

Warum? Weil du diesen knuffigen Scheichclub so dufte findest?

Nein, weil ich Liverpool ekelhaft finde.
Aber abgesehen davon finde ich nicht, dass solche Sachen wie "Scheichklub" in der PL irgendwas aussagen. Die Klubs gehören da halt reichen Leuten oder Firmen und das finden auch alle gut. Ich sehe da kein Problem.
Wobei mir City und deren Sponsor herzlich egal sind.

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Aber abgesehen davon finde ich nicht, dass solche Sachen wie "Scheichklub" in der PL irgendwas aussagen. Die Klubs gehören da halt reichen Leuten oder Firmen und das finden auch alle gut, die sich den Stadionbesuch leisten können.

[/b]

Hab's mal korrigiert für dich.

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Und auch da gilt das gleiche wie in der Bundesliga (wenn auch nicht ganz so extrem). Manchester City ist allen anderen Mannschaften von der Kadertiefe und der Qualität massiv überlegen. Liverpool hat diese Saison, neben einer guten Abwehr, auch oft richtig Dusel. Wenn auf der Insel alles "normal" läuft, wird City da auch immer mit 6+Punkten Meister.
Die Kadertiefe und deren Qualität entscheidet es halt. Die erste Elf von Liverpool kann es mit City aufnehmen, Neapels erste Elf mit Juve, Atleticos erste Elf mit Barca/Real und unsere A-Elf (vielleicht noch plus Stürmer) mit den Bayern. Spätestens ab Kaderplatz 13/14 wirds dann aber dünn und es gibt einen eklatanten Qualitätsabfall, der auf Dauer nicht zu kompensieren ist, vorallem wenn den "Kleineren" ihre 1/2 Stars dann mal dauerhaft wegfallen.

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Und auch da gilt das gleiche wie in der Bundesliga (wenn auch nicht ganz so extrem). Manchester City ist allen anderen Mannschaften von der Kadertiefe und der Qualität massiv überlegen. Liverpool hat diese Saison, neben einer guten Abwehr, auch oft richtig Dusel. Wenn auf der Insel alles "normal" läuft, wird City da auch immer mit 6+Punkten Meister.
Die Kadertiefe und deren Qualität entscheidet es halt. Die erste Elf von Liverpool kann es mit City aufnehmen, Neapels erste Elf mit Juve, Atleticos erste Elf mit Barca/Real und unsere A-Elf (vielleicht noch plus Stürmer) mit den Bayern. Spätestens ab Kaderplatz 13/14 wirds dann aber dünn und es gibt einen eklatanten Qualitätsabfall, der auf Dauer nicht zu kompensieren ist, vorallem wenn den "Kleineren" ihre 1/2 Stars dann mal dauerhaft wegfallen.

Also vor 3 Wochen hast Du noch anders geklungen, da wolltest Du am besten alles herschenken, Pokal, CL, um ja nicht in der Bundesliga abzusacken. Jetzt klingst Du so, als ob es nie eine Chance auf den Titel gab. Wenn es doch immer schon der Fall war, dass der übermächtige Gegner uns keine Luft zum atmen lässt, dann hätte man den Pokal auch ernst nehmen können und keine B-11 spielen lassen sollen, wie Du es vorgeschlagen und danach alles daran festgemacht hast, dass durch den Pokal Absturz eingeleitet wurde

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Siehe Antwort von „Talentförderer“. Es geht darum die geringen Chancen möglichst zu maximieren und alles zu tun, was man persönlich beeinflussen kann- Pokal herschenken zB

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Es gibt immer eine Chance. Man hat aber schon in der Hinrunde gemerkt, dass im Normalfall nicht reichen wird über die gesamte Saison.

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Thomas war als TV Experte ziemlich gut darin, zu erkennen woran es hapert und wie es besser laufen würde... seiner Meinung nach. Da wird jemand auf den Boden der Tatsachen zurück geholt...

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"Angsthasenfußball, macht keinen Spaß, jeder der mit 96 zu tun hat schämt sich, mir gehts auf den Sack ...." Oha.

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"Angsthasenfußball, macht keinen Spaß, jeder der mit 96 zu tun hat schämt sich, mir gehts auf den Sack ...." Oha.

Wie überraschend. Hat die "die Mannschaft wird sich in Zukunft so mit Sicherheit nicht noch einmal präsentieren"-Phrasen-Phase ja schnell überwunden.

Das Ablegen des Goldkettchens macht halt aus Thomas Doll noch keinen guten Trainer.

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Es ist mir vollkommen unbegreiflich, wie man in Hannover ernsthaft auf die Idee kommen konnte, Thomas Doll als Trainer zu verpflichten. Da müsste doch jeder Funktionär, der halbwegs bei Trost ist, nach den ersten fünf Minuten im allerersten Sondierungsgespräch denken: Um Himmels Willen!

Die Zeiten von Scheißhausparolen wie "Mehr Herzblut zeigen" und "Brust raus" sind seit mindestens 15 Jahren vorbei. Und sorry, Thomas Doll passt weder intellektuell noch rhetorisch zu einem Trainer-Job in der ersten Bundesliga.

Dass der ernsthaft nochmal einen der begehrtesten 18 Jobs im deutschen Trainerbusiness bekommen hat, ist für mich nur ein weiterer Beleg für den unfassbaren Dilettantismus im deutschen Profifußball, in dem Ex-Profis und fußballferne Unternehmer mal eben so ein Millionenunternehmen führen dürfen. Leute wie Horst Heldt, die man in der freien Wirtschaft auslachen würde. Das ist alles so dermaßen grotesk.

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SZ
„Ich-ich-ich-Analysen in der Endlosschleife“

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SZ
„Ich-ich-ich-Analysen in der Endlosschleife“

Ich hab mich ja schon oft bei Trainerwechseln getäuscht (positiv wie negativ), aber in dem Fall war das wirklich absehbar, dass das nicht funktioniert. Und ja, das Bild, welches Thomas Doll in der Öffentlichkeit abgibt, ist schlicht und einfach katastrophal. Mag uns Vorgeschädigten vielleicht noch etwas mehr auffallen als anderen.

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Man muss gar nicht soweit zurückschauen.
Reicht wenn man sich nochmal die Wontorra Sendung mit Doll anguckt, wo er von Buschmann plattgemacht wird.

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Dass der ernsthaft nochmal einen der begehrtesten 18 Jobs im deutschen Trainerbusiness bekommen hat, ist für mich nur ein weiterer Beleg für den unfassbaren Dilettantismus im deutschen Profifußball, in dem Ex-Profis und fußballferne Unternehmer mal eben so ein Millionenunternehmen führen dürfen. Leute wie Horst Heldt, die man in der freien Wirtschaft auslachen würde. Das ist alles so dermaßen grotesk.

Ich glaube, dass du dein Bild von der freien Wirtschaft überdenken solltest.

Ein Profi-Fußballverein wird letztlich ähnlich professionell oder eben diletantisch geführt wie ein DAX-Unternehmen.

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Die größten Nulpen aus der Wirtschaft bleiben i.d.R. nicht lange in der Wirtschaft, sondern wechseln, korrektes Parteibuch vorausgesetzt, über kurz oder lang in die Ministerien von Bund und Ländern. Und werden ein Vielfaches von vier Jahren später, nachdem sie den Boden genährt und gedüngt haben, plötzlich mit offenen Armen von der Wirtschaft wiederaufgenommen. Hat Elton John mal ein Lied drüber geschrieben, irgendwas mit "Circle of Life" hieß das glaub ich.

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Du meinst also, wir könnten Grindel und Co irgendwann nochmal los werden?! ;)

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Die größten Nulpen aus der Wirtschaft bleiben i.d.R. nicht lange in der Wirtschaft, sondern wechseln, korrektes Parteibuch vorausgesetzt, über kurz oder lang in die Ministerien von Bund und Ländern. Und werden ein Vielfaches von vier Jahren später, nachdem sie den Boden genährt und gedüngt haben, plötzlich mit offenen Armen von der Wirtschaft wiederaufgenommen.

Nu gut, die absoluten Vollnulpen werden sicherlich ausgesiebt/ weggelobt. Problematisch sind eher die Kollegen, die aufgrund mangelnder Kompetenz das Unternehmen nicht sonderlich weiterbringen, aber recht effektiv gelernt haben, ihre Stellung nach unten zu verteidigen und sich nach oben hochzuschleimen. Gibt ja schon einige Kameraden, die >90 % ihrer physischen Anwesenheit so verbringen.

Das sind zwar beste Voraussetzungen für politische Ämter, die geringen Aufwandsentschädigungen wirken dann aber doch abschreckend.

In Politik wie Wirtschaft gilt übrigens das Prinzip: sobald ein Förderer vorhanden ist, hat man sowieso Narrenfreiheit.

Aber klar, mit den Connections zu politischen Entscheidungsträgern wird man immer gerne genommen. Und die in der Politik weitverbreitete Eigenschaft des "Wegmoderierens von Problemen" kann in der Wirtschaft auch hilfreich sein.

Hat Elton John mal ein Lied drüber geschrieben, irgendwas mit "Circle of Life" hieß das glaub ich.

So ungefähr.

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Leute wie Horst Heldt, die man in der freien Wirtschaft auslachen würde.

Ist Fußball ein Staatsunternehmen oder Behörde? Fußball ist genauso "freie Wirtschaft" wie jede andere Branche. Und auch in anderen Branchen gibt es Misswirtschaft, Korruption und Günstlingswirtschaft.

Prinzipiell ist das aber eine seltsame Vorstellung. Natürlich sind bestimmte Fähigkeiten nur in bestimmten Branchen zu gebrauchen!? Ein Bankmanager wird wohl kaum einen Fußballkader zusammenstellen können. Heldt hat Ahnung von Fußball, ein Netzwerk und nachweisbare Erfolge in diesem Bereich. Als Hedgefondmanager wird er wahrscheinlich scheitern und ausgelacht werden und vice versa. Da hast du Recht!

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Es ist mir vollkommen unbegreiflich, wie man in Hannover ernsthaft auf die Idee kommen konnte, Thomas Doll als Trainer zu verpflichten. Da müsste doch jeder Funktionär, der halbwegs bei Trost ist, nach den ersten fünf Minuten im allerersten Sondierungsgespräch denken: Um Himmels Willen!

Die Zeiten von Scheißhausparolen wie "Mehr Herzblut zeigen" und "Brust raus" sind seit mindestens 15 Jahren vorbei. Und sorry, Thomas Doll passt weder intellektuell noch rhetorisch zu einem Trainer-Job in der ersten Bundesliga.

Dass der ernsthaft nochmal einen der begehrtesten 18 Jobs im deutschen Trainerbusiness bekommen hat, ist für mich nur ein weiterer Beleg für den unfassbaren Dilettantismus im deutschen Profifußball, in dem Ex-Profis und fußballferne Unternehmer mal eben so ein Millionenunternehmen führen dürfen. Leute wie Horst Heldt, die man in der freien Wirtschaft auslachen würde. Das ist alles so dermaßen grotesk.

Was soll daran verkehrt sein ?
Die Rhetorik von z.B. Klopp geht in eine ähnliche,nach deinen Worten "Scheißhausparolen",Richtung
Aber man kann von verätschelten Jungmillionären nicht solche Unmöglichkeiten verlangen ... Solange die Haare liegen ist eh alles ok..

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Das ist doch das, was ein Klopp den Leuten Glauben machen möchte. Ein Image, das er aufgebaut hat und lebt und nichts, was er tut, weil er es nicht anders kennt. Klopp umgibt sich seit seiner Zeit bei uns mit Leuten, die den Fußball der modernsten Art verkörpern. Er nutzt modernste Methoden im Scouting, lässt einen klaren modernen Fußball mit all seinen Mannschaften spielen. Dass er dabei ne Pöhler-Kappe trägt und motivieren kann, geschenkt. Aber auch Klopp weiß, dass du von solchen Ansprachen ala Doll gar nichts von deiner Mannschaft bekommst. Zudem er inzwischen in seiner Außenwirkung noch weit ruhiger geworden ist, als er es bei uns war. Der weiß schon wieso.

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Das ist doch das, was ein Klopp den Leuten Glauben machen möchte. Ein Image, das er aufgebaut hat und lebt und nichts, was er tut, weil er es nicht anders kennt. Klopp umgibt sich seit seiner Zeit bei uns mit Leuten, die den Fußball der modernsten Art verkörpern. Er nutzt modernste Methoden im Scouting, lässt einen klaren modernen Fußball mit all seinen Mannschaften spielen. Dass er dabei ne Pöhler-Kappe trägt und motivieren kann, geschenkt. Aber auch Klopp weiß, dass du von solchen Ansprachen ala Doll gar nichts von deiner Mannschaft bekommst. Zudem er inzwischen in seiner Außenwirkung noch weit ruhiger geworden ist, als er es bei uns war. Der weiß schon wieso.

Naja, aber genau dafür wurde doch Doll in Ungarn gefeiert. Er hat sehr modernen, attraktiven und offensiven Fußball spielen lassen und zudem den Club auf allen Ebenen modernisiert und neueste Methoden eingeführt. Ist natürlich nur Ungarn, aber trotzdem. Stattdessen wurde heute im Doppelpass ein Funkel als Trainer des Jahres gefeiert, während der gleichzeitig erzählte, dass er eigentlich nichts von ingame coaching und Taktik hält. Im Gegensatz zu den ewig gleichen Namen, wie eben Funkel oder Lienen, die tatsächlich vor 15 Jahren stehen geblieben sind, ist man in Hannover eine Wette auf eben diese Modernität eingegangen. Tatsächlich werden die meisten Clubs eher für eine konservative und "rückständige" Lösung belohnt.

PS: Warum man in Düsseldorf eher Zweifel an der Arbeit von Funkel hat, trotz aktuell sehr guten Ergebnissen, der sollte sich seinen Auftritt heute im Doppelpass anschauen. In Kombination mit Hans Meyer und Effenberg war es das absolute die 90er sind zurück Gefühl! Ich hab es schon in der Winterpause damals geschrieben: Ich kann verstehen warum Düsseldorf nicht mit Funkel weiter arbeiten will. Aber gute Ergebnisse sind alles im Fußball. Egal wieviel Glück und glückliche Umstände involviert sind (siehe Schalke).

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eine ganze Menge menschenverachtende Parolen die Du da raushaust. Ich bin weit weg von Horst Heldt aber woher wollen wir beide wissen wie seine Leistung in einem privaten Unternehmen bewerten werden würde. Wissen wir welche Fortbildungen der Mann nach seiner aktiven Karriere gemacht hat?

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eine ganze Menge menschenverachtende Parolen die Du da raushaust.

Hahahahaha, ohje, ohje.

Also wenn du diese Einschätzung als "menschenverachtend" betrachtest, dürftest du dich weder in einem Fußballstadion noch in einem irgendeinem anderen sozialen Raum wohlfühlen. Mein Beileid.

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+1 Es hat dazu gereicht den VFB Stuttgart zur Deutschen Meisterschaft 2007 zu verhelfen. Danach hat er mit den Blauen diverse Qualifikationen für internationale Wettbewerbe erreicht sowie einen DFB-Pokal 2011. Bei H96 hat er es geschafft sie wieder in die BL zu führen, wenn gleich er erst im März 2017 übernommen hatte. Mit Sicherheit ist seine Zeit bei H96 sehr schwierig, aber es gibt wesentlich schlechtere Manager in der Fußball BL und deren Anforderungen sind andere als im Finanzwesen. Er ist in der Unterhaltungsindustrie unterwegs und macht einen soliden Job, ansonsten hätte er auch nicht die Anzahl an Angeboten gehabt.

Doll hat sich eine zweite Chance erarbeitet und mit Sicherheit eher für eine raue Gangart bekannt, dennoch hilft den Spielern genauso wenig ein Kuschelkurs weiter. Die Probleme liegen in taktischen Bereichen und da gilt es anzusetzen. An der Qualität der Spieler wird er nun wenig ändern können, es heißt die Saison würdig über die Runden zu bringen.

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Nur peinlich der Doll. Was der für eine offene und direkte Art hält ist einfach nur proletenhaft. Halt auch jemand aus einer Generation, die ich persönlich im deutschen Fußball eigentlich nicht mehr sehen will. Dachte der Mann wäre in Budapest mal ein bisschen geerdet worden und hat was gelernt.

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Nur peinlich der Doll. Was der für eine offene und direkte Art hält ist einfach nur proletenhaft. Halt auch jemand aus einer Generation, die ich persönlich im deutschen Fußball eigentlich nicht mehr sehen will. Dachte der Mann wäre in Budapest mal ein bisschen geerdet worden und hat was gelernt.

Eine Generation die du nicht mehr im Fußball sehen willst ?
Doll ist Jahrgang 1966, also schon zu alt ?

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Halt auch jemand aus einer Generation, die ich persönlich im deutschen Fußball eigentlich nicht mehr sehen will.

Warum, was ist das Problem mit der Generation?

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Wie es Kutte92 über dir beschrieben hat, trifft es nach meiner Meinung eigentlich ganz gut. Diese Generation der Dampfplauderer ist furchtbar. Du hast da eigentlich nur zwei Typen: Leute wie Sammer oder Kuntz, die irgendwie mit der Zeit gegangen sind und sich tatsächlich auf den modernen Fußball eingestellt haben oder eben die Dolls und Baslers und Effenbergs dieser Welt. Halt Leute, die ohne jede Mühe zwischen Fußballstammtisch und Trainerberuf zu wechseln scheinen. Die dauernd von "Typen" reden, die man braucht und dass man "ackern" muss. Leute, die die letzten 20 Jahre im Profifußball verpasst haben und sich in verklärter Weise eine Spielart Fußball zurück wünschen, von der eigentlich jeder nur froh sein kann, dass es ihn nicht mehr gibt.

Niemand kann sich ehrlich noch Fußball wünschen, wie er mit Leuten wie Matthäus auf dem Platz gespielt wurde.

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"Angsthasenfußball, macht keinen Spaß, jeder der mit 96 zu tun hat schämt sich, mir gehts auf den Sack ...." Oha.

Grade im WDR-Fernsehen wurde gesagt,er habe einen lukrativen Vertrag in China ausgeschlagen,weil er in die Bundesliga wollte.

Kann verstehen, daß ihm das so keinen Spaß macht.

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"Angsthasenfußball, macht keinen Spaß, jeder der mit 96 zu tun hat schämt sich, mir gehts auf den Sack ...." Oha.

Grade im WDR-Fernsehen wurde gesagt,er habe einen lukrativen Vertrag in China ausgeschlagen,weil er in die Bundesliga wollte.

Kann verstehen, daß ihm das so keinen Spaß macht.

Er wusste doch vorher genau worauf er sich einlässt.

Ist ja nicht so, das Hannover erst seit kurzer Zeit so rumgurkt.

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Würde mich auch ziemlich überraschen, wenn er dachte, dass der Klassenerhalt mit Hannover besonders realistisch wäre. Immerhin ist der Kader neben Nürnberg da unten schon eine Klasse schlechter als zb Stuttgart

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Hab gedacht der bekommt den Laden zumindest ein wenig im Griff.
Da scheint aber schon alles verloren.

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Sein Team hat jedoch 4:2 verloren.

Scheint immer besser in Form zu kommen.

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Ist wie damals aufm Spielplatz.

Wenn man als 12-jähriger gegen 8-jährige gespielt hat, hat man sich ziemlich stark gefühlt...
Kamen andere 12jährige war man ein Lauch.

Holland ist keine Bundesliga und keine Champions League.

(Ohne seine Leistungen grundsätzlich abwerten zu wollen)

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Du musst es ja wissen. Mit deiner Erfahrung aus dem Sandkasten ^^

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Einige Leute hier sprechen dem Jungen aber auch alles ab. Trifft in der Vorbereitung heißt es "war ja nur ein Testspiel", trifft er bei der zweiten Mannschaft "Ist ja nur die zweite Mannschaft", trifft er im Pokal "ist ja nur ein unterklassiger Gegner gewesen", trifft er in Holland "ist nur Holland". Und in der Bundesliga hatte er nie wirklich eine Chance bekommen.

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für mich ist es auch unerklärlich warum 4 Trainer nicht so auf ihn gesetzt haben. Hast du da eine Erklärung für?

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Die mögen keine Schweden.

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Die mögen keine Schweden.

Ja ich würde auch auf Neid oder Missgunst tippen.

(Trainingseindrücke oder taktisches Verständnis kann man vernachlässigen, weil das ist quatsch. wozu überhaupt trainieren)

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Einige Leute hier sprechen dem Jungen aber auch alles ab. Trifft in der Vorbereitung heißt es "war ja nur ein Testspiel", trifft er bei der zweiten Mannschaft "Ist ja nur die zweite Mannschaft", trifft er im Pokal "ist ja nur ein unterklassiger Gegner gewesen", trifft er in Holland "ist nur Holland". Und in der Bundesliga hatte er nie wirklich eine Chance bekommen.

Ja und diese Chance hat er von mittlerweile 4 verschiedenen Trainern immer grundlos nicht bekommen oder?

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Ist wie damals aufm Spielplatz.

Wenn man als 12-jähriger gegen 8-jährige gespielt hat, hat man sich ziemlich stark gefühlt...
Kamen andere 12jährige war man ein Lauch.

Holland ist keine Bundesliga und keine Champions League.

(Ohne seine Leistungen grundsätzlich abwerten zu wollen)

Der Schritt zu uns war halt viel zu früh, darüber brauchen wir definitiv keine Diskussion.
Genauso wenig über die Klasse der Holländischen Liga.

Es geht halt einfach darum, das er langsam in Form kommt und man überlegen kann, ob man ihn in der nächsten Saison an einen besseren Verein verleiht.
Ob es für die Bundesliga reicht ist dann letzlich die Frage.

Ich denke durchaus das Isak noch eine Chance besitzt. Auch wenn sie ziemlich klein ist. Er muss halt mehr Erfahrung und Matchpraxis sammeln, danach kann man immernoch sehen ob es reicht oder nicht.

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Man muss ihm halt auch mal die Chance geben in der Bundesliga zu spielen bevor man ihm die Klasse dafür abspricht! Wenn ich mir ansehe welche Leistungen aktuell von unserer Bank erbracht wird...

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Man muss ihm halt auch mal die Chance geben in der Bundesliga zu spielen bevor man ihm die Klasse dafür abspricht! Wenn ich mir ansehe welche Leistungen aktuell von unserer Bank erbracht wird...

Dafür war er anscheinend einfach noch nicht bereit.
Stürmer entwickeln halt auch deutlich später ihr Potential im Vergleich zu anderen Positionen.

Es war genau richtig ihn zu verleihen.
Matchpraxis, Erfahrung und einfach in Form kommen sind immens wichtig.
Ich glaube auch das er nach dieser Leihe noch bei weitem nicht bereit für unsere Ansprüche ist.
Jedoch kann man zumindest eine weitere Leihe anstoßen und ihn an einen Klub verliehen, der dann noch stärker als Willem II ist und Isak auch nach vorne bringt.
Letzlich hat er auch noch lange Vertrag hier, aber es hängt natürlich auch von seinen Planungen ab und der Kaderplanung von Zorc.

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Es war genau richtig ihn zu verleihen.

Na ja, für "genau richtig" war es dann doch ein paar Transferperioden zu spät.

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Es war genau richtig ihn zu verleihen.

Na ja, für "genau richtig" war es dann doch ein paar Transferperioden zu spät.

Definitiv.
Die komplette Geschichte mit Tuchel war ja schon sehr ungünstig. Dannach natürlich Bosz und Stöger unter denen es bei beiden keine klaren Ansagen gab. War halt immer der jeweiligen Situation geschuldet, aber man hätte trotzdem früher zu dem Schluss kommen müssen.

Er wird das Kicken ja nicht verlernt haben und muss jetzt halt richtig aufholen. Wenigstens bekommt er jedoch die nötige Spielpraxis.

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In der Zwischenzeit in Dortmund: Der einzige Stürmer sitzt in der Regel 60 Minuten auf der Bank und im Zentrum agiert die Harmlosigkeit in Person.

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Klar, ein Teenager, der ein paar Mal in den Niederlanden getroffen hat, wäre jetzt die Lösung. Ist ja nicht so, dass er sich hier unter ein paar Trainern nicht durchsetzen konnte.

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Fairerweise muss man aber eben sagen, dass er hier auch schon gegen unterklassige Gegner im Pokal oder Testspielen getroffen hat. Dass es unter dann mittlerwiele 4 Trainern nicht zu Einsätzen in der Bundesliga gereicht hat sollte wohl eindeutig zeigen, dass er bisher keine Alternative darstellte. Wenn das ab Sommer anders sein sollte wäre es schön, aber da jetzt einen Strick draus drehen wollen, dass ausfgerechnet Isak uns in der Krise von Sieg zu Sieg geschossen hätte ist doch albern

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Oder für Holland reicht es eben... die andere Seite der Medaille.. freut mich wenn er einschlägt, bei uns wird er es aber nicht schaffen.

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Je mehr Tore er schießt, desto besser wird sein Preis im Sommer...

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Wer keine Lust auf Bundesliga hat und DAZN-Kunde ist: Gleich spielt Bartra mit Real Betis vs Getafe. Es geht um die internationalen Plätze.

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A-Jugend gewann gestern daheim 4-1 gegen Paderborn (Ein Punkt vor dem FC Köln) und die B-Jugend gewinnt heute beim VfL Bochum mit 2-0 (zwei Punkte vor dem FC Köln).

Gruß

CHS

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Gomez

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Aua, Hannover hat sich total aufgegeben.

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Aua, Hannover hat sich total aufgegeben.

Wenn selbst dieser VFB gegen dich wie eine ordentliche Bundesligatruppe aussieht, dann weisst du, dass du nicht in die Liga gehörst.

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Dann warte mal nächste Woche ab :D

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Ich behaupte mal, dass wir durchaus auch mal eine Torchance gegen den VFB erspielen werden und wir nicht bereits zur Pause 3:0 führt(bzw wenn Esser da nicht mehrmals sehr gut hält auch gerne 4 oder 5:0)

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Ich behaupte mal, dass wir durchaus auch mal eine Torchance gegen den VFB erspielen werden und wir nicht bereits zur Pause 3:0 führt(bzw wenn Esser da nicht mehrmals sehr gut hält auch gerne 4 oder 5:0)

Zum Glück spielen wir zuhause ;)

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Ich behaupte mal, dass wir durchaus auch mal eine Torchance gegen den VFB erspielen werden und wir nicht bereits zur Pause 3:0 führt(bzw wenn Esser da nicht mehrmals sehr gut hält auch gerne 4 oder 5:0)

Zum Glück spielen wir zuhause ;)

Das heißt ja nichts mehr. :-)

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Doch, zuhause stimmen die Ergebnisse eigentlich immer noch.

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Ich behaupte mal, dass wir durchaus auch mal eine Torchance gegen den VFB erspielen werden und wir nicht bereits zur Pause 3:0 führt(bzw wenn Esser da nicht mehrmals sehr gut hält auch gerne 4 oder 5:0)

Zum Glück spielen wir zuhause ;)

Das heißt ja nichts mehr.

Wir haben 10 von 12 Spielen zu Hause gewonnen. Der einzige Patzer in der Rückrunde war gegen Hoffenheim. Heimstark sind wir immer noch.

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...aus Richtung Gelsenkirchen. :-D

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4 Punkte noch. Das blaue Restprogramm ist durchaus happig. Am letzten Spieltag ist übrigens der VFB der Gegner.

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...aus Richtung Gelsenkirchen.

die müssen uns nächste Woche wohl oder übel die Daumen drücken ;)

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...aus Richtung Gelsenkirchen.

die müssen uns nächste Woche wohl oder übel die Daumen drücken ;)

Die meisten sind bestimmt für Stuttgart, Hauptsache wir werden nicht Meister.

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...aus Richtung Gelsenkirchen.

die müssen uns nächste Woche wohl oder übel die Daumen drücken ;)

Die meisten sind bestimmt für Stuttgart, Hauptsache wir werden nicht Meister.

Die Lobeshymnen aus dem Herbst auf den BVB sind im Block wohl mittlerweile auch wieder verstummt(waren auch nicht viele), aber Angst davor, dass der BVB Meister werden könnte, hat dort spätestens seit gestern Abend bestimmt niemand mehr

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...aus Richtung Gelsenkirchen.

die müssen uns nächste Woche wohl oder übel die Daumen drücken ;)

Die meisten sind bestimmt für Stuttgart, Hauptsache wir werden nicht Meister.

Die Lobeshymne aus dem Herbst auf den BVB sind im Block wohl mittlerweile auch wieder verstummt, (waren auch nicht viele), aber Angst davor, dass der BVB Meister werden könnte, hat dort bestimmt niemand mehr, spätestens seit gestern Abend

[/b]

Das wohl nicht, aber das man einem Konkurrenten die Daumen drückt ist dann schon eher nicht normal. Ich könnte mich andersherum auch nicht über ne Niederlage freuen wenn uns das schadet. Ansonsten ist das ja auch ok.

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...aus Richtung Gelsenkirchen.

die müssen uns nächste Woche wohl oder übel die Daumen drücken ;)

Die meisten sind bestimmt für Stuttgart, Hauptsache wir werden nicht Meister.

Die Lobeshymne aus dem Herbst auf den BVB sind im Block wohl mittlerweile auch wieder verstummt, (waren auch nicht viele), aber Angst davor, dass der BVB Meister werden könnte, hat dort bestimmt niemand mehr, spätestens seit gestern Abend

[/b]

Das wohl nicht, aber das man einem Konkurrenten die Daumen drückt ist dann schon eher nicht normal. Ich könnte mich andersherum auch nicht über ne Niederlage freuen wenn uns das schadet. Ansonsten ist das ja auch ok.

Wir sind aktuell ja kein Konkurrent mehr für die, nur noch der Rivale und irgendwann schaut man da doch auf sich und ist sich am nächsten... .

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...aus Richtung Gelsenkirchen.

die müssen uns nächste Woche wohl oder übel die Daumen drücken ;)

Die meisten sind bestimmt für Stuttgart, Hauptsache wir werden nicht Meister.

Die Lobeshymne aus dem Herbst auf den BVB sind im Block wohl mittlerweile auch wieder verstummt, (waren auch nicht viele), aber Angst davor, dass der BVB Meister werden könnte, hat dort bestimmt niemand mehr, spätestens seit gestern Abend

[/b]

Das wohl nicht, aber das man einem Konkurrenten die Daumen drückt ist dann schon eher nicht normal. Ich könnte mich andersherum auch nicht über ne Niederlage freuen wenn uns das schadet. Ansonsten ist das ja auch ok.

Wir sind aktuell ja kein Konkurrent mehr für die, nur noch der Rivale und irgendwann schaut man da doch auf sich und ist sich näher... .

Ne aktuell nicht. Aber Augsburg hätte aus deren Sicht besser verlieren sollen, auch wenn uns das 3 Punkte nähre Richtung Schale gebracht hätte. Darum geht, denn wenn Stuttgart uns schlagen würde, und GE verliert auch noch dann brechen da alle Dämme. Ich würde das an deren Stelle nicht erleben wollen.

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Ne aktuell nicht. Aber Augsburg hätte aus deren Sicht besser verlieren sollen, auch wenn uns das 3 Punkte nähre Richtung Schale gebracht hätte. Darum geht, denn wenn Stuttgart uns schlagen würde, und GE verliert auch noch dann brechen da alle Dämme. Ich würde das an deren Stelle nicht erleben wollen.

Schalke kann Freitag in Bremen ja vorlegen. Spätestens danach, sollte jeder in Gelsenkirchen wissen, was die Stunde geschlagen hat.

Wahrscheinlich haben wir gegen Stuttgart viele neue Fans ; )))

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Ne aktuell nicht. Aber Augsburg hätte aus deren Sicht besser verlieren sollen, auch wenn uns das 3 Punkte nähre Richtung Schale gebracht hätte. Darum geht, denn wenn Stuttgart uns schlagen würde, und GE verliert auch noch dann brechen da alle Dämme. Ich würde das an deren Stelle nicht erleben wollen.

Schalke kann Freitag in Bremen ja vorlegen. Spätestens danach, sollte jeder in Gelsenkirchen wissen, was die Stunde geschlagen hat.

Wahrscheinlich haben wir gegen Stuttgart viele neue Fans ; )))

[/b]

Ich wäre dafür :)

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Übrigends spielt Augsburg nächste Woche gegen Leipzig und darauf Leipzig bei den Blauen und Augsburg zu Hause gegen Hannover. Wenn also nichts Aussergewöhnliches passiert, dann überholt Augsburg die Blauen in 2 Spieltagen

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Übrigends spielt Augsburg nächste Woche gegen Leipzig und darauf Leipzig bei den Blauen und Augsburg zu Hause gegen Hannover. Wenn also nichts Aussergewöhnliches passiert, dann überholt Augsburg die Blauen in 2 Spieltagen

Augsburg wird mMn auch nicht mehr viel reißen, genauso wie Nürnberg. Die ergötzen sich an den Erfolgen gegen den BVB und verkennen, dass das Bonusspiele waren. Genauso ist es doch wie mit den Siegen gegen die Bayern, das hat mit der Realität nur selten etwas zu tun, vor allem für Teams aus den tabellenkeller. Nürnberg hat vor und nach dem Spiel gegen uns nichts gebacken bekommen, Augsburg verliert mit 5 Toren in Freiburg, obwohl sie kurz zuvor auch den Bayern das Leben schwer gemacht haben

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Übrigends spielt Augsburg nächste Woche gegen Leipzig und darauf Leipzig bei den Blauen und Augsburg zu Hause gegen Hannover. Wenn also nichts Aussergewöhnliches passiert, dann überholt Augsburg die Blauen in 2 Spieltagen

Von mir aus auch schon am nächsten Spieltag. Wenn RB verliert auch gut für uns.

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Auf jeden Fall, aber Leipzig hat trotz etwas schwächerer Phase seit dem Spiel gegen uns nicht mehr verloren.

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Auf jeden Fall, aber Leipzig hat trotz etwas schwächerer Phase seit dem Spiel gegen uns nicht mehr verloren.

Da hast du recht, drücken wir die Daumen das sich das schon am WE ändert.

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Ich denke die vertrauen schon den Bayern, dass die mehr Punkte holen als wir. Insofern ist für die Blauen eine Niederlage der Stuttgarter wichtiger, auch wenn der geliebte Nachbar 3 Punkte bekommt.

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Ich denke die vertrauen schon den Bayern, dass die mehr Punkte holen als wir. Insofern ist für die Blauen eine Niederlage der Stuttgarter wichtiger, auch wenn der geliebte Nachbar 3 Punkte bekommt.

Naja gejubelt haben am Freitag aber viele das Augsburg uns geschlagen hat, mittlerweile finden das viele nicht mehr so toll.

Könnte ähnlich laufen, wenn Stuttgart was holt bei uns. Ich bin aber guter Dinge das wir das Heimspiel gewinnen.

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Wie wäre ein Remis bei gleichzeitiger Niederlage der Bayern?

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Solche Kopfballgegentore kommen mir sehr bekannt vor.

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... und auf einmal könnte der Abstiegskampf doch noch sehr amüsant werden.

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... und auf einmal könnte der Abstiegskampf doch noch sehr amüsant werden.

Das mit dem "amüsant" muss man nur richtig deuten können ; )

in Bremen,
CL in City,
daheim gegen die Dose,
Pokal Werder,
daheim Frankfurt.

Das ganze wird wohl in der Relegation gegen den HSV enden........

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Meinst du wir lassen Stuttgart auch gewinnen?

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Das ist ein Gedanke mit dem ich mich seit gestern wieder häufiger rumtrage. Nach der Hinrunde fand ich es schon "gut", wie es gelaufen ist. Blau geschlagen, Ddorf verloren, Hannover unentschieden. In der Rückrunde gehts wohl so weiter.
Alle anderen Jahre, grade im Bezug auf den HSV, haben wir (und Lev) es maximal verkackt. Da haben wir HH immer 4-6 Punkte zukommen lassen und deren Konkurrenz geschlagen.
Jetzt ist die Ausgangslage (augenscheinlich) aber etwas anders. Theoretisch, auch wenn ich nicht dran glaube, könnte man Meister werden (Chance ~ 10%). Außerdem wird für die Blauen höchstens die Relegation in Frage kommen,welche sie zweifelsohne verkacken könnten. Alles sehr schwierig und viele Variablen.
Mein Traum wäre, dass wir nach 34 Spieltagen gucken und dann hoffentlich eine Relegation HSV vs Blau haben.
Zum Ausgangsgedanken, wenn ich noch ein Spiel verlieren müsste, dann nächste Woche gegen Stuttgart. Wenn ich nur noch eins gewinnen dürfte, dann das Derby. Das eine Unentschieden würde ich dann gegen Freiburg nehmen ;-)

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Meinst du wir lassen Stuttgart auch gewinnen?

Nach allgemeiner Auffassung werden wir in dieser Saison doch eh keinen Punkt mehr holen.

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Das wäre dann ja fast schon zu offensichtlich.

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Meinst du wir lassen Stuttgart auch gewinnen?

Teile meiner Antwort könnten dich und andere verunsichern.

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das haben wir so nicht kommen sehen - das schlimme ist das die Verantwortlichen es auch nicht kommen sahen- nur Sammer hat gewarnt aber der ist zu weit weg von der Truppe. Wer am Dienstag an ein Wunder glaubt der hat’s immer noch nicht kapiert in welchem Ungleichgewicht unsere Mannschaft aktuell ist.
Irgendwer hat geschrieben Favre = Zögerli - da steckt viel Warheit drin. Schade die Chance war einmalig - FCB wird gnadenlos aufrüsten - wir hätten dieses Jahr der Bundesliga einen großen Dienst erweisen können.
Jetzt gehts nur noch darum sich am Dienstag ordentlich zu verabschieden und in der Buli den 4 Platz zu sichern. Vielleicht kann man schon was für die neue Saison ausprobieren - im Prinzip beginnt jetzt die Vorbereitung für Saison 2019/2020.
Hoffentlich lernen alle aus den Fehlern - vor allem endlich wieder mal die Gier zu entwickeln sich mit jedem Gegner ob klein oder groß zu 100% auf einen Fight einzulassen- Zorc wird hoffentlich die richtigen Schlüsse ziehen und das zur Verfügung stehende Geld optimal einsetzen.

Aber egal was kommt 1000% BVB ein Leben lang.

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Bin mir nicht sicher ob Fans die heute schon aufgegeben haben wirklich gute Fans sind. Aber es haben viele bekanntlich schon nach der Niederlage gegen Düsseldorf aufgegeben.

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Der größte Unsinn ist ja schon dass es angeblich außSammer niemand gesagt hat.

Ganz ehrlich gesagt ist es schin fast eine richtige dreiste Frechheit und Lüge von dir.

Watzke, Sammer, Zorc, Favre haben seit dem Sommer nichts anderes behauptet, als dass wir nicht so weit sind.

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Also, ob wir der BL damit einen solchen Gefallen tun, weiß ich garnicht.

Zum einen ist das eine recht selbstgerechte Analyse, du siehst die Bayern doch selbst lieber auf Platz 1 als z.B. RB, Hopp oder GE.

Zum anderen verdient der Fußball in der Form nichts anderes als immer die gleichen Dauersieger. Erst wenn das Interesse irgendwann mal so abgenommen hat und er als großes Invest nicht mehr lohnt, könnte der Fußball wieder der Sport werden, den wir eigentlich sehen wollen.

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Also, ob wir der BL damit einen solchen Gefallen tun, weiß ich garnicht.

Zum einen ist das eine recht selbstgerechte Analyse, du siehst die Bayern doch selbst lieber auf Platz 1 als z.B. RB, Hopp oder GE.

Zum anderen verdient der Fußball in der Form nichts anderes als immer die gleichen Dauersieger. Erst wenn das Interesse irgendwann mal so abgenommen hat und er als großes Invest nicht mehr lohnt, könnte der Fußball wieder der Sport werden, den wir eigentlich sehen wollen.

Welchen wollen wir denn sehen?

Wenn der eigene Verein einen erwartbaren Einbruch hat, der seit Erfindung dieses Sports dazugehört,drehen 3/4 aller Leute am Rad.

Als ob irgendwer einen Fußball will, bei dem der eigene Verein mal abschmiert oder irgendein ungeliebter Verein großrauskommt.

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Also, ob wir der BL damit einen solchen Gefallen tun, weiß ich garnicht.

Zum einen ist das eine recht selbstgerechte Analyse, du siehst die Bayern doch selbst lieber auf Platz 1 als z.B. RB, Hopp oder GE.

Zum anderen verdient der Fußball in der Form nichts anderes als immer die gleichen Dauersieger. Erst wenn das Interesse irgendwann mal so abgenommen hat und er als großes Invest nicht mehr lohnt, könnte der Fußball wieder der Sport werden, den wir eigentlich sehen wollen.

Welchen wollen wir denn sehen?

Vielleicht mal nicht sieben Meisterschhaften des gleichen Vereines in Folge.

Aber nun gut, manchen macht diese Langeweilie nix und schaffen es prima, Tabellenplatz 1 von den restlichen 17 Plätzen völlig losgelöst zu sehen. Ich beneide diese Leute förmlich für diese selektive Wahrnehmung.

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Dann lieber von einem der die Titel holt wenns die Bayern nicht werden. Macht die Liga auch nicht besser. Und interessiert andere Fans auch nicht ob wir oder Bayern.

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fussball ist doch nur eine von vielen sportarten, in denen es seriensieger gibt. durch die kommerzielle bedeutung, das investment von unternehmen in den sport, die mediale permanenz und läßt man nicht mehr so leicht was anbrennen.

flensburg hat im deutschen handball grade 30 spiele am stück gewonnen, im basketball hat bayern 20 siege und 1 niederlage, im tennis gibt es je nach belag immer wieder die übliche handvoll sieger. formel 1, tischtennis, volleyball ist doch überall ähnlich.

ausnahme sind die amerikanischen ligen mit dem draft-system und dem salary-cap. die sind zumindest abwechslungsreicher, was sieger angeht.

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Dann lieber von einem der die Titel holt wenns die Bayern nicht werden. Macht die Liga auch nicht besser. Und interessiert andere Fans auch nicht ob wir oder Bayern.

Häh ?

Mir fällt ganz spontan eine ganz bestimmte Fangruppe ein, die ein reges Interesse daran hat, dass wir nicht Deutscher Meister werden.

Hoffentlich kommen sie in die Relegation ; )

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Welchen wollen wir denn sehen?

Einen mit mehr Chancengleichheit, bei der die CL Teilnahme nicht komplett über die Wettbewerbsfähigkeit entscheidet. Dieses Jahr werden übrigens knapp 2 Mrd ausgeschüttet. Natürlich schneiden wir uns dadurch auch ins eigene Fleisch. Aber irgendwann wird zwangsläufig die Übersättigung zur Emotionslosigkeit führen.

Wenn der eigene Verein einen erwartbaren Einbruch hat, der seit Erfindung dieses Sports dazugehört,drehen 3/4 aller Leute am Rad.

Am Rad drehe ich zumindest nicht. Ich habe immer gesagt, dass für eine Meisterschaft einiges zusammenkommen muss. Selbst wenn wir es dieses Jahr schaffen sollten, heißt der Meister in den nächsten 10 Jahren trotzdem mindestens 8mal Bayern München.

Als ob irgendwer einen Fußball will, bei dem der eigene Verein mal abschmiert oder irgendein ungeliebter Verein großrauskommt.

Damit muss man immer leben. Ich bezog mich auf die Aussage, dass eine Meisterschaft des BVB gut für die Liga wäre, weil eben eine weitere des FC Bayern verhindert würde.

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Welchen wollen wir denn sehen?

Einen mit mehr Chancengleichheit, bei der die CL Teilnahme nicht komplett über die Wettbewerbsfähigkeit entscheidet. Dieses Jahr werden übrigens knapp 2 Mrd ausgeschüttet. Natürlich schneiden wir uns dadurch auch ins eigene Fleisch. Aber irgendwann wird zwangsläufig die Übersättigung zur Emotionslosigkeit führen.

Wenn der eigene Verein einen erwartbaren Einbruch hat, der seit Erfindung dieses Sports dazugehört,drehen 3/4 aller Leute am Rad.

Am Rad drehe ich zumindest nicht. Ich habe immer gesagt, dass für eine Meisterschaft einiges zusammenkommen muss. Selbst wenn wir es dieses Jahr schaffen sollten, heißt der Meister in den nächsten 10 Jahren trotzdem mindestens 8mal Bayern München.

Als ob irgendwer einen Fußball will, bei dem der eigene Verein mal abschmiert oder irgendein ungeliebter Verein großrauskommt.

Damit muss man immer leben. Ich bezog mich auf die Aussage, dass eine Meisterschaft des BVB gut für die Liga wäre, weil eben eine weitere des FC Bayern verhindert würde.

Alles richtig. Wenn die Chancengleichheit aber plötzlich so groß wäre, das z.B. Sandhausen um den Titel mitspielt, fragen alle wieder nach den Traditionsvereinen.
Zumindest, wenn der eigene ziemlich weit unten ist.

Das mit der Verteilung der CL-Gelder geht natürlich zu Lasten der nationalen Wettbewerbe, das ist klar.Allerdings fischen die Topclubs auch alle in den gleichen Gewässern und treiben die Preise,was wiederum einen gewissen Ausgleich herstellt.

Ob die Bayern da immer die erste Sahne abkriegen können,ist auch noch nicht sicher.

Heute bei Wontorra wurden mal die Spieler aufgezählt, die die Bayern für rund 200 Milionen angeblich fix haben.So beeindruckend fand ich das nicht.

Und ob wir Meister werden oder nicht,würde mindestens genauso viele Fans anderer Vereine ärgern,wie ihnen eine weitere Bayern-Meisterschaft egal wäre,wetten?

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Also, ob wir der BL damit einen solchen Gefallen tun, weiß ich garnicht.

Zum einen ist das eine recht selbstgerechte Analyse, du siehst die Bayern doch selbst lieber auf Platz 1 als z.B. RB, Hopp oder GE.

Zum anderen verdient der Fußball in der Form nichts anderes als immer die gleichen Dauersieger. Erst wenn das Interesse irgendwann mal so abgenommen hat und er als großes Invest nicht mehr lohnt, könnte der Fußball wieder der Sport werden, den wir eigentlich sehen wollen.

Vielen Fans von anderen Bundesliga-Vereinen dürfte das im Grunde egal sein, ob nun wir oder die Bayern die Schale holen. Aber dem neutralen Zuschauer dürfte das nicht egal sein. Erst recht nicht im Ausland. Ein spannender Meisterschaftskampf ist unabdingbar, wenn man die Bundesliga im Ausland vermarkten möchte. Nur wenn die Bayern irgendwann einmal die 20. Meisterschaft in Folge "feiern", interessiert sich auch kein Schwein mehr dafür. Auf Dauer wird das die Liga zerstören. Weniger Werbeeinnahmen, weniger Fernsehgelder, weniger Topspieler, die in die Bundesliga wechseln wollen, etc. Dementsprechend wird die gesamte Liga irgendwann einmal unter der Langeweile an der Spitze leiden. Erste Anzeichen, dass der Bogen bereits deutlich überspannt ist, sind bereits sichtbar.

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Da fehlt einfach die nötige konzentration und auch die wachheit nach vorne. Das ist alles zu langsam, zu zäh. Dass zorc und watzke sich der fehler der vergangenheit wirklich bewusst sind, hoffe ich sehr. Zweifel hab ich allerdings, weil irgendeiner von beiden mal meinte, dass auch im letzten jahr die kaderqualität gut gewesen wäre!!

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...manchmal glaube ich nicht, dass viele sich wirklich mit dem BVB beschäftigt haben.

das haben wir so nicht kommen sehen - das schlimme ist das die Verantwortlichen es auch nicht kommen sahen- nur Sammer hat gewarnt aber der ist zu weit weg von der Truppe. Wer am Dienstag an ein Wunder glaubt der hat’s immer noch nicht kapiert in welchem Ungleichgewicht unsere Mannschaft aktuell ist.

Lustigerweise haben genau vor diesem Ungleichgewicht die Verantwortlichen beim BVB schon im Winter geredet, als hier es nur noch um den Vorsprung der Meisterschaft ging.

Vielleicht hat man deshalb nicht offen über die Meisterschaft geredet, weil man eben wusste, es kann einen Einbruch geben. Bruchhagen hat bei Sky was nettes gesagt: Jeder, der jetzt sagt, man hätte offensiver mit der Meisterschaft umgehen sollen, hätte, wenn der BVB das so gemacht hätte, diese Worte dem BVB jetzt vorgeworfen.

Irgendwer hat geschrieben Favre = Zögerli - da steckt viel Warheit drin. Schade die Chance war einmalig - FCB wird gnadenlos aufrüsten - wir hätten dieses Jahr der Bundesliga einen großen Dienst erweisen können.

Der FC Bayern wird so oder so aufrüsten, egal was wir machen. Meisterschaften in der Bundesliga sind sowieso unwahrscheinlich, wenn der FC Bayern mehr als das Doppelte in einer Mannschaft stecken kann (ich meine nur die Personalkosten) als der Zweitplatzierte. Ach übrigens, wir sind aktuell genau ein Punkt hinter unserer Rekordsaison. Und noch ein Fakt, mit dieser Punktzahl (81) hätten wir gerade einmal eine Meisterschaft des FCB in den letzten Jahren verhindern können (wohl wissend, die haben in fast jeder Saison am Ende die Saison austrudeln lassen, da sie ja sowieso Meister waren). Nur mal so zur Einordnung

Jetzt gehts nur noch darum sich am Dienstag ordentlich zu verabschieden und in der Buli den 4 Platz zu sichern. Vielleicht kann man schon was für die neue Saison ausprobieren - im Prinzip beginnt jetzt die Vorbereitung für Saison 2019/2020.

Komisch, genau das sagen die Verantwortlichen beim BVB. Ich glaube, man will weiterhin den zweiten Platz verteidigen (aktuell 09 Punkte vorne). Die Chancen dafür sind da. Sicherlich ist man enttäuscht, wenn es am Ende kein Meistertitel trotz Herbstmeisterschaft gibt, aber gleich alles in Sack und Asche packen, ist stumpfsinnig.

Hoffentlich lernen alle aus den Fehlern - vor allem endlich wieder mal die Gier zu entwickeln sich mit jedem Gegner ob klein oder groß zu 100% auf einen Fight einzulassen- Zorc wird hoffentlich die richtigen Schlüsse ziehen und das zur Verfügung stehende Geld optimal einsetzen.

Ja, denn die Bayern sind ja ein Vorbild, die gewinnen ja gegen die kleinen aus Augsburg und Düsseldorf in Serie... Vielleicht einfach mal sehen, dass Formschwankungen gerade bei jungen Spielern üblich sind.

Aber egal was kommt 1000% BVB ein Leben lang.

Bis du dir da sicher? Manche hier freuen sich doch jetzt einen Ast ab, weil es mal nicht so läuft.

Gruß

CHS

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Hallo CHS,

ich sehe es in allen Punkten ähnlich wie du. Ich persönlich halte es eh schon lange so, dass ich mich erst über Titel freue, wenn diese auch wirklich (oder zumindest zu 99,9%) im Sack sind, und nicht vorher, Tabellenführung hin oder her. Denn wenn mich 35 Jahre Fandasein eines gelehrt haben, dann, dass im Fußball wirklich alles passieren kann, und viel Freude über irgendwelche Momentaufnahmen kann im Nachhinein extrem weh tun, insofern hielt sich meine Euphorie in Bezug auf die Tabellenführung/Meisterschaft in ganz engen Grenzen. Ist natürlich auch Selbstschutz dabei, aber man versucht auch, halbwegs realistisch zu bleiben.

Und auch jetzt ist es ja so(auch wenn ich persönlich nicht dran glaube), dass wir immer noch Meister werden können! Aber wenn nicht, dann werde ich es auch verschmerzen können, denn wie du schon schriebst, Meisterschaften gegen die Finanzgewalt des FC Buyern sind sehr unwahrscheinlich, und unsere Truppe ist sehr jung und unerfahren, Verletzte hatten und haben wir auch nicht wenige. Da hat mich das Pokalaus gg Bremen noch am meisten geschmerzt, weil es einfach der "leichteste" Weg zu einem Titel ist(und man das Spiel hätte gewinnen müssen).
Ich bin jedenfalls insgesamt mit der Saison und der Entwicklung zufrieden, wenn es auch natürlich schon bitter ist, dass man in allen 3 Wettbewerben in so kurzer Zeit und teilweise so unnötig abkackt...aber diese Weltuntergangs-Szenarien kommen mMn einfach daher, dass viele sich zu sehr in die ganze Tabellenführer-/Meisterschafts-Geschichte reingesteigert haben, und jetzt kommt die große Ernüchterung. Muss ja jeder für sich selber entscheiden, wie er mit sowas umgeht, aber ich kann meine "hinten scheißt die Ente"-Einstellung nur empfehlen, hat mir schon jede Menge Frust erpart ;)

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Wow, du sprichst mir aus dem Herzen. Sehr guter Beitrag.

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Wow, du sprichst mir aus dem Herzen. Sehr guter Beitrag.

... dass ich in meiner aktiven Zeit als BVB-Fan mal so eben zwei (von drei) Pokalsiegen, einen (von zwei) Europapokalsiege und fünf (von acht) Meistertitel feiern konnte. Und ich dürfte zwei Fastabstiege, zwei Fastpleiten und eine Fastmeisterschaft in den 90ern erleben. Das härtet ab.

:-)

Gruß

CHS

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Wow, du sprichst mir aus dem Herzen. Sehr guter Beitrag.

... dass ich in meiner aktiven Zeit als BVB-Fan mal so eben zwei (von drei) Pokalsiegen, einen (von zwei) Europapokalsiege und fünf (von acht) Meistertitel feiern konnte. Und ich dürfte zwei Fastabstiege, zwei Fastpleiten und eine Fastmeisterschaft in den 90ern erleben. Das härtet ab.

Gruß

CHS

Die Rechnung verstehe ich nicht. Wir haben 4 Pokalsiege, und ich vermute mal, mit den zwei Fastabstiegen meinst Du 1886 und 2000. Also hast Du auch schon den Pokalsieg 1989 erlebt.

Ich persönlich kann als BVB-Fan noch den Bundesligaaufstieg hinzufügen und den Weltpokal, den hast Du vergessen. Wenn Du schon die Fast-Meisterschaft aufzählst, sind Dinge die abhärten noch drei verlorene Europapokalendspiele und vier verlorene DFB-Pokalendspiele.
Und gerade mit diesem Hintergrund bin ich momentan angepisster als bei all den verlorenen Endspielen oder der Fast-Meisterschaft. Weil da nämlich kein einziger der verloren gegangenen Titeln darauf zurückzuführen ist, dass wir gegen einen eigentlich unterlegenen Gegner nicht alles rausgehauen haben.
Ja, es spielt auch immer noch ein Gegner mit, da kann man immer schön hinterher faseln, was man sich eigentlich vorgenommen hatte und das die Einstellung ja eigentlich gestimmt hat, wenn dann ein eigentlich schwächerer Gegner mehr Körner investiert und uns abkocht.
Wenn wir jetzt unseren Vorsprung verspielt hätten, durch knappe Niederlagen/Unentschieden beispielsweise gegen RB, Frankfurt, Gladbach, Bremen, Bayer, und man hätte das Gefühl, die Jungs haben alles rausgehauen, hat aber nicht gereicht, dann hätte ich da kein Problem mit. So war es nämlich bei all den verpassten Titeln (1992, 1993, 2002, 2008, 2013-1016), die uns 'alte' Fans über die Jahrzehnte so abgehärtet haben.

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Die Rechnung verstehe ich nicht. Wir haben 4 Pokalsiege, und ich vermute mal, mit den zwei Fastabstiegen meinst Du 1886 und 2000. Also hast Du auch schon den Pokalsieg 1989 erlebt.

Oh je, ich habe 2017 vergessen, es waren 4 Pokalsiege und ich habe drei davon erlebt.

Ich persönlich kann als BVB-Fan noch den Bundesligaaufstieg hinzufügen und den Weltpokal, den hast Du vergessen.

Naja, eigentlich ist das eher so etwas wie ein Supercup. Hätte ich aufzählen können, aber fand ich nicht so wichtig.

Wenn Du schon die Fast-Meisterschaft aufzählst, sind Dinge die abhärten noch drei verlorene Europapokalendspiele und vier verlorene DFB-Pokalendspiele.

Könnte man aufzählen, aber ich meinte bei der Fast-Meisterschaft eigentlich die Saison 1991/92, wo es ja bei der Heimreise aus Duisburg Grüße von unseren blauen Nachbarn gab. :-)

Wie gesagt, seit dem Spiel gegen Stuttgart 2005 und der Tag danach bin ich viel entspannter geworden. War übrigens auch mein letzter Spielbericht von der Pressetribüne.

Gruß

CHS

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An die Heimreise mit dem Zug aus Duisburg erinnere ich mich auch noch sehr genau. Es war warm bis heiß, gefühlt 50 Grad in der Sonne. Im Wedau-Stadion gab es nichts mehr zu trinken, außer Leitungswasser. Dem frühen Tor von Chappi und für mich die längsten 90 Min. ever.

Dann das späte Tor von Buchwald und die Enttäuschung...

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2007 meinte er vermutlich?

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Es ist so herzerwärmend. Wenn "Fan des Monats" Knolli, der diese Auszeichnung mit manischem Ehrgeiz verfolgt, und die Rentnerschaft des Forums sich bierselig in den Armen liegen, weil sie schon so viele Winter überlebt haben. Jetzt fehlen nur noch Udo Lattek und jemand, der von Genua erzählt. Vielleicht noch ein Stück Schwarzwälder Kirsch.

Schande über jeden, der ganz frech und unrational, trotz bayrischer Weltherrschaft, sportliche Ambitionen hegt!

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Es ist so herzerwärmend. Wenn "Fan des Monats" Knolli, der diese Auszeichnung mit manischem Ehrgeiz verfolgt, und die Rentnerschaft des Forums sich bierselig in den Armen liegen, weil sie schon so viele Winter überlebt haben. Jetzt fehlen nur noch Udo Lattek und jemand, der von Genua erzählt. Vielleicht noch ein Stück Schwarzwälder Kirsch.

Schande über jeden, der ganz frech und unrational, trotz bayrischer Weltherrschaft, sportliche Ambitionen hegt!

Selbst als gemeiner Fan, sollte ja eigentlich ein gesundes Maß an Ehrgeiz vorhanden sein.

Aber, ob viele Winter, Genua (keine Ahnung was gemeint ist), Klopp Arä und Double oder auch die Meisterschaft mit Sammer, dass war alles wunderbar und ganz toll mit Sternchen.

Nur wer 1995 am -letzten Spieltag- im Stadion war, hat alles erlebt was irgendwo machbar ist.

Das ist einfach Emotional durch nichts mehr zu toppen gewesen- und wird es auch nicht mehr sein. Weil es einfach nicht geht.

Ok. Die Kirsche war noch 97 in München, da dachte man ja echt beim "Lupfer" ist die Zeit stehen geblieben.....und plötzlich begann sie schon, die unfassbare Party.

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Es ist so herzerwärmend. Wenn "Fan des Monats" Knolli, der diese Auszeichnung mit manischem Ehrgeiz verfolgt, und die Rentnerschaft des Forums sich bierselig in den Armen liegen, weil sie schon so viele Winter überlebt haben. Jetzt fehlen nur noch Udo Lattek und jemand, der von Genua erzählt. Vielleicht noch ein Stück Schwarzwälder Kirsch.

Schande über jeden, der ganz frech und unrational, trotz bayrischer Weltherrschaft, sportliche Ambitionen hegt!

Selbst als gemeiner Fan, sollte ja eigentlich ein gesundes Maß an Ehrgeiz vorhanden sein.

Aber, ob viele Winter, Genua (keine Ahnung was gemeint ist), Klopp Arä und Double oder auch die Meisterschaft mit Sammer, dass war alles wunderbar und ganz toll mit Sternchen.

Nur wer 1995 am -letzten Spieltag- im Stadion war, hat alles erlebt was irgendwo machbar ist.

Das ist einfach Emotional durch nichts mehr zu toppen gewesen- und wird es auch nicht mehr sein. Weil es einfach nicht geht.

Ok. Die Kirsche war noch 97 in München, da dachte man ja echt beim "Lupfer" ist die Zeit stehen geblieben.....und plötzlich begann sie schon, die unfassbare Party.

Geht um den User Rolf der gerne von Genua erzählte, Legendär :)

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Geht um den User Rolf der gerne von Genua erzählte, Legendär :)

Ach so. Danke für die Info.

So Geschichtchen von früher sind ja eigentlich immer ganz nett ; )

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Geht um den User Rolf der gerne von Genua erzählte, Legendär :)

Ach so. Danke für die Info.

So Geschichtchen von früher sind ja eigentlich immer ganz nett ; )

Ich mag diese Geschichten auch, er konnte das auch gut rüberbringen und hatte viel zu erzählen. Kam aber nicht bei jedem gut an.

Gerne.

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Danke dafür - allerdings besteht das Forum zum Großteil aus notorischen Nostalgikern und wird von eben solchen auch betrieben. Da haben kritische Meinungen wenig Chancen :D

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Fühlst du dich von uns sehr unterdrückt?

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Das was hier verantaltet wird ist keine kritische Meinung.

Oder ist das Beleidigen der Spieler eine kritische Meinung? Weil sie EUCH den Titel nicht holen?

Zu einer kritischen Meinung gehört auch anzuerkennen, dass man seine Erwartungen vielleicht etwas zu sehr von den Momentaufnahmen hat leiten lassen und blind war für die tatsächliche Leistungsstärke. Und dass ihr die Stärke der Bayern even doch arg unterschätzt habt. Egal wie ärgerlich es ist. Die Chance war da.

Könnt ihr aber nicht? Dann lieber die Besser Fans niedermachen, weil die zu ihrer Mannschaft stehen und etwas mehr Weitsicht besitzen.

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Zu einer kritischen Meinung gehört auch anzuerkennen, dass man seine Erwartungen vielleicht etwas zu sehr von den Momentaufnahmen hat leiten lassen und blind war für die tatsächliche Leistungsstärke. Und dass ihr die Stärke der Bayern even doch arg unterschätzt habt. Egal wie ärgerlich es ist. Die Chance war da.

Das ist wirklich furchtbar, wie du permanent schreiben musst, dass deine Prognose eingetroffen ist. Ja, damit hast du Recht gehabt. Aber es hätte auch anders laufen können, wenn Reus und Alcacer in Topform gewesen wären und sich nicht unsere beiden Innenverteidiger zeitgleich verletzt hätten.

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Es ist so herzerwärmend. Wenn "Fan des Monats" Knolli, der diese Auszeichnung mit manischem Ehrgeiz verfolgt, und die Rentnerschaft des Forums sich bierselig in den Armen liegen, weil sie schon so viele Winter überlebt haben. Jetzt fehlen nur noch Udo Lattek und jemand, der von Genua erzählt. Vielleicht noch ein Stück Schwarzwälder Kirsch.

Schande über jeden, der ganz frech und unrational, trotz bayrischer Weltherrschaft, sportliche Ambitionen hegt!

Liegt vielleicht daran,das Leuten,die auch schon vor Klopp von der Existenz von Borussia Dortmund wussten,der eine oder andere ach so enttäuschte Erfolgsclown auf den Senkel geht.

Aber mal ganz rational gefragt: welche Ambitionen hast du denn am Saisonanfang gehegt,die jetzt nicht mehr möglich sind?

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Es ist so herzerwärmend. Wenn "Fan des Monats" Knolli, der diese Auszeichnung mit manischem Ehrgeiz verfolgt, und die Rentnerschaft des Forums sich bierselig in den Armen liegen, weil sie schon so viele Winter überlebt haben. Jetzt fehlen nur noch Udo Lattek und jemand, der von Genua erzählt. Vielleicht noch ein Stück Schwarzwälder Kirsch.

Schande über jeden, der ganz frech und unrational, trotz bayrischer Weltherrschaft, sportliche Ambitionen hegt!

Liegt vielleicht daran,das Leuten,die auch schon vor Klopp von der Existenz von Borussia Dortmund wussten,der eine oder andere ach so enttäuschte Erfolgsclown auf den Senkel geht.

Immer die gleiche Masche und noch dazu ziemlich elitäre Denke. "Oh, ich bin älter als du - toll" Gibt genug Oppa-Neuborussen die nur am nörgeln sind.

Aber mal ganz rational gefragt: welche Ambitionen hast du denn am Saisonanfang gehegt,die jetzt nicht mehr möglich sind?

Der Verlauf einer Saison lenkt aber die Erwartungen nunmal auch in eine bestimmte Richtung und wenn man 2/3 der Saison vorne mit dabei ist, finde ich es durchaus legitim, diese Ambitionen zu hegen und sich ein anderes Ziel zu erträumen und ebenso darüber enttäuscht und auch ein wenig wütend zu sein, wenn es anders kommt. Das sind Emotionen, das ist menschlich, dass ist Fußball.

Auch wenn man ein eher (selbst)kritische (in Bezug auf seinen Verein) eingestelleter Fan, der vielleicht öfter etwas zu motzen hat, so ist es ziemlich arrogant und unverschämt, solchen Leuten das Fansein abzusprechen - sonst wären sie nämlich woanders.

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Es ist so herzerwärmend. Wenn "Fan des Monats" Knolli, der diese Auszeichnung mit manischem Ehrgeiz verfolgt, und die Rentnerschaft des Forums sich bierselig in den Armen liegen, weil sie schon so viele Winter überlebt haben. Jetzt fehlen nur noch Udo Lattek und jemand, der von Genua erzählt. Vielleicht noch ein Stück Schwarzwälder Kirsch.

Schande über jeden, der ganz frech und unrational, trotz bayrischer Weltherrschaft, sportliche Ambitionen hegt!

Liegt vielleicht daran,das Leuten,die auch schon vor Klopp von der Existenz von Borussia Dortmund wussten,der eine oder andere ach so enttäuschte Erfolgsclown auf den Senkel geht.

Immer die gleiche Masche und noch dazu ziemlich elitäre Denke. "Oh, ich bin älter als du - toll" Gibt genug Oppa-Neuborussen die nur am nörgeln sind.

Vollkommener Blödsinn. Der Kollege, auf den ich geantwortet habe,hat diesen Tonfall angeschlagen.Hättest du vielleicht vorher mal lesen sollen.Mir persönlich ist es vollkommen egal,wie alt einer ist.

> Aber mal ganz rational gefragt: welche Ambitionen hast du denn am Saisonanfang gehegt,die jetzt nicht mehr möglich sind?

Der Verlauf einer Saison lenkt aber die Erwartungen nunmal auch in eine bestimmte Richtung und wenn man 2/3 der Saison vorne mit dabei ist, finde ich es durchaus legitim, diese Ambitionen zu hegen und sich ein anderes Ziel zu erträumen und ebenso darüber enttäuscht und auch ein wenig wütend zu sein, wenn es anders kommt. Das sind Emotionen, das ist menschlich, dass ist Fußball.

Ja,super. Die Saison ist ja auch schon rum,wenn man die Jammerei,die hier teilweise gepflegt wird,zu Grunde legt.Und Nein, ich hege keine Ambitionen, ich bin nach jeder Saison mit dem Nicht-Abstieg zufrieden.

Auch wenn man ein eher (selbst)kritische (in Bezug auf seinen Verein) eingestelleter Fan, der vielleicht öfter etwas zu motzen hat, so ist es ziemlich arrogant und unverschämt, solchen Leuten das Fansein abzusprechen - sonst wären sie nämlich woanders.

Siehe oben.Schwarzwälder Kirsch uns so.Und Nein, ich muß nicht jeden geil finden,nur weil er sagt,er wär Borusse.

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Wenn "ihr" mal verstehen würdet, dass es hauptsächlich um die Wortwahl und Art der Kritik geht...

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Schon viel Müll hier gelesen, aber das topts nochmal. Wir sollen als Tabellenerster, das sind wir nämlich noch, aufgeben und uns für die nächste Saison aufstellen?! Kannste dir nicht ausdenken.
Ach ja, natürlich müssen wir dabei noch gehörig aufpassen nicht die CL-Quali zu verspielen.
Ich möchte noch weiter gehen und sagen,dass wir darauf hoffen müssen, dass Bayern oder RBL den Pokal holen, sonst reicht Platz 7 nämlich nich für die EL-Quali.
Fazit: Es hilft nur noch beten, dass man mit 54 Punkten am Ende irgendwo international spielt.

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das haben wir so nicht kommen sehen - das schlimme ist das die Verantwortlichen es auch nicht kommen sahen- nur Sammer hat gewarnt aber der ist zu weit weg von der Truppe. Wer am Dienstag an ein Wunder glaubt der hat’s immer noch nicht kapiert in welchem Ungleichgewicht unsere Mannschaft aktuell ist.
Irgendwer hat geschrieben Favre = Zögerli - da steckt viel Warheit drin. Schade die Chance war einmalig - FCB wird gnadenlos aufrüsten - wir hätten dieses Jahr der Bundesliga einen großen Dienst erweisen können.
Jetzt gehts nur noch darum sich am Dienstag ordentlich zu verabschieden und in der Buli den 4 Platz zu sichern. Vielleicht kann man schon was für die neue Saison ausprobieren - im Prinzip beginnt jetzt die Vorbereitung für Saison 2019/2020.
Hoffentlich lernen alle aus den Fehlern - vor allem endlich wieder mal die Gier zu entwickeln sich mit jedem Gegner ob klein oder groß zu 100% auf einen Fight einzulassen- Zorc wird hoffentlich die richtigen Schlüsse ziehen und das zur Verfügung stehende Geld optimal einsetzen.

Aber egal was kommt 1000% BVB ein Leben lang.

Das Forum hier hat sich in letzter Zeit echt mal wieder zur absoluten Freakshow entwickelt. Wir sind immer noch Tabellenführer verdammt. Der Mannschaft wird hier mangelnder Wille vorgeworfen, doch die Fans scheinen noch deutlich schlimmer zu sein.

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Das Forum hier hat sich in letzter Zeit echt mal wieder zur absoluten Freakshow entwickelt. Wir sind immer noch Tabellenführer verdammt. Der Mannschaft wird hier mangelnder Wille vorgeworfen, doch die Fans scheinen noch deutlich schlimmer zu sein.

Was erwartest du denn? Sollen hier alle vor Freude ausflippen, weil wir die Meisterschaft leichtfertig gegen Gurkentruppen wie Nürnberg weggeworfen haben? Wir sind in der Rückrunde schlichtweg eingebrochen und jetzt geht es im Grunde nur noch um die Goldene Ananas. Dass man natürlich trotzdem versuchen sollte, alle restlichen Spiele zu gewinnen, ist auch klar. Nur leider ist das nicht sehr wahrscheinlich. Es gibt im Moment einfach wenig Anlass für Optimismus.

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Es ist eben genau das: ein Einbruch, sowie im letzten Jahr. Nur 12 Spieltage später. Und so wie im letzten Jahr wird man die letzten Spiele dann irgendwie so hinkriegen, dass man noch Cl spielen kann. Einbruch bedeutet aber nicht Krise, Einbruch ist schlimmer, weil er physisch,mental und strukturell erfolgt Einbruch bedeutet wohl auch, dass man nicht so richtig weiß, woran der plötzliche Niedergang wirklich liegt.Und das ist am schlimmsten. Denn er l#sst keine Zukunft zu.

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Nur um dich richtig zu verstehen:
-Ein Einbruch ist schlimmer als eine Krise
-Ein Einbruch lässt keine Hoffnung für die Zukunft zu, weil man nicht weiß was überhaupt los ist und vorallem warum
-Wir haben einen Einbruch

Ist das so richtig?

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genau so meine ich es. Der Einbruch ist von mythischer Schicksalhaftgkeit. Der kann man sozusagen nichts entgegensetzen
Über eine Krise ( ach wäre es doch eine )aber lässt sich noch reden: Umbruch, Konditionsschwächen, zu viele unerfahrene Spieler usf. Aber das sind nicht die wirklichen Ursachen dieses Einbruchs.

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Ach erzähl doch keinen Blödsinn von wegen Einbruch und so.Sollte es genauso weitergehen wie in der Vorrunde wo wir alles Spielglück der Welt hatten,wo wir fast unbesiegbar schienen?

Die Niederlagen und Punktverluste in der Rückrunde sind wirklich unnötig und zeugen auch nicht von Reife und Abgeklärtheit aber daraus einen Einbruch wie letzte Saison unter Bosz zu machen geht doch eindeutig zu weit.

Es tut weh diesen großen Vorsprung verspielt zu haben und vor allem die Art und Weise macht nachdenklich aber die Saison ist dadurch noch nicht im Eimer und man muss sich jetzt zusammenreissen und das beste aus den restlichen Spielen machen.Ich finde es gut das Sammer das Kind beim Namen nennt und mit der Mannschaft hart ins Gericht geht,vielleicht erzeugt diese starke Kritik eine Reaktion in der Mannschaft um sie bei der Ehre zu packen.

Die Mannschaft ist mir da etwas zu brav.Ich glaube weiterhin daran das die Mannschaft eine Serie starten kann mit der wir den Bayern bis zum letzten Spieltag einen heissen Tanz bereiten können.Ob dann die Meisterschaft dabei rausspringt muss man sehen.

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Ach, selbst "alle restlichen Spiele gewinnen" kriegt unsere Gurkentruppe schon nicht mehr hin?! Was für Stümper. Nach dem 0-0 in Hannover war die Saison für mich eh durch. Wer die 102 nicht hinkriegt ist Borussia nicht würdig.

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Ach im Fußball können sich die Dinge so schnell drehen. Diese Mannschaft hat bereits gezeigt, dass sie fantastischen und erfolgreichen Fußball spielen kann.
Mir kommt es so vor, als wenn der Mannschaft aktuell der Fokus auf die eigenen Stärken und damit das Selbstverständnis fehlt. Bzw. verliert die Mannschaft dieses Selbstverständnis bei Rückschlägen innerhalb der Spiele zu schnell und es geht nur noch darum Fehler zu vermeiden. Die werden dann aber automatisch gemacht.
Das liegt sicherlich an dem sehr jungen und unerfahrenen Kader. Ich denke trotzdem, dass dieses Selbstverständnis schnell wieder zurückkommen kann und dann sind wir wieder in der Lage diese Spiele zu gewinnen. Vielleicht ist die Situation am Dienstag deshalb nicht ganz so schlecht. Ansonsten geht es halt weiter.

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Vielleicht ist die Situation am Dienstag deshalb nicht ganz so schlecht. Ansonsten geht es halt weiter.

Mit diesem Optimismus verstößt du knallhart gegen die seit gestern vorgeschriebene Untergangstimmung.

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das haben wir so nicht kommen sehen - das schlimme ist das die Verantwortlichen es auch nicht kommen sahen- nur Sammer hat gewarnt aber der ist zu weit weg von der Truppe. Wer am Dienstag an ein Wunder glaubt der hat’s immer noch nicht kapiert in welchem Ungleichgewicht unsere Mannschaft aktuell ist.
Irgendwer hat geschrieben Favre = Zögerli - da steckt viel Warheit drin. Schade die Chance war einmalig - FCB wird gnadenlos aufrüsten - wir hätten dieses Jahr der Bundesliga einen großen Dienst erweisen können.
Jetzt gehts nur noch darum sich am Dienstag ordentlich zu verabschieden und in der Buli den 4 Platz zu sichern. Vielleicht kann man schon was für die neue Saison ausprobieren - im Prinzip beginnt jetzt die Vorbereitung für Saison 2019/2020.
Hoffentlich lernen alle aus den Fehlern - vor allem endlich wieder mal die Gier zu entwickeln sich mit jedem Gegner ob klein oder groß zu 100% auf einen Fight einzulassen- Zorc wird hoffentlich die richtigen Schlüsse ziehen und das zur Verfügung stehende Geld optimal einsetzen.

Aber egal was kommt 1000% BVB ein Leben lang.

Herrje.

Der BVB geh als Tabellenführer in die restlichen zehn Spiele. Da reicht ein Blick auf die Tabelle um das als Fakt abzuhaken.

Und du schreibst Ernsthaft was von -Platz 4- sichern und 10 Trainingsspielchen für die kommende Saison zu veranstalten ?

So ganz langsam fällt man hier echt vom glauben ab.

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Die aktuelle Situation richtig einordnen fällt halt einigen recht schwer. Von himmelhoch jauchzend zu Tode betrübt... die furiosen Spiele zu Beginn nicht überbewerten und die letzten nicht schlechter machen, als sie waren. Da steht eine extrem junge und unerfahrene Mannschaft aufm Platz. Das die nicht alles in Grund und Boden spielen wird, sollte jedem klar gewesen sein. Die richtigen Lehren draus ziehen und die restlichen Spiele Gas geben. Dann kann das noch klappen.

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Die aktuelle Situation richtig einordnen fällt halt einigen recht schwer. Von himmelhoch jauchzend zu Tode betrübt... die furiosen Spiele zu Beginn nicht überbewerten und die letzten nicht schlechter machen, als sie waren. Da steht eine extrem junge und unerfahrene Mannschaft aufm Platz. Das die nicht alles in Grund und Boden spielen wird, sollte jedem klar gewesen sein. Die richtigen Lehren draus ziehen und die restlichen Spiele Gas geben. Dann kann das noch klappen.

Das ist aber auch wieder übertrieben. Sancho, Hakimi (spielte die WM), Zagadou, hier und da mal noch Larsen, das war es dann aber auch schon.
Der BVB war auch 2010/11 und 2011/12 nicht unbedingt eine ausgebuffte Olditruppe

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Die aktuelle Situation richtig einordnen fällt halt einigen recht schwer. Von himmelhoch jauchzend zu Tode betrübt... die furiosen Spiele zu Beginn nicht überbewerten und die letzten nicht schlechter machen, als sie waren. Da steht eine extrem junge und unerfahrene Mannschaft aufm Platz. Das die nicht alles in Grund und Boden spielen wird, sollte jedem klar gewesen sein. Die richtigen Lehren draus ziehen und die restlichen Spiele Gas geben. Dann kann das noch klappen.

Das ist aber auch wieder übertrieben. Sancho, Hakimi (spielte die WM), Zagadou, hier und da mal noch Larsen, das war es dann aber auch schon.
Der BVB war auch 2010/11 und 2011/12 nicht unbedingt eine ausgebuffte Olditruppe

Wir haben Spieler auf dem Platz stehen, die bereits mehrere nationale Meisterschaften gewonnen haben. Sogar Welt- und Europameister stehen bei uns auf dem Platz. Selbst JBL und Pulisic haben mehrfach Jugendmeisterschaften gewonnen, wenngleich das natürlich etwas anderes ist. Unter dem Strich ist das eine international sehr erfahrene Truppe, die eben mit hochtalentierten Jugendspielern ergänzt wurde. Man könnte auch sagen, dass das im Grunde ein guter Mix ist. Deshalb hinkt der Vergleich zu 2010/2011 auch deutlich. Denn da standen fast ausschließlich Jungspunde ohne nennenswerte (internationale) Erfahrung auf dem Platz.

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Die aktuelle Situation richtig einordnen fällt halt einigen recht schwer. Von himmelhoch jauchzend zu Tode betrübt... die furiosen Spiele zu Beginn nicht überbewerten und die letzten nicht schlechter machen, als sie waren. Da steht eine extrem junge und unerfahrene Mannschaft aufm Platz. Das die nicht alles in Grund und Boden spielen wird, sollte jedem klar gewesen sein. Die richtigen Lehren draus ziehen und die restlichen Spiele Gas geben. Dann kann das noch klappen.

Ist ja nichts neues im Forum des Todes.

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Alles zu den Spielen und den Sendungen hier hinein.

Gruß

Die Redaktion

steht auch auf Schläge. Den meisten geht heute wohl richtig einer ab.

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[image]

:-)

Gruß

CHS

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Gruß

CHS

Auf das Bild habe ich gewartet. :-)

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Es wird wohl auch hauptsächlich um die Blauen und uns gehen.
Krise im Revier usw.

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Es wird wohl auch hauptsächlich um die Blauen und uns gehen.
Krise im Revier usw.

1. Es wird um die Bayern gehen - mit wieviel Punkten Vorsprung sie Meister werden.
2. Wen die Bayern aus der Rumpeltruppe vom Borsigplatz wohl ohne größere Schäden verpflichten können.
3. wann wird Don Hoeneß endlich heilig gesprochen?
4. ... wann wird Rummenigge Ministerpräsident?

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Man ist selber schuld, daß ist es was schmerzt.

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Man ist selber schuld, daß ist es was schmerzt.

Genug gelitten, ich denke in den nächsten Spielen wird es eine Trotzreaktion der Mannschaft geben.

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Da glaube selbst ich nicht mehr dran. Stuttgart wird wieder ein richtig ekliges Spiel werden.

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Ich fürchte, die Trotzreaktion sehen wir bereits seit drei Wochen.

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Ich fürchte, die Trotzreaktion sehen wir bereits seit drei Wochen.

Du hast da einen Buchstaben zuviel drin. Gern geschehen.

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Wollte ich auch gerade posten, warst schneller. Genau auf diesen Tag hat die Presse die ganze Saison gewartet.
Macht einen Spaziergang Leute, oder geht zur Kirche.

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Der Fußball am Sonntag - Thread (Spieltage)

Das Abendprogramm: Spitzenspielhupe in Italien, Neven bei OM

VARum der Videoassistent sich löschen kann, Folge 296

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Das war doch jetzt passives Abseits?

Das war doch jetzt passives Abseits?

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Klopp verspielt beide Liga-Pokale und 7 Punkte Vorsprung

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Klopp macht einen auf BVB

610 Mio € vs. 430 Mio. €

Abgänge

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610 Mio € vs. 430 Mio. €

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Klopp macht einen auf BVB

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Gutes Ergebnis

Du spricht mir aus der Seele

Gutes Ergebnis

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Stuttgart 5:1

Doll danach bei Sky

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Doll = Beweis für den Dilettantismus im Profifußball

Zu Doll passend die SZ

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Doll = Beweis für den Dilettantismus im Profifußball

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Stuttgart 5:1

Alexander Isak trifft erneut.

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