Der FC Augsburg - BVB - Analysethread (BVB)

Danke für den Beitrag, ich hatte überlegt einen Ähnlichen zu schreiben. Wenn man sich den Spielverlauf und die Chancenverteilung (auch im Hinblick auf die expected Goals, die weiter unten geposted wurden) anschaut, war das Ergebnis hauptsächlich den individuellen Patzern statt der Spielweise oder der Einstellung geschuldet. Natürlich macht es das nicht weniger ärgerlich!

Zumindest beim 2:0 würde ich nicht von fehlendem Spielglück ausgehen. Zuerst einmal ist der Querpass von Hakimi natürlich katastrophal. Dann könnte aber auch Zagadou energischer bei Ji sein. Und ob Bürki da am Fünfer stehen muss, ist auch diskutabel. Der direkte Schussweg flach ist durch Zagadou eigentlich verdeckt, da macht Bürki dann mit seiner Stellung schon eine Tür auf.

Bei aller Liebe gegen Nürnberg, Düsseldorf, bei einem 3-0! gegen SAP und gegen Augsburg braucht Borussia Dortmund kein Spielglück.
Unabhängig wie jung oder unerfahren die Mannschaft ist, war und ist das Ziel die CL.
Platz 1 hin oder her diese Spiele müssen mit dieser Mannschaft gewonnen werden.
Augsburg hat gestern stark dezimiert gespielt! Bei uns fehlte lediglich Pischu. Nürnberg ist 18. und Düsseldorf ein Aufsteiger.
Einen Tag danach muss ich sagen, dass die Mannschaft entweder nicht gut genug vorbereitet wurde oder dass die Mannschaft grundsätzlich meint solche Gegner mit links wegzuhauen.

Wenn man sich die Saison im gesamten betrachtet, muss man definitiv zufrieden sein, nach der letzten Saison.
Die einzelnen Spiele gegen SAP ab der 60. Minute, Nürnberg, Düsseldorf und Augsburg waren trotzdem allesamt enttäuschend.

Schmelle reinlassen. Nach Tottenham überfällig. Der hätte den Unterschied gemacht.

Nun werden wieder die Üblichen aus ihren Löchern kriechen.

Bezüglich Hakimi: Bin mir relativ sicher dass er die ein oder andere Pause bekommen hätte, wäre Piszu fit

Kurz ärgern :).
Diese Schwankungen gehören einfach dazu, wenn man viele Perspektivspieler im Kader hat.
Da muss man einfach realistisch sein. Für unsere zugegebenermaßen guten Möglichkeiten, machen wir das nicht so schlecht.
Wir haben einfach den Flow verloren, deshalb muss er, wie am Anfang der Saison, erarbeitet werden und ich bin mit sicher, daß wir das auch schaffen.

Kehl hat vor kurzem auch im Interview gesagt, man weiss dass man Hakimi erst noch ordentliches Defensivverhalten einprügeln muss.

Die Frage ist, ob wir uns das auf Dauer leisten können. Vielleicht ist er mit drr Spielweise bei Madrid doch besser aufgehoben.

Dann müsste Leipzig ja Meister werden. ;)

Schlagt mich, aber mir fehlt da vorne ein Leuchtturm, der anspielbar ist und sich auch mal durchtankt. Dieses Hin- und Hergeschiebe am 16er wirkte teilweise schon ratlos. „Schieß Du!“ „Nein, du!“
Ich weiß, man liest immer wieder, das ist nicht Favres Spielidee. Aber seine Spielidee hat gestern vorm Augsburger Tor nicht funktioniert. Wenn der Gegner mauert, helfen schnelle Kombinationen nunmal wenig. Mir fehlt einfach einer, der ganz vorne drin die Ellenbogen ausfährt.

Spielideen funktionieren mitunter nicht. Entscheidend ist, ob eine Spielidee über einen längeren Zeitraum in der Mehrzahl der Fälle funktioniert oder eben nicht. Wenn sie nicht funktioniert, muss man die Frage stellen, ob dies an der Idee selbst oder deren Umsetzung liegt. Und welche Rolle das Verhalten der jeweiligen Gegner spielt. Oder welche Bedeutung Faktoren wie Verletztensituation, Kaderqualität in der Breite, etc. spielen.

Das gilt für jede Spielidee. Auch für eine, bei der ein zentraler Stürmer eine Rolle spielt. Wenn eine Mannschaft sich einigelt, dann ist man mit einer Spielanlage mit einem solchen Stürmer auch sehr schnell ausrechenbar. Man sieht dann häufig hohe Flanken aus dem Halbfeld in den Strafraum, die immer wieder effektiv verteidigt werden. Und dann heißt es, man müsse doch besser mit Geduld versuchen, die gegnerischen Abwehr mit schnellem Kombinationsspiel auseinanderzuziehen.

Dieses Auseinanderziehen hat gestern (und auch in einigen anderen Spielen in dieser Saison) nicht so funktioniert, wie es hätte funktionieren sollen. Wenn der Gegner uns keine Räume gibt, um das Tempo unserer Angreifer nutzen zu können, tun wir uns schwer. Wir müssen daran arbeiten, dass wir in diesem Punkt besser werden. Das geht leider nicht von heute auf morgen.

Ich persönlich sehe dabei eher den Ansatz, die Torgefährlichkeit unserer Außen zu erhöhen. Wie oft war z.B. bei Bayern, die seit Jahrzehnten in etlichen Spielen vor dem gleichen Problem stehen, in den letzten zehn Jahren der ‚Robben move‘ der ‚Dosenöffner‘. Oder der schnelle Antritt eines Ribéry, der auf den kurzen Pfosten geht und zwei oder gar drei Gegenspieler mitzieht und somit auf engstem Raum dennoch die notwendigen Räume schafft. Natürlich geht es nicht darum, diese (früheren) Ausnahmespieler in irgendeiner Form zu kopieren. Aber der Zug zum Tor unserer Außen lässt bei allen sonstigen Qualitäten mMn zu wünschen übrig, insbesondere von der linken Seite.

In diesem Zusammenhang finde ich es (bei allen Unterschieden in der Spielanlage) interessant, wieviele ‚Thierry-Henry-Gedächtnistore‘ z.B. ein Rebić erzielt, unabhängig davon, inwieweit ein Haller dabei involviert ist. Von Sancho habe ich solche Tore über rechts schon einige Male in dieser Saison gesehen, über links erinnere ich mich spontan nur an eines von Larsen.

Ich glaube nicht, dass Du gestern mit einem Strafraumstürmer ein besseres Ergebnis erzielt hättest.

Wir hatten gestern genügend Torchancen, um zwei, drei Tore zu machen. Die muss man dann aber halt auch reinhauen.

Die Gegentore waren beide vermeidbar. Unser Problem ist nicht die mangelnde Durchschlagskraft vorne, sondern die unnötigen Tore, die wir uns einfangen.

In einer Saison gleicht sich meist alles aus. Blöder Spruch aber leider wahr! In der Hinrunde häufig sehr glückliche (wenn auch nicht unbedingt unverdiente) Siege, in der gesamten Rückrunde läuft es irgendwie nicht so wirklich... Überzeugende Siege kann man in der bisherigen Saison gefühlt an einer Hand abzählen. Man steht nur auf Platz eins, weil die Bauern Probleme hatten! Und ja, der BvB wird wohl nicht wieder so schnell die Chance erhalten Meister zu werden als in dieser Saison, das werden auch alle Beteiligten wissen...
Götze polarisiert sehr. Hat zumindest in den letzten acht BL-Spielen acht Scorer Punkte gesammelt. Ich bin großer Götze-Sympathisant weiß aber auch nicht wirklich wie es mit ihm nach dieser Saison beim BvB weiter gehen soll. Kosten/ Nutzen steht nicht so wirklich im Verhältnis... Ich finde jedoch er liefert wieder ehrliche Arbeit ab, zählt nicht zu Unrecht in den letzten Wochen zu den Besseren! Ist ein schwieriges Kapitel! Wenn man Watzke schwafeln hört, ist wohl klar dass MG verlängern wird...
JBL ist für mich eindeutig maßlos überbewertet! Im vergangenen Sommer war die einmalige Chance vorhanden ihn zu einem guten Preis abzugeben.
Ich kann mich an genau zwei Lichtblicke in dieser Saison von ihm erinnern & dann war es das auch schon wieder. Nahezu alles macht er falsch. Klingt brutal & nach bashing, soll es aber nicht! Schon in der Hinrunde wurde meist das Spiel aus Sicht des BvBs gedreht, wenn er den Platz verließ. Aber der Trainer wird schon wissen was er tut...
Der Glanz der Hinrunde ist eindeutig dahin, ob er in dieser Saison zurück kommt? Das Spiel am Dienstag ist eine der größten & wohl schwierigsten Aufgaben der letzten Jahre. Schießen die Londoner ein Tor, war es das! Dortmund nach sieben BL-Spielen in der Rückrunde schon halb so viele Gegentore wie in der gesamten Hinrunde...
Das einzig Gute ist noch, dass der BvB (noch) alles selbst entscheiden kann! Die Hoffnung stirbt ja bekanntlich zuletzt...

Ich bin mir bewusst das ich jetzt keine offenen Türen einrenne, aber mMn ist (ich gebe es nicht gerne zu) Götze der Spielgestalter in unserem Spiel, dem sieht man an das er will und mittlerweile auch wieder kann.
Also Götze auf die 10 Marco und Sancho auf die aussen. Paco vorne rein und Abfahrt! Im übrigen würde ich Witsel mal gegen Weigl tauschen, der hat es gegen die Pillen ordentlich gemacht.

Also noch weniger Torgefahr und Geschwindigkeit in der Zentrale ?

Ich sehe für Mario ehrlich gesagt keine Platz mehr in dieser Mannschaft. Als falsche Neun ist er viel zu harmlos, auf der 10 ist Reus einfach am besten aufgehoben und dahinter hat man Delaney, Witsel... Für einen Topverdiener fällt Mario dann auch noch viel zu wenig auf, klar hier und da mal eine überdurchschnittliche Leistung und ein paar sehenswerte Pässe aber in Summe sehe ich keine Zukunft mehr in Dortmund. Er ist meilenweit weg von dem Spieler der er mal war und wird auch nicht annähernd daran anknüpfen können.

Finde Reus auf der Zehn flexibler und gefährlicher.
Gestern hätte es einfach nur gereicht wenn Rapha für JBL gespielt hätte. JBL ist momentan einfach nicht gut genug für Borussia Dortmund. Vielleicht brauch er noch ein bis zwei Jahre. Zudem finde ich, dass Paco als unser einziger Stürmer spielen sollte. Der Junge braucht Selbstvertrauen.
Demnach müsste Götze sich hinten anstellen oder auf die 8 neben Witsel. Delaney hat da aktuell auch nichts zu suchen.

Reus auf der 10 bedeutet aber auch enorme Torgefahr und dass die Abwehrspieler nicht nur auf Alcácer, bzw. Götze achten, sondern auch den Rückraum beachten müssen. Mit Götze auf der 10 machst du es mit einem Spiel, das eher über die Außen angelegt ist, viel einfacher zu verteidigen.

Ich bin mir bewusst das ich jetzt keine offenen Türen einrenne, aber mMn ist (ich gebe es nicht gerne zu) Götze der Spielgestalter in unserem Spiel, dem sieht man an das er will und mittlerweile auch wieder kann.
Also Götze auf die 10 Marco und Sancho auf die aussen. Paco vorne rein und Abfahrt! Im übrigen würde ich Witsel mal gegen Weigl tauschen, der hat es gegen die Pillen ordentlich gemacht.

Wenn Götze jetzt auf einmal unser Hoffnungsträger sein soll, dann steht es wirklich schlecht um uns.
Er hat gute Momente, in letzter Zeit öfters als sonst, aber er ist kein Leader. Und er drückt dem Spiel nicht seinen Stempel auf. Reus muss diese Position vorbehalten sein, weil er sie füllen kann.

Genau das sagte ich gestern zu meiner Frau. Reus und Sancho auf aussen und Paco vorne im Zentrum. Das nenne ich Torgefahr. Dahinter Götze der die Pässe in die Tiefe spielen kann wie kein 2. in der Truppe.

Aber nun ja, der gute Herr Favre hat anscheinend eine etwas andere Philosophie.

Nur geht die leider seit Monaten nicht mehr auf :(
By the way, wieso wir gestern auf Rapha ohne jene Not verzichtet haben, verstehe ich noch immer nicht.
JBL ist einfach nicht mehr in Form, bzw vielleicht ist der BvB generell eine Nummer zu gross für den jungen.

Ob Götze oder Reus jetzt "Gestalter" sind, ist eigentlich zweitrangig. Nur Götze ist in der Offensive momentan wieder durchaus wertvoll, aber eben NICHT als Stürmer. Ergo sollten Paco, Götze UND Reus spielen und das dann eben in der von dir beschriebenen Grundordnung. Reus hat auch auf Aussen schon immer überragend gespielt und nichts hindert ihn daran sich je nach Spielsituation auch in die MItte zu orientieren (s. Robbery).

.. dazu eine extrem hohe Laufbereitschaft und Aggresivität im Zweikampf.
Witsel natürlich ausschalten.
Dann gelegentlich überfallartig kontern und mit ein ein bisschen Spielglück den Ball "versenken".
Wenn dann die Torhüter noch einen Sahnetag erwischen, sieht der BVB alles andere als gut aus.

War in Düsseldorf und Nürnberg so und gestern Abend ebenfalls!

Man könnte hier noch eine ganze Reihe weiterer negativer Details was die Partie gestern betrifft, aufzählen, am Ende stellt man fest dass es gerade den jüngeren Spielern an Reife fehlt um gegen eine ums sportliche Überleben kämpfenden Truppe erfolgreich Paroli zu bieten.

Mal schauen was gegen den VfB am kommenden Samstag passiert. Ich hoffe dass die Truppe ihre Lektion bis dahin gelern hat.

Bernd

Gegen sehr tiefstehende Manschaften tut sich generell jede Mannschaft schwer, solange nicht das Führungstor gelingt. Frage nach bei den Bauern, bei ManCity, Liverpool und Barcelona, die alle schon sieglos vom Platz gegangen sind gegen die tabellarisch schlechtesten Teams.

Und ob dann das Führungstor gelingt oder nicht hat teils mit Qualität (des Stürmers/Vollstreckers oder aber auch des Torwarts) und aber auch mit Glück zu tun. Und da waren wir in der Hinrunde (aber auch gegen die Pillen, die uns ja 30 Minuten regelrecht vorgeführt haben) oft torgefährlicher und vom Glück begünstigt: Denn sowohl gegen Leipzig, in Hannover, in Brugge (Sieg ohne einen einzigen Torchuß), in Hoffenheim (nahezu ohne Torchance), in Leverkusen, gegen Augsburg (in letzter Sekunde), gegen die Bauern mußte man heilfroh sein dass der z.T. hochüberlegene Gegener nicht deutlich(er) führte, bis dann in der zweiten Hälfte oft die natürlich vorhandene Klasse/Effizienz einzelner Spieler, aber auch viel Glück (Brugge, Leipzig, Leverkusen, Hoffenheim, Augsburg) die Punkte brachten.
Wir hatten in der Hinrunde bis November nach Angaben des Kicker eine unfaßbare Verwertungsquote bei Großchancen von etwa 49% !! Eine Quote (hervorgerufen durch Qualität im Abschluß und Glück, z.B. bei abgefälschten Schüssen/Torvorlagen), die nie durchzuhalten ist über eine Saison (von keiner Mannschaft bisher) und so sind wir mittlerweile bei immer noch sehr guten 38% angelangt. Die Folge ist halt, du nutzt mittlerweile weniger Torchancen und damit ist die Siegchance geringer. Wenn gestern die Quote von 49 % erreicht worden wäre und zumindest noch die 100 % Chancen von JBL und Paco drin gewesen wären, hätte jeder von einem verdienten Arbeitssieg gesprochen - trotz zweier individueller Aussetzer, die aber auch nicht unbedingt zu Gegentoren hätten führen müssen, so dass auch hier die Frage von Pech (z.B. Klärung am Fünfer bei Ji vor dem ersten Tor)und Glück (dass der Ball Ji nocheinmal vor die Füße fällt bei diesem ersten Tor) auch eine Rolle spielt.

Kurzum: ein Spiel mit vielen ungewohnten Stockfehlern (bei Witsel, Hakimi, Götze, Reus, JBL) und dennoch wären sie bei halbwegs passabler Torchanceverwertung als verdienter Sieger vom Platz gegangen. Und von Taktik und Einstellung hätte niemand gesprochen...
Übrigens wenn die Bauern nur ansatzweise unsere Verwertungsqoute bei Torchancen hätten (sie haben nur 27 % statt wie wir 38 %), wären sie schon wieder längst uneinholbar auf Meisterkurs. Da sich die Qote bei den Topteams am Ende jeder Saison in der Regel bei ca. 33 % einpendelt, spricht das leider eher für die Bayern....

Naja,
eigentlich gibt es doch nur zwei Varianten:
1. Die Einstellung hat nicht gestimmt. So wie Sammer es gestern vermutete sind einige Spieler mit einer falschen Erwartungshaltung in das Spiel gegangen. Nach dem Motto 80% reichen schon.
Sich im Verlauf des Spiels dann wieder auf 100% zu steigern ist eben enorm schwer.
2. Die Taktik funktioniert einfach nicht gegen extrem tief stehende Gegner, die keine Ambition haben das Spiel mit zugestalten. Genau bei diesen Mannschaften haben wir die Punkte ja auch liegen gelassen.

Das die Hinrunde so vom "großen Glück" gesegnet war glaube ich nicht. Das war schon fast immer eine konzentrierte gute Leistung. M.E. gibt es einfach Nachlässigkeiten in Konzentration uns Einstellung. Für mich liegt eine entscheidende Ursache dain, dass Schlüsselspieler nicht 100%ig fit (Reus, Piszczek, Schmelzer) sind und die Jung-Starts (insbesondere Sancho, Hakimi) schlicht überspielt sind.

Allerdings finde ich auch, dass man taktisch variabler sein muss. Wenn man 2 5er-Reihen durch die Mitte ausspielen will muss das Kurzpassspiel sowie das Timing bei Pässen und Läufen einfach perfekt funktionieren. Das ist aber gerade aus den o.g. Gründen nicht so. Daher finde ich, dass man auch über taktische Alternativen (Flanken) und das dazu passende Personal hätte nachdenken müssen.

2. Die Taktik funktioniert einfach nicht gegen extrem tief stehende Gegner, die keine Ambition haben das Spiel mit zugestalten. Genau bei diesen Mannschaften haben wir die Punkte ja auch liegen gelassen.

Wer hat denn bitte die universal Taktik? Plan A und B bis Z? Selbst Jürgen Klopp hatte doch das Problem auch gegen stiefstehende Gegner fand auch er keine Lösung beim BVB. Bei Liverpool gibt es einfach mehr Geld und damit konnte er sich qualitativ noch bessere Spieler einkaufen. Am Ende hängt es dann doch auch an der Qualität der Spieler damit es besser/einfacher gelingt gegen mauernde Gegner auch mal ein Mittel zu finden. Allerdings selbst dann gelingt es oft nicht, Real Madrid(und da liegt es ja bestimmt nicht an mangelnder Qualität der Spieler) hat auch schon öfters gegen Gegner wie Leganes oder Levante oder Athletic Bilbao Punkte liegen lassen.

Auch Bayern tut sich oft schwer mit solchen Gegnern die extrem tief stehen und nur auf Konter lauern, aber ihnen hilft halt oft mal ein Elfmeter oder Freistoss um das Spiel dann für sich zu entscheiden. Gegen Nürnberg gab es den Elfmeter für uns nicht nach Foul an Sancho und gegen Augsburg hatte der BVB einen Freistoss, der gut reinkam, Diallo stand einschuß bereit da und hätte vermutlich das Tor gemacht, aber der schlechter postierte Delaney haut den Ball übers Tor statt ihn durchzulassen.

Es ist einfach schwierig gegen solche Teams zu spielen, die mauern. Spielt man zu offensiv, dann läuft man in ihre Konter bei Ballverlusten und spielt man nicht offensiv genug, dann endet das Spiel womöglich 0-0, obwohl man die Punkte braucht.

Um auch kurz auf deinen Punkt 1 einzugehen, die Einstellung sollte eigentlich da sein. Wenn es daran liegt, dann fände ich das echt krass, die Chance mit dem BVB den Meistertitel zu gewinnen, wenn das nicht allein motiviert, dann muss man echt am Character dieser Spieler zweifeln. Für mich sieht es zwar auch in letzter Zeit etwas lahm aus, was da geboten wird aber ich denke halt immer, dass das mit Müdigkeit oder den erst kürzlich überstandenen Verletzungen oder Krankheiten der Spieler zu tun hat.

Wenn die jetzigen ernüchternden Ergebnisse eins zeigen, dann das wir definitiv noch nicht fertig sind mit dem Umbruch. Im Sommer wird es auf einigen Positionen Veränderungen und Verbesserungen benötigen und dann muss man beantworten wie es zum Beispiel um die Zukunft von Dahoud, Philipp, Wolf, Schmelzer, Guerreiro, Weigl etc. bestellt ist.
Hakimi tut momentan auch viel dafür, dass Real mit einer Rückholaktion lieber noch wartet.

Wenn Du Namen hier in den Raum wirfst. Was ist mit Bürki? Die Reaktion gestern hat wieder gezeigt, dass auch er vielleicht irgendwann die Nase voll hat. Der will vielleicht auch mal mehr und das nicht irgendwann, sondern sehr bald, er ist bereits 28. Überraschen würde es mich nicht, wenn er sich für den Sommer mal in England umsehen würde.

Zu Deinen Namen: Wenn man bei der Verletztenliste als Dahoud, Philipp, Wolf und Schmelzer keine oder nur wenigen Rollen spielt, dann sind das die Ansätze. Guerreiro ist irgendwie die wetterfühlige Omma im Team. Je nachdem wie der Luftdruck steht spielt er gut oder nicht. Und Weigl, der ist ja eigentlich auf dem Weg der Besserung. Aber da läutet ja immer noch Paris, wobei man sehen muss, wie weit Tuchel da (noch) kommt. Vielleicht ist das alles auch sehr schnell vorbei. Heutzutage weiss man nie.

Hakimi ärgert mich maßlos. Der muss sich einfach im Zaum halten. Der nickelt und hakelt zuviel rum, diskutiert zuviel und hat eigentlich Glück, dass derzeit Schiedsrichter etwas sparsamer mit Karten um sich werfen.

Der BVB ist mittlerweile ausrechenbar geworden, ob wir gegen die Bayern oder Augsburg spielen, immer die gleiche Sose.

Du beschreibst hier den normalen Gang der Dinge. Ein Team spielt erfolgreich. Die Gegner analysieren dessen Spielweise und machen Schwächen aus. Die Gegner entwickeln Strategien, mit denen sie die Schwächen ausnützen können. Sind sie damit erfolgreich, entwickelt das Team eine neue Strategie, um wieder erfolgreich zu sein. Und es beginnt von neuem.

Nein, in so ein Spiel muss man von Beginn an anders reingehen, nicht was die Einstellung angeht, die sollte Voraussetzung sein (falls nicht, großes Problem!!), nein, als BVB muss man sich auch dem Gegner anpassen, da bringt es nichts, wenn man im Mittelfeld 2 def. Mittelfeldspieler aufstellt, die nun wirklich nicht dafür bekannt sind, nach vorne das Spiel zu (er)öffnen. Problem an der Sache, es ist niemand mehr da, der das machen kann.

Was willst du denn in so einem Spiel eröffnen? Wenn der Gegner mit einer 5er-Kette und davor noch einer 4er-Kette vor seinem eigenen Strafraum steht, gibt es nichts zu eröffnen. Da kannst du nur noch mit Passstaffetten versuchen, dich irgendwie durchzukombinieren. Eine Alternative sind hohe Bälle. Und die gab es in unserem Spiel von Mario Götze. Das Problem war nicht die Spieleröffnung, sondern die Großchancenverwertung (Delaney, JBL, Paco) und zwei kapitale Abwehrböcke.

Ich hatte vor der Saison gehofft, dass man mit Favre einen Trainer bekommt, der flexibel ist, was die Taktik angeht, er beschäftigt sich ja, wenn man seinem Ruf Glauben schenken mag, wie kein Anderer mit diesem Sport, nur springt dabei leider kein Plan B heraus.

Was soll denn bitte schön dieser Plan B sein, von dem immer alle reden? Dem Gegner den Ball überlassen und nur noch kontern? Bei einem Gegner, der sich nur hinten reinstellt und mit einem 0:0 zufrieden ist? Oder mehr durch die Mitte? Mehr über die Außen? Mehr lange Bälle? Ohne Pressing? Sag mal einer konkret, welche Strategien in dieser Situation besser funktioniert hätten!

Ich sehe es so, dass unser Spiel ziemlich variabel ist. Wir können uns mit Kurzpässen durchkombinieren, wir können lange Bälle nach vorne bringen, wir können schnell umschalten. Defensiv stehen wir auch ziemlich gut, wenn man mal von individuellen Fehler, die immer wieder passieren, absieht.

Defizite auch bei der Gegneranalyse? Wenn Sammer schon meint:

„Da kommt Borussia Dortmund mit dem Maßstab: Die sind schon deutscher Meister. Aber die sind unreif. Die sind einfach unreif. Das Spiel wurde im Kopf entschieden. Das sieht man schon länger. Die wussten nicht, was auf sie zukommt.”
„Wir haben schon vor dem Spiel darüber gesprochen: Wissen alle Spieler, was auf sie zukommt? Hakimi wusste es nicht, Sancho nicht, Zagadou nicht.“ Damit nahm Sammer zwei Jungstars in die Pflicht, die in dem wichtigen Spiel keine gute Figur machten.
Sammer unterstellte der Mannschaft eine falsche Einstellung: „In diesen Spielen verhalten sie sich nicht wie ein Champion, sondern wie eine durchschnittliche Mannschaft in der Bundesliga.“

Die Frage ist, ob die Analyse nicht zur absoluten Makulatur wird, wenn wir unsere drei Großchancen gemacht hätten. Was können Hakimi, Sancho und Zagadou dafür, dass JBL den Torhüter anschießt, Pacos Schuss vom Torhüter weltklasse pariert wird und Delaney den Ball aus 150cm Entfernung übers Tor hebt?

wirf das kein gutes Licht, auch auf das Trainerteam, denn sie sind nun mal auch dafür verantwortlich, dass man Augsburg ernst nimmt, ja auch das Augsburg, dass eine Woche zuvor in Freiburg untergegangen ist

Und diese "Analyse" wirft kein gutes Licht auf dich.

Solche Beiträge sind echt zeitlos.

Ob Klopps letzte Jahre, Tuchel, Bosz oder Stöger.

Passt universell. Was heißt das? Es ist immer das gleiche. System/Trainer entschlüsselt. Braucht mehr Topspieler.

Ich fürchte, es ist nun eingetreten, was im letzten Jahr schon einmal passiert ist - nur eben diesmal 15 Spiele später. Und wenn man gestern Favre sah, so bot sich uns ein Bild der Hilflosigkeit, das kaum hoffen lässt..

Die Thematik mit der fehlenden, taktischen Variabilität ist auch so eine viel beschworene Geschichte (und bei Tuchel oder Bosz war da durchaus was dran), aber grundsätzlich waren/sind wir in der Lage uns in dieser Saison auch gegen tief stehende Gegner ausreichend Torchancen zu erspielen. Und für Stärke im "Brechstangen-Modus" oder auch bei Standards haben wir ohnehin nicht die passenden Spieler. Dass nicht jedes Spiel ein "Augenschmaus" wird - klar! Aber das ist bei einer taktischen Grundausrichtung des Gegners a la "Mit 11 Mann am eigenen 16er" eben auch nicht nur unsere "Schuld".

Was viel mehr der Knackpunkt ist, ist für mich auch der Kopf: Unkonzentriertheit, die zu krassen Fehlern führt (Heute) und die "Angst vorm Bayern-Druck" (Nürnberg-Spiel, speziell die letzte halbe Stunde war die halbe Mannschaft "hypernervös"). Kannst du das nicht abstellen bzw. Bekommen die Bayern das besser hin, verlierst du eben das Duell. Wenn Du dir Heute die Packung dieser 2 selbst verschuldeten Tore auflädst, kann das Spiel halt auch am Ende verloren sein.

Für den Plan B fehlen aber auch die Spieler.

Was waren das noch für Zeiten, als Hummels mit einem präzisen langen Ball auf Lewandowski 50 m überbrückte, der Angespielte den Ball mit dem Rücken zum Tor annahm und weiterverarbeitete. Reus und Co. konnten bequem nachrücken.

Gestern Abend wurden selbst in der Schlussphase eigentlich keine langen Bälle geschlagen. Selbst zu Beginn der 94. Minuten spielen sich Diallo und Akanji den Ball lieber auf Höhe der Mittellinie zu. Aber an wen hätten sie die Bälle auch adressieren sollen? An unser 1,60 m Sturmduo? Mit Sicherheit nicht!

Wir bekommen gegen solche Teams durch dieses endlose Kurzpassspiel aber auch wirklich null Tiefe ins Spiel. Wenn man wenigstens die Außen konsequenter mitnehmen und dort Tiefe generieren würde, könnte einiges gehen. Augsburg hat es doch gestern und gegen Bayern gezeigt: wer konsequent den Rückraum besetzt, muss nicht scharf vors Tor flanken, flach nach hinten kann eine Waffe sein.

Wenn wir aber wirklich die Außen einsetzen, wird viel zu früh abgebremst und eine Christian-Ziege-Gedächtnisflanke aus dem Halbfeld geschlagen, Wolf hat dies zu Ungunsten meiner Fernbedienung in Nürnberg recht stur betrieben.

Ja, Sancho probiert es desöfteren, wird aber ohne Unterstützung des AV oder des zentralen Offensiven einfach gedoppelt, bzw. von Augsburg sogar getripelt.

Wir werden noch diverse Punkte in dieser Saison abgeben, da mittlerweile jedes Graupenteam kapiert, dass wir nur dann die Tiefe in unser Spiel bekommen, wenn man selbst zu hoch steht und das Zentrum nicht richtig besetzt. Ich habe aber leider das Gefühl, dass Favre das nicht versteht, bzw. verstehen möchte.

Aber jetzt mal ehrlich.
Glaubt ihr wirklich, dass es bei dieser Tabellenkonstellation und dem bisherigen Verlauf der Rückrunde Spieler gibt, die Augsburg einfach mal so unterschätzen und nicht wussten was auf sie zukommt?
Ich glaube das einfach nicht.

- Knolli darf sich einen Kasten vom Bier seiner Wahl aussuchen, da Favre
nicht auf der PK wiederholt hat, dass man klar die bessere Mannschaft war.
Er hat allerdings immer wieder wiederholt, dass Augsburg ja zwei Tore, aber
garkeine Torchancen hatte. "Das ist leider so"

Geschenkt ;)

- Worauf er die Schwäche gegen Teams aus der unteren Tabellenhälfte
zurückführt? Auch darauf antwortete er "nein..nein..Augsburg hatte heute
zwei Tore aber quasi keine Torchancen..das gehört leider dazu" - das war
seine ganze Antwort.

Ja jut...ich weiß, das wirst du wieder anders sehen, weil unter Favre ja alles katastrophal ist, aber er hat halt nicht ganz unrecht. Chancen waren da, um das Spiel zu gewinnen, und abgesehen von den beiden Einladungen der Herren Zagadou und Hakimi, die die Augsburger dann aber auch halt konsequent bestraft haben, war beim FCA offensiv ja nix los. Da fand ich uns gegen Nürnberg deutlich, deutlich harmloser - aber auch da hatten wir 2-3 gute bis sehr gute Chancen das Tor zu machen, dazu einen verwehrten Elfmeter. Ich weiß, du magst Favre's Spielstil nicht, aber gegen Nürnberg und Augsburg hat uns IMO in erster Linie eine katastrophale Chancenverwertung gekillt. Gegen Düsseldorf wars in der Tat einfach nur schlecht.

Generell wirkte Favre auf der PK aber heute sehr, sehr gefrustet für seine Verhältnisse, deutlich mehr als nach negativen Ergebnissen zuletzt, finde ich.

Wer wird deutscher Meister nur der fcb anzustimmen ,
mal schauen wie die Spieler reagieren .

Kann man heute nur mit Sarkasmus erklären.

Du meinst Götze allein gegen alle?

Es wird nie oder seltenst aggressiv angelaufen. Verstehe nicht warum unsere Jungs nicht richtig draufgehen gegen eine verunsicherte Puppenkiste. Man lässt den Gegner grundsätzlich kommen. Versteht ihr das?

Wie willst du denn intensiv und vor allem koordiniert pressen, wenn unsere Formation bei Ballbesitz jedes Mal über die gesamte Breite des Feldes gestreckt ist? Da kommst du überhaupt nicht vernünftig ins Pressing bei Ballverlusten, wenn jeweils zwei Spieler an gegenüberliegenden Außenlinien kleben. Ist der gleiche Schmarn wie bei Bosz. Sinnloser Ballbesitz, langes Hin und Her Geschiebe ohne vernünftiges Zentrumsspiel und Pressing aus der Prä-Klopp Ära.

Das ist Favres Stil. Und ein erfolgreiches Pressing installiert man auch nicht einfach so. Wenn nicht jeder genau das macht, was vorgegeben ist, siehst du ganz schnell ziemlich blöd aus. Es wäre natürlich trotzdem gut, wenn wir da zumindest irgendwie ne Gefahr darstellen würden.

Bei Rückstand am Ende ist das keine Überraschung, sondern normal.

So wie Ji...
Der Eurosport-Reporter meinte zwischendurch mal „Zagadou und Akanji sind als Duo schon ziemlich schwer zu bezwingen“. :p

Ein frischer Mann, gerade erst eingewechselt, trifft auf Spieler, die 90+ Minuten auf tiefem Platz im Dauerregen absolviert haben. Es gibt mMn einige Kritikpunkte heute, aber das war für mich keiner.

Locker... genau.

Es ist in der Tat eine Frage der Qualität. Die fehlt und die hatten wir auch in der Hinrunde nicht oder glaubt ihr da war das Spiel gegen Augsburg besser? Nein war es nicht, nur der Ausgang.

Hier wird gratuliert und der FCB quasi als DM verkündet. Obwohl man auch am 24. Spieltag ziemlich sicher Tabellenführer sein wird. Und da fragt man nach der Einstellung?

Ja, die letzten Ergebnisse waren insgesamt unbefriedigend. Mich persönlich nerven die vielen UE aber deutlich mehr.

Da ackert man 19 Spieltage um dann innerhalb von 3 Wochen die Arbeit von einem halben Jahr wieder über den Jordan zu jagen.

Warum bestrafen sich die Spieler mit so einer Einstellung selbst?
Wenns qualitativ nicht reicht, ok. Aber das ist keine Frage der Qualität,

Sicherlich Bayern hat die größere Qualität aber es wurde ein guter Vorsprung rausgespielt um das Ding locker über die Zeit/Saison zu retten.

Meinst du das ernst mit "locker"?

Ich hab jedenfalls nie geglaubt, das neun Punkte zur Saisonhälfte locker reichen würden.

Eigentlich hätte jedem klar sein müssen, das ein Einbruch irgendwann kommt.

In der Hinrunde jede Menge Spielglück,eine Mannschaft, die teils Jugendliche hat und so noch nicht lange zusammen spielt und das angewiesen sein auf Schlüsselspieler wie Reus und Pischu.

Und nur ein echter Stürmer.

Die entscheidende Frage ist, ob und wann wir uns wieder fangen und wieder konstant werden.

Wir alle betreiben hier Küchenpsychologie aus der Ferne. Mal ein anderer Ansatz als "Dieser arrogante Kackhaufen hat keinen Bock und denkt nur an die CL":
Ich hab eher das Gefühl, dass die Mannschaft gehemmt ist, weil sie eben doch das große Ziel Meisterschaft, das mit jedem Spieltag realistischer wurde, erreichen wollen. Und dann kommen kleinere Fehler dazu, man verkrampft und die Fehler werden häufiger. Und kommt fehlende Erfahrung hinzu, wie man sich aus diesem Loch wieder befreien kann.

Locker ins Ziel zu retten?
Ich glaube Nein! Das es bis zum Ende geht, trotz 9 Punkte, war für mich klar. Aber das wir um Spieltag 25 rum schon alles verspielt haben hätte ich so nie gedacht.

Angst vor Erfolg? Gibts sowas? Man hat eine so gute Ausgangssituation einfach weggeworfen... ich glaube, dass man tatsächlich angst davor hat, knapp zu scheitern. Daher wirft die mannschaft lieber schon jetzt alles weg... ich mag gar nicht mehr zuschauen...

Was hat das eigentlich mit der Einstellung zu tun?

Nochmal die Spiele laufen genauso wie in der Hinrunde. Das erkennt man bei der Einstellung keinen Unterschied.

... sich 90 Minuten den Arsch aufzureißen. Egal gegen wen. Damit würde jeder das Verkacken jeglicher Titel akzeptieren.

Danke für die Einsortierung. . .
Genau mein reden, Respekt an die elf aber so zu tun als hätte man noch 3-4 Jahre Zeit sich auf die Meisterschaft Ein zuspielen ist halt realitätsfern

- keiner hätte gedacht dass wir im März Tabellenführer sein werden
- mit Favre haben wir auf Jahrzehnte einen super Trainer
- Götze hat ein super Spiel gemacht und sollte Bundeskanzler werden
- Wir haben so viele super Talente. Wenn man die alle über Jahre zusammenhält können die Bayern einpacken. Unsere Zeit wird kommen ! #nurnocheinLeuchtturm

Heute wurde wohl deutlich dass man kein Meister wird. Unsere Mannschaft ohne Stürmer und mit vielen sehr jungen und anfälligen Spielern, die eh jedes Jahr ihr Gesicht ordentlich verändert wird sich eine solche Situation die nächsten Jahre in der Buli nur mit einer sehr geringen Wahrscheinlichkeit nochmal erspielen.
Warum kann man dann nicht einfach mal stehen lassen, dass das was die letzten Wochen passiert einfach Scheiße ist ?!

Jahrzehnte? Jahrhunderte! Lucien wird alles in den Schatten stellen, was hier ein Klopp oder Tuchel gezeigt haben. Meisterschaften, CL-Highlights, DFB Pokale sind doch alles Schall und Rauch, wenn man 90 ohne jede Bewegung in der Formation den Ball hin und her schieben kann, um den Gegner maximal zu kontrollieren.

Spass an Seite, spätestens Mitte der nächsten Saison wird der gegangen. Mit etwas Glück schmeißt er früher selber hin.

Woooord!!!

Kann man nicht Dinge einfach mal realistisch einschätzen ? Wir haben in der Hinrunde über unseren Möglichkeiten gespielt und das hat viele de sieht vernebelt.
Wer hätte vor der Saison gedacht, dass wir nach den vielen wechseln um die Meisterschaft spielen ? Es reicht wohl dieses Jahr noch nicht, aber hier wird gemeckert als ob wir um Platz 14 spielen

Das halte für ziemlichen "Metaquatsch". Unsere Bilanz gegen die Topteams ist gut, wir lassen die Punkte gegen Abstiegskandidaten liegen. Sind Siege in Nürnberg, Düsseldorf, Hannover und Augsburg etwa über unseren Möglichkeiten?

Ne, man hat dort einfach richtig schwach und saftlos gespielt. Gestern hatte Augsburg in Ballnähe teils zwei oder sogar drei Mann Überzahl. Das heißt aber auch, dass in den "ballfernen" Räumen ganz viel Platz für uns ist. Da müssen sich die Spieler permanent anbieten und der Ball muss schnell und präzise gepasst werden. Wenn der Ball aber nur an der Mittellinie quer läuft, dann gibt man dem Gegner das Gefühl, das Spiel total im Griff zu haben und zieht sich selber runter.

Ich stelle da gestern auch die Startaufstellung von Favre in Frage. Muss man da unbedingt mit Witsel und Delaney eine eher körperbetonte Variante bringen, oder wäre eine offensiver denkende Variante nicht sinnvoller gewesen? Und warum zum Teufel startet Bruun-Larsen? Von seiner generell schwachen Verfassung abgesehen, ist er mir bislang überhaupt nicht als Spieler aufgefallen, mit dem man tief stehende Gegner bespielen kann. Da wäre Guerreiro die deutlich sinnvollere Variante gewesen.

Wo rechtfertigt denn das Glück und der Erfolg der Vorrunde die letzen 5 Spiele (Leverkusen mal ausgenommen).

Pokalaus gegen Bremen war einfach dumm und leicht vermeidbar, Frankfurt ist ein unentschieden immer drin das war i.O.,
Hoffenheim war einfach nur absolut lächerlich was die Herren die letzten 15 Minuten auf den Platz gezaubert haben, da wär ich als Trainer vermutlich echt durchgedreht.

Nürnberg ebenfalls dumm und unglücklich wenn man keiner der drölfmillionen Chancen reinmacht.

Tottenham..... ja was soll man sagen, die waren einfach besser.

Augsburg...... Supergau mit dieser Einstellung und den individuellen Fehlern.

Aber alles normal dafür waren wir in der Vorrunde besser, oder?

Hast ja Recht. Aber jetzt spielen wir unter unseren Möglichkeiten. Und das ist scheiße. Denn eine okaye Rückrunde könnte zur Meisterschaft reichen. Aber nach Hoffenheim, Nürnberg, Augsburg (ein Spielverlauf und zwei Namen, die man sich auf der Zunge zergehen lassen muss) sieht es leider nach einer Kackrückrunde aus.

Wieso soll man da gute oder auch nur mittelprächtige Laune haben?

Kann man nicht Dinge einfach mal realistisch einschätzen ? Wir haben in der Hinrunde über unseren Möglichkeiten gespielt und das hat viele de sieht vernebelt.
Wer hätte vor der Saison gedacht, dass wir nach den vielen wechseln um die Meisterschaft spielen ? Es reicht wohl dieses Jahr noch nicht, aber hier wird gemeckert als ob wir um Platz 14 spielen

Wenn man 140 Mio in den Kader steckt sollte man das auch sehen auf dem Rasen. Fast jedes spiel ist es so das der Gegner über weite Teile besser ist wie wir. Das kann doch nicht sein. Und das ist schon länger so, nicht erst unter Favre.

Wie erklärst du dir das?

Wenn man nach so einem erbärmlichen Auftritt nicht meckern darf wann dann?

Dein ernst? Das ist deine Analyse nach den Spielen gegen Bremen, Hoffenheim, Düsseldorf, Nürnberg und Augsburg? Donnerwetter, du scheinst keines der Spiele gesehen zu haben...

Wie sich zb Diallo völlig unnötig 1 min klauen lässt in der 85
Piscu scheint dazu wie die Hauptsäule zu sein.Fehlt er , fehlt die letzte Stabilität
Dadurch muss hakimi nach rechts und diallo - eigentlich iv nach links

Zudem die Frage : was macht brun larsen im team und wer zwingt uns immer das spiel zu machen.
Wie haben wir nochmal das 1 von den letzten 7 spielen gewonnen.....¿

Übrigens müssen sich die blauen immer noch viel schlimmere spiele angucken , die spielen immer so wie wir heute , nur ohne torchancen.
Das schöne fussballwe ist im a.... . Schade

Man hätte gegen Red Bull oder Leverkusen zwei Mal berechtigt verlieren können und es wäre "ok" gewesen, aber solche Spiele basieren doch auf einem Einstellungsproblem?!?

Genau so ist es!

Wenn man gegen Teams wie Leipzig, Leverkusen, Bayern oder Frankfurt verliert, dann wurmt das doch viel weniger, als Niederlagen gegen Düsseldorf und Ausgburg oder ein Unentschieden gegen Nürnberg.

Und selbst wenn man verliert, dann bitte nicht so wie heute!

Wenn du das Spiel in der Hinrunde nicht in letzter Minute glücklich gewinnst, dann vollkommen zurecht. Aber heute war das einfach von hinten bis vorne viel zu wenig. In der Offensive keine Ideen und in der Defensive einfach zu viele individuelle Fehler.

Von der kompletten Viererkette scheint niemand mehr zu wissen wer und wo er ist, sobald er von einem Gegenspieler angelaufen wird. Dazu dann noch ungewohnt unsaubere Pässe von Witsel und JBL, der nicht einen einzigen Ball sauber angenommen und verwertet bekommen hat.

Aber da ist auch einfach mal der Trainer gefragt. Wir tun uns seit Saisonbeginn gegen Gegner schwer, die hinten tief stehen und vorne mit 1-2 Leuten intensiv pressen. Der Ball wird so oft von links nach rechts und zurück gespielt, bis irgendwer unter Druck einen Bock schießt und ein Konter entsteht. Keine Ideen, keine Kombinationen, nichts. Und das gegen eine Hintermannschaft wie die des FCA, wo heute sogar auch noch Leute ausgefallen sind und quasi schon die dritte Garde auf dem Platz stand. Das muss man doch langsam mal merken und seine Spielphilosophie überdenken bzw. einfach flexibler auf den Gegner ausrichten, anstatt immer wieder seinen Stiefel runterzuspielen.

Bin ich zu viel Gutes gewohnt diese Saison oder warum nervt mich diese Nummer so sehr?

Man hätte gegen Red Bull oder Leverkusen zwei Mal berechtigt verlieren können und es wäre "ok" gewesen, aber solche Spiele basieren doch auf einem Einstellungsproblem?!?

Naja, Meisterschaft ade. Habt trotzdem teilweise sauguten Fussball gespielt. Hauptsache CL...

Wieso ade?

Die Bayern spielen auch keine Sterne vom Himmel und was in Leipzig gelingt, kann auch in München passieren.

Was für eine Analyse.
Es muss intern gesprochen werden. Es fehlen die Eier. Wollen wir Champions sein?

Respekt würde ich Sammer zollen, wenn er auf ‚Analysen‘ oder Kommentare zu Spielen des BVB als ‚Experte‘ des TV-Senders verzichten würde, bei dem er unter Vertrag steht.

Was ist Sammer? Externer Berater des BVB in strategischen Fragen? Oder TV-Experte? Da er beides ist, kann es spätestens dann, wenn es um Spiele des BVB geht, zu Interessenkollisionen kommen.

Wenn Sammer meint, etwas intern zur Sprache bringen zu müssen, dann soll er es tun. Dann aber tatsächlich intern.. Unabhängig davon, ob er mit seinen Gedanken richtig liegt oder nicht. Dabei ist aber immer zu berücksichtigen, dass er externer Berater in strategischen Fragen ist und nicht für das operative Geschäft. Er tut es aber nicht intern. Sondern via TV. So erzeugt man Stimmung. Und das ist nicht nur in der jetzigen Situation, sondern generell kontraproduktiv.

Was für eine Analyse.
Es muss intern gesprochen werden. Es fehlen die Eier. Wollen wir Champions sein?

Der liebe Gott. Karl Marx. Rhytmuswechsel.

Was für eine Analyse.
Es muss intern gesprochen werden. Es fehlen die Eier. Wollen wir Champions sein?

Bei uns geht es doch seit Jahren immer nur darum sich zu entwickeln, den jungen Fehler zuzugestehen und Zeit zu geben. Können wir machen, aber wie willst du Champions entwickeln? Wenn sie zu solchen werden spielen sie schon nicht mehr in Dortmund. Das ist auch die Realität!

Es muss intern jetzt mal Klartext gesprochen werden! Vorbei "die Saison ist doch bis hierhin besser als wir gedacht haben ". Nicht immer dieses ausruhen auf irgendwas, was am Ende nichts zählt!!!

Was für eine Analyse.
Es muss intern gesprochen werden. Es fehlen die Eier. Wollen wir Champions sein?

"Männliches" Rumgelaber aus den 1990ern ohne Substanz. Wenns nicht läuft, fehlen immer die Eier.

Ich hab kein Wort seiner Analyse verstanden :O

Alles richtig. Natürlich gehen auch mal Spiele verloren.

Aber trotzdem waren das heute AUGSBURG, vorletzte Woche NÜRNBERG und in der Hinrunde DÜSSELDORF!

Da muss man auch einfach mal den Pflichtsieg mitnehmen.

Stimmt durchaus.
Wir haben kein Allstar-Team. Ein grottiges Spiel ab und zu wird immer wieder drin sitzen - wir können nicht a la Pep-Bayern durch die Saison marschieren und darauf hoffen, dass Bayern ähnlich "mies" performed.

Was weh tut ist, dass auf das eine schwache Spiel (Hoffenheim, Nürnberg) keinerlei Reaktion zu erkennen ist. Ganz im Gegenteil. Und das lässt sich meiner Meinung nach auch vermeiden.

und haben jetzt für einige zu viel zu verlieren in Hinsicht auf die Wahrnehmung des BVB hier. Manche haben sich schon abgewöhnt einfach zu verlieren. Dabei ist das einfach auch dazugehörend für den BVB. Man wird immer wieder verlieren

Langsam zeigt sich das es wie ein Gift war, dass die ganze Sichtweise trübte und die Erwartungen ungemein steigen ließ. Alle rechnen nur noch wann oder wo man Meister werden kann.

dabei kommen wir aus einem Neustart inkl. Umbruch. ein langsamer Aufstieg mit immer wieder eingestreuten Niederlagen wäre wohl besser, alle wären auf dem Boden geblieben, Niederlagen (wir haben erst 2!) sind Teil des Spiels, und man würde sich sogar mehr freuen über einen Meisterschaftskampf mit den enteilten Bayern Anfang März. (ein Novum der New-Bayern-Ära)

Jo und deswegen tritt man mit dieser Körpersprache heute auf und gewinnt gefühlt die erste halbe Stunde keinen zweiten Ball? Da kannste dann auch nicht mit dem Alter der Jungs kommen. Das war heute gar nichts.

Auch in der Gesamtbetrachtung muss man am Ende nicht Meister werden. Aber Hoffenheim, Nürnberg und Augsburg so zu absolvieren...das hat nichts mit "war doch klar dass wir auch mal wieder verlieren " zu tun.

Einen umbruch haben wir jedes Jahr, nochmal kommt halt so eine Cahnce nicht.

Dies betrifft leider nicht nur diesen Kommentartor. Es ist die Generation Reif die anfing mehr in einem Spiel zu erzählen als vorhanden war. Es muss kein trockener Ernst Huberty sein, aber etwas dazwischen wäre gut.

+1

Habe zwischenzeitlich auch vergeblich den Stadionton gesucht. ;-)

Spätestens nachdem irgendwann um Minute 41 herum zum ca. dritten Mal erwähnt wurde, wie sehr sich die Bayern freuen und dass sie nur darauf warten, dass der BVB heute strauchelt.

Interessiert in dem Moment ungefähr niemanden.

Genau aus diesem Grund schalte ich immer den TV-Ton ab und mache Nobby als Kommentator an, also das Netradio. Das ist viel schöner und da kann sogar Buschi fast einpacken.

Dem Kommentator habe ich übrigens gerade folgendes Feedback gegeben.

Lieber Herr Hunke

Nach etwa 700 TV-Spielen vom Borussia Dortmund erlebte ich heute eine Premiere: Nach 60 Minuten habe ich - da kein Stadionton verfügbar - freiwillig auf die Tonspur verzichtet.

Gerne gebe ich Ihnen folgendes Feedback:

1. Es ist nicht nötig, dass der Kommentator immer spricht und auf alles eingeht, was grade im Bild ist. Nicht jede Einblendung von Manuel Baum muss dann auf den Tonspurt auch Manuel Baum betreffen. Nicht jeder gewonnene Zweikampf muss ein Zwischenfazit mit sich bringen.

2. Seien Sie sparsam mit Fakten. Es ist dem durchschnittlichen Zuschauer wohl recht egal, dass Roman Bürki der zweiteuerste Torwart der BVB-Geschichte ist oder dass Philipp Max in der Jugend mal für Schalke gespielt hat oder wer sein Vater ist. Sie sind kompetent und gut vorbereitet - okay. Aber Sie sind doch kein Faktenautomat. Dass Hakimi aus Madrid ausgeliehen ist, haben Sie heute mindestens drei Mal erwähnt. Reden ist Silber...

3. Metaphern und lustige „Phrasen“ sind okay, aber bitte nur alle 10 Minuten und nicht alle 10 Sekunden. Ein bisschen jugendlicher Slang gehört dazu, im Überfluss macht das aber sehr müde. Solche Sachen wie „Das Kleid, das der FC Augsburg dem Spiel übergestreift hat, gefällt dem BVB nicht.“ gehen maximal ein Mal pro Halbzeit als Auflockerung.

Sie können mein Feedback nun gerne mit dem Resultat erklären und dies wäre sicherlich bequemer, aber ich würde mich freuen, wenn Sie sich inhaltlich damit auseinandersetzen würden.

Vielen Dank dafür und viele Grüsse aus der Schweiz

+1
Der Text hätte von mir sein können. Habe tatsächlich auch das erste mal den Ton abgeschaltet.

Ja, Hunke war heute zeitweise etwas nervig, aber ganz ehrlich: Tausendmal lieber höre ich ihn als Dittmann, Fuss, Stach und Co.

Wäre das schön, wenn die BL-Rechte komplett bei DAZN wären und einfach Uli Hebel und Felgenralle das ganze kommentieren würden :(

Sehr gut, ich hätte noch hinzugefügt:
4. Sie müssen nicht alle 10 Minuten erwähnen, dass sich der große FC Bayern gerade in einem Hotel in Düsseldorf die Hände reibt und einen darauf abrubbelt.

Man könnte es auch kürzer formulieren: Fernsehen ist kein Radio. Der Zuschauer sieht, was passiert und er schaltet auch nicht wegen des Kommentators ein, sondern wegen des Spiels.

Wozu man alles Zeit hat, wenn einen das Spiel der eigenen Mannschaft ankotzt...

Einfach auf die Tabelle schauen und nach den Blauen suchen... das hebt die Stimmung.

Sich an dem Elend Anderer zu ergötzen,sollte niemals ein guter Ratgeber sein,egal ob privat oder in diesem Fall unserer blauen Nachbarn betreffend.

Bringt Dich und den BVB leider nicht weiter.

Mit solchen Statements kannst Du weder deinen Frust abarbeiten,noch zeigt es in irgendwelcher Form eine Lösung auf.

Denk mal darüber nach.

Ich schaue morgen auf Gladbach.

Ich hatte heute bei uns ein ganz ungutes Gefühl und hab für morgen ein gutes.

Teil eins ist leider eingetroffen.

Warum nicht morgen Teil zwei?

Ausserdem hab ich diese Saison drei Spiele im Netradio verfolgt.

Düsseldorf, Nürnberg und Augsburg.

Ich stell das Ding diese Saison nicht mehr an.

So gesehen ist noch alles drin.

daher hebt das meine Stimmung nicht, ich kann mich am Elend anderer Menschen nicht erfreuen.

na ja, wen interessieren die Blauen zur Zeit, mein Mitleid hält sich in Grenzen. Die sind zur Zeit nicht in unserem Level, kann sich aber schnell ändern so wie unseren Performance aktuell ist.

Einfach auf die Tabelle schauen und nach den Blauen suchen... das hebt die Stimmung.

JAU SO IST ES ES

wir können auch noch 16 gewinnen. Dan sind wir CL-sieger. Und gewinnen dann den Welt-Pokal. Da erwarten uns auch keine gegner mehr, gegen die man nicht so richtig Bock hat.

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