Eigene Erfahrungen mit Faschos rund um den BvB (BVB)
Karak Varn, Strobelallee 50, Mittwoch, 21.11.2018, 15:22 (vor 2594 Tagen)
Aus gegebener Aktualität öffne ich mal so ein Ding. Ich finde sowas wichtig um zu sehen, wer welche Erfahrung mit welcher Situation gemacht hat.
Auswärts in Bremen. Mai. Wir waren schon Meister.
Ich sitze ewig lange vor`m Spiel zwischen Stadion und Weserdeich. Schon fast alle Lampen an. Ich hatte mindestens schon 12 Bier drin. Alles früh schwatzgelb. Wir sind 3 Leute, 2 Männer, eine Frau.
Ich, komplett in unseren Farben, mit Cargoshorts an. Meine Festivalhose mit "Gegen Nazis" Aufnäher drauf. Es ist warm an dem Tag.
Aus dem Nichts werden wir umrundet von 7 jungen Männern, die mich auffordern die Hose auszuziehen. Ich weigere mich und hake nach. Sie wären alle "seit Jahren im nationalen Widerstand Do". Alle 7 sind trainert, mit wenig BvB Klamotte (vllt. 1 bis 2 Seidenschals...sonst alle in schwarz) und um die 20 Jahre alt.
Die Situation schaukelt sich hoch und man droht mir mich "umzubringen".
Ich bleibe sitzen, trinke mein Bier und ignoriere die 7. Ich Bier-argumentiere mit dem Führer der Gruppe und sag noch "lass uns morgen treffen. Du und ich. Dann reden wir über Politik. Heute Meister. Morgen Politik. Sag was." Mein Kumpel guckt mich nur an und signalisert mir "Alter...wir haben keine Chance, halt die Fresse".
Dann dreht zum Glück plötzlich unsere Frau durch: Schreit die 7 Faschos an, keine Borussen zu sein und läuft los und holt die Polizei.
Die kamen dann gleich mit 6 komplett gepanzerten "Turtles" und nahmen alle 7 (protestierend ..."eejjh Alte...bist Du scheisse...oder was..warum holst Du denn jetzt die Scheissbullen...") in einen Bereich hinter der Absperrung vor`m Stadion mit. Da mussten die dann bis Einlass warten.
Wir haben uns einen neuen Platz gesucht bis Einlass...und waren froh..dass die Polizei m.M.n. alles richtig gemacht hat. Ich bin echt kein Kind von Traurigkeit, aber die hätten mich meine Shorts fressen lassen.
Eigene Erfahrungen mit Faschos rund um den BvB
DOinK, Köln, Donnerstag, 22.11.2018, 15:12 (vor 2593 Tagen) @ Karak Varn
Auf der Süd, im Mai letzten Jahres. Da war ich mit meinem Sohn (12). Das Spiel war so mehr so geht so (ein klassischer Nicht-Fleisch-Nicht-Fisch-Kick halt). Neben uns einer der Sympathie-Träger, der dauernd insbesondere über das Spielverhalten von Ousmane Dembélé geätzt hat. Und das mit den übelsten diffamierenden Vokabeln. Es kam dann der junge dunkelhäutige Bierverkäufer mit dem Fässchen auf dem Rücken durch den Gang - und der wurde mit einem: "Ey, Bimbo, mach' mir noch'n Bier!" angesprochen. Wahrscheinlich war das zu viel. Mein Sohn drehte sich zu dem Typen und sagte: "Dein scheiß rassistisches Gelaber geht mir echt auf die Nerven." - Kurzes Schweigen. Die Umstehenden, die es mitbekommen haben, schauen abwartend. Der Typ guckt meinen Sohn an, sagt so etwas wie "Kleiner Pisser" - und geht.
Ich war einerseits schockiert und dachte, dass der Typ meinem Kind eine reinsemmelt (er sah so aus, als würde er das ernsthaft in Erwägung ziehen). Andererseits war ich bestürzt, dass ein Kind das aussprechen muss, was vielleicht auch andere gedacht haben. Der, der neben uns stand, hat jedenfalls meinem Sohn auf die Schulter geklopft und ihm gesagt, dass das cool war, dass er das aber in ein paar Jahren besser bleiben lässt.
Scheint also so eine Art "Demarkationslinie" für Zivilcourage zu geben.
Ich würde mir übrigens auch sehr wünschen, dass die Süd schon eines der näcshten Heimspiele für ein deutliches Zeichen nutzt, dass Nazis nichts in unseren Reihen zu suchen haben. Weil das ganz sicher nicht an Einzelpersonen hängen kann.
Eigene Erfahrungen mit Faschos rund um den BvB
Chill-Instructor, Fußball muss bezahlbar sein, Freitag, 23.11.2018, 03:42 (vor 2592 Tagen) @ DOinK
Auf der Süd, im Mai letzten Jahres. Da war ich mit meinem Sohn (12). Das Spiel war so mehr so geht so (ein klassischer Nicht-Fleisch-Nicht-Fisch-Kick halt). Neben uns einer der Sympathie-Träger, der dauernd insbesondere über das Spielverhalten von Ousmane Dembélé geätzt hat. Und das mit den übelsten diffamierenden Vokabeln. Es kam dann der junge dunkelhäutige Bierverkäufer mit dem Fässchen auf dem Rücken durch den Gang - und der wurde mit einem: "Ey, Bimbo, mach' mir noch'n Bier!" angesprochen. Wahrscheinlich war das zu viel. Mein Sohn drehte sich zu dem Typen und sagte: "Dein scheiß rassistisches Gelaber geht mir echt auf die Nerven." - Kurzes Schweigen. Die Umstehenden, die es mitbekommen haben, schauen abwartend. Der Typ guckt meinen Sohn an, sagt so etwas wie "Kleiner Pisser" - und geht.
Absoluter Ehrensohn!
Eigene Erfahrungen mit Faschos rund um den BvB
Donngal, Donnerstag, 22.11.2018, 18:34 (vor 2592 Tagen) @ DOinK
Tolles Kind, Glückwunsch! Ich glaube ich wäre geplatzt vor Stolz.
Eigene Erfahrungen mit Faschos rund um den BvB
Tigo, Duisburg, Donnerstag, 22.11.2018, 11:02 (vor 2593 Tagen) @ Karak Varn
Ist schon 2,3 Jahre her. Süd im Oberrang. Während des Spiels hatte eine Person schon die eine oder andere antisemitische Beschimpfungen abgelassen. Was um ihn herum schon ein eher negatives Echo hervorrief.
Beim Sieg-Stakkato kurz vor Schluss , meinte er dann den Hitlergruß zu zeigen und Heil hinterherzurufen. Nach dem er eine deutliche Ansage von jmd. bekam, hat er einfach weitergemacht und dann 2 kräftige Backpfeifen kassiert.
Daraufhin eilte ein Ordner herbei, ließ sich das kurz erzählen und schmiss den rechten kurzer Hand raus.
Erschreckend fand ich wie wenig Leute das interessiert hat und war sehr froh das aber zumindest ein paar richtig reagiert haben.
Eigene Erfahrungen mit Faschos rund um den BvB
MSU242, Donnerstag, 22.11.2018, 11:32 (vor 2593 Tagen) @ Tigo
Ich hatte mal eine eher lustige Situation mit so ner Horde. :-)
Nach dem Spiel zur Bahn und stieg dann noch schnell, bevor die Türen schlossen, in die Bahn zum HBF ein.
Dort stand ich dann mitten in einem Pulk von denen.
Das Lustige, bzw. Blöde war, ich damals noch zu EBM/Gothic-Zeiten, komplett in schwarz bis auf Trikot, hohe Rangers an, kurze Haare habe ich eh. Dazu noch zwei Köppe größer und doppelt so breit wie die.
Für die anderen im Waggon sah ich wahrscheinlich aus wie deren Anführer.
Zwischen mir und der Tür stand dann auch noch einer von denen. Der starte die ganze Zeit nur gerade aus auf meine Brust, der war einfach nicht größer. Hat auch nicht mitgesungen, gar nichts.
Es kam aber auch nicht ein Spruch, die haben mich eher völlig ignoriert.
Der Rest im Waggon hielt mich dann wohl für das größte Arschloch aller Zeiten. Aber groß und breit schön und gut, aber hätte ich denen was gesagt, wäre ich auch alleine gewesen und dann sehen so die Karten auch nicht so gut aus.
Eigene Erfahrungen mit Faschos rund um den BvB
spex09, Marburg, Wetzlar, Mittelhessen, Donnerstag, 22.11.2018, 13:13 (vor 2593 Tagen) @ MSU242
242 war mein erstes konzert wo ich war ;)
Eigene Erfahrungen mit Faschos rund um den BvB
Matse, Donnerstag, 22.11.2018, 10:02 (vor 2593 Tagen) @ Karak Varn
Im Vergleich zu den anderen Erfahrungen sehr harmlos, aber ein Indiz dafür, wie sehr ein bestimmtes Gedankengut in manchen Köpfen steckt: Korso (ich glaube 2012 war es), müsste an der Kampstraße gewesen sein. Ich war mit meiner Freundin dort und ein Grüppchen neben uns (fünf oder sechs Jungs Anfang 20) trällerte das U-Bahn Lied.
Von außen betrachtet keine Hools oder Nazi-Skins. Eher gutbürgerliche Bübchen. Die du praktisch bei jedem Spiel siehst - durchschnittliche Fans.
Eigene Erfahrungen mit Faschos rund um den BvB
istar, Donnerstag, 22.11.2018, 14:23 (vor 2593 Tagen) @ Matse
Im Vergleich zu den anderen Erfahrungen sehr harmlos, aber ein Indiz dafür, wie sehr ein bestimmtes Gedankengut in manchen Köpfen steckt: Korso (ich glaube 2012 war es), müsste an der Kampstraße gewesen sein. Ich war mit meiner Freundin dort und ein Grüppchen neben uns (fünf oder sechs Jungs Anfang 20) trällerte das U-Bahn Lied.
Von außen betrachtet keine Hools oder Nazi-Skins. Eher gutbürgerliche Bübchen. Die du praktisch bei jedem Spiel siehst - durchschnittliche Fans.
Das U-Bahn-Lied war mal allgemein akzepiertes Liedgut. Wenn man früher Leute darauf angesprochen hat,gab's oft die Antwort, man habe mit Nazis etc. nichts zu tun, wolle nur seinen Hass auf GE ausdrücken.
Von daher muss es kein Hinweis auf Gedankengut gewesen sein,sondern auf Gedankenlosigkeit.
In Gladbach hab ich es auch mal gehört, da fuhr die U-Bahn logischerweise in Köln ab.
Heutzutage ist das Lied, oder besser, der Einzeiler, Gott sei Dank so verpönt, das es schon eher als Hinweis auf Gesinnung taugt.
Eigene Erfahrungen mit Faschos rund um den BvB
Suppotter, Arnsberg/Block 12, Donnerstag, 22.11.2018, 09:14 (vor 2593 Tagen) @ Karak Varn
Nach einem Heimspiel zum Ende der letzten Saison. Wir waren noch ein Bierchen im Gänsemarkt trinken. Da beobachtete ich am Nachbartisch, wie drei, vier Jungs Mitte 20 einen Neuling "bearbeiteten". Es war so eine Mischung aus Einschüchtern und ihm das Gefühl zu geben dazuzugehören. "Sieg Heil" und Hitlergruß beim Anstoßen. Ich war echt schockiert. Am Schlimmsten war das Gefühl da jetzt nichts gegen unternehmen zu können.
Eigene Erfahrungen mit Faschos rund um den BvB
istar, Donnerstag, 22.11.2018, 14:25 (vor 2593 Tagen) @ Suppotter
Nach einem Heimspiel zum Ende der letzten Saison. Wir waren noch ein Bierchen im Gänsemarkt trinken. Da beobachtete ich am Nachbartisch, wie drei, vier Jungs Mitte 20 einen Neuling "bearbeiteten". Es war so eine Mischung aus Einschüchtern und ihm das Gefühl zu geben dazuzugehören. "Sieg Heil" und Hitlergruß beim Anstoßen. Ich war echt schockiert. Am Schlimmsten war das Gefühl da jetzt nichts gegen unternehmen zu können.
Aber dem Wirt hätte ich auf jeden Fall Bescheid gesagt.
Eigene Erfahrungen mit Faschos rund um den BvB
Suppotter, Arnsberg/Block 12, Donnerstag, 22.11.2018, 14:38 (vor 2593 Tagen) @ istar
Ich kannte den Wirt nicht. Und die Situation war mir auch zu wenig berechenbar. Was hätte ich beispielsweise davon gehabt, wenn der Wirt sie raus geschmissen hätte und die Jungs dann draußen auf mich gewartet hätten?
Eigene Erfahrungen mit Faschos rund um den BvB
Franke, Donnerstag, 22.11.2018, 23:21 (vor 2592 Tagen) @ Suppotter
Ich kannte den Wirt nicht. Und die Situation war mir auch zu wenig berechenbar. Was hätte ich beispielsweise davon gehabt, wenn der Wirt sie raus geschmissen hätte und die Jungs dann draußen auf mich gewartet hätten?
Sollte zumindest wissen, wer drin ist in seiner Kneipe, auch wenn er sie nicht sofort rauswirft.
Eigene Erfahrungen mit Faschos rund um den BvB
istar, Donnerstag, 22.11.2018, 14:43 (vor 2593 Tagen) @ Suppotter
Ich kannte den Wirt nicht. Und die Situation war mir auch zu wenig berechenbar. Was hätte ich beispielsweise davon gehabt, wenn der Wirt sie raus geschmissen hätte und die Jungs dann draußen auf mich gewartet hätten?
Ja gut,ich hab auch hur geschrieben, was ich gemacht hätte.
Eigene Erfahrungen mit Faschos rund um den BvB
Bender B. Rodriguez, Düsseldorf, Mittwoch, 21.11.2018, 18:30 (vor 2593 Tagen) @ Karak Varn
Heimspiel, diese Saison. Rückfahrt über Hagen. Im Zug ein besoffener Typ mit seiner Gesellschaft Marke jung,dumm und blau. Auch ne Frau dabei. Hatten sich mit einem Pärchen so halb in der Wolle. Kaum legte es sich wieder kam es aus ihm raus. "Scheiss Juden. Alles Juden". Ich spare mir die Varianten dieser Ausführungen und weiteren Weltansichten...
Eigene Erfahrungen mit Faschos rund um den BvB
Netzpirat, Düsseldorf, Mittwoch, 21.11.2018, 18:07 (vor 2593 Tagen) @ Karak Varn
Vorfall in London beim CL Finale 2013.
Ich war mit einigen Kumpels nach London geflogen um das Finale vor Ort sehen zu können. Wir hatten keine Tickets, sind daher in einem nahegelegenen Pub am Stadion untergekommen. Der Laden war bis oben hin voll! Wir kamen dort mit verschiedenen Personen ins Gespräch. Unter anderem mit einem Typen, mittellangeshaar, normale Statur, unscheinbares Aussehen. Er wollte uns in der Halbzeit eine Runde Jägermeister spendieren. Wir kamen daraufhin im Gespräch darauf, woher er denn sei und wer er ist. Er käme es Dortmund, und wäre aktiv bei der Bewegung Borussenfront unterwegs.
Wir teilten dem Typen mit, dass er sich seine Getränke in den Arsch schieben könne. Mit Nazis trinken wir nicht. Der Kerl wurde stinksauer, handgreiflich und daraufhin rausgeworfen. Noch während der Halbzeitpause patroullierte er draußen mit zwei bis drei Glatzen und wartete auf uns.
Da wir an diesem schönen Tag absolut keinen Bock auf Stress hatten, suchten wir friedlich draußen das Gespräch. Klappte gut, hätte ich nicht gedacht. War doch irgendwie eine recht angespannte Situation.
Ich bin kein Freund davon, sich überhaupt mit diesem Gesocks zu unterhalten. Wir gingen daher auch keine Diskussion ein, entschuldigten uns nur kurz für unsere Wortwahl und meinten, dass wir einfach alle hier den Abend genießen sollten.
War ne komische Situation damals dort. Die Glatzen sprachen kein Wort deutsch. Lediglich gebrochenes Englisch mit osteuropäischen Akzent. Würde die eher als Typ Auftragsschläger bezeichnen. Denen war das alles völlig egal.
Eigene Erfahrungen mit Faschos rund um den BvB
Schoeneschooh, CDMX, Mittwoch, 21.11.2018, 17:36 (vor 2593 Tagen) @ Karak Varn
Ein mexikanischer Freund von mir ist Fußballtrainer und hat vor ca. 3 Jahren ein paar Wochen in Dortmund verbracht. Eigentlich eine tolle Erfahrung für ihn, wir haben auch ein Spiel gemeinsam besucht. An einem Tag wurde er auf dem Rückweg in sein Hotel in Dortmund jedoch im Bus von drei Jungs angepöbelt. Sie verlangten wohl von ihm, dass er seine BVB Kleidung auszieht und wurden handgreiflich. Als er flüchtete, wurde zum Glück nur noch nach ihm getreten und er nicht weiter verfolgt. Er war sich zu 100% sicher, dass es sich um ein rassistisches Motiv der Jungs handelte, auch wenn er kaum was verstanden hat.
Eigene Erfahrungen mit Faschos rund um den BvB
Donngal, Mittwoch, 21.11.2018, 16:37 (vor 2593 Tagen) @ Karak Varn
Das ist ja zum Glück nochmal glimpflich ausgegangen. Ich kenne das, mit etwas zuviel Bier im Kopp hab ich manchmal auch eine etwas zu große Fresse.
Ich kann mich noch erinnern wie ich dem Typen im Stadion der vor mir am Bierstand mit Thor Steinar Hose und Kategorie C Sweater im weggehen ein "Scheiss Nazi" zugeraunt habe. Bei dem Blick den er mir hinterherwarf konnte ich vermutlich froh sein, dass die Masse der Menschen unter der Süd gut zum untertauchen geeignet ist. Auch da ist nichts schlimmes passiert, es wäre aber wohl trotzdem weniger gefährlich gewesen wenn ich meine Fresse gehalten hätte. Aber damals hatte ich auch noch nicht auf dem Schirm dass verurteilte Totschläger in der Szene auch im Stadion unterwegs sind.
Eigene Erfahrungen mit Faschos rund um den BvB
Donkstereo, Dortmund, Mittwoch, 21.11.2018, 16:36 (vor 2593 Tagen) @ Karak Varn
2 Vorfälle.
Der erste ereignete sich an der Reinoldikirche nach nem Heimspiel. Besoffene jugendliche kamen auf mich und einen Freund (Bundeswehr) zu und forderten uns auf ihnen die Hand zu geben. Da sah ich bei 2 der 4 Jungs das BorussenfrontLogo auf der Brust. Ich weigerte mich, war wohl durch den Alkohol etwas mutig geworden, und die Situation drohte zu eskalieren. Zum Glück konnte mein Kollege mit der Aussage er wäre Berufssoldat schlimmeres verhindern. Einer spuckte auf meine Schuhe und dann verschwanden sie.
Zweiter Vorfall hatte nur indirekt mit Borussia zu tun.
Ich war im Weihnachtsrummel vor 3 Jahren auf dem Weg in die Stadt um meiner Mutter ein Geschenk zu kaufen. Dabei trug ich damals einen Jutebeutel mit der Aufschrift : Still not loving police.
An der Ubahn Kampstrasse holte ich mir im Kiosk ne Schachtel Kippen, um beim herausgehen von zwei stabilen kahlgeschorenen Typen mit den Worten: Ey Zecke, bleib mal stehen, angehalten wurde.
Wo habe ich den Rucksack her, fahre ich zum Fußball, gehöre ich zu TU oder Jubos (nein), dann sollte ich meine Jacke öffnen, was ich tat, und musste dann noch den Abiturpullover meiner Schule rechtfertigen. Ich geriet in Panik, rannte los und bekam zum Glück nur einen Streiftritt ab. Verfolgt wurde ich nicht.
Ich wünsche niemandem in so eine Situation zu geraten.
Eigene Erfahrungen mit Faschos rund um den BvB
Foreveralone, Dortmund, Mittwoch, 21.11.2018, 18:42 (vor 2593 Tagen) @ Donkstereo
bearbeitet von Foreveralone, Mittwoch, 21.11.2018, 18:46
2 Vorfälle.
Der erste ereignete sich an der Reinoldikirche nach nem Heimspiel. Besoffene jugendliche kamen auf mich und einen Freund (Bundeswehr) zu und forderten uns auf ihnen die Hand zu geben. Da sah ich bei 2 der 4 Jungs das BorussenfrontLogo auf der Brust. Ich weigerte mich, war wohl durch den Alkohol etwas mutig geworden, und die Situation drohte zu eskalieren. Zum Glück konnte mein Kollege mit der Aussage er wäre Berufssoldat schlimmeres verhindern. Einer spuckte auf meine Schuhe und dann verschwanden sie.
Zweiter Vorfall hatte nur indirekt mit Borussia zu tun.
Ich war im Weihnachtsrummel vor 3 Jahren auf dem Weg in die Stadt um meiner Mutter ein Geschenk zu kaufen. Dabei trug ich damals einen Jutebeutel mit der Aufschrift : Still not loving police.
An der Ubahn Kampstrasse holte ich mir im Kiosk ne Schachtel Kippen, um beim herausgehen von zwei stabilen kahlgeschorenen Typen mit den Worten: Ey Zecke, bleib mal stehen, angehalten wurde.
Wo habe ich den Rucksack her, fahre ich zum Fußball, gehöre ich zu TU oder Jubos (nein), dann sollte ich meine Jacke öffnen, was ich tat, und musste dann noch den Abiturpullover meiner Schule rechtfertigen. Ich geriet in Panik, rannte los und bekam zum Glück nur einen Streiftritt ab. Verfolgt wurde ich nicht.Ich wünsche niemandem in so eine Situation zu geraten.
Aber wie wurden die jeweils auf dich aufmerksam? Bestimmt doch nicht durch den Jutebeutel, oder?. Cops hassen die ja größtenteils auch.
Und die Jugendliche bei der Borussenfront? Die müssten doch fast alle im Renten-Alter angekommen sein.
Eigene Erfahrungen mit Faschos rund um den BvB
Donkstereo, Dortmund, Mittwoch, 21.11.2018, 18:49 (vor 2593 Tagen) @ Foreveralone
bearbeitet von Donkstereo, Mittwoch, 21.11.2018, 19:01
Dem Beutel sieht man schon an, dass er eher links als rechts einzuordnen ist.
Pinke Schrift auf schwarzem Grund ist bei rechten eher unüblich. Außerdem hatte ich damals blond gefärbtes Haar, was auch ein Indiz für die Schwachköpfe gewesen sein kann.
Ich will nur kurz klarstellen, dass ich kein "Polizistenhasser" bin. Nur damit ich nicht missverstanden werde.
Zur Borussenfront. Die alte Garde war es nicht, aber ich erinnere mich auch, dass vor nicht allzu langer Zeit eine relativ junge Gruppe mit Bezug zur Borussenfront sich im Stadion gezeigt hat.
Auch haben sie 2015 nach den Vorfällen am Fanprojekt beim Gladbachspiel eine Stellungnahme veröffentlicht. Dass in dem Dunstkreis Jugendliche rekrutiert wurden ist mmn nicht auszuschließen.
Die Jungs haben mir übrigens deutlich weniger Angst eingejagt als die in der Ubahnhaltestelle, da sie nicht die typischen Brecher waren. Ob sie wirklich Kontakt oder Beziehungen zur BF hatten, oder einfach Trittbrettfahrer waren kann ich nachträglich nicht sagen, sie haben es zumindest von sich behauptet.
Eigene Erfahrungen mit Faschos rund um den BvB
macedonia09, Do, Mittwoch, 21.11.2018, 19:04 (vor 2593 Tagen) @ Donkstereo
Dann meinst du die Borussen Fighter , diese sind , soweit mir bekannt wegen der "Politik" weg von der Borussenfront .