BVB-Newsthread vom 08.10.2018 - schwatzgelb.de

Aktuelle News rund um den BVB bitte in diesen Thread posten.

Tags:
News, Neuigkeiten, Newsthread, BVB

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Ich fand die ganze Sendung sehr sehenswert. Für mich absolutes Qualitäts-Fernsehen!
Warum schreibe ich das hier?
Es gab eine längere Rezension zum Film „Being Mario Götze“.

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Das freut mich :-)

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Verstehe deinen Kommentar nicht.
Arbeitest du bei westart? Bist du Mario Götze? Arbeitest du bei der GEZ?

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Nachde Didi der Doppelgänger ja dauer-verliehen ist und Keek wohl kaum die Kohle hat, die Kosten zu begleichen, freut er sich einfach, einen neuen Quoten Hit im Angebot zu haben...also neben "Eingelocht"...

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Nachdem der User in 6 Jahren genau drei Beiträge verfasst hat, könntest du auf eine Antwort länger warten ;-)

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Vermutlich gibt es mehr Leser im Forum als man glaubt. Nicht jeder hat gleich viel Zeit, oder muss nicht zu allem was schreiben. Mich stört es nicht.

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Immerhin waren dann 66,66 % der bisherigen Antowrten auf meine Einträge. Jetzt fühle ich mich aber geschmeichelt.

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Nachdem der User in 6 Jahren genau drei Beiträge verfasst hat, könntest du auf eine Antwort länger warten ;-)

Wie eine eingehendere Analyse ergibt, dauerte es nach der Anmeldung volle fünf Jahre und zwei Tage bis zum ersten Beitrag, dann ein knappes Jahr bis zum zweiten und nun nur zwei Wochen vom zweiten bis zum dritten.

Wenn das so weiter geht, dann startet er heute oder morgen voll durch. ;-)

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Offenbar sind die personellen Kapazitäten bei der Dortmunder Kripo so knapp, dass man gegen Augsburg in zivil unter der Süd ermittelte, welche Leute Fährmann beim letzten Heimderby angepöbelt haben. So berichtet die Fanhilfe Dortmund.

Glückliches Dortmund, dass du keine anderen Probleme hast...

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Hammer! Stichwort: Verhältnismäßig

Gut, hat der Rechtsstaat keine andere Wahl :-D

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Offenbar sind die personellen Kapazitäten bei der Dortmunder Kripo so knapp, dass man gegen Augsburg in zivil unter der Süd ermittelte, welche Leute Fährmann beim letzten Heimderby angepöbelt haben. So berichtet die Fanhilfe Dortmund.

Glückliches Dortmund, dass du keine anderen Probleme hast...

Die gegenpositionen sind eigentlich durchgehend von der Marke Moralapostel-Stammtisch und so unsachlich/polemisch, dass es einem Bild-Leser die Schamesröte ins Gesicht treibt.

Entweder alles besorgte Rentner, notorische Block drölf Hater, oder denkfaule Obrigkeitshörige, plus ein paar Trollis.

Mein Beitrag war jetzt auch nicht wirklich konstruktiv, sondern nur eine Fernanalyse.

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Glückwunsch, dass du keine anderen Probleme hast als dich darüber aufzuregen.

Ist keine Polizei da = scheiße
Ist zuviel Polizei da = scheiße
Ermitteln sie wegenStraftaten und gegen Straftäter = scheiße
Ermitteln sie nicht = scheiße

Ich frage mich, warum bestimmte Stadiongänger und bestimme Demobesucher immer gegen die Polizei meckern. Komischerweise sind es fast immer die gleichen Leute...

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Die Frage ist doch, wieso treibt man einen so riesigen Aufwand wegen eines Straftatbestands bei dem wohl häufig auf den Privatklageweg verwiesen wird?

Was ist denn überhaupt geschehen? Wenn ich es richtig verstanden habe hab der Schlussmann der Blauen nach Spielende BVB-Fans provoziert. Die haben sich dann auch provozieren lassen, sind zum Zaun geströmt, haben gegen diesen gedrückt so dass ein Fluchttor dem Druck nicht standgehalten hat und haben dann getrennt durch ein paar Ordner den Blauen beleidigt. Hätte man Fährmann wirklich ans Leder gewollt, dann wären wohl einige Ordner kein echtes Hindernis gewesen.

Nun ist Beleidigung zwar durchaus ein Staftatbestand, aber angesichts des gesamten Ablaufs scheint man hier wohl eher mit Kanonen auf Spatzen zu schießen. Und das in Zeiten in denen sich die Polizei z.B. in Zusammenhang mit Nazi-Demos regelmäßig bis auf die Knochen blamiert.

P.S.: Und was Fährmann angeht, war da wirklich alles "sauber"? Wirklich kein einziges unter Umständen strafrechtlich relevantes Wort?

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Glückwunsch, dass du keine anderen Probleme hast als dich darüber aufzuregen.

Ist keine Polizei da = scheiße
Ist zuviel Polizei da = scheiße
Ermitteln sie wegenStraftaten und gegen Straftäter = scheiße
Ermitteln sie nicht = scheiße

Ich frage mich, warum bestimmte Stadiongänger und bestimme Demobesucher immer gegen die Polizei meckern. Komischerweise sind es fast immer die gleichen Leute...

Was sind das denn für "bestimmte X"? Würde mich jetzt echt interessieren.

Und für mich steht da der Aufwand, Beamte der Kriminalpolizei, die auf ihrem Schreibtisch mit Sicherheit andere Fälle liegen haben, in zivil ins Stadion zu schicken, in keinem Verhältnis zum angezeigten Vorfall. Der besteht im wesentlichen aus einem aufgedrückten Notfalltor und Bepöbelungen.

Finde ich angesichts der immer wieder angeführten Personalengpässe genau so widersinnig wie das Aufzählen der Kosten von Polizeieinsätzen, wenn man gleichzeitig beim Derby auf dem vollbesetzten Vorplatz sinnfreie Wasserwerfer extra auffahren lässt.

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"Bestimme Stadiongänger" sind für mich die, die bspw.

erst nach dem Leverkusenspiel von der Polizei an einer Massenschlägerei gehindert wurde
anderen durch Pyro und Böller den Spaß und die Stimmung vermiesen
mit Schlagringen und Sandhandschuhen zu Auswärtsspielen fahren
vermummt im Block stehen müssen
...

Das ständige Polizei "bashing" geht mir einfach auf den Sack. Es wird oft einfach nur auf eine Gelegenheit gewartet, mal wieder was "anti" zu schreiben.

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"Bestimme Stadiongänger" sind für mich die, die bspw.

erst nach dem Leverkusenspiel von der Polizei an einer Massenschlägerei gehindert wurde

anderen durch Pyro und Böller den Spaß und die Stimmung vermiesen

mit Schlagringen und Sandhandschuhen zu Auswärtsspielen fahren

vermummt im Block stehen müssen

...
Das ständige Polizei "bashing" geht mir einfach auf den Sack. Es wird oft einfach nur auf eine Gelegenheit gewartet, mal wieder was "anti" zu schreiben.

Ich habe mich nie geprügelt, besitze weder Schlagring noch Sandhandschuhe und finde das Verhalten der Polizei in Dortmund fast immer unangemessen. Und mir hat noch nie jemand mit Pyro und Böllern die Stimmung vermiest.

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"Bestimme Stadiongänger" sind für mich die, die bspw.

erst nach dem Leverkusenspiel von der Polizei an einer Massenschlägerei gehindert wurde

anderen durch Pyro und Böller den Spaß und die Stimmung vermiesen

mit Schlagringen und Sandhandschuhen zu Auswärtsspielen fahren

vermummt im Block stehen müssen

...
Das ständige Polizei "bashing" geht mir einfach auf den Sack. Es wird oft einfach nur auf eine Gelegenheit gewartet, mal wieder was "anti" zu schreiben.

Ich habe mich nie geprügelt, besitze weder Schlagring noch Sandhandschuhe und finde das Verhalten der Polizei in Dortmund fast immer unangemessen. Und mir hat noch nie jemand mit Pyro und Böllern die Stimmung vermiest.

[/b]

Mir auch nicht, höchstens beim Auswärtsderby war ich etwas angepisst weeil das Pyro auf Menschen geworfen wurde bzw. geschossen.

Ansonsten werde ich nie verstehen wie man sich von Pyro die Stimmung vermiesen lässt. 2011 am alten Markt war Pyro ohne Ende und es wurde ausgelassen gefeiert. Auch sonst trübt Pyro selten die Stimmung, meist ist vorallem Auswärts kaum der Rede wert.

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"Bestimme Stadiongänger" sind für mich die, die bspw.

erst nach dem Leverkusenspiel von der Polizei an einer Massenschlägerei gehindert wurde

anderen durch Pyro und Böller den Spaß und die Stimmung vermiesen

mit Schlagringen und Sandhandschuhen zu Auswärtsspielen fahren

vermummt im Block stehen müssen

...
Das ständige Polizei "bashing" geht mir einfach auf den Sack. Es wird oft einfach nur auf eine Gelegenheit gewartet, mal wieder was "anti" zu schreiben.

Ich habe mich nie geprügelt, besitze weder Schlagring noch Sandhandschuhe und finde das Verhalten der Polizei in Dortmund fast immer unangemessen. Und mir hat noch nie jemand mit Pyro und Böllern die Stimmung vermiest.

Auch ich habe mich nicht geprügelt, besitze weder Schlagring noch Sandhandschuhe und habe mich durch die Präsenz oder den Einsatz der Polizei bei noch keinem Stadionbesuch belästigt gefühlt.
Und Böller und Pyro haben mir und vielen anderen bspw. das Pokalfinale 2016 gegen die Bayern derbe verdorben - aber nicht nur das.

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"Bestimme Stadiongänger" sind für mich die, die bspw.

erst nach dem Leverkusenspiel von der Polizei an einer Massenschlägerei gehindert wurde

anderen durch Pyro und Böller den Spaß und die Stimmung vermiesen

mit Schlagringen und Sandhandschuhen zu Auswärtsspielen fahren

vermummt im Block stehen müssen

...
Das ständige Polizei "bashing" geht mir einfach auf den Sack. Es wird oft einfach nur auf eine Gelegenheit gewartet, mal wieder was "anti" zu schreiben.

Ich habe mich nie geprügelt, besitze weder Schlagring noch Sandhandschuhe und finde das Verhalten der Polizei in Dortmund fast immer unangemessen. Und mir hat noch nie jemand mit Pyro und Böllern die Stimmung vermiest.

Auch ich habe mich nicht geprügelt, besitze weder Schlagring noch Sandhandschuhe und habe mich durch die Präsenz oder den Einsatz der Polizei bei noch keinem Stadionbesuch belästigt gefühlt.
Und Böller und Pyro haben mir und vielen anderen bspw. das Pokalfinale 2016 gegen die Bayern derbe verdorben - aber nicht nur das.

Hat aber gar nichts mit dem zu tun was ich aussagen wollte. Ich bin ein unbescholtener Bürger und möchte trotzdem so wenig Polizei wie möglich beim Fussball sehen. Ich fühle mich auch ohne ausreichend sicher. Das ist reine Angst-Politik. Die Polizei muss sich über ihren schlechten Ruf manchmal echt nicht wundern.

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"Bestimme Stadiongänger" sind für mich die, die bspw.

erst nach dem Leverkusenspiel von der Polizei an einer Massenschlägerei gehindert wurde

anderen durch Pyro und Böller den Spaß und die Stimmung vermiesen

mit Schlagringen und Sandhandschuhen zu Auswärtsspielen fahren

vermummt im Block stehen müssen

...
Das ständige Polizei "bashing" geht mir einfach auf den Sack. Es wird oft einfach nur auf eine Gelegenheit gewartet, mal wieder was "anti" zu schreiben.

Ich habe mich nie geprügelt, besitze weder Schlagring noch Sandhandschuhe und finde das Verhalten der Polizei in Dortmund fast immer unangemessen. Und mir hat noch nie jemand mit Pyro und Böllern die Stimmung vermiest.

Auch ich habe mich nicht geprügelt, besitze weder Schlagring noch Sandhandschuhe und habe mich durch die Präsenz oder den Einsatz der Polizei bei noch keinem Stadionbesuch belästigt gefühlt.
Und Böller und Pyro haben mir und vielen anderen bspw. das Pokalfinale 2016 gegen die Bayern derbe verdorben - aber nicht nur das.

Quelle?

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Stadiongänger Berlin

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Stadiongänger Berlin>

Geht es noch ungenauer?

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Stadiongänger Berlin

Böller werden nirgendwo erwähnt und auch Randale mit keinem Wort. Und die Pyroshow war auch frei von Krawalle, sondern sowie es eigentlich sein sollte.

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"Bestimme Stadiongänger" sind für mich die, die bspw.

erst nach dem Leverkusenspiel von der Polizei an einer Massenschlägerei gehindert wurde

anderen durch Pyro und Böller den Spaß und die Stimmung vermiesen

mit Schlagringen und Sandhandschuhen zu Auswärtsspielen fahren

vermummt im Block stehen müssen

...
Das ständige Polizei "bashing" geht mir einfach auf den Sack. Es wird oft einfach nur auf eine Gelegenheit gewartet, mal wieder was "anti" zu schreiben.

Ich habe mich nie geprügelt, besitze weder Schlagring noch Sandhandschuhe und finde das Verhalten der Polizei in Dortmund fast immer unangemessen. Und mir hat noch nie jemand mit Pyro und Böllern die Stimmung vermiest.

Auch ich habe mich nicht geprügelt, besitze weder Schlagring noch Sandhandschuhe und habe mich durch die Präsenz oder den Einsatz der Polizei bei noch keinem Stadionbesuch belästigt gefühlt.
Und Böller und Pyro haben mir und vielen anderen bspw. das Pokalfinale 2016 gegen die Bayern derbe verdorben - aber nicht nur das.

Ich war auch beim Pokalfinale 2016 in Berlin, kann mich aber an keine Böllerwürfe erinnern.
Ich habe auch heute nochmal gegoogelt und nichts dazu gefunden.
ZB.: Ausschreitungen Pokalfinale 2016, da kam nichts.
Ein Filmchen von zwei Wichtigeventis, leider geguckt, aber 6 Minuten ohne Böller und/oder Randale.
Man sollte vielleicht Pyro nicht mit Böllern gleichsetzen.

Nebenbei bemerkt hat mir an diesem Tag das xte bei Finals nicht geahndete Rotfoul von Ribery in der 38.Minute das
Pokalfinale verdorben- und nicht nur mir.

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"Bestimme Stadiongänger" sind für mich die, die bspw.

erst nach dem Leverkusenspiel von der Polizei an einer Massenschlägerei gehindert wurde

anderen durch Pyro und Böller den Spaß und die Stimmung vermiesen

mit Schlagringen und Sandhandschuhen zu Auswärtsspielen fahren

vermummt im Block stehen müssen

...
Das ständige Polizei "bashing" geht mir einfach auf den Sack. Es wird oft einfach nur auf eine Gelegenheit gewartet, mal wieder was "anti" zu schreiben.

Habe mit allen deinen Punkten nichts gemein und finde trotzdem, dass es sehr, sehr viel an Polizeieinsätzen im Zusammenhang mit Fußballspielen zu kritisieren gibt. Und nun?
Diesen Einsatz halte ich sogar für eine bekloppte Verschwendung von Steuergeldern und personellen Ressourcen.

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"Bestimme Stadiongänger" sind für mich die, die bspw.

erst nach dem Leverkusenspiel von der Polizei an einer Massenschlägerei gehindert wurde

anderen durch Pyro und Böller den Spaß und die Stimmung vermiesen

mit Schlagringen und Sandhandschuhen zu Auswärtsspielen fahren

vermummt im Block stehen müssen

...
Das ständige Polizei "bashing" geht mir einfach auf den Sack. Es wird oft einfach nur auf eine Gelegenheit gewartet, mal wieder was "anti" zu schreiben.

Habe mit allen deinen Punkten nichts gemein und finde trotzdem, dass es sehr, sehr viel an Polizeieinsätzen im Zusammenhang mit Fußballspielen zu kritisieren gibt. Und nun?
Diesen Einsatz halte ich sogar für eine bekloppte Verschwendung von Steuergeldern und personellen Ressourcen.

Die Polizei wird bestimmt auch sehr, sehr viele Verhalten der Fans bei Fußballspielen zu kritisieren wissen...

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Deine Argumentation ist nicht wirklich zielführend.

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Wie der gesamte Rest des Threads

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Wie der gesamte Rest des Threads

du verhälst dich hier wie ein trotziges, kleines kind. schämst du dich garnicht, für diese art des diskussions-stils?

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Wenn ich mir andere Diskussionsstile angucken wenn es gegen Polizei oder wahlweise DFL,Hopp, RBL, etc. geht = nein.

Ich möchte ja auch gar nicht diskutieren, sondern darauf hinweisen, dass mir persönlich die Haltung vieler Fans gegenüber der Polizei nicht gefällt.

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Wenn ich mir andere Diskussionsstile angucken wenn es gegen Polizei oder wahlweise DFL,Hopp, RBL, etc. geht = nein.

Ich möchte ja auch gar nicht diskutieren, sondern darauf hinweisen, dass mir persönlich die Haltung vieler Fans gegenüber der Polizei nicht gefällt.>

Warum meldest du dich dann in einem Diskussionsforum an?
Um Leuten auf die Nerven zu gehen?

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Ich möchte ja auch gar nicht diskutieren, sondern darauf hinweisen, dass mir persönlich die Haltung vieler Fans gegenüber der Polizei nicht gefällt.

Du könntest ja mal fragen, warum so viele die Polizei so scheiße finden.
Da bekommste mit Sicherheit ausreichend Gründe genannt.

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Wawrum brauchen wir überhaupt Polizei? :)

Ich zweifel auch nicht an, dass es viele unterschiedliche Gründe und Anlässe zur Kritik gibt. Meiner Meinung nach ist diese aber nicht verhältnismäßig und oftmals von noch weniger Selbstreflektion gekennzeichnet.

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Redest du gerade von der Polizei? Die Vertreter und Verantwortlichen dieser zeigen nämlich leider wirklich kaum Selbstreflektion.
Aber wenn ein Dudde nach einem völlig vemurksten Einsatz, den er zu verantworten hatte, auch noch befördert wird, ist wahrscheinlich eh Hopfen und Malz verloren. Es gab mal eine kurze Phase, wo es durchaus vernünftige Strategien federführend von der Polizei entwickelt wurden. Diese sind aber anscheinend vorbei und man setzt wieder immer mehr auf das Prinzip Eskalation.

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Warum muss überhaupt Polizei vor Ort sein?

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Gute Frage, besonders weil die Ordner die Lage vollkommen unter Kontrolle hatten. Also ihren Job gemacht haben. Trotzdem mussten noch zwei dutzend schwer gerüstete Polizisten ins Stadion einreiten... Wahrscheinlich um die durch die Ordner beruhigte Lage auf ein medidatives Level zu bringen. Gute Frage also, wozu braucht es solche Einsätze? Dann kann man den Ordnerdienst auch direkt abschaffen und Polizisten hinstellen.

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Meiner Meinung nach ist diese aber nicht verhältnismäßig und oftmals von noch weniger Selbstreflektion gekennzeichnet.

Starke pauschale Behauptung für jemanden der hier nicht diskutieren möchte und nur seine Meinung äußern will.

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Wo genau ist das pauschal?

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Wow also noch mehr über einen Kamm scheren ging nicht?
Du kannst es doch nicht ernsthaft für Verhältnismäßig halten, dass die Polizei in Zivil unter der Süd wegen Beleidigung ermittelt.

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Nein, es ist nicht verhältnismäßig.

Aber der Strang dazu ist ja länger als die Spieltagsthreads...

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"Bestimme Stadiongänger" sind für mich die, die bspw.

erst nach dem Leverkusenspiel von der Polizei an einer Massenschlägerei gehindert wurde

anderen durch Pyro und Böller den Spaß und die Stimmung vermiesen

mit Schlagringen und Sandhandschuhen zu Auswärtsspielen fahren

vermummt im Block stehen müssen

...
Das ständige Polizei "bashing" geht mir einfach auf den Sack. Es wird oft einfach nur auf eine Gelegenheit gewartet, mal wieder was "anti" zu schreiben.

ach, es geht dir einfach aufn sack. so eine wirklich überzeugende begründung ist das aber nun nicht.

schön auch wieder, wie kritik mit bashing gleich gestzt wird.

spielerbashing, politikerbashing, kapitalismubashing, idiotenbashing.
überall nur bashing,

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Wie ist das eigentlich mit dem Hausrechts des BVB vereinbar?

Hat der BVB dem folglich zugestimmt? Zumindest muss ihm doch ein entsprechender Beschluss zugegangen sein.

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Wenn der bvb Anzeige erstattet dürfte ihm doch einiges dran liegen die Täter zu überführen. Wozu sollte man sich dann aufs hausrecht berufen und die Ermittlungen, die man selbst angeregt hat, behindern?

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Es ging mir darum, wie das abgelaufen ist.

Zumal, wenn hier vorgeblich wegen Hausfriedensbruch ermittelt wurde, dann aber auch Ermittlungen wegen Beleidigung durchgeführt wurden.

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Wenn die Polizei in NRW von Veranstaltern kritisiert wird, dann droht sie auch mal gerne damit den Dienst komplett einzustellen.
War sehr schön bei unseren blauen Nachbarn zu beobachten, als die Polizei mit Dutzenden Leuten eine legale Fahne im Block entfernen musste und dabei zig Leute verletzt hat.

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Du meinst die Polizei hat mit Drohungen ihre "Ermittlungen" in einem Privatgebäude durchgesetzt?

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Du meinst die Polizei hat mit Drohungen ihre "Ermittlungen" in einem Privatgebäude durchgesetzt?

Durchgesetzt nicht. Sie hat damit nur die Kritik an ihrem Einsatz und an zukünftigen Einsätzen quasi "unterbunden".

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Ich frage mich trotzdem, wie das vorher abgelaufen ist. Einfach so reinspazieren und mal ermitteln in einem Privatgebäude. Ich kann mir nicht vorstellen, dass das rechtens ist.

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Die Warteliste für die Süd ist ja auch ziemlich lang

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Manche Meldungen lassen einem einfach nur sprachlos zurück.

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Vielleicht sollte der BVB mal den Hinweis das man mit Erwerb einer Eintrittskarte nicht gleichzeitig das Recht erworben hat sich wie eine Horde Gorillas im Käfig zu benehmen auf die Karten drucken.

Wie sich so mancher im Stadion und im Umfeld verhält lässt ganz klar darauf schließen das der Mensch vom Affen abstammt. Selber schuld.

Einigen muss man mal ganz klar sagen das man sich auch im Stadion und im Umfeld von BVB Spielen wie ein zivilisierter Mensch zu verhalten hat. Ganz einfach.

Des weiteren steht die Polizei ja nun mal in der Pflicht zu ermitteln, da der BVB Anzeige erstattet hat.
Was spricht also dagegen genau da nach den Idioten zu suchen wo die Probleme auftraten? In der Regel stehen ja auch in Block 13 meist zum Großteil die gleichen Leute, warum nicht unten am Zaun? Passt doch da mal zu suchen.
Man kann sich auch über jeden Scheiss empören.

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Einigen muss man mal ganz klar sagen das man sich auch im Stadion und im Umfeld von BVB Spielen wie ein zivilisierter Mensch zu verhalten hat. Ganz einfach.

Das wäre mir neu. Ich gehe in Stadion um meine Zivilisation mal zu vergessen. Das war schon immer so.

Des weiteren steht die Polizei ja nun mal in der Pflicht zu ermitteln, da der BVB Anzeige erstattet hat.

Wenn ich wegen so einem Scheiss Anzeige erstatte ermitteln die auch nicht vernünftig. Und dass der BVB Anzeige erstattet hat ist auch ein Skandal.

Was spricht also dagegen genau da nach den Idioten zu suchen wo die Probleme auftraten? In der Regel stehen ja auch in Block 13 meist zum Großteil die gleichen Leute, warum nicht unten am Zaun? Passt doch da mal zu suchen.
Man kann sich auch über jeden Scheiss empören.

Dagegen spricht, das jeder blaue zurecht bepöbelt wird. Das sollte gefördert und nicht unterbunden werden.

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Vielleicht sollte der BVB mal den Hinweis das man mit Erwerb einer Eintrittskarte nicht gleichzeitig das Recht erworben hat sich wie eine Horde Gorillas im Käfig zu benehmen auf die Karten drucken.

Gut dass ein Fährmann keine Eintrittskarte benötigt um ins Stadion zu gelangen. Da kann der Mann seine "Gorilla-Nummer" abziehen ohne gegen irgend welche AGBs zu verstoßen.

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Wie sich so mancher im Stadion und im Umfeld verhält lässt ganz klar darauf schließen das der Mensch vom Affen abstammt.

stammt er aber nicht.

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Ich sehe da zumindest ein kleines Missverhältniss, wenn Nazis bei Demos "Wer Deutschland liebt, ist Antisemit" krakeelen dürfen, weil man für die Begleitung mit Mühe und Not eine Bullibesatzung zusammenkratzen konnte und man andererseits wegen so einem Pillepalle, das schon ein Jahr her ist, die Kripo aktivieren konnte.

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Was so auch nicht stimmt. Ich wüsste nicht, dass man 1000 Polizisten für 100 rechte Demonstranten benötigt. Die 100 die waren haben vollkommen gereicht.

Warum sie nicht eingegriffen haben ist natürlich eine andere Frage. ;)

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Ich sehe da zumindest ein kleines Missverhältniss, wenn Nazis bei Demos "Wer Deutschland liebt, ist Antisemit" krakeelen dürfen, weil man für die Begleitung mit Mühe und Not eine Bullibesatzung zusammenkratzen konnte und man andererseits wegen so einem Pillepalle, das schon ein Jahr her ist, die Kripo aktivieren konnte.

Ich finde den Nazivergleich etwas anödend und nicht wirklich passend. Sowas solltest du dir echt sparen. Das hat die Polizei nun auch nicht verdient.
Wenn du kritisieren möchtest, ist es in Ordnung, das Verhalten der Polizei an sich zu kritisieren. Mit Kanonen auf Spatzen, wäre da ein besserer Vergleich.
Der Nazivergleich wird mir in letzter Zeit zu häufig bemüht. Den haben nur wenige verdient.

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"Die Polizei" muss sich nunmal auch nicht einerseits über ein immer schlechteres Standing und nicht mehr vorhandenem Zugang zu "Szene" wundern, wenn eben auf der einen Seite durch die deutsche Presse Meldungen wie die von letztens geistern und man auf der anderen Seite erfährt, dass die Kripo gegen einen selber so einen Aufriss wegen "Pillepalle" fährt. Ich kann da das Gefühl, ungerecht und überhart behandelt zu werden schon nachvollziehen.

Letztendlich wäre meine Vermutung, dass der Vorgang selber den BVB auch nicht so wahnsinnig stark interessiert und die Anzeige eher gestellt wurde, um zu dokumentieren, dass man sein möglichstes zur Aufklärung getan hat. Vermutung wäre, dass es hier eher darum geht, dass sich die GF im Falle einer DFL-Strafzahlung nicht vorwerfen lassen möchte, nicht ihr Möglichstes zur Schadensabwehr für die KgaA getan zu haben, indem man nicht an der Feststellung zur Identität der Personen zur Schadensweitergabe interessiert war. Ist aber jetzt wirklich purer Spekulatius.

Und dann bleibt eine Anzeige dafür, dass ein Fluchttor aufgedrückt wurde und man vom Spielfeldrand beim Derby einen blauen Spieler angepöbelt hat, der seinerseits auch nicht gerade deeskalierend tätig war. Da ist jetzt nicht gerade der Krimistoff, aus dem die neuen Kinoblockbuster sind. Und wenn das ausreicht, um verdeckte Kripobeamte auf die Straße zu schicken, dann werde ich in Zukunft auch jeden Passanten, der vor meiner Haustür rumlungert, sehr argwöhnisch betrachten müssen. Das Anpöbeln blauer Kicker ist nämlich eine Tat, für die ich mich auch selber zigfach schuldig bekennen müsste.

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"Die Polizei" muss sich nunmal auch nicht einerseits über ein immer schlechteres Standing und nicht mehr vorhandenem Zugang zu "Szene" wundern, wenn eben auf der einen Seite durch die deutsche Presse Meldungen wie die von letztens geistern und man auf der anderen Seite erfährt, dass die Kripo gegen einen selber so einen Aufriss wegen "Pillepalle" fährt. Ich kann da das Gefühl, ungerecht und überhart behandelt zu werden schon nachvollziehen.

Letztendlich wäre meine Vermutung, dass der Vorgang selber den BVB auch nicht so wahnsinnig stark interessiert und die Anzeige eher gestellt wurde, um zu dokumentieren, dass man sein möglichstes zur Aufklärung getan hat. Vermutung wäre, dass es hier eher darum geht, dass sich die GF im Falle einer DFL-Strafzahlung nicht vorwerfen lassen möchte, nicht ihr Möglichstes zur Schadensabwehr für die KgaA getan zu haben, indem man nicht an der Feststellung zur Identität der Personen zur Schadensweitergabe interessiert war. Ist aber jetzt wirklich purer Spekulatius.

Und dann bleibt eine Anzeige dafür, dass ein Fluchttor aufgedrückt wurde und man vom Spielfeldrand beim Derby einen blauen Spieler angepöbelt hat, der seinerseits auch nicht gerade deeskalierend tätig war. Da ist jetzt nicht gerade der Krimistoff, aus dem die neuen Kinoblockbuster sind. Und wenn das ausreicht, um verdeckte Kripobeamte auf die Straße zu schicken, dann werde ich in Zukunft auch jeden Passanten, der vor meiner Haustür rumlungert, sehr argwöhnisch betrachten müssen. Das Anpöbeln blauer Kicker ist nämlich eine Tat, für die ich mich auch selber zigfach schuldig bekennen müsste.

Seit Wann pöbelst Du? Kaum ist man mal 3 Spiele verhindert passieren die sollten Sachen.:-)

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Er hat dich locker in den Schatten gestellt*

*wenn du der bist, von dem ich denke, dass du es bist...oder so.

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Den Nazivergleich hat sich im konkreten Fall die Stadt Dortmund redlich verdient, wenn sie eine Nazi-Demo nicht aufgelöst bekommen und es dann auf mangelnde Ressourcen schieben - wenn offenbar Ermittler für allerlei anderes Zeug da sind.

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Klar, weil Demos grundsätzlich von Kommisaren der Kripo gesichert werden. Denkt ihr eigentlich noch nach bevor ihr so eine Sülze schreibt?

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Wenn eine solche Knappheit an Beamten herrscht, ist es natürlich auch möglich, dass Kripobeamte unterstützend eingesetzt werden. Das wäre jedenfalls sinnvoller, als der beschriebene Einsatz im Westfalenstadion.

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Klar, weil Demos grundsätzlich von Kommisaren der Kripo gesichert werden. Denkt ihr eigentlich noch nach bevor ihr so eine Sülze schreibt?

So wie Kommisare der Kripo in der Regel zivil wegen Beleidigung ermitteln?

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Ich denke dass gehört deutlich eher zum Aufgabenbereich, ja.

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Dabei umfasst das Tätigkeitsfeld der Kripo u. a. folgende Straftaten: Raub- und Diebstahldelikte, Sexualdelikte, Rauschgiftdelikte, politisch motivierte Straftaten, Verkehrsdelikte, Tötungsdelikte, organisierte Kriminalität u. v. m.

polizei-nrw-bewerbung.de

Die vorhandene Anzeige stinkt da schon ein bisschen gegen ab, oder?

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Dabei umfasst das Tätigkeitsfeld der Kripo u. a. folgende Straftaten: Raub- und Diebstahldelikte, Sexualdelikte, Rauschgiftdelikte, politisch motivierte Straftaten, Verkehrsdelikte, Tötungsdelikte, organisierte Kriminalität u. v. m.

polizei-nrw-bewerbung.de

Die vorhandene Anzeige stinkt da schon ein bisschen gegen ab, oder?

Ultras :D

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Ich spekuliere auch mal:
Vielleicht waren die Beamten nicht ( nur ) wegen der Vorfälle vor einem Jahr vor Ort, sondern ( auch )wegen eines kürzlich stattgefundenen Auswärtsspiels.
Wie dem auch sei: Das Vorgehen der Polizei ist kaum nachvollziehbar und insofern eher befremdlich.

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Das ist sicherlich zu kritisieren. Trotzdem taugt der Nazivergleich nicht. Auch wenn es um eine konkrete Nazidemo gegangen ist.
Der gehört verdammt nochmal nur dahin, wohin er gehört. Und nicht auf eine lauwarm geführte PolDo angewandt.

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Das ist sicherlich zu kritisieren. Trotzdem taugt der Nazivergleich nicht. Auch wenn es um eine konkrete Nazidemo gegangen ist.
Der gehört verdammt nochmal nur dahin, wohin er gehört. Und nicht auf eine lauwarm geführte PolDo angewandt.

Wo genau ist denn hier ein Nazivergleich? Nazivergleich, Nazivergleich, Nazivergleich. Alter Schwede, ich konstruiere mir meinen Nazivergleich.

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Das ist sicherlich zu kritisieren. Trotzdem taugt der Nazivergleich nicht. Auch wenn es um eine konkrete Nazidemo gegangen ist.
Der gehört verdammt nochmal nur dahin, wohin er gehört. Und nicht auf eine lauwarm geführte PolDo angewandt.

Wo genau ist denn hier ein Nazivergleich? Nazivergleich, Nazivergleich, Nazivergleich. Alter Schwede, ich konstruiere mir meinen Nazivergleich.

Der ist dadurch da, dass Sascha indirekt impliziert, dass die PolDo Nazis nicht ernst nimmt oder mit ihnen sympathisiert, weil sie Fussballfans als grössere Gefahr wahrnimmt.
Das halte ich für unangemessen.

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Das ist sicherlich zu kritisieren. Trotzdem taugt der Nazivergleich nicht. Auch wenn es um eine konkrete Nazidemo gegangen ist.
Der gehört verdammt nochmal nur dahin, wohin er gehört. Und nicht auf eine lauwarm geführte PolDo angewandt.

Wo genau ist denn hier ein Nazivergleich? Nazivergleich, Nazivergleich, Nazivergleich. Alter Schwede, ich konstruiere mir meinen Nazivergleich.

Der ist dadurch da, dass Sascha indirekt impliziert, dass die PolDo Nazis nicht ernst nimmt oder mit ihnen sympathisiert, weil sie Fussballfans als grössere Gefahr wahrnimmt.
Das halte ich für unangemessen.

Die PolDo blamiert sich schon seit Jahren bis auf die Knochen wenn es um Nazi-Demos geht. "Wer Deutschland liebt, ist Antisemit", "Anne Frank war essgestört", "Wo sitzt Anne Frank? Anne Frank versteckt sich im Schrank!", "Thomas Schulz, das war geil!", "Thomas Schulz, das war Sport!" oder "Mehmet (Kubasi) hat’s erwischt!", alles Sprechchöre auf Dortmunder Nazi-Demos die die Einsatzleitung der Polizei nicht veranlasst haben einzugreifen. Entweder kennen die Verantwortlichen Straftatbestände wie Volksverhetzung oder Verunglimpfung des Andenkens Verstorbener nicht oder aber sie haben nie gehört wer Anne Frank, Thomas Schulz oder Mehmet Kubasi waren.

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Dazu zwei Links. Einfach beide Konversationen zu Gemüte führen und wirken lassen (zu Link eins - gegen Straftaten einschreiten ist in der Tat keine Ermessensentscheidung wie der Twitter User zu Recht anmerkt):

twitter.com/albert_rapp/status/1047496605820227584

twitter.com/erdapfelotto/status/1045054569066233857

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Dazu zwei Links. Einfach beide Konversationen zu Gemüte führen und wirken lassen (zu Link eins - gegen Straftaten einschreiten ist in der Tat keine Ermessensentscheidung wie der Twitter User zu Recht anmerkt):

twitter.com/albert_rapp/status/1047496605820227584

twitter.com/erdapfelotto/status/1045054569066233857

Danke für die Links.

Und das ist wirklich der echte Twitter-Account der Polizei Dortmund?

Wenn es noch irgend eines Beweises bedurft hätte dass man es hier mit einem "absolut lachhaften Haufen" (O-Ton @erdapfelotto) zu tun hat dann hat derjenige der da für @polizei_nrw_do an der Tastatur sitzt diesen erfolgreich angetreten.

Peinlich, peinlich, peinlich. Was für ein absolut lachhafter Haufen.

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Das ist sicherlich zu kritisieren. Trotzdem taugt der Nazivergleich nicht. Auch wenn es um eine konkrete Nazidemo gegangen ist.
Der gehört verdammt nochmal nur dahin, wohin er gehört. Und nicht auf eine lauwarm geführte PolDo angewandt.

Wo genau ist denn hier ein Nazivergleich? Nazivergleich, Nazivergleich, Nazivergleich. Alter Schwede, ich konstruiere mir meinen Nazivergleich.

Der ist dadurch da, dass Sascha indirekt impliziert, dass die PolDo Nazis nicht ernst nimmt oder mit ihnen sympathisiert, weil sie Fussballfans als grössere Gefahr wahrnimmt.
Das halte ich für unangemessen.

Sehe ich aber auch so, die Polizei DO ist auf dem rechten Auge oft Blind und lässt die Nazis gewähren, während man bei Fußball Fans darauf achtet das auch niemand auf der Straße bei einem Marsch geht. Bei Hunderten bis Tausenden Fans sehr schwer, vorallem wenn Polizeiwagen auf dem Gehweg stehen. Nur ein beispiel, und Knöllchen gibt dann noch als Dankeschön obendrauf weil sie deine Personalien aufgenommen haben.

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Jetzt drehen wir uns ein bisschen im Kreis. Ich will das gar nicht abstreiten. Die PolDo mag ihre Probleme mit dem Umgang mit Nazis haben. Mag man diskutieren.
Aber gleich jedes Problem, dass einen selbst tangiert, damit kleinzureden, halte ich für unangemessen. Sonst könnten wir auch kritisieren, dass die PolDo zu viele Geschwindigkeitsübertreter oder Mörder fängt. Oder wo sonst sie noch gute Quoten hat.
Das wird doch lächerlich.
Man könnte sehr viel zur Versachlichung im öffentlichen Diskurs beitragen, wenn man solche Vergleiche mal ruhen lassen würde.

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Jetzt drehen wir uns ein bisschen im Kreis. Ich will das gar nicht abstreiten. Die PolDo mag ihre Probleme mit dem Umgang mit Nazis haben. Mag man diskutieren.
Aber gleich jedes Problem, dass einen selbst tangiert, damit kleinzureden, halte ich für unangemessen. Sonst könnten wir auch kritisieren, dass die PolDo zu viele Geschwindigkeitsübertreter oder Mörder fängt. Oder wo sonst sie noch gute Quoten hat.
Das wird doch lächerlich.
Man könnte sehr viel zur Versachlichung im öffentlichen Diskurs beitragen, wenn man solche Vergleiche mal ruhen lassen würde.

Das darf aber nicht sein, die lehnen unsere Demokratie ab und da kann man nicht einfach wegsehen oder die gewähren lassen so nach dem Motto wenn die uns nix tun tun wir denen auch nix.

Deswegen stehen sie so in der Kritik und auch weil sie meist kaum Leute bereitstellen um den Nazis entgegen zu treten. Beim Fußball klappt das aber hervorragen das man selbst kleinste Delikte bis auf Intensivste verfolgt. Hitlergrüße lässt man durchgehen oder Gesänge die Verfassungsfeindlich sind weil man keinen Stress haben möchte oder warum auch immer. Es muss doch möglich sein das genug Beamte vor Ort sind wenn ne Nazidemo angekündigt ist.

Nimm doch nur Chemnitz oder den Hambacher forst wie die Polizei da versagt ( wobei sie da komischerweise genug Beamte haben und die Demonstranten zu vertreiben). Ist aber nicht die Polizei DO in dem Fall, höchstens einzelne Beamte.

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Nimm doch nur Chemnitz oder den Hambacher forst wie die Polizei da versagt ( wobei sie da komischerweise genug Beamte haben und die Demonstranten zu vertreiben). Ist aber nicht die Polizei DO in dem Fall, höchstens einzelne Beamte.

Was Chemnitz angeht gebe ich Dir recht. Aber was den Hambacher Forst angeht, so sitzen die Verantwortlichen in der Düsseldorfer Staatskanzlei, im Düsseldorfer Innenministerium und in der RWE-Zentrale in Essen. Die Polizei hat man hier schlicht verheizt.

Als die Polizei in Marsch gesetzt wurde um eine Machtdemonstration durchzuführen war doch schon lange klar dass man binnen Wochen mit einer Entscheidung des angerufenen OVG rechnen konnte. Wieso hat man nicht einfach abgewartet bis diese Entscheidung vorlag statt zu versuchen vorher vollendete Tatsachen zu schaffen, Motto "... die Gerichte können uns mal!"? Da ist die Polizei von der politischen Führung verheizt worden.

Grundsätzlich ist Armin Laschet in meinen Augen sogar ein recht sympathischer Mensch. Aber wenn er eines nicht beherrscht, dann ist das Krisenmanagement. Das konnte man schon sehen als er im Fall der verschwundenen Seminar-Klausuren in der RWTH Aachen wie in Loriots Sketch "Das Bild hängt schief!" agierte. Später, als Ministerpräsident berief der dann ausgerechnet einen Miteigentümer der Funke-Mediengruppe zum Medienminister. Später belog er dann den Landtag als er die intern bereits lange widerlegte Geschichte wiederholte, seine damalige Landwirtschaftsministerin sei Opfer eines Hacker-Angriffs geworden. Und jetzt das PR-Debakel Hambacher Forst.

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Deswegen stehen sie so in der Kritik und auch weil sie meist kaum Leute bereitstellen um den Nazis entgegen zu treten. Beim Fußball klappt das aber hervorragen das man selbst kleinste Delikte bis auf Intensivste verfolgt. Hitlergrüße lässt man durchgehen oder Gesänge die Verfassungsfeindlich sind weil man keinen Stress haben möchte oder warum auch immer. Es muss doch möglich sein das genug Beamte vor Ort sind wenn ne Nazidemo angekündigt ist.

Verrückte Welt. Gruß nach Gevelsberg ;-)

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Deswegen stehen sie so in der Kritik und auch weil sie meist kaum Leute bereitstellen um den Nazis entgegen zu treten. Beim Fußball klappt das aber hervorragen das man selbst kleinste Delikte bis auf Intensivste verfolgt. Hitlergrüße lässt man durchgehen oder Gesänge die Verfassungsfeindlich sind weil man keinen Stress haben möchte oder warum auch immer. Es muss doch möglich sein das genug Beamte vor Ort sind wenn ne Nazidemo angekündigt ist.

Verrückte Welt. Gruß nach Gevelsberg ;-)

Ja die Welt ist halt klein :) Gruß zurück, auch Gevelsberger?

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Nochmal. Das ist gar nicht mein Kritikansatz.

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Nochmal. Das ist gar nicht mein Kritikansatz.

Ok. Bin ja auch nur auf das eingegangen was ich markiert habe, weil mich das am meisten störte in deinem Beitrag. Die Polizei sollte da stärker den Hebel ansetzen.

Straftaten sollen natürlich auch im Fußball geahndet werden, nur muss das Verhältnis stimmen.

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Den Nazivergleich hat sich im konkreten Fall die Stadt Dortmund redlich verdient, wenn sie eine Nazi-Demo nicht aufgelöst bekommen und es dann auf mangelnde Ressourcen schieben - wenn offenbar Ermittler für allerlei anderes Zeug da sind.>

Zumal die Neonazis der Partei "Die Rechte" ja zu der Demo am 21.09.in Dorsfeld mobilisiert hatten. Die Frage ist, warum die Polizei da nicht in genügender Einsatzstärke vertreten war, um die antisemitische Hetze zu stoppen.

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Zumal die Neonazis der Partei "Die Rechte" ja zu der Demo am 21.09.in Dorsfeld mobilisiert hatten. Die Frage ist, warum die Polizei da nicht in genügender Einsatzstärke vertreten war, um die antisemitische Hetze zu stoppen.

Ganz einfach, es wurde kein Gegenprotest angekündigt. Und die anderen Einsatzkräfte warteten rundherum.

Ohne scheiss, so sagte es doch ein Polizeisprecher.
Also alles gut.
"Links" war nicht da und die Polizeipräzens im Hintergrund ausreichend.

Verrückte Welt.

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Klar, ich verstehe was Du meinst.

Aber anders gefragt: Was hätten denn -wenn man das mal überträgt, die paar Kripo Zivis in Dorstfeld bewirken können? Ich kann mir schlecht vorstellen wenn dort sowieso wenig Polizei anwesend ist, da irgendwie hätte eingegriffen werden können, denn das tut man ja meist auch nicht wenn mehrere Hundertschaften im Einsatz sind um zu deeskalieren.
Da wird gefilmt und ermittelt, und das war es dann. Das wird bei den strammen Jungs in Dorstfeld auch so sein.

Gut finde ich das auch nicht, aber ich sehe da jetzt auch keinen riesigen Skandal.

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Offenbar sind die personellen Kapazitäten bei der Dortmunder Kripo so knapp, dass man gegen Augsburg in zivil unter der Süd ermittelte, welche Leute Fährmann beim letzten Heimderby angepöbelt haben. So berichtet die Fanhilfe Dortmund.

Glückliches Dortmund, dass du keine anderen Probleme hast...

Wo ist eigentlich das Problem? Wenn ich nichts verbrochen habe, dann habe ich ja auch nichts zu befürchten. Kann mir doch völlig Latte sein, ob Polizeibeamte während eines Spieles da irgendwas ermitteln. Worüber regt sich die Fanhilfe denn so auf? Und was spricht dagegen, als Zivilbeamter im Stadion zu ermitteln? Verstehe ich irgendwie nicht. Oder hat man Angst, dass Straftaten aufgedeckt werden?

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Offenbar sind die personellen Kapazitäten bei der Dortmunder Kripo so knapp, dass man gegen Augsburg in zivil unter der Süd ermittelte, welche Leute Fährmann beim letzten Heimderby angepöbelt haben. So berichtet die Fanhilfe Dortmund.

Glückliches Dortmund, dass du keine anderen Probleme hast...

Wo ist eigentlich das Problem? Wenn ich nichts verbrochen habe, dann habe ich ja auch nichts zu befürchten. Kann mir doch völlig Latte sein, ob Polizeibeamte während eines Spieles da irgendwas ermitteln. Worüber regt sich die Fanhilfe denn so auf? Und was spricht dagegen, als Zivilbeamter im Stadion zu ermitteln? Verstehe ich irgendwie nicht. Oder hat man Angst, dass Straftaten aufgedeckt werden?

[/b]

Das ist heutzutage etwas worüber ich auch immer mit dem Kopf schüttel.. zu jedem Thema liest man aus unterschiedlichen Lagern. "wie haben ja auch keine andren Probleme."

Ganz beliebt auch bei Leute die die wegen Falschparkens oder ähnlichen Delikten zur Kasse gebeten werden. "Die Polizei sollte lieber mal nach Vergewaltigern und Kinderschändern suchen".
Ahja.

Kann ich nicht verstehen. Jede Straftat hat bearbeitet zu werden und da wird auch nicht gewichtet.

Übrigens: Würde die immer schräger werdende Gesellschaft die Kapazitäten der Polzei nicht ständig mit jeglichem Müll und Schwachsinn in Anspruch nehmen, um den die sich kümmern müssen, hätte die Polzei auch viel mehr Personal für die wirklich "wichtigen" Probleme. ;)

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Du beschwerst dich, daß sich die Polizei um jeden Schwachsinn kümmern muss und befürwortest, daß jeder Parksünder zur Kasse gebeten werden soll?!

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Übrigens: Würde die immer schräger werdende Gesellschaft die Kapazitäten der Polzei nicht ständig mit jeglichem Müll und Schwachsinn in Anspruch nehmen, um den die sich kümmern müssen, hätte die Polzei auch viel mehr Personal für die wirklich "wichtigen" Probleme. ;)

Und ganze 6 Minuten später beschwerst du dich über Stammtischgelaber auf Bild-Niveau.
Großartig.

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Und trotzdem habe ich Recht. ;)

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Und trotzdem habe ich Recht. ;)

hast du nicht. und man sollte nicht müde werden, deinen unfug den du hier verbreitest auch als solchen zu bezeichnen und genauso wie dein trolliges, hingerotztes geschreibsel ansich.

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Sehe ich genauso.

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Übrigens: Würde die immer schräger werdende Gesellschaft die Kapazitäten der Polzei nicht ständig mit jeglichem Müll und Schwachsinn in Anspruch nehmen, um den die sich kümmern müssen, hätte die Polzei auch viel mehr Personal für die wirklich "wichtigen" Probleme. ;)

Und ganze 6 Minuten später beschwerst du dich über Stammtischgelaber auf Bild-Niveau.
Großartig.

Naja, Recht hat er ja irgendwo. Es beschweren sich immer diejenigen am lautesten, die Dreck am Stecken haben. Ich habe jedenfalls kein Problem damit, wenn Zivilbeamte im Stadion ermitteln. Aber ich rufe auch nicht "gegen alle Stadionverbote" mit ;).

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Naja, Recht hat er ja irgendwo. Es beschweren sich immer diejenigen am lautesten, die Dreck am Stecken haben.

Das ist halt kompletter Unsinn. Wer nichts böses macht hat auch nichts zu befürchten... Genau die gleiche Kerbe. Mindestens genauso großer Unsinn.
Wie man so ignorant sein kann und das nicht begreifen möchte will mir beim besten Willen nicht in den Kopf.

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Übrigens: Würde die immer schräger werdende Gesellschaft die Kapazitäten der Polzei nicht ständig mit jeglichem Müll und Schwachsinn in Anspruch nehmen, um den die sich kümmern müssen, hätte die Polzei auch viel mehr Personal für die wirklich "wichtigen" Probleme. ;)

Und ganze 6 Minuten später beschwerst du dich über Stammtischgelaber auf Bild-Niveau.
Großartig.

Liest du das erste Mal etwas vom Förderer?

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Offenbar sind die personellen Kapazitäten bei der Dortmunder Kripo so knapp, dass man gegen Augsburg in zivil unter der Süd ermittelte, welche Leute Fährmann beim letzten Heimderby angepöbelt haben. So berichtet die Fanhilfe Dortmund.

Glückliches Dortmund, dass du keine anderen Probleme hast...

Wo ist eigentlich das Problem? Wenn ich nichts verbrochen habe, dann habe ich ja auch nichts zu befürchten. Kann mir doch völlig Latte sein, ob Polizeibeamte während eines Spieles da irgendwas ermitteln. Worüber regt sich die Fanhilfe denn so auf? Und was spricht dagegen, als Zivilbeamter im Stadion zu ermitteln? Verstehe ich irgendwie nicht. Oder hat man Angst, dass Straftaten aufgedeckt werden?

Danke für dieses Totschlagargument. (c)Spießbürger und Förderer des Überwachungsstaats

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https://de.m. wikipedia.org/wiki/1984_(Roman)

Ja, wo ist nur das Problem? hmm... ich weiß es wirklich nicht... ich kann mir kein Szenario denken wo sowas einem unbescholtenen Bürger zum Nachteil gereichen kann... beim besten Willen nicht

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Naja, aber zwischen 1984 und Zivilbeamten, die im Stadion wegen einer Straftat ermitteln, ist aber doch wohl ein Unterschied. Ich persönlich finde an der Tatsache, dass man hier auf diese Art eine Straftat aufklären will, nicht weiter schlimm.
Was man hier viel eher kritisieren sollte, sind die Prioritäten hier gesetzt werden.

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Naja, aber zwischen 1984 und Zivilbeamten, die im Stadion wegen einer Straftat ermitteln, ist aber doch wohl ein Unterschied. Ich persönlich finde an der Tatsache, dass man hier auf diese Art eine Straftat aufklären will, nicht weiter schlimm.
Was man hier viel eher kritisieren sollte, sind die Prioritäten hier gesetzt werden.

Welche Art von Straftat? Wenn ein Fluchttor dem aufbauendem Druck aufgebrachter Menschen nachgibt, dann tut diese Fluchttor doch nur seine Arbeit. Gut, im nachhinein stellen wir fest, es ist gar keiner geflüchtet u. eventuell hat der Betreiber der Fluchttüren den Druckpunkt falsch eingestellt. Egal, Fährmann muss weg.

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https://de.m. wikipedia.org/wiki/1984_(Roman)

Ja, wo ist nur das Problem? hmm... ich weiß es wirklich nicht... ich kann mir kein Szenario denken wo sowas einem unbescholtenen Bürger zum Nachteil gereichen kann... beim besten Willen nicht

Sorry, aber wer Angst vor "1984" hat, darf auch kein Smartphone, keinen PC oder Social-Media Kanäle nutzen.
Der Mensch hat sich doch längst (freiwillig) komplett gläsern gemacht.

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Sorry, aber wer Angst vor "1984" hat, darf auch kein Smartphone, keinen PC oder Social-Media Kanäle nutzen.
Der Mensch hat sich doch längst (freiwillig) komplett gläsern gemacht.

Smartphone und PC lassen sich (ja mit gewissem Aufwand) durchaus benutzen, ohne sich gläsern zu machen.

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Der Unterschied ist die von dir selbst erwähnte Freiwilligkeit, die nicht automatisch eine Legitimation für die Obrigkeit ist.

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Du wirst es vielleicht mal verstehen, wenn du irgendwann mal Anzeige wegen Hausfriedensbruch gegen unbekannt erstattest. Dann kannste mal erleben wie hoch der Ermittlungsaufwand bei solchen Bagatelldelikten normalerweise ist.

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Ist schon ein kleiner Unterschied ob das auf der Südtribüne passiert, wo jeden Spieltag zu 90% die gleichen Leute anzutreffen sind oder ob ein Unbekannter bei Dir in den Vorgarten gepisst hat und sich anschließend verdrückt.

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Nee, der Unterschied ist nicht so riesig. Am Ende ist das eine politische Entscheidung wofür begrenzte Polizeiressourcen verwendet werden.

Und wahrscheinlich ist im Fall des Wildpinklers sogar eine höhere Strafe zu erwarten als beim Betreten des Innenraums im Stadion.

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Nee, der Unterschied ist nicht so riesig. Am Ende ist das eine politische Entscheidung wofür begrenzte Polizeiressourcen verwendet werden.

Und wahrscheinlich ist im Fall des Wildpinklers sogar eine höhere Strafe zu erwarten als beim Betreten des Innenraums im Stadion.

Wahrscheinlich ist aber auch, dass es wahrscheinlicher ist im Stadion auf der Südtribüne Leute wiederzufinden die sich daneben benommen haben, als einen Unbekannten der vielleicht nur zufällig bei Dir am Haus vorbeikam.

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Und das Geld für die Arbeitsstunden, die dafür draufgehen dass Videomaterial beweissicher auszuwerten, um überhaupt Fotos der Verdächtigen zu bekommen, sind besser ausgegeben in diesem Fall, als wenn ein Polizist z.B. Überwachungskameras in deiner Umgebung auswertet um den Wildpinkler auf deinem Grundstück zu finden? Keine Kriminalpolizei in Deutschland wird ohne weiteres soviel Aufwand betreiben. Keine Chance. Aber beim Fußball ist alles anders... Das ist reine Politik. Die meisten dieser Polizisten würden wahrscheinlich lieber ihre Arbeitszeit für wichtigeres aufbringen.

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Und das Geld für die Arbeitsstunden, die dafür draufgehen dass Videomaterial beweissicher auszuwerten, um überhaupt Fotos der Verdächtigen zu bekommen, sind besser ausgegeben in diesem Fall, als wenn ein Polizist z.B. Überwachungskameras in deiner Umgebung auswertet um den Wildpinkler auf deinem Grundstück zu finden? Keine Kriminalpolizei in Deutschland wird ohne weiteres soviel Aufwand betreiben. Keine Chance. Aber beim Fußball ist alles anders... Das ist reine Politik. Die meisten dieser Polizisten würden wahrscheinlich lieber ihre Arbeitszeit für wichtigeres aufbringen.

Bei allem Fehlverhalten der Polizei ist das reinstes Stammtischgelaber auf Bild Niveau. ;)

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Ich weiss schon worauf du hinaus willst, und verstehe das auch.
Du hast mit dem was du schreibst ja auch recht. Nur, irgendwo muss man ja mal anfangen. Streifenpolizisten die den Autofahreren im Berufsverkehr auf den Zwirn gehen weil Sie mal Führerschein und Verbandskasten sehen möchten kann man wahrscheinlich auch für sinnvolleres einsetzen. Ich würde es schon sinnvoller finden das Fahrzeug nach Dorstfeld zu schicken, oder in der Nordstadt streife zu fahren... Aber scheinbar gibt es ja Gründe dafür das es ist wie es ist. Ich finde man kann und muss das natürlich kritisieren, aber ohne Hintergründe zu kennen ist das immer schwierig zu beurteilen.

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Ich weiss schon worauf du hinaus willst, und verstehe das auch.
Du hast mit dem was du schreibst ja auch recht. Nur, irgendwo muss man ja mal anfangen. Streifenpolizisten die den Autofahreren im Berufsverkehr auf den Zwirn gehen weil Sie mal Führerschein und Verbandskasten sehen möchten kann man wahrscheinlich auch für sinnvolleres einsetzen. Ich würde es schon sinnvoller finden das Fahrzeug nach Dorstfeld zu schicken, oder in der Nordstadt streife zu fahren... Aber scheinbar gibt es ja Gründe dafür das es ist wie es ist. Ich finde man kann und muss das natürlich kritisieren, aber ohne Hintergründe zu kennen ist das immer schwierig zu beurteilen.

In der Nordstadt traut man sich es eben schlicht und einfach nicht, da zu präsent zu sein oder hat sich damit abgefunden, weil man gewisse Straftaten nicht verhindern kann/möchte und mit der Aufklärung ist es auch so eine Sache.
In Dorstfeld sieht die Sache ähnlich aus, ein anderer Grund erschließt sich mir nicht, warum da auf einmal die Kapazitäten nicht ausreichend sind.

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Dass es sich in der Nordstadt nicht getraut wird ist allerdings nicht richtig. Besonders G. Lange hat sich wohl zur Aufgabe gemacht mit extrem harter Hand gegen Drogenhandel und org. Kriminalitaet vorzugehen.
Besonders in den letzten Monaten wurden da dutzende hohe Tiere eingelocht. Und das zieht sich uebrigens durch fast alle grossen Staedte, von Berlin bis Hagen.

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Ja, klar, wenn der Wille und die Möglichkeit vorhanden ist Straftaten zu verfolgen, warum nicht? Trotzdem wird hier mit schwerer Artillerie auf Spatzen geschossen.

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Ja, klar, wenn der Wille und die Möglichkeit vorhanden ist Straftaten zu verfolgen, warum nicht? Trotzdem wird hier mit schwerer Artillerie auf Spatzen geschossen.

gegen fußballfans ist alles recht. gerade für unsere immer größere sektion "stock im arsch" im stadion.

böse worte, zaungerüttel. law and order please!

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Dann hätte man das drei, vier Spieltage später machen sollen, aber nicht ein Jahr später. Da gibt es schon eine gewisse Fluktuation.

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Offenbar sind die personellen Kapazitäten bei der Dortmunder Kripo so knapp, dass man gegen Augsburg in zivil unter der Süd ermittelte, welche Leute Fährmann beim letzten Heimderby angepöbelt haben. So berichtet die Fanhilfe Dortmund.

Glückliches Dortmund, dass du keine anderen Probleme hast...

Wo ist eigentlich das Problem? Wenn ich nichts verbrochen habe, dann habe ich ja auch nichts zu befürchten. Kann mir doch völlig Latte sein, ob Polizeibeamte während eines Spieles da irgendwas ermitteln. Worüber regt sich die Fanhilfe denn so auf? Und was spricht dagegen, als Zivilbeamter im Stadion zu ermitteln? Verstehe ich irgendwie nicht. Oder hat man Angst, dass Straftaten aufgedeckt werden?

Wo das Problem ist? Ernsthaft?
Die Polizei ermittelt im Fussballstadion wegen "Gepöbel" gegen den Keeper des Erzrivalen...Das ist das Problem.
Sie könnte in der Zeit auch Verbrecher fangen. Oder Steuerhinterzieher...aber vielleicht sind die Beamten für sowas zu dumm, dann kann man sie ja ins Fussballstadion schicken...Es wird immer absurder.

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Achso. Beleidigung ist also kein Verbrechen? Soso. Das heißt, ich kann wahllos Menschen beleidigen und die haben das gefälligst zu tolerieren? Die Polizei hat ja schließlich besseres zu tun. ;)

Ich finde auch man sollte vorab erstmal die Allgemeinheit befragen, was denn "ein Verbrechen" ist.

Schließlich regen sich Leute darüber auf wenn Autos über den Wall heizen. Wieso? Ist für mich kein Verbrechen, genauso wie falsch parken. Oder ständig regen sich Leute über Lärmbelästigung auf. Wieso? Sollen sich halt Ohropax kaufen. Da hat die Polizei auch bessere zu tun.

usw., usf.,...

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Achso. Beleidigung ist also kein Verbrechen? Soso. Das heißt, ich kann wahllos Menschen beleidigen und die haben das gefälligst zu tolerieren? Die Polizei hat ja schließlich besseres zu tun. ;)

Wenn man keine Ahnung hat,.... Da hilft es auch nicht, dass ganze in Sarkasmus zu hüllen.

Ich finde auch man sollte vorab erstmal die Allgemeinheit befragen, was denn "ein Verbrechen" ist.

Schließlich regen sich Leute darüber auf wenn Autos über den Wall heizen. Wieso? Ist für mich kein Verbrechen, genauso wie falsch parken. Oder ständig regen sich Leute über Lärmbelästigung auf. Wieso? Sollen sich halt Ohropax kaufen. Da hat die Polizei auch bessere zu tun.
usw., usf.,...

Mach es nicht noch schlimmer

https://i.pinimg.com/originals/a6/5d/5f/a65d5f8c9df498790ca8d493189395e0.jpg

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Achso. Beleidigung ist also kein Verbrechen?

Beleidigung ist in der Tat kein Verbrechen, sondern "nur" ein Vergehen.

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Achso. Beleidigung ist also kein Verbrechen?

Beleidigung ist in der Tat kein Verbrechen, sondern "nur" ein Vergehen.

Und das ist auch gut so. Eine Beleidigung ist im Gegensatz zu einer Körperverletzung nicht objektiv bewertbar. Was den einen "verletzt", löst bei dem anderen wiederrum nur ein Schulterzucken hervor. Mich können Leute als Hupensohn bezeichnen, soviel sie lustig sind. Ich schlafe dadurch keine Minute weniger. Es geht dabei in den meisten Fällen um verletzten Stolz und Eizelkeiten und nicht um eine seelische Grausamkeit, wie z.B bei solch Sonnenkönige wie Herrn Hopp.

Was anderes sind natürlich rassistische Äußerungen

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Achso. Beleidigung ist also kein Verbrechen? Soso. Das heißt, ich kann wahllos Menschen beleidigen und die haben das gefälligst zu tolerieren? Die Polizei hat ja schließlich besseres zu tun. ;)

Pro-Tipp für dich: Besuche besser nie ein Rap-Konzert. Bleib am besten einfach ganz zu Hause.

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Achso. Beleidigung ist also kein Verbrechen? Soso. Das heißt, ich kann wahllos Menschen beleidigen und die haben das gefälligst zu tolerieren? Die Polizei hat ja schließlich besseres zu tun. ;)

Das sich ernsthaft Leute aufregen, weil das blaue Pack im Westfalenstadion
beleidigt wurde, ist schon echt der Hammer.
Was für Uschis und mimiminskis
Natürlich ist das in Ordnung, die ....... zu bleidigen, je lauter desto besser.

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Achso. Beleidigung ist also kein Verbrechen? Soso. Das heißt, ich kann wahllos Menschen beleidigen und die haben das gefälligst zu tolerieren? Die Polizei hat ja schließlich besseres zu tun. ;)

Wenn der Betroffene, nämlich Fährmann, das für ein Verbrechen gehalten hätte, hätte er es ja z.B. selber anzeigen können.

Ich finde auch man sollte vorab erstmal die Allgemeinheit befragen, was denn "ein Verbrechen" ist.

Schließlich regen sich Leute darüber auf wenn Autos über den Wall heizen. Wieso? Ist für mich kein Verbrechen, genauso wie falsch parken. Oder ständig regen sich Leute über Lärmbelästigung auf. Wieso? Sollen sich halt Ohropax kaufen. Da hat die Polizei auch bessere zu tun.

usw., usf.,...

Der Unterschied zwischen Rasern auf einer häufig genutzten Hauptstraße und Lärmbelästigung (wegen der sehr wahrscheinlich auch nicht gleich die Kripo aufläuft), ist so offensichtlich, dass man das gar nicht groß ausführen muss.

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Offenbar sind die personellen Kapazitäten bei der Dortmunder Kripo so knapp, dass man gegen Augsburg in zivil unter der Süd ermittelte, welche Leute Fährmann beim letzten Heimderby angepöbelt haben. So berichtet die Fanhilfe Dortmund.

Glückliches Dortmund, dass du keine anderen Probleme hast...

Wo ist eigentlich das Problem? Wenn ich nichts verbrochen habe, dann habe ich ja auch nichts zu befürchten. Kann mir doch völlig Latte sein, ob Polizeibeamte während eines Spieles da irgendwas ermitteln. Worüber regt sich die Fanhilfe denn so auf? Und was spricht dagegen, als Zivilbeamter im Stadion zu ermitteln? Verstehe ich irgendwie nicht. Oder hat man Angst, dass Straftaten aufgedeckt werden?

Wo das Problem ist? Ernsthaft?
Die Polizei ermittelt im Fussballstadion wegen "Gepöbel" gegen den Keeper des Erzrivalen...Das ist das Problem.
Sie könnte in der Zeit auch Verbrecher fangen. Oder Steuerhinterzieher...aber vielleicht sind die Beamten für sowas zu dumm, dann kann man sie ja ins Fussballstadion schicken...Es wird immer absurder.

Richtig, dafür hat man Kapazitäten aber für Naziaufmärsche oder zur Bekämpfung von Verbrechen nicht. Das ist einfach nur absurd wie du schon sagst.

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Die Aufnahme von Personalien ohne wirklichen Anlass mit der Hilfe von ein Jahr alten Bildern ist schon ein wenig problematisch.

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BVB

VfB

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frage mich gerade, was Dänemark noch so für Raketen offensiv außen hat, dass Bruun Larsen dort mit der U23 unterwegs ist. Kennt da jemand die Gründe?

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Ich freue mich sehr für unsere Jungs, auch wenn immer ein banges Fragezeichen hinsichtlich der Verletzungsgefahr mitschwingt. Eine Berufung in die NM ist wohl für die meisten Spieler ein großer Schritt in der Karriere, gerade, wenn man noch so jung ist. Und für diese weiteren Schritte sind sie unter anderem zu uns gekommen. Der BVB beweist durch die Nominierungen seinen Ruf, dass man es bei uns zu was Großem bringen kann - also mal abgesehen von Pokal, Meisterschaft und …. :-))))))

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Die Schweiz (Akanji und Bürki), England (Sancho) und Spanien (Paco) spielen in der Nations League schon einmal am Montag, sprich man hätte zumindest 3 Tage volle Tage Vorbereitung.

Witsel und Delaney haben kein Pflichtspiel, Reus bleibt in Dortmund zur Regeneration.

Solange sich keiner verletzt, ist alles gut ;)

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Witsel spielt am 12. gegen Bürki und Akanji bei Belgien - Schweiz in der Nations League. Bürki wird wohl auf der Bank sitzen.

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Bürki ist schon wieder abgreist.

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Bürki ist schon wieder abgreist.

was ist denn jetzt los. Die einen fahren ausnahmsweise nicht zur NM (Guerreiro) die anderen sagen/reisen ab (Reus, Bürki)

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Bürki ist schon wieder abgreist.

was ist denn jetzt los. Die einen fahren ausnahmsweise nicht zur NM (Guerreiro) die anderen sagen/reisen ab (Reus, Bürki)

Hatte sich im Spiel gegen Augsburg schon einmal an die Leiste gefasst.

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Bürki ist schon wieder abgreist.

was ist denn jetzt los. Die einen fahren ausnahmsweise nicht zur NM (Guerreiro) die anderen sagen/reisen ab (Reus, Bürki)

Alle haben Blut geleckt und wollen nichts riskieren.

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Bürki ist schon wieder abgreist.

was ist denn jetzt los. Die einen fahren ausnahmsweise nicht zur NM (Guerreiro) die anderen sagen/reisen ab (Reus, Bürki)

Naja vll haben sie am Samstag Pippi Langstrumpf Lied gehört und gedacht, der BVB ist gerade wichtiger als dieser N11 Quatsch

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Verstehe, was du meinst ;-) Aber warum dann überhaupt erst anreisen?

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Um einer Sperre zu entgehen, mit denen ja manche Verbände zu gerne drohen, wenn der Spieler absagt.

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Höflichkeitsbesuch.

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Mein Tipp: Flugmeilen.

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Mein Tipp: Flugmeilen.

Hat er doch bei seinen Paraden in dieser Saison genug gesammlet.

Entschuldigung, aber ich liebe schlechte Witze.

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Mein Tipp: Flugmeilen.

8ung Kalauer:
Weil er es sich Leisten kann.

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Man will ja nicht unken, aber der Anteil an Spielern, der sich in den wichtigen Mannschaften einen gelben Schein geholt haben und Jürgen Klopps Kommentar "die Nations League ist der sinnloseste Wettbewerb überhaupt" könnten irgendwie in Zusammenhang stehen.

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Man will ja nicht unken, aber der Anteil an Spielern, der sich in den wichtigen Mannschaften einen gelben Schein geholt haben und Jürgen Klopps Kommentar "die Nations League ist der sinnloseste Wettbewerb überhaupt" könnten irgendwie in Zusammenhang stehen.

Ist auch richtig so. Die Veranstaltung ist großer Quatsch, da braucht sich kein Spieler reinzuhängen.

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Und bei Sancho würde mich wundern, wenn er über mehr als ein paar Minuten hinaus kommt. Southgate hat gleich drei Talente mitgenommen. Denke das ist eher ein langsames Ranführen und ein Beobachten im A-Kader. Da dürfte also keine große Belastung sein.

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Wieso VfB?

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Ist unser nächster Gegner nach der Pause

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Heutiger kicker schreibt über den "Unfassbaren"

Auch Bürki beschreibt seine Technik als außergewöhnlich:
"Gleich in seiner ersten öffentlichen Übungseinheit in Dortmund bekamen die BVB-Keeper Roman Bürki und Marwin Hitz Paco Alcacers äußergewöhnlichen Qualitäten vorgeführt. "Paco hat eine sehr spezielle Technik, die ich so zuvor noch nie gesehen habe", ... "er trifft den Ball extrem weit vorne am Fuß, dadurch dreht sich der Ball über die Vorderachse, nicht seitwärts.""

Daher wollen ihn die Bosse natürlich fest verpflichten:
"Die Tendenz geht schon jetzt klar zu einem Kauf Paco Alcacers"
Nur 21 Millionen müsste man zu den 2 Mio. Leihgebühr noch drauflegen. Und im Gegensatz zu einigen Berichten hat man auch schon einen Anschlussvertrag bis 2023 ausgehandelt und "Einen Widerspruch des Spielers müssten die Bosse der Borussia nicht befürchten"

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Wenn man den sieht, denkt man, dass der in Barcelona mit den dortigen Mitspielern alles hätte kurz und klein bomben müssen. Dass er es dort nur auf überschaubare Einsatzzeiten gebracht hat und er für die echten Spitzenspiele fast überhaupt nicht berücksichtigt wurde, sagt vielleicht auch was über den Unterschied im sportlichen Niveau der Spitze zwischen "La Liga" und Bundesliga aus.

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Er war doch irgendwie mit 22 Kapitän von Valencia und hinsichtlich Verletzungsanfälligkeit ist er wohl irgendwo zwischen Marco Reus und Arjen Robben einzusortieren und hat deshalb halt auch nie ganz den Durchbruch geschafft.

Dass er sich gegen Messi, Suarez und Neymar nicht durchgesetzt hat, mag wohl nicht so überraschen, zumal er halt auch ein ähnliches Profil mitbringt. Er ist aber halt etwas langsamer als die genannten.

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Er war doch irgendwie mit 22 Kapitän von Valencia und hinsichtlich Verletzungsanfälligkeit ist er wohl irgendwo zwischen Marco Reus und Arjen Robben einzusortieren und hat deshalb halt auch nie ganz den Durchbruch geschafft.

Auf welche Quellen beziehst du dich denn bezüglich seiner Verletzungshistorie? Ich kenne da nur transfermarkt.de, und da würde ich mir keine großen Sorgen machen. 14/15 Knie -> 23 Tage verletzt, 15/16 Prellung am Fußgelenk -> 21 Tage, 16/17 nichts, 17/18 -> Muskelverletzung 37 Tage + 7 Tage Grippe, und 18/19 insgesamt 13 Tage muskuläre Probleme.

Das macht in 4,3 Saisons 101 Tage Ausfallzeit.

Ehrlich gesagt bin ich zu faul, dass jetzt für Reus und Robben zusammen zu rechen, aber diese 100 Tage knackt Robben ja allein in der Saison 17/18.

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Dass er sich gegen Messi, Suarez und Neymar nicht durchgesetzt hat, mag wohl nicht so überraschen, zumal er halt auch ein ähnliches Profil mitbringt. Er ist aber halt etwas langsamer als die genannten.

Ja, klar. Aber dass dort einen Verein gibt, der gleich drei Spieler hat, gegen die er sich nicht durchsetzen konnte, ist ja irgendwo schon eine Aussage. Hier würde ich ihn vom ersten Eindruck her auch in München zutrauen, Lewandowski auf die Bank zu verdrängen.

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Kirche im Dorf lassen - man wird sehen wie er sich weiter entwickelt. Dann kann man auch über solche Dinge wie "Lewandowski im Sturm bei Bayern verdrängen" ernsthaft philosophieren.

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Kirche im Dorf lassen - man wird sehen wie er sich weiter entwickelt. Dann kann man auch über solche Dinge wie "Lewandowski im Sturm bei Bayern verdrängen" ernsthaft philosophieren.

Das sehe ich auch so, wir sollten erstmal schauen das wir ihn gut über den Winter bekommen.

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Lewandowski hatte in der letzten CL-Runde in den KO-Spielen genau 2 Tore und 1 Assist und das alles im Hin/Heimspiel des Achtelfinals beim 5:0 gegen Besiktas.
Danach hat er keine einzige weitere Torbeteiligung gehabt, weder im Rückspiel, noch im Viertel- oder im Halbfinale.
Das Jahr davor 3Tore und 2 Assists, allerdings 1Assist und 2 Tore waren per 11m.
15/16 3Tore und 1 Assist.

In den großen Spielen der Bayern hat er einfach nie geliefert, wie man das von Weltklassespielern erwarten würde.
Für mich hat er bei uns das Potential zur Weltklasse gezeigt, bei den Bayern ist er aber nicht mehr besser geworden, eher im Gegenteil

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Dass er sich gegen Messi, Suarez und Neymar nicht durchgesetzt hat, mag wohl nicht so überraschen, zumal er halt auch ein ähnliches Profil mitbringt. Er ist aber halt etwas langsamer als die genannten.

Ja, klar. Aber dass dort einen Verein gibt, der gleich drei Spieler hat, gegen die er sich nicht durchsetzen konnte, ist ja irgendwo schon eine Aussage. Hier würde ich ihn vom ersten Eindruck her auch in München zutrauen, Lewandowski auf die Bank zu verdrängen.

Lewandowski und Alcácer sind sehr unterschiedliche Mittelstürmertypen. So wie die Bayern im Prinzip seit der letzten Pep-Saison spielen, würde Alcácer eher weniger zu diesem Spiel passen. Es kommt ja nicht von ungefähr, dass sich die Münchner Wagner als back up zu Lewandowski geholt haben. Der fällt zwar qualitativ deutlich gegenüber Lewandowski ab, aber eine prinzipielle Spielumstellung ist für die Bayern nicht vonnöten, wenn man Wagner statt Lewandowski bringt. Das dürfte nicht das Spiel sein, was zu Alcácer passt, wo er seine Stärken ausspielen kann.

Würde man eher so so spielen wie noch in der ersten und z.T. auch noch in der zweiten Pep-Saison, dann würde Alcácer bestens passen.

Wenn sich die Leistungen Alcácers so weiterentwickeln und stabilisieren, dann dürfte wohl eher ein Club aus der PD, wahrscheinlich sogar Barça selbst, ihn verpflichten wollen. Da würde er auch wesentlich besser passen. Suarez dürfte auch schon ein Alter erreicht haben, in dem der eine oder andere Gedanke an das Auslaufen lassen der Karriere verschwendet werden dürfe.

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Dass er sich gegen Messi, Suarez und Neymar nicht durchgesetzt hat, mag wohl nicht so überraschen, zumal er halt auch ein ähnliches Profil mitbringt. Er ist aber halt etwas langsamer als die genannten.

Ja, klar. Aber dass dort einen Verein gibt, der gleich drei Spieler hat, gegen die er sich nicht durchsetzen konnte, ist ja irgendwo schon eine Aussage. Hier würde ich ihn vom ersten Eindruck her auch in München zutrauen, Lewandowski auf die Bank zu verdrängen.

Würde es nicht unbedingt auf die Ligen beziehen - ich glaube vor allem in LaLiga ist die Leistungstiefe der Mannschaften sogar geringer als in der BuLi. Die sind schon sehr davon geprägt, dass sie wirklich 3-4 absolute Spitzenteams haben.
Ich denke daher es ist einfach recht simpel: In Barcelona hat man einen Suarez und einen Messi für die MS-Position, die halt auch konstant alles wegbomben. Die Notwendigkeit Alcacer (der ja auch im Barca-Trikot gut genetzt hat) überhaupt länger mal "auszuprobieren" ist dort einfach nicht da.
Zumal man in der "Endbewertung" bei Paco jetzt auch nochmal abwarten muss - man sollte hier, genauso "fair" sein, wie zB bei Götze (dem ja hier nach einigen schlechten Spielen - und das meistens immmer mit ebenso schlechten Mitspielern in diesen Spielen - das Karriereende empfohlen wurde).

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Also in der EL konnten im letzten Jahrzehnt aber regelmäßig mehr spanische Teams ganz gut kicken, im Gegensatz zu den Bundesligavertretern

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Dass er sich gegen Messi, Suarez und Neymar nicht durchgesetzt hat, mag wohl nicht so überraschen, zumal er halt auch ein ähnliches Profil mitbringt. Er ist aber halt etwas langsamer als die genannten.

Ja, klar. Aber dass dort einen Verein gibt, der gleich drei Spieler hat, gegen die er sich nicht durchsetzen konnte, ist ja irgendwo schon eine Aussage. Hier würde ich ihn vom ersten Eindruck her auch in München zutrauen, Lewandowski auf die Bank zu verdrängen.

Würde es nicht unbedingt auf die Ligen beziehen - ich glaube vor allem in LaLiga ist die Leistungstiefe der Mannschaften sogar geringer als in der BuLi. Die sind schon sehr davon geprägt, dass sie wirklich 3-4 absolute Spitzenteams haben.
Ich denke daher es ist einfach recht simpel: In Barcelona hat man einen Suarez und einen Messi für die MS-Position, die halt auch konstant alles wegbomben. Die Notwendigkeit Alcacer (der ja auch im Barca-Trikot gut genetzt hat) überhaupt länger mal "auszuprobieren" ist dort einfach nicht da.

> Zumal man in der "Endbewertung" bei Paco jetzt auch nochmal abwarten muss - man sollte hier, genauso "fair" sein, wie zB bei Götze (dem ja hier nach einigen schlechten Spielen - und das meistens immmer mit ebenso schlechten Mitspielern in diesen Spielen - das Karriereende empfohlen wurde).

Da hast du grundsätzlich Recht, aber ich kann mir nicht vorstellen,
dass wir mit Paco keinen überdurchschnittlichen Stürmer verpflichtet haben.
Dafür sind seine technischen Anlagen und sein Spielverständnis einfach zu hoch entwickelt.
Götze und Guerreiro habe ich im Gegensatz zu den meisten Schreibwütigen hier auch beide noch nicht abgeschrieben, auch wenn es beide im Moment schwer haben.

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Ja, klar. Aber dass dort einen Verein gibt, der gleich drei Spieler hat, gegen die er sich nicht durchsetzen konnte, ist ja irgendwo schon eine Aussage. Hier würde ich ihn vom ersten Eindruck her auch in München zutrauen, Lewandowski auf die Bank zu verdrängen.

[/b]

Ich denke wir sollten die Kirche (erstmal) im Dorf lassen :). Natürlich ist der erste Eindruck klasse, allerdings gelingt dem Jungen momentan auch wirklich alles. Das wird sicherlich nicht so weitergehen. Ihn jetzt schon mit Lewandowski zu vergleichen, finde ich dann doch etwas übertrieben. Lewandowski gehört mMn immer noch zu den 2 bis 3 absoluten Top MS auf dieser Erdkugel. Da muss Paco aber noch einiges Leisten, um in diese Regionen vorzustoßen. Aber klar, das Potential scheint da zu sein.

PS: Wirklich schade, dass wir für den zweiten Neuzugang aus Spanien keine Kaufoption besitzen. Ich finde den Jungen fantastisch. Wenn man bedenkt, wie schwer man an gute Außenverteidiger kommt, dann ist das wirklich sehr schade. Hakimi könnte der nächste Marcelo/Alaba/Alves werden.

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Ich denke wir sollten die Kirche (erstmal) im Dorf lassen :). Natürlich ist der erste Eindruck klasse, allerdings gelingt dem Jungen momentan auch wirklich alles. Das wird sicherlich nicht so weitergehen. Ihn jetzt schon mit Lewandowski zu vergleichen, finde ich dann doch etwas übertrieben. Lewandowski gehört mMn immer noch zu den 2 bis 3 absoluten Top MS auf dieser Erdkugel. Da muss Paco aber noch einiges Leisten, um in diese Regionen vorzustoßen. Aber klar, das Potential scheint da zu sein.

PS: Wirklich schade, dass wir für den zweiten Neuzugang aus Spanien keine Kaufoption besitzen. Ich finde den Jungen fantastisch. Wenn man bedenkt, wie schwer man an gute Außenverteidiger kommt, dann ist das wirklich sehr schade. Hakimi könnte der nächste Marcelo/Alaba/Alves werden.

Soviel zu der im Dorf gelassenen Kirche...;) Ich denke, dass auch Hakimi erstmal beweisen muss, dass er (gerade defensiv) das Zeug hat, um in ähnliche Regionen vorstoßen zu können. Am besten traniert er dazu intensiv mit Marcel Schmelzer, so kann sich dieser vllt offensiv auch noch was abschauen ;)

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Ich denke wir sollten die Kirche (erstmal) im Dorf lassen :). Natürlich ist der erste Eindruck klasse, allerdings gelingt dem Jungen momentan auch wirklich alles. Das wird sicherlich nicht so weitergehen. Ihn jetzt schon mit Lewandowski zu vergleichen, finde ich dann doch etwas übertrieben. Lewandowski gehört mMn immer noch zu den 2 bis 3 absoluten Top MS auf dieser Erdkugel. Da muss Paco aber noch einiges Leisten, um in diese Regionen vorzustoßen. Aber klar, das Potential scheint da zu sein.

PS: Wirklich schade, dass wir für den zweiten Neuzugang aus Spanien keine Kaufoption besitzen. Ich finde den Jungen fantastisch. Wenn man bedenkt, wie schwer man an gute Außenverteidiger kommt, dann ist das wirklich sehr schade. Hakimi könnte der nächste Marcelo/Alaba/Alves werden.

Soviel zu der im Dorf gelassenen Kirche...;) Ich denke, dass auch Hakimi erstmal beweisen muss, dass er (gerade defensiv) das Zeug hat, um in ähnliche Regionen vorstoßen zu können. Am besten traniert er dazu intensiv mit Marcel Schmelzer, so kann sich dieser vllt offensiv auch noch was abschauen ;)

Ich habe ja "könnte" geschrieben...;)

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Lewandowski gehört mMn immer noch zu den 2 bis 3 absoluten Top MS auf dieser Erdkugel.

Bin ich anderer Meinung. Er gehört zu den 2-3 Top MS der Buli aber das war es dann auch

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Sehe ich auch so, seinen Zenit hat er überschritten. Ein Weltstar ist er nicht und wird er auch nicht mehr werden

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Ja, klar. Aber dass dort einen Verein gibt, der gleich drei Spieler hat, gegen die er sich nicht durchsetzen konnte, ist ja irgendwo schon eine Aussage. Hier würde ich ihn vom ersten Eindruck her auch in München zutrauen, Lewandowski auf die Bank zu verdrängen.

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Ich denke wir sollten die Kirche (erstmal) im Dorf lassen :). Natürlich ist der erste Eindruck klasse, allerdings gelingt dem Jungen momentan auch wirklich alles. Das wird sicherlich nicht so weitergehen. Ihn jetzt schon mit Lewandowski zu vergleichen, finde ich dann doch etwas übertrieben. Lewandowski gehört mMn immer noch zu den 2 bis 3 absoluten Top MS auf dieser Erdkugel. Da muss Paco aber noch einiges Leisten, um in diese Regionen vorzustoßen. Aber klar, das Potential scheint da zu sein.

Ich sehe da schon ziemlich viel Qualität bei Alcácer. Ist ja nicht so, dass er die Tore gemacht hat, weil er das Glück hatte, irgendwie zur richtigen Zeit an der richtigen Stelle zu sein und den Ball reinzustochern.

Er hat eine ziemlich gute Schusstechnik, die notwendige Abgezocktheit und auch ein Gespür für den Raum. Gänzlich anderer Stürmertyp als Lewandowski, aber ich fress einen Besen, wenn das bei dem eine Eintagsfliege war und er nicht wettbewerbsübergreifend irgendwas von um die 20 Tore für uns macht.

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Ja, klar. Aber dass dort einen Verein gibt, der gleich drei Spieler hat, gegen die er sich nicht durchsetzen konnte, ist ja irgendwo schon eine Aussage. Hier würde ich ihn vom ersten Eindruck her auch in München zutrauen, Lewandowski auf die Bank zu verdrängen.

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Ich denke wir sollten die Kirche (erstmal) im Dorf lassen :). Natürlich ist der erste Eindruck klasse, allerdings gelingt dem Jungen momentan auch wirklich alles. Das wird sicherlich nicht so weitergehen. Ihn jetzt schon mit Lewandowski zu vergleichen, finde ich dann doch etwas übertrieben. Lewandowski gehört mMn immer noch zu den 2 bis 3 absoluten Top MS auf dieser Erdkugel. Da muss Paco aber noch einiges Leisten, um in diese Regionen vorzustoßen. Aber klar, das Potential scheint da zu sein.

Ich sehe da schon ziemlich viel Qualität bei Alcácer. Ist ja nicht so, dass er die Tore gemacht hat, weil er das Glück hatte, irgendwie zur richtigen Zeit an der richtigen Stelle zu sein und den Ball reinzustochern.

Er hat eine ziemlich gute Schusstechnik, die notwendige Abgezocktheit und auch ein Gespür für den Raum. Gänzlich anderer Stürmertyp als Lewandowski, aber ich fress einen Besen, wenn das bei dem eine Eintagsfliege war und er nicht wettbewerbsübergreifend irgendwas von um die 20 Tore für uns macht.

Die Tore hat er auch alle nicht nach einem Muster gemacht, sondern es waren ja fast alle völlig verschieden, von daher wird er nicht am nächsten Spieltag für alle Verteidiger "entschlüsselt" sein. Der wird weiter ordentlich Tore machen, bei unserer Offensivqualität der Nebenleute vermutlich auch garnicht zu verhindern, nur die Quote wird eben irgendwann vermutlich leicht absinken und er wird keine 6Tore mehr in 80Minuten machen. Obwohl er diesen Lauf natürlich auch gerne die nächsten 10Jahre durchziehen darf^^

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Zugegeben hat er seine Tore allesamt zu einem Zeitpunkt geschossen, als die Verteidiger schon müde und (zumindest in der BL) er frisch gewesen ist.

Gegen Monaco sah das lange Zeit ja eher irdisch aus.

Das soll seine Qualität nicht mindern, erklärt aber die wahnsinnige Quote.

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Aber auch gegen Monaco war er dann da und hat ein sehr wichtiges Tor gemacht, obwohl er vorher den Elfer versemmelt hat.

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Ja klar, er kam halt rein und hat dann in Druckphasen die Dinger verwertet. Aber zb der Schuß gegen Frankfurt und dann die Tore gegen Lev oder auch jetzt nach dem Lupfer über die Mauer und der Freistoß, das sind schon ziemlich viele verschiedene Situationen aus denen er getroffen hat, deswegen habe ich da wenig Sorgen. Wäre er ein eindimensionaler Spieler und alle Tore hätte er nur per Kopf gemacht oder so, dann wäre es wohl auch eher skeptischer bei mir.
Der soll mal schön 20-25Dinger in der Liga machen, dann sind wir doch alle zufrieden :)

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Ja, klar. Aber dass dort einen Verein gibt, der gleich drei Spieler hat, gegen die er sich nicht durchsetzen konnte, ist ja irgendwo schon eine Aussage. Hier würde ich ihn vom ersten Eindruck her auch in München zutrauen, Lewandowski auf die Bank zu verdrängen.

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Ich denke wir sollten die Kirche (erstmal) im Dorf lassen :). Natürlich ist der erste Eindruck klasse, allerdings gelingt dem Jungen momentan auch wirklich alles. Das wird sicherlich nicht so weitergehen. Ihn jetzt schon mit Lewandowski zu vergleichen, finde ich dann doch etwas übertrieben. Lewandowski gehört mMn immer noch zu den 2 bis 3 absoluten Top MS auf dieser Erdkugel. Da muss Paco aber noch einiges Leisten, um in diese Regionen vorzustoßen. Aber klar, das Potential scheint da zu sein.

Ich sehe da schon ziemlich viel Qualität bei Alcácer. Ist ja nicht so, dass er die Tore gemacht hat, weil er das Glück hatte, irgendwie zur richtigen Zeit an der richtigen Stelle zu sein und den Ball reinzustochern.

Er hat eine ziemlich gute Schusstechnik, die notwendige Abgezocktheit und auch ein Gespür für den Raum. Gänzlich anderer Stürmertyp als Lewandowski, aber ich fress einen Besen, wenn das bei dem eine Eintagsfliege war und er nicht wettbewerbsübergreifend irgendwas von um die 20 Tore für uns macht.

Er könnte aber auch gleich Torschützenkönig werden.:-)

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aber ich fress einen Besen, wenn das bei dem eine Eintagsfliege war und er nicht wettbewerbsübergreifend irgendwas von um die 20 Tore für uns macht.

das ist aber auch keine risikoreiche Wette. Dafür muss er nur die nächsten 3 Spiele von Beginn an machen.

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Ja, klar. Aber dass dort einen Verein gibt, der gleich drei Spieler hat, gegen die er sich nicht durchsetzen konnte, ist ja irgendwo schon eine Aussage. Hier würde ich ihn vom ersten Eindruck her auch in München zutrauen, Lewandowski auf die Bank zu verdrängen.

[/b]

Ich denke wir sollten die Kirche (erstmal) im Dorf lassen :). Natürlich ist der erste Eindruck klasse, allerdings gelingt dem Jungen momentan auch wirklich alles. Das wird sicherlich nicht so weitergehen. Ihn jetzt schon mit Lewandowski zu vergleichen, finde ich dann doch etwas übertrieben. Lewandowski gehört mMn immer noch zu den 2 bis 3 absoluten Top MS auf dieser Erdkugel. Da muss Paco aber noch einiges Leisten, um in diese Regionen vorzustoßen. Aber klar, das Potential scheint da zu sein.

Ich sehe da schon ziemlich viel Qualität bei Alcácer. Ist ja nicht so, dass er die Tore gemacht hat, weil er das Glück hatte, irgendwie zur richtigen Zeit an der richtigen Stelle zu sein und den Ball reinzustochern.

Er hat eine ziemlich gute Schusstechnik, die notwendige Abgezocktheit und auch ein Gespür für den Raum. Gänzlich anderer Stürmertyp als Lewandowski, aber ich fress einen Besen, wenn das bei dem eine Eintagsfliege war und er nicht wettbewerbsübergreifend irgendwas von um die 20 Tore für uns macht.

Da bin ich absolut bei dir. Aber du schriebst ja, dass du ihm sogar zutrauen würdest, Lewandowski bei den Bayern auf die Bank zu verdrängen. Und da sollte man sicherlich etwas abwarten, ob er wirklich so eine Granate ist. Dass der erste Eindruck fantastisch ist und man jetzt schon sieht, dass er ein sehr guter MS ist, keine Frage.

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Ich glaube, dass Lewandowskis Kurve so langsam zu anfängt zu fallen. Wirkt auf mich auch irgendwie unzufrieden, weil seine Karriere vielleicht nicht so glamurös verlaufen ist, wie er sich das gewünscht hat.

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Daran ist er aber selber schuld. Er hätte in Madrid wunderbar Benzema verdrängen können, aber er wollte ja unbedingt zum "Ronaldo" von München werden und wird am Ende seiner Karriere die CL niemals gewonnen haben. Die dröge Ausstrahlung einer Schlecker Frau, morgens um 7:30 Uhr während der ersten Zigarette, kommt dann auch nochmal hinzu.

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Ich glaube, dass Lewandowskis Kurve so langsam zu anfängt zu fallen. Wirkt auf mich auch irgendwie unzufrieden, weil seine Karriere vielleicht nicht so glamurös verlaufen ist, wie er sich das gewünscht hat.

Aber was soll Lewa denn auch noch in München erreichen? Er wollte weg und ich kann das verstehen. Er hat mit uns und in München alles erdenkliche gewonnen. Was soll es für ihn geben in Deutschland? Meisterschaft, Torschützenkönig, Pokalsieger?

Ja die CL hat er knapp nicht, aber wer außer Real kann damit planen?

Ich glaube nicht, dass er am Ende ist oder schlechter wird, ich denk er braucht einfach einen Wechsel

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Ich glaube, dass Lewandowskis Kurve so langsam zu anfängt zu fallen. Wirkt auf mich auch irgendwie unzufrieden, weil seine Karriere vielleicht nicht so glamurös verlaufen ist, wie er sich das gewünscht hat.

Nichtsdestotrotz ist er immer noch einer der Besten auf dieser Position. Grundsätzlich aber mag da schon was dran sein. Das sehe ich bei anderen Spielern der Bayern allerdings auch. Bestes Beispiel ist da sicherlich Boateng.

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Ich glaube, dass Lewandowskis Kurve so langsam zu anfängt zu fallen. Wirkt auf mich auch irgendwie unzufrieden, weil seine Karriere vielleicht nicht so glamurös verlaufen ist, wie er sich das gewünscht hat.

Er hätte damals einfach nicht zu den Bayern gehen sollen. Bleibt weiterhin unklar für mich, wieso man zu einem Team geht, dass gerade erst die Champions League gewonnen hat und die erste Saison mit Pep hinter sich hatte.

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Er hätte damals einfach nicht zu den Bayern gehen sollen. Bleibt weiterhin unklar für mich, wieso man zu einem Team geht, dass gerade erst die Champions League gewonnen hat und die erste Saison mit Pep hinter sich hatte.

Naja, dass Spieler zu einem Verein gehen, die gerade einen super Status haben und keine Leistungsträger verlieren, finde ich nicht unverständlich.

Für mich war der große Fehler frühzeitig den Vertrag zu verlängern. Hätte er das nicht gemacht, wäre er in einer viel besseren Verhandlungsposition gewesen nochmal zu einem anderen Spitzenclub zu wechseln. Aber da war wohl einfach zu geldgierig auf das erhöhte Gehalt und was sonst noch so Zahlungen für die Verlängerung fließen.
Jetzt hat er den Salat, dass die Bayern ihn nicht ziehen lassen wollen und er kommt zudem noch in ein Alter, in dem man als Verein keine riesigen Summen mehr bezahlen möchte.

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Der Faktor Geld ist natürlich auch nicht zu unterschätzen, bei seinen damaligen Beratern.

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Möglicherweise weil man dort die Chancen auf einen eigenen CL-Sieg höher ansiedelt...?

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Möglicherweise weil man dort die Chancen auf einen eigenen CL-Sieg höher ansiedelt...?

Darauf wäre ich jetzt nicht gekommen.

Trotzdem befinden sich die meisten Mannschaften beim CL-Sieg eben auf ihrem Zenit und es kommt eher selten vor, dass Mannschaften in kurzer Zeit zweimal den Titel gewinnen. Das sind dann solche Ausnahmemannschaften wie das Real Madrid Ende der 90er, Barcelona 08-2011 und eben das Real Madrid der letzten Jahre. Hätte sich der gute Robert denken können, dass er genau in den Abschwung der Bayern reingewechselt ist, zudem sie Bayern ja bereits zwei Jahre zuvor im CL-Finale standen.

Aber naja, es soll nicht meine Sorge sein.

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Möglicherweise weil man dort die Chancen auf einen eigenen CL-Sieg höher ansiedelt...?

Darauf wäre ich jetzt nicht gekommen.

Trotzdem befinden sich die meisten Mannschaften beim CL-Sieg eben auf ihrem Zenit und es kommt eher selten vor, dass Mannschaften in kurzer Zeit zweimal den Titel gewinnen. Das sind dann solche Ausnahmemannschaften wie das Real Madrid Ende der 90er, Barcelona 08-2011 und eben das Real Madrid der letzten Jahre. Hätte sich der gute Robert denken können, dass er genau in den Abschwung der Bayern reingewechselt ist, zudem sie Bayern ja bereits zwei Jahre zuvor im CL-Finale standen.

Aber naja, es soll nicht meine Sorge sein.

Aber du sagst es doch selbst:
Buyern war 2 Jahre zuvor schon im Finale, was ja gegen deine These spricht, dass ein Team innerhalb weniger Jahre 2x den Titel gewinnen könnte. Wäre ja auch eine merkwürdige Angelegenheit, wenn ein Spieler sagen würde: "och, Barca/Real/ManCity/ haben gerade den Titel gewonnen - da gehe ich mal lieber nicht hin, denn die Chance, in den nächsten Jahren dort wieder den Titel zu gewinnen, ist recht gering..." Merkste, ne?;-) Und dass Lewy in den Abschwung der Buyern reingewechselt ist, lässt sich so auch nicht belegen, wie man anhand der Titelsammlng feststellen kann. Klar: Meister und Pokalsieger war er vorher schon und somit hat Lewy (wie auch Hummels) seine emotionalen Titelhöhepunkte schon mit dem BVB erlebt. Wenn man allerdings die CL-Bilanz der Buyern mit der des BVB vergleicht für die letzten 5 Jahre, dann stellt man fest, dass da sportlich Welten zwischenliegen...

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Aber du sagst es doch selbst:
Buyern war 2 Jahre zuvor schon im Finale, was ja gegen deine These spricht, dass ein Team innerhalb weniger Jahre 2x den Titel gewinnen könnte. Wäre ja auch eine merkwürdige Angelegenheit, wenn ein Spieler sagen würde: "och, Barca/Real/ManCity/ haben gerade den Titel gewonnen - da gehe ich mal lieber nicht hin, denn die Chance, in den nächsten Jahren dort wieder den Titel zu gewinnen, ist recht gering..." Merkste, ne?;-) Und dass Lewy in den Abschwung der Buyern reingewechselt ist, lässt sich so auch nicht belegen, wie man anhand der Titelsammlng feststellen kann. Klar: Meister und Pokalsieger war er vorher schon und somit hat Lewy (wie auch Hummels) seine emotionalen Titelhöhepunkte schon mit dem BVB erlebt. Wenn man allerdings die CL-Bilanz der Buyern mit der des BVB vergleicht für die letzten 5 Jahre, dann stellt man fest, dass da sportlich Welten zwischenliegen...

Ich habe nicht von gewinnen "könnte", sondern wirklich gewinnen gesprochen. Und da hast du meine These nicht wirklich überlegt. Es gibt Ausnahmemannschaften, aber das waren die Bayern nicht. Ich zumindest würde zu keiner Mannschaft wechseln, die gerade so einen Titel gewonnen hat, wenn ich ihn selbst noch gewinnen will.

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Heutiger kicker schreibt über den "Unfassbaren"

Auch Bürki beschreibt seine Technik als außergewöhnlich:
"Gleich in seiner ersten öffentlichen Übungseinheit in Dortmund bekamen die BVB-Keeper Roman Bürki und Marwin Hitz Paco Alcacers äußergewöhnlichen Qualitäten vorgeführt. "Paco hat eine sehr spezielle Technik, die ich so zuvor noch nie gesehen habe", ... "er trifft den Ball extrem weit vorne am Fuß, dadurch dreht sich der Ball über die Vorderachse, nicht seitwärts.""

Interessant, man könnte fast denken er meint die Pike:-D

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BVB-Newsthread vom 08.10.2018 (BVB)

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