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Neu auf schwatzgelb.de: Alles auf die Zwei (BVB)

Redaktion schwatzgelb.de ⌂ @, Dortmund, Donnerstag, 27.09.2018, 20:46 (vor 2873 Tagen)

Höchster Bundesliga-Heimsieg seit 32 Jahren. Was Kalle Riedle, die Blauen und Thomas Tuchels Ernährung damit zu tun haben, lest ihr in unserem Spielbericht. Garantiert Beleidigungsfrei!


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Der Schiri

, Freitag, 28.09.2018, 10:19 (vor 2872 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

"Seine Grätsche gegen Hakimi war zwar absolut gelbwürdig, aber schön, dass das ein Schiedsrichter auch mal in der ersten Minute so sieht."

Finde ich gut, daß diese gelbe Karte noch mal gewürdigt wurde.
Mittlerweile ist's ja üblich, in der Anfangsphase des Spiels davon auszugehen, daß man 1 Foul gratis hat. Ich kann mich da an einige Gutschein-Einlösungen zu unserem Nachteil erinnern.

Der Schiri

mcprivat, Brandenburg, Freitag, 28.09.2018, 12:50 (vor 2872 Tagen) @ Kwiat

Hi in die Runde,

als Schiri möchte ich in die Diskussion nochmal die Regeln einbringen:

Regel 12:

„Fahrlässigkeit“ liegt vor, wenn ein Spieler unachtsam, unbesonnen oder
unvorsichtig in einen Zweikampf geht. Es ist keine Disziplinarmaßnahme
erforderlich.

„Rücksichtslosigkeit“ liegt vor, wenn ein Spieler ohne Rücksicht auf die
Gefahr oder die Folgen für einen Gegner handelt. Ein solcher Spieler muss
verwarnt werden.

Ein Schiedsrichter hat also immer zu beurteilen ob ein Foul rücksichtlos war oder nicht. Unabhängig zur Spielminute. In diesem Fall ist es sogar eine Pflichtverwarnung. Die Schiedsrichterbeobachter bewerten jedes Foul ebenfalls nach dieser Maßgabe. Ein guter Schiri hat also kein Interesse in den ersten Minuten eine Blanko-Karte zu vergeben.

Der Schiri

mcprivat, Freitag, 28.09.2018, 13:14 (vor 2872 Tagen) @ mcprivat

Hi in die Runde,

als Schiri möchte ich in die Diskussion nochmal die Regeln einbringen:

Regel 12:

„Fahrlässigkeit“ liegt vor, wenn ein Spieler unachtsam, unbesonnen oder
unvorsichtig in einen Zweikampf geht. Es ist keine Disziplinarmaßnahme
erforderlich.

„Rücksichtslosigkeit“ liegt vor, wenn ein Spieler ohne Rücksicht auf die
Gefahr oder die Folgen für einen Gegner handelt. Ein solcher Spieler muss
verwarnt werden.

Ein Schiedsrichter hat also immer zu beurteilen ob ein Foul rücksichtlos war oder nicht. Unabhängig zur Spielminute. In diesem Fall ist es sogar eine Pflichtverwarnung. Die Schiedsrichterbeobachter bewerten jedes Foul ebenfalls nach dieser Maßgabe. Ein guter Schiri hat also kein Interesse in den ersten Minuten eine Blanko-Karte zu vergeben.

Wobei (wie ich finde) hier ein taktisches Foul vorlag, das einen Konter verhinderte.

Der Schiri

José, Dortmund, Freitag, 28.09.2018, 11:18 (vor 2872 Tagen) @ Kwiat

War es aber nicht so, dass nicht das Foul bestraft wurde, sondern das Meckern eines anderen Spielers danach? Sah im Stadion so aus.

Der Schiri

TimK, Unna, Freitag, 28.09.2018, 11:30 (vor 2872 Tagen) @ José

War es aber nicht so, dass nicht das Foul bestraft wurde, sondern das Meckern eines anderen Spielers danach? Sah im Stadion so aus.

Ich war auch im Stadion und für mich sah es so aus, dass Ittrich Kubo zu sich gerufen hat. Kubo hat das aber ziemlich wenig interessiert. Ittrich forderte ihn dann nochmals auf und als sich Kubo dann immer noch nicht in seine Richtung aufmachte, gab es gelb. Ich sagte sofort zu meinem Sitznachbarn: "Alles wie immer. Du foulst einen klar gelbwürdig in Minute 1 aber es wäre nichts passiert, wenn er sich sofort bei Hakimi entschuldigt hätte und sich Ittrichs verbale Ermahnung nach erster Aufforderung angehört hätte."

Der Schiri

TimK, Freitag, 28.09.2018, 11:59 (vor 2872 Tagen) @ TimK

War es aber nicht so, dass nicht das Foul bestraft wurde, sondern das Meckern eines anderen Spielers danach? Sah im Stadion so aus.


Ich war auch im Stadion und für mich sah es so aus, dass Ittrich Kubo zu sich gerufen hat. Kubo hat das aber ziemlich wenig interessiert. Ittrich forderte ihn dann nochmals auf und als sich Kubo dann immer noch nicht in seine Richtung aufmachte, gab es gelb. Ich sagte sofort zu meinem Sitznachbarn: "Alles wie immer. Du foulst einen klar gelbwürdig in Minute 1 aber es wäre nichts passiert, wenn er sich sofort bei Hakimi entschuldigt hätte und sich Ittrichs verbale Ermahnung nach erster Aufforderung angehört hätte."

Ja stimmt, so war's. (Ich hab's von der Couch aus gesehen). Ittrich hat Kubo zu sich gerufen, der hat's zunächst ignoriert. Als er sich dann doch umdrehte, zeigt Ittrich die Karte.
Ich hatte aber jetzt nicht den Eindruck, daß Ittrich die gelbe Karte wegen Ignoranz zeigte, sondern den Spieler zu sich rief, um ihm die Karte für ihn sichtbar zu zeigen. - Da war doch auch mal so'ne Diskussion, wo sich ein Spieler vor dem Zeigen der Karte wegdrehte und dann diskutiert wurde, ob das gültig ist. (Irgendwie sowas).

Der Schiri

TimK, Unna, Freitag, 28.09.2018, 13:07 (vor 2872 Tagen) @ Kwiat

Ja stimmt, so war's. (Ich hab's von der Couch aus gesehen). Ittrich hat Kubo zu sich gerufen, der hat's zunächst ignoriert. Als er sich dann doch umdrehte, zeigt Ittrich die Karte.
Ich hatte aber jetzt nicht den Eindruck, daß Ittrich die gelbe Karte wegen Ignoranz zeigte, sondern den Spieler zu sich rief, um ihm die Karte für ihn sichtbar zu zeigen. - Da war doch auch mal so'ne Diskussion, wo sich ein Spieler vor dem Zeigen der Karte wegdrehte und dann diskutiert wurde, ob das gültig ist. (Irgendwie sowas).

Ich bin mir ziemlich sicher, dass Ittrich Kubo nur verbal ermahnt hätte, wenn er sich sofort bei Hakimi entschuldigt hätte (ein Klaps auf den Rücken, als Hakimi am Boden lag, hätte gereicht) und er sofort auf die Anweisung von Ittrichs zu ihm zu kommen, reagiert hätte.

Der Schiri

José, Dortmund, Freitag, 28.09.2018, 12:02 (vor 2872 Tagen) @ Kwiat

Das war die Geschichte mit Nils Petersen, der nicht mitbekam, dass er Gelb gesehen hat - oder dies zumindest glaubhaft vermitteln konnte. Er sah dann Gelb-Rot, was dann später vom DFB mit Hinweis, dass die erste Gelbe Karte nicht rechtsgültig ausgesprochen wurde, annulliert wurde.

Siehe >>HIER.

Der Schiri

José, Freitag, 28.09.2018, 13:11 (vor 2872 Tagen) @ José

Das war die Geschichte mit Nils Petersen, der nicht mitbekam, dass er Gelb gesehen hat - oder dies zumindest glaubhaft vermitteln konnte. Er sah dann Gelb-Rot, was dann später vom DFB mit Hinweis, dass die erste Gelbe Karte nicht rechtsgültig ausgesprochen wurde, annulliert wurde.

Siehe >>HIER.

Ja stimmt. Das meinte ich. Danke.

Der Schiri

Ulrich, Freitag, 28.09.2018, 12:02 (vor 2872 Tagen) @ Kwiat

War es aber nicht so, dass nicht das Foul bestraft wurde, sondern das Meckern eines anderen Spielers danach? Sah im Stadion so aus.


Ich war auch im Stadion und für mich sah es so aus, dass Ittrich Kubo zu sich gerufen hat. Kubo hat das aber ziemlich wenig interessiert. Ittrich forderte ihn dann nochmals auf und als sich Kubo dann immer noch nicht in seine Richtung aufmachte, gab es gelb. Ich sagte sofort zu meinem Sitznachbarn: "Alles wie immer. Du foulst einen klar gelbwürdig in Minute 1 aber es wäre nichts passiert, wenn er sich sofort bei Hakimi entschuldigt hätte und sich Ittrichs verbale Ermahnung nach erster Aufforderung angehört hätte."


Ja stimmt, so war's. (Ich hab's von der Couch aus gesehen). Ittrich hat Kubo zu sich gerufen, der hat's zunächst ignoriert. Als er sich dann doch umdrehte, zeigt Ittrich die Karte.
Ich hatte aber jetzt nicht den Eindruck, daß Ittrich die gelbe Karte wegen Ignoranz zeigte, sondern den Spieler zu sich rief, um ihm die Karte für ihn sichtbar zu zeigen. - Da war doch auch mal so'ne Diskussion, wo sich ein Spieler vor dem Zeigen der Karte wegdrehte und dann diskutiert wurde, ob das gültig ist. (Irgendwie sowas).

Deckt sich mit meinem Eindruck.

Bei der strittigen Szene hat sich in der letzten Saison der Spieler wenn ich mich richtig erinnere nicht weg gedreht, die Karte wurde ihm gezeigt als er mit dem Rücken zum Schiedsrichter stand und wohl wirklich nichts mitbekommen hat.

Der Schiri

Der10erJens, Glattbach/ Unterfranken, Freitag, 28.09.2018, 11:34 (vor 2872 Tagen) @ TimK

Ja, genau so hab ich es auch empfunden.

Der Schiri

José, Dortmund, Freitag, 28.09.2018, 11:59 (vor 2872 Tagen) @ Der10erJens

Okay, dann deckt sich das dahingehend mit meinem Empfinden, dass die gelbe Karte nicht (nur) aufgrund des Fouls gegeben wurde.

Trotzdem sehr gut, nach 25 Sekunden gelb zu geben, auch für "Respektlosigkeit". Dass das Foul and sich die Karte verdient hätte, ist genauso klar.

Der Schiri

Ulrich, Freitag, 28.09.2018, 11:20 (vor 2872 Tagen) @ José

War es aber nicht so, dass nicht das Foul bestraft wurde, sondern das Meckern eines anderen Spielers danach? Sah im Stadion so aus.

Ich habe es ebenfalls nur im Stadion gesehen. Ich meine aber, die Karte hat der Spieler kassiert der zuvor gefoult hatte.

Was das Meckern angeht, da war wenn ich es richtig in Erinnerung habe die "22" der Nürnberger immer ganz vorne mit dabei.

Der Schiri

Der10erJens, Glattbach/ Unterfranken, Freitag, 28.09.2018, 11:30 (vor 2872 Tagen) @ Ulrich

Er zeigte die Gelbe erst, als der Nürnberger Spieler auf das "Herbeizitieren" des Schiedsrichters nicht reagierte. Ich glaub durchaus, daß er nochmal davon gekommen wäre

Der Schiri

Ulrich, Freitag, 28.09.2018, 10:40 (vor 2872 Tagen) @ Kwiat

"Seine Grätsche gegen Hakimi war zwar absolut gelbwürdig, aber schön, dass das ein Schiedsrichter auch mal in der ersten Minute so sieht."

Finde ich gut, daß diese gelbe Karte noch mal gewürdigt wurde.
Mittlerweile ist's ja üblich, in der Anfangsphase des Spiels davon auszugehen, daß man 1 Foul gratis hat. Ich kann mich da an einige Gutschein-Einlösungen zu unserem Nachteil erinnern.

Teilweise hört man ja dass Schiedsrichter befürchten dass sie Karten geradezu inflationär verteilen müssen wenn sie bereits kurz nach Beginn des Spiels damit anfangen müssen.

Mittwoch haben wir das genaue Gegenteil erlebt. Ein zu Recht mit Gelb bestraftes Foul sofort zu Spielbeginn, und danach kaum noch üble Szenen. Meiner Meinung nach hat der Schiedsrichter den Nürnbergern sofort den Zahn gezogen mit überzogener Härte gegen unser Team vorzugehen um die spielerische Unterlegenheit zu kompensieren.

Der Schiri

simie, Krefeld, Freitag, 28.09.2018, 12:30 (vor 2872 Tagen) @ Ulrich

Das Glück hatte der BVB ja schon zum zweiten mal in dieser Saison. Auch gegen Leipzig hatte man den Eindruck, dass das konsequente Einschreiten des Schiedsrichters dazu geführt hatte, dass Leipzig sein Spiel umstellen musste, wovon der BVB ziemlich profitiert hatte.

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