BVB-Newsthread vom 26.09.2018 (BVB)

Oh, wenn es doch nur eine Möglichkeit gäbe, wie Vereine machen könnten, dass Karten wieder erschwinglich werden, wenn die Leute kein Geld mehr dafür haben.

Fällt irgendjemandem eine Lösung für dieses Problem ein? Also mir nicht. Und Herrn Rangnick offenbar ebenfalls nicht. Das ist aber auch schwierig.

Das bedarf doch keiner Lösung. Man macht einfach die Karten noch teurer, um die wegfallenden Karten des Pöbels zu kompensieren. Netterweise werden dann aber die Lizenzen für die Spiele an viele Anbieter verkauft, damit die ärmeren Familien sich wenigstens einen leisten können.

2 Personen günstigste Kategorie macht schon mal pro Ticket 32,50€, plus Anfahrt (240km einfache Strecke) unter der Woche, etc.
Das lohnt einfach nicht mehr, so schön auch ein Stadionerlebnis ist. Da schaue ich dann einfach die Tage die Zusammenfassung in der Sportschau und mache an diesem Abend etwas anderes.

Kann ich ganz gut verstehen. Wir sind auch gerade am rotieren, wie man am Besten nach Dortmund kommt heute. A2 wieder Vollsperrungen ohne Ende zwischen Braunschweig und Hannover und es verspricht schön stressig zu werden.
heute Nacht sind wir dann erst wieder gegen 2 Uhr zu Hause, morgen um 7 auf Arbeit sein...dass sich das nicht viele antun wollen, erscheint logisch.

Ich spare mir einmal das Geld an diesem schwierigen Termin in der Bundesliga und bin dafür sonst bei jedem BL-Heimspiel mit 165km Anfahrt. Dazu dann noch einige Auswärtsspiele oder letzte Woche Brügge, das geht auf Dauer ins Geld, sodass man dann eher mal so ein Spiel wie heute auslässt.

Kann ich auch absolut verstehen. Ich hatte halt die Möglichkeit, an meinen regulären freien Tag heute morgen noch einen dranzuhängen. So kann ich mir erlauben, das Spiel live zu sehen. Aber mit ner normalen 5-Tage-Woche ist das natürlich schwierig.

Ich hatte vorhin mal nachgesehen, weil mir die Parallele zum 5. Spieltag der Saison 2010/11 aufgefallen war. Da war auch mittwochs ein Aufsteiger zu Gast, nämlich der 1. FC Kaiserslautern.

Wir hatten drei Tage zuvor ein ziemlich geiles Derby in Gelsenkirchen gewonnen, samt Boykott der aktiven Fanszene. Und dass wir später Meister geworden sind, brauche ich ja auch nicht zu erwähnen.

Veröffentlichte Zuschauerzahl: 70.100.

(Will sagen: Wir müssen uns mit dem Gedanken anfreunden, dass die "natürliche" Situation beim BVB nicht jene der Jahre 2011 bis 2014 ist, wo einem Karten zu beliebigen Preisen aus der Hand gerissen wurden. Damit konsequent auch solche Spiele ausverkauft sind, muss wirklich gerade eine tolle Phase sein.)

Ich finde es trotzdem bemerkenswert, weil die Vorzeichen ja insgesamt total umgekehrt sind. 2010 hatten wir gerade eine fünfjährige Phase des "Niedergangs" hinter uns, die uns zwar ein Pokalfinale gebracht hat, aber in der wir zwischendurch sogar bis in die Abstiegszone gerutscht sind und in der wir das "Starpotential" der Mannschaft deutlich reduziert haben.

Jetzt kommen wir aus einer sehr erfolgreichen Phase, die uns eigentlich viele neue Sympahtisanten/Fans/Anhänger zugeführt haben müsste und wir haben mit Spielern wie Reus oder Witsel immer noch ein paar Kicker, die international bekann sind.

Finde ich schon bemerkenswert, dass so ein Aufschwung langfristig offenbar gar keine so große Nachhaltigkeit hat, wenn man den Erfolg nicht permanent auf höchsten Niveau bestätigt.

2010 hatten wir die Phase des sportlichen ‚Niedergangs‘ infolge des wirtschaftlichen Beinahe-Bankrotts und der daraus resultierenden notwendigen Konsolidierungsmaßnahmen bereits seit zwei Spielzeiten hinter uns. Wir waren wieder eindeutig auf dem aufsteigenden Ast. Klopp hat die Mannschaft wieder ins obere Tabellendrittel und in den europäischen Wettbewerb gebracht. Dazu kam die publikumswirksame Art Klopps, die Umgestaltung der Mannschaft, das Setzen auf junge und hungrige Spieler (‚Kinderriegel‘). Der BVB traf einen Nerv bei vielen Fußballanhängern. Keine übersättigten Stars, aber auch keine Tristesse der Unterdurchschnittlichkeit mehr. Der Phönix aus der Asche.

Hinzu kam die allgemeine Fußballstimmung. Der Fußball in Deutschland insgesamt hat einen Aufschwung erlebt. Klinsmann und das ‚Sommermärchen‘ haben da viel bewirkt. Die Bayern waren nicht unschlagbar, es gab wechselnde Meister. Nach dem Scheitern Klinsmanns als Clubtrainer bei den Münchnern kam mit van Gaal ein Trainer, unter dem die Bayern in seinem erstem Jahr attraktiven Fußball mit jungen Spielern zeigte und die Bayern wieder in der CL auf die Agenda brachte. Löw hatte mir der Nationalmannschaft gerade in Südafrika bei der Weltmeisterschaft aus der Not eine Tugend gemacht und mit einer ‚Notelf‘ einen nicht erwarteten 3. Platz erreicht. Und dabei einige geile Spiele abgeliefert.

Das alles hat dazu beigetragen, dass der Fußball und insbesondere auch der BVB Zuschauer in die Stadien zog. Die Stimmung war auf Seiten des Fußballs, auf Seiten des BVB.

Die Phase zwischen 2010 und 2014 war dann die Gipfelphase. Die Erfolge des BVB mit z.T. begeisterndem Fußball, das elektrisierende Duell der Borussia mit den Bayern, das Triple der Bajuwaren mit dem CL-Finale Schwarz-Gelb gegen Rot, schließlich der WM-Titel in Brasilien. Der Fußball in Deutschland war wieder einmal auf einem Höhepunkt. Was sich auch in der Zuschauernachfrage zeigte.

Und wie eigentlich immer nach dem Erreichen eines Gipfels, begann gleich danach der Abstieg. Das allgemeine Fußballstimmungsbild wurde geprägt von Korruptionsskandalen bei FIFA und UEFA, und auch auf den DFB fielen dunkle Schatten. Der leistungsmäßige Sinkflug der Nationalmannschaft begann langsam, aber stetig. Beim BVB endete die Ära Klopp mit einer desolaten Saison. Vieles hatte sich totgelaufen, es fehlte eine ständige Erneuerung. Tuchel brachte ein kurzes Wiederauflackern der Flamme, die dann aber schnell bedingt durch clubinterne Querelen, Abgänge weiterer Leistungsträger und fußballerische Schmalkost niederbrannte. Ein verbrecherischer Anschlag kam hinzu. Der Umgang der Clubführung mit all dem war nicht unbedingt professionell und der BVB gab kein gutes Bild in der Fußballöffentlichkeit ab. Die letzte Saison war dazu ein sportlicher Missgriff für den BVB. Dazu die Dominanz der Bayern in der Liga, die aber in der CL an der Dominanz der spanischen Clubs nicht vorbeikommen. Und natürlich das Waterloo Löws und der Nationalmannschaft am Ende einer fatalen durch Sattheit hervorgerufenen Entwicklung bei der WM in Russland. Dort, aber auch in der Bundesliga will kaum ein Team mehr das Spiel machen, wer offensiv denkt, der verliert am Schluss. Nicht zu vergessen die explodierenden Preise für Spieler, die gerade in Deutschland so manchen Fußballfreund skeptisch werden lassen.

Mich verwundert es nicht, dass die Zuschauer nicht mehr in dem Maße in die Bundesligastadien strömen, auch nicht beim BVB, wie noch vor ein paar Jahren.

Was wir und andere jetzt brauchen, ist allerdings keinen Defätismus, sondern einen langen Atem. Einen deus ex machina wird es kaum geben in einer solchen Situation. Da hilft nur perspektivisches Arbeiten.

Jetzt ist die Stimmung eine andere.

Ich würde die allgemeine Stimmungslage vergleichend schon ganz anders bewerten. 2010 waren wir am Beginn unserer dritten Saison unter Klopp. Nach Jahren der sportlichen und vor allem auch der Identitätskrise gab es wieder eine starke Mannschaft mit hohem Identifikationspotential. Danach waren es sowieso erst einmal ein paar Jahre im Vollrausch. Jetzt befinden wir uns eher an einem Punkt, an dem es Jahre lang schleichend bergab ging mit noch ungewissen Zukunftsaussichten. Dass wir objektiv besser darstehen als vor 8 Jahren mag sein, aber gefühlt sieht es derzeit doch schlechter aus. Die aktuelle Lage taugt einfach nicht, um Massen in Euphorie zu versetzen.

Finde ich schon bemerkenswert, dass so ein Aufschwung langfristig offenbar gar keine so große Nachhaltigkeit hat, wenn man den Erfolg nicht permanent auf höchsten Niveau bestätigt.

Ich finde das alles bis zu einem gewissen Grad normal. Es ist nicht Samstag, es ist kein Sommer mehr, der Gegner bringt nicht wahnsinnig viele Leute mit. Gefühlt hatten wir in dieser Konstellation "immer schon" Schwierigkeiten, das Stadion komplett gefüllt zu kriegen. Aber ja, in diesen paar Jahren unter Klopp war es besser.

Ich denke das hat nur zum Teil mit Erfolg zu tun, da das Interesse ja bei vielen Vereinen scheinbar nachlässt.
Es gibt scheinbar eine gewisse Übersättigung, da man heute praktisch täglich Fussball live über Streams irgendwo auf der Welt schauen kann.
Und eine gewisse Fussballverdrossenheit durch übermäßige Kommerzialisierung kommt noch dazu.
Außerdem scheint sich das Freizeitverhalten der Kids insgesamt zu ändern, soziale Medien sind bei einigen vielleicht wichtiger als Livespiele.

Blau stand sofort parat.

ja nee, is kla ;)

Ja, klar. Aber in der Vergangenheit waren auch solche Spiele im Heimbereich deutlich besser ausgelastet. Dazu kommen ja auch noch wahrscheinlich etliche Dauerkarten, die nicht genutzt werden.

Könnte aber auch ein BVB-spezifisches Problem sein. Vor zwei, drei Jahren hatten wir noch 4-5 Topstars in der Mannschaft, heute eher 1-2. Da müsste man dann ehrlicherweise auch die Kartenpreise wieder etwas nach unten anpassen.

Ja, klar. Aber in der Vergangenheit waren auch solche Spiele im Heimbereich deutlich besser ausgelastet. Dazu kommen ja auch noch wahrscheinlich etliche Dauerkarten, die nicht genutzt werden.

Der große Hype ist halt erstmal vorbei. Finde ich jetzt nicht so ungewöhnlich. Wir spielen halt seit geraumer Zeit eine ziemliche Grütze. Wenn wir in dieser Saison nicht so außergewöhnliches Spielglück hätten, wären wir auch in der Tabelle eher im Mittelfeld zu finden. Die Leute wollen halt auch guten Fußball sehen und den gibt es seit ca. 'nem Jahr nicht mehr.

Sollte es irgendwann mal wieder deutlich besser laufen, dann wird sich das auch schnell wieder ändern.

Ja, klar. Aber in der Vergangenheit waren auch solche Spiele im Heimbereich deutlich besser ausgelastet. Dazu kommen ja auch noch wahrscheinlich etliche Dauerkarten, die nicht genutzt werden.

Ein Spektakel erwartet zudem ja auch kaum noch einer, eher wieder ein zähes Spiel, wo kaum etwas nach vorn geht, das "schreckt" wohl auch einige ab...