Allgemeine Newsschlagzeilen vom 10.09.2018 - schwatzgelb.de

Aktuelle Fußballnews, die den BVB nicht betreffen, bitte in diesen Thread posten.

Eintrag gesperrt

Das Rad des Nationalismus dreht sich leider immer weiter. Auch wenn der Slogan diskutabel ist, missfällt mir dieses weltweite nationalistische Wettrüsten massiv.

taz.de/Nationalismus-in-der-Ukraine/!5534263/

Eintrag gesperrt

Mal schauen, wie weit es der Ruhm der Ukraine künftig bringt. ;)

Eintrag gesperrt

Richtig, der Ländervergleich ist schon lange nicht mehr zeitgemäß.

Eintrag gesperrt

Die Einschaltquoten bei Großereignissen sprechen eine andere Sprache.

Eintrag gesperrt

Die Einschaltquoten bei Großereignissen sprechen eine andere Sprache.

Das tut die Quote beim Tatort auch, aber.

Eintrag gesperrt

Die Einschaltquoten bei Großereignissen sprechen eine andere Sprache.

Das tut die Quote beim Tatort auch, aber.

Als Antinationalist müsstest du doch die grossartigen Pläne der Fifa/Uefa zur Internationalisierung begrüssen. Nicht wahr?
Geile Nummer, sone Weltliga.

Eintrag gesperrt

Du könntest damit sogar recht haben. Dann können wir uns, wenn es uns zuwider wird, um die wirklich wichtigen Angelegenheiten kümmern.

Eintrag gesperrt

Laut Kicker gibt es Überlegungen und sogar konkrete Gespräche seitens der UEFA, das CL-Finale zukünftig im Ausland auszutragen.

Eintrag gesperrt

Worüber sich die weite Mehrheit der Nutzer hier bei Trump hinsichtlich seiner Wirtschaftssanktionen - zu Recht! - aufregt, lebt man beim Fußball selbst aus voller Überzeugung: Fußballprotektionismus. Es ist "unser" Fußball, die Veranstaltungen müssen in Europa, besser Deutschland, noch besser Dortmund stattfinden.

Jede Internationalisierung wird verdammt, jede Auslandsreise verteufelt. Dreht es doch einmal für die vielen in den USA lebenden Fans europäischer Topvereine um: Wie sollen die es sich leisten, nach Europa zu fliegen, um ein Champions-League-Finale zu sehen? Warum ist euer Recht bzw. der Status in Europa lebender Fußballfans ein besseres als das dieser Fans?

Eintrag gesperrt

Worüber sich die weite Mehrheit der Nutzer hier bei Trump hinsichtlich seiner Wirtschaftssanktionen - zu Recht! - aufregt, lebt man beim Fußball selbst aus voller Überzeugung: Fußballprotektionismus. Es ist "unser" Fußball, die Veranstaltungen müssen in Europa, besser Deutschland, noch besser Dortmund stattfinden.

Jede Internationalisierung wird verdammt, jede Auslandsreise verteufelt. Dreht es doch einmal für die vielen in den USA lebenden Fans europäischer Topvereine um: Wie sollen die es sich leisten, nach Europa zu fliegen, um ein Champions-League-Finale zu sehen? Warum ist euer Recht bzw. der Status in Europa lebender Fußballfans ein besseres als das dieser Fans?

Respekt, du hast es mit deinen trolligen Provokationen jetzt schon geschafft, mehrere große Stränge zu füllen. Hätte nicht gedacht, dass so viele Leute, teilweise sogar ernsthaft und sachlich, so umfangreich auf deinen Quatsch eingehen.

Eintrag gesperrt

Jede Internationalisierung wird verdammt, jede Auslandsreise verteufelt.

Wann ist das eigentlich passiert?

Eintrag gesperrt

Das hat ja nix mit Protektionismus der Marke Trump zu tun, sondern viel mehr mit einer gewissen Ermüdung was die Kommerzialisierung des Fußballs betrifft, die völlig aus den Fugen gerät.

Eintrag gesperrt

Ich bin der Meinung, der BVB sollte nach Würzburg umziehen. Welches Recht haben denn die Dortmunder, dass alle 2 Wochen Bundesliga-Spiele bei ihnen stattfinden. Jetzt sind wir mal dran!

Eintrag gesperrt

So scheinheilig argumentiert nicht mal die UEFA selbst bei dem Thema. Also versuch nicht päpstlicher als der Papst zu sein.

Eintrag gesperrt

Worüber sich die weite Mehrheit der Nutzer hier bei Trump hinsichtlich seiner Wirtschaftssanktionen - zu Recht! - aufregt, lebt man beim Fußball selbst aus voller Überzeugung: Fußballprotektionismus. Es ist "unser" Fußball, die Veranstaltungen müssen in Europa, besser Deutschland, noch besser Dortmund stattfinden.

Jede Internationalisierung wird verdammt, jede Auslandsreise verteufelt. Dreht es doch einmal für die vielen in den USA lebenden Fans europäischer Topvereine um: Wie sollen die es sich leisten, nach Europa zu fliegen, um ein Champions-League-Finale zu sehen? Warum ist euer Recht bzw. der Status in Europa lebender Fußballfans ein besseres als das dieser Fans?

Ich fordere:

Dass das Finale der Copa Sudamericana zukünftig auch in Europa stattfinden muss, weil sich die europäischen Fans der südmamerikanischen Fußballclubs solch einen Trip nicht leisten können. Da werden sich die einheimischen Fans aber richtig freuen, wenn sie nach Europa reisen müssen.

Eintrag gesperrt

Ich fordere:

Dass das Finale der Copa Sudamericana zukünftig auch in Europa stattfinden muss, weil sich die europäischen Fans der südmamerikanischen Fußballclubs solch einen Trip nicht leisten können. Da werden sich die einheimischen Fans aber richtig freuen, wenn sie nach Europa reisen müssen.

Die Packers sollen mal in Bad Vilbel spielen, die Steelers in Frankfurt und Barca - Real würde ich gerne in Düdelsheim auf´m Sportplatz kicken sehen.
Finde das eh total blöd, dass die so weit weg zocken.
Messi könnte ruhig mal in Vilbel im Kurpark kicken.

Eintrag gesperrt

Endich mal einer, der den Sportplatz vom SV Phönix kennt!

Eintrag gesperrt

Hab da selbst gespielt :-)

Eintrag gesperrt

Worüber sich die weite Mehrheit der Nutzer hier bei Trump hinsichtlich seiner Wirtschaftssanktionen - zu Recht! - aufregt, lebt man beim Fußball selbst aus voller Überzeugung: Fußballprotektionismus. Es ist "unser" Fußball, die Veranstaltungen müssen in Europa, besser Deutschland, noch besser Dortmund stattfinden.

Jede Internationalisierung wird verdammt, jede Auslandsreise verteufelt. Dreht es doch einmal für die vielen in den USA lebenden Fans europäischer Topvereine um: Wie sollen die es sich leisten, nach Europa zu fliegen, um ein Champions-League-Finale zu sehen? Warum ist euer Recht bzw. der Status in Europa lebender Fußballfans ein besseres als das dieser Fans?

Weil der europäische Fußball in den USA kein Schwein interessieren würde, wenn ihn nicht in den letzten Jahrzehnten so viele Fans in Europa mit Leidenschaft, Zeit und unter dem Strich ganz viel Geld unterstützt hätten.

Wie man dann auf die Idee kommen kann, dass man es ganz ruhig akzeptieren soll, wenn das Finale diesen Fans dann weggenommen wird, verstehe ich widerum nicht. Generell ist mir der Ansatz dieser Argumentation völlig fern. Wenn ich ein bedeutendes Football-, Basektball- oder Eishockeyspiel sehen möchte, würde ich ganz natürlich davon ausgehen, dass ich dafür in die USA fliegen muss und niemals erwarten, dass diese Spiele dann zu mir kommen.

Eintrag gesperrt

Weil der europäische Fußball in den USA kein Schwein interessieren würde, wenn ihn nicht in den letzten Jahrzehnten so viele Fans in Europa mit Leidenschaft, Zeit und unter dem Strich ganz viel Geld unterstützt hätten.

Wie man dann auf die Idee kommen kann, dass man es ganz ruhig akzeptieren soll, wenn das Finale diesen Fans dann weggenommen wird, verstehe ich widerum nicht. Generell ist mir der Ansatz dieser Argumentation völlig fern. Wenn ich ein bedeutendes Football-, Basektball- oder Eishockeyspiel sehen möchte, würde ich ganz natürlich davon ausgehen, dass ich dafür in die USA fliegen muss und niemals erwarten, dass diese Spiele dann zu mir kommen.

Sind ja einige trumpsche Buzzwords enthalten: Uns wird etwas "weggenommen", das uns zusteht. Wir haben dafür "bezahlt", also dürfen wir auch für immer alle Vorteile daraus ziehen.

Das Gegenteil ist der Fall: Die Welt ist immer vernetzter, die Wirtschaft immer globaler. Gleiches gilt für den Fußball. Und letztlich ist dies gut so, wie die gesamtwirtschaftliche Entwicklung ja nur allzu gut zeigt.

Eintrag gesperrt

Darüber ob Globalisierung und zum Äußersten getriebene Gewinnmaximierung so toll oder überhaupt wirklich ein Fortschritt (eher eine Frage der Perspektive) ist, kann man aber auch anzweifeln. Tayloristen haben da sicher ihre Freude an solchen Entwicklungen.

Eintrag gesperrt

Weil der europäische Fußball in den USA kein Schwein interessieren würde, wenn ihn nicht in den letzten Jahrzehnten so viele Fans in Europa mit Leidenschaft, Zeit und unter dem Strich ganz viel Geld unterstützt hätten.

Wie man dann auf die Idee kommen kann, dass man es ganz ruhig akzeptieren soll, wenn das Finale diesen Fans dann weggenommen wird, verstehe ich widerum nicht. Generell ist mir der Ansatz dieser Argumentation völlig fern. Wenn ich ein bedeutendes Football-, Basektball- oder Eishockeyspiel sehen möchte, würde ich ganz natürlich davon ausgehen, dass ich dafür in die USA fliegen muss und niemals erwarten, dass diese Spiele dann zu mir kommen.

Sind ja einige trumpsche Buzzwords enthalten: Uns wird etwas "weggenommen", das uns zusteht. Wir haben dafür "bezahlt", also dürfen wir auch für immer alle Vorteile daraus ziehen.

Das Gegenteil ist der Fall: Die Welt ist immer vernetzter, die Wirtschaft immer globaler. Gleiches gilt für den Fußball. Und letztlich ist dies gut so, wie die gesamtwirtschaftliche Entwicklung ja nur allzu gut zeigt.

Ja, tolle Entwicklung. Um alle Spiele eines Spieltags zu sehen, muss Max Mustermann mittlerweile acht Verträge abschließen und drei Waschmaschinen kaufen. Der Stadionbesuch wird immer teurer, während 20-Jährige Profis aberwitzige Gehälter einstreichen und sich Öl-Staaten ein Best-Of Team basteln. Die Ligen werden immer eintöniger und langweiliger.
Ich finde den Sport immer noch sehr geil, das Ganze drumherum aber nur noch schwer erträglich.

Eintrag gesperrt

Sorry, aber das ist mir dann auf dieser Argumentationsschiene einfach zu albern.

Eintrag gesperrt

Weil der europäische Fußball in den USA kein Schwein interessieren würde, wenn ihn nicht in den letzten Jahrzehnten so viele Fans in Europa mit Leidenschaft, Zeit und unter dem Strich ganz viel Geld unterstützt hätten.

1.) Der europäische Fußball interessiert dort noch immer deutlich weniger Menschen, als in den Annahmen der Business Cases unterstellt wird
2.) Die kleine Gruppe Amerikaner, die sich für authentische Stimmung à la Europa interessiert, dürfte ein CL-Finale in NY ebenso kritisch sehen bzw. dafür auch keine Karte bekommen. Ein CL-Finale ist Teil ist einer globalen Marketingstrategie und hat nichts damit zu tun, dass man den Leuten vor Ort was bietet.
3.) Grundsätzlich bin ich ja auch der Meinung, dass man nicht nur Geld fordern kann, sondern auch globale Präsenz zeigen muss. Ein Winter-Trainingslager in Florida tut niemanden in Europa weh und drüben freut man sich vielleicht über ein nettes Freundschaftsspiel

Eintrag gesperrt

Absolut. Ich habe ebenfalls nichts gegen Touren in diese Länder in der Vorbereitungszeit und ich weine auch nicht, wenn mein Verein im Sommer in Pittsburgh gegen Manchester City zum Testkick antritt, statt beim Kleinfeldturnier um die Ecke mit Alemannia Scharnhorst und BV Brambauer. Von mir aus können die auch gerne den Supercup irgendwo auf der Welt austragen.

Das ist für mich alles Drumherum, das ich ganz leicht finanziellen Notwendigkeiten opfern kann, weil es für mich nicht den Kern dessen ausmacht, was ich als Fußballbetrieb ansehe. Bei dem widerum bin ich dann aber zu keinen Zugeständnissen in dieser Hinsicht bereit.

Eintrag gesperrt

Da sind nicht nur wir einer Meinung, sondern ich gehe davon aus, dass auch die meisten Spieler das so sehen. Eine kräftige Gehaltserhöhung wollen sie aber trotzdem...

Eintrag gesperrt

Worüber sich die weite Mehrheit der Nutzer hier bei Trump hinsichtlich seiner Wirtschaftssanktionen - zu Recht! - aufregt, lebt man beim Fußball selbst aus voller Überzeugung: Fußballprotektionismus. Es ist "unser" Fußball, die Veranstaltungen müssen in Europa, besser Deutschland, noch besser Dortmund stattfinden.

Jede Internationalisierung wird verdammt, jede Auslandsreise verteufelt. Dreht es doch einmal für die vielen in den USA lebenden Fans europäischer Topvereine um: Wie sollen die es sich leisten, nach Europa zu fliegen, um ein Champions-League-Finale zu sehen? Warum ist euer Recht bzw. der Status in Europa lebender Fußballfans ein besseres als das dieser Fans?

Lass es Ironie sein

Eintrag gesperrt

Worüber sich die weite Mehrheit der Nutzer hier bei Trump hinsichtlich seiner Wirtschaftssanktionen - zu Recht! - aufregt, lebt man beim Fußball selbst aus voller Überzeugung: Fußballprotektionismus. Es ist "unser" Fußball, die Veranstaltungen müssen in Europa, besser Deutschland, noch besser Dortmund stattfinden.

Jede Internationalisierung wird verdammt, jede Auslandsreise verteufelt. Dreht es doch einmal für die vielen in den USA lebenden Fans europäischer Topvereine um: Wie sollen die es sich leisten, nach Europa zu fliegen, um ein Champions-League-Finale zu sehen? Warum ist euer Recht bzw. der Status in Europa lebender Fußballfans ein besseres als das dieser Fans?

Lass es Ironie sein

Keine Ironie, nur ein billiger Trollversuch mit einem schrägen Vergleich.

Der Beitrag verkennt, dass der Profifussball aus Fanperspektive eben genau eins nicht ist: Ein Wirtschaftsprodukt, das vermarktet wird wie jedes Auto oder jedes iPhone. Vielmehr sind die Profivereine historisch gewachsen und ebenso ist es ihre regionale Verortung. Dis gilt im gleichen Maße bezogen auf das Verhältnis der Fans zu ihren Vereinen.

Natürlich kann ich in Westfalen auch Fan der Bayern oder des FC Ulaanbaatar werden. Allerdings muss ich nicht damit rechnen, dass mir die Spiele meines Team regelmäßig vor der Haustür präsentiert werden.

Übrigens: Natürlich wird die UEFA das machen. Die paar Stationgänger interessieren nicht. Im Finale 2013 machten die Europäer rund ein Drittel der 200 Mio. Zuschauer aus. Da werden auch ein paar Millionen Fans nicht ins Gewicht fallen, die zum Boykott der Übertragung aufrufen.

Profifussball ist ein TV-Ereignis. Choreos werden irgendwann auch bei Vereinen kein Ausdruck von engagierten Individuen sein, sondern durch die Regie orchestriert. Schade, aber so wird es enden.

Eintrag gesperrt

Der Beitrag verkennt, dass der Profifussball aus Fanperspektive eben genau eins nicht ist: Ein Wirtschaftsprodukt, das vermarktet wird wie jedes Auto oder jedes iPhone. Vielmehr sind die Profivereine historisch gewachsen und ebenso ist es ihre regionale Verortung. Dis gilt im gleichen Maße bezogen auf das Verhältnis der Fans zu ihren Vereinen.

Damit meinst du wohl deine persönliche Fanperspektive. Die des Fans aus Shanghai oder eben New York dürfte anders aussehen.

Eintrag gesperrt

Der Beitrag verkennt, dass der Profifussball aus Fanperspektive eben genau eins nicht ist: Ein Wirtschaftsprodukt, das vermarktet wird wie jedes Auto oder jedes iPhone. Vielmehr sind die Profivereine historisch gewachsen und ebenso ist es ihre regionale Verortung. Dis gilt im gleichen Maße bezogen auf das Verhältnis der Fans zu ihren Vereinen.

Damit meinst du wohl deine persönliche Fanperspektive. Die des Fans aus Shanghai oder eben New York dürfte anders aussehen.

Dann will ich gefälligst das die ihre Wettbewerbe auch hier austragen, mal sehen wie denen das schmeckt.

Eintrag gesperrt

Dann will ich gefälligst das die ihre Wettbewerbe auch hier austragen, mal sehen wie denen das schmeckt.

Wieder typischer Protektionismus: Sollen "die anderen" doch auch mal etwas abgeben!

Ich kann all denen, die hier CL-Endspiele in New York verteufeln, nur dringend empfehlen sich dem Amateursport zuzuwenden. Einem seit jeher kapitalistischen System hinterherzurennen und sich zugleich maßlos über dieses zu echauffieren kann nicht gesund sein.

Eintrag gesperrt

Ist es dir nicht langsam selbst zu dumm, immer wieder mit der platten These daherzukommen, der deutsche Vereinsfußball sei eine beliebige Wirtschaftsbranche, vergleichbar z.B. mit Unterhaltungselektronik oder Maschinenbau? Dann beschäftige dich doch einfach mal mit den Satzungen und der Geschichte der Vereine sowie den Statuten des DFB. Wir reden hier historisch und gesellschaftlich über ein ganz anderes Konzept und Rollenverständnis.
Äpfel und Birnen und so.

Eintrag gesperrt

Noch einmal: Ihr sprecht vielleicht über euer anderes Verständnis, aber der BVB und erst recht die Verbände gehen doch gerade die von dir kritisierten Wege - Kommerzialisierung und Gewinnmaximierung wie nur möglich. Bin auch mal auf die Erklärung gespannt, wie das in Konflikt mit der Satzung des BVB geraten sollen. Dann müsste man ja entsprechende Anträge spätestens auf der nächsten MV stellen.
Behauptung und Begründung und so.

Eintrag gesperrt

Noch einmal: Ihr sprecht vielleicht über euer anderes Verständnis, aber der BVB und erst recht die Verbände gehen doch gerade die von dir kritisierten Wege - Kommerzialisierung und Gewinnmaximierung wie nur möglich. Bin auch mal auf die Erklärung gespannt, wie das in Konflikt mit der Satzung des BVB geraten sollen. Dann müsste man ja entsprechende Anträge spätestens auf der nächsten MV stellen.
Behauptung und Begründung und so.

Dass das so in der von dir geäußerten Ausschließlichkeit nicht stimmt, sieht man schon daran, dass 50+1 in der Satzung des e.V. verankert ist und somit ohne weitere Satzungänderung erst einmal kein lukrativer Verkauf der Komplementärsanteile möglich ist.

Eintrag gesperrt

Ja, danke für den Hinweis. Ist jetzt aber ja nichts wirklich Neues - und vor allem nicht Gegenstand der Diskussion. Wie man sieht kann die Kommerzialisierung immer weiter getrieben werden, auch wenn 50+1 in der Satzung steht (die Zukunftsfähigkeit des Modells soll hier mal dahinstehen). 50+1 schützt nicht vor Veräußerung des Stadionnamens, nicht vor einem Börsengang und schon gar nicht vor einer weiteren Aufteilung der nationalen und internationalen Spiele.

Noch einmal: New York wäre nur der nächste logische Schritt aus kommerzieller Perspektive. Und aus Fansicht auch vollkommen okay - wenn man den Fan eben global definiert und nicht mit Aluhut rein lokal oder national.

Eintrag gesperrt

Ja, danke für den Hinweis. Ist jetzt aber ja nichts wirklich Neues - und vor allem nicht Gegenstand der Diskussion. Wie man sieht kann die Kommerzialisierung immer weiter getrieben werden, auch wenn 50+1 in der Satzung steht (die Zukunftsfähigkeit des Modells soll hier mal dahinstehen). 50+1 schützt nicht vor Veräußerung des Stadionnamens, nicht vor einem Börsengang und schon gar nicht vor einer weiteren Aufteilung der nationalen und internationalen Spiele.

Es schützt vor dem Verkauf der Komplementärsanteile an der KgaA und wahrt somit die Oberhoheit des e.V. über die ausgegliederte Kapitalgesellschaft. Du hast doch behauptet, dass Gewinnamximierung und Kommerzialisierung auch beim BVB über allem steht und wolltest ein Beispiel dafür haben, wie die Vereinssatzung darauf Einfluss nimmt. Ich habe dir eins gegeben.

Eintrag gesperrt

Noch einmal: New York wäre nur der nächste logische Schritt aus kommerzieller Perspektive. Und aus Fansicht auch vollkommen okay - wenn man den Fan eben global definiert und nicht mit Aluhut rein lokal oder national.

Wer ist denn dann der "Fan", aus dessen Sicht das ok wäre? Geringverdiener, die bei den derzeitigen Ticketpreisen zumindest Stehplätze bei Heimspielen noch zahlen können, aber mit Sicherheit nicht nach New York reisen können? Arbeitslose, die zwar gern Fußball im TV sehen würden, sich aber nicht drei Pay-TV-Abos leisten können? Fußball wird leider sowieso für untere Bevölkerungsschichten immer unerschwinglicher. Deine Sichtweise beschleunigt diesen Wandel der Zielgruppe nur noch. Kann man sich natürlich mit abfinden, aber du solltest so ehrlich sein, dass die "Fans", in deren Namen du zu sprechen meinst, dann auch andere sind.

Zusätzlich zitiere ich mal aus der Satzung des BVB e.V. (nach wie vor Kontrollgremium der KGaA):
§2
(3)
Der Verein fördert die Funktion des Sports als verbindendes Element zwischen Nationalitäten, Kulturen, Religionen und sozialen Schichten. Er bietet Kindern, Jugendlichen und Erwachsenen unabhängig von Geschlecht, Hautfarbe, Herkunft, Glauben, sozialer Stellung oder sexueller Identität eine sportliche Heimat.
(4) Der Verein verfolgt des Weiteren den Zweck der Förderung von Kunst und Kultur. Dieser Satzungszweck soll insbesondere durch das Errichten und Unterhalten kultureller Einrichtungen zur Pflege und Vermittlung von Traditionen, wie eine Sammlung zeitgeschichtlicher Objekte und Dokumente,
welche die sportliche und kulturelle Bedeutung des Vereins für Dortmund und die Region belegen, verwirklicht werden. Dazu soll vor allem ein Vereinsmuseum eingerichtet sowie unterhalten werden, das der Allgemeinheit zugänglich sein soll.
Ich erkenne da nicht Gewinnmaximierung um jeden Preis - ganz im Gegenteil.

Eintrag gesperrt

Jede Maßnahme die den modernen Fußball einen Schritt näher Richtung Kante zum Abgrund bringt ist willkommen! #geldball

Eintrag gesperrt

Wie schade, dass es hier keine Emoticons gibt.
Würde sonst hier mit Wut-Emoticons spamen.
Was soll der Quatsch?
Fußball ist aus meiner Sicht in den USA noch immer eine Randsportart. Man pept die Liga mit ein paar abgetakelten Alt-Stars auf. Da wird auch ein junges Talent wie Christan Pulisic nicht viel ändern.
"Christian who?".
American Football, Baseball, Basketball und Eishockey sind da doch noch immer angesagter.
Das wird auch so bleiben.

Eintrag gesperrt

Laut Kicker gibt es Überlegungen und sogar konkrete Gespräche seitens der UEFA, das CL-Finale zukünftig im Ausland auszutragen.

Mal etwas provokativ gegengefragt:

Wäre denn eine solche Ausnahme tatsächlich so eine deutliche Verschlechterung gegenüber dem aktuellem Stand?

Ob nun typische CL-Endspielkandidaten (Real, Atletico, Barca, Juve, Bayern, diverse PL-Clubs)ein Endspiel in z.B. Moskau, Istanbul oder Baku austragen "müssen", oder in New York, wäre das wirklich so ein Unterschied? Ob man von Madrid oder London aus für ein Fußballspiel nach Moskau oder New York fliegt,dürfte sich mMn nicht so sehr unterscheiden.

Sehr viel größer ist die Entfernung nicht und die Anreisekosten sind wahrscheinlich auch nicht immens größer.

Da es für die Endpspiele ohnehin nur begrenzte Kontingente für die beiden Vereine gibt, könnte die UEFA (oder die telnehmenden Vereine)es sich als "Trostpflaster" für die Fans sicherlich sogar leisten, die Flugpreise für einen mehr oder weniger großen Teil der Fans zu subventionieren, sodass dieser z.B. auf demselben Level liegt wie bei einem Endspiel innerhalb Europas.

Ich sehe die Vergabe der Endspiele eher generell als Problem an. Fanfreundlich wäre es ja im Grunde ohnehin doch nur, wenn die Orte relativ nahe bei den teilnehmenden Vereinen liegen würden, also nach de aktuellen Leistungsstand eher im westeuropäischen Raum zu finden sein sollten, was die UEFA allerdings wohl ohnehn nicht möchte. Wenn es dann statt eines europäischen Randgebiets (evtl. noch autokratisch geführt etc.) ausnahmsweise zu einem Spiel außerhalb des UEFA-Gebiets kommen sollte, warum also nicht?

Auch für die große Masse der daheimgebliebenen Fans sollte es kaum einen Unterschied geben. Wenn das Spiel in New York z.B.um 15 Uhr Ortszeit angepfiffen würde, bliebe es hier sogar bei der üblichen CL-Anstoßzeit.

Eintrag gesperrt

Laut Kicker gibt es Überlegungen und sogar konkrete Gespräche seitens der UEFA, das CL-Finale zukünftig im Ausland auszutragen.

Mal etwas provokativ gegengefragt:

Wäre denn eine solche Ausnahme tatsächlich so eine deutliche Verschlechterung gegenüber dem aktuellem Stand?

Ob nun typische CL-Endspielkandidaten (Real, Atletico, Barca, Juve, Bayern, diverse PL-Clubs)ein Endspiel in z.B. Moskau, Istanbul oder Baku austragen "müssen", oder in New York, wäre das wirklich so ein Unterschied? Ob man von Madrid oder London aus für ein Fußballspiel nach Moskau oder New York fliegt,dürfte sich mMn nicht so sehr unterscheiden.

Sehr viel größer ist die Entfernung nicht und die Anreisekosten sind wahrscheinlich auch nicht immens größer.

Da es für die Endpspiele ohnehin nur begrenzte Kontingente für die beiden Vereine gibt, könnte die UEFA (oder die telnehmenden Vereine)es sich als "Trostpflaster" für die Fans sicherlich sogar leisten, die Flugpreise für einen mehr oder weniger großen Teil der Fans zu subventionieren, sodass dieser z.B. auf demselben Level liegt wie bei einem Endspiel innerhalb Europas.

Ich sehe die Vergabe der Endspiele eher generell als Problem an. Fanfreundlich wäre es ja im Grunde ohnehin doch nur, wenn die Orte relativ nahe bei den teilnehmenden Vereinen liegen würden, also nach de aktuellen Leistungsstand eher im westeuropäischen Raum zu finden sein sollten, was die UEFA allerdings wohl ohnehn nicht möchte. Wenn es dann statt eines europäischen Randgebiets (evtl. noch autokratisch geführt etc.) ausnahmsweise zu einem Spiel außerhalb des UEFA-Gebiets kommen sollte, warum also nicht?

Auch für die große Masse der daheimgebliebenen Fans sollte es kaum einen Unterschied geben. Wenn das Spiel in New York z.B.um 15 Uhr Ortszeit angepfiffen würde, bliebe es hier sogar bei der üblichen CL-Anstoßzeit.

Nüchtern betrachtet hast du da sicherlich recht. Es wäre aber der nächste große Schritt hin zum Kommerz und weg von der Basis. Mal davon ab, dass der Vergleich weiter oben extrem hinkt, wenn nicht sogar unanständig ist. Es ist doch ein erheblicher Unterschied, ob man das Rad der Weltwirtschaft zurückdrehen oder das Rad des Fußballs überdrehen will.
Ich all mir doch z.B. Boca vs. River nicht in München ansehen. Das Stadion und das Drumherum gehört doch dazu.
Es ist ja auch nicht so, als müsste man den Amerkanern unbedingt mal eine schöne Veranstaltung präsentieren um sie aus Ihrem tristen Alltag rauszuholen. Da haben die schon genug eigene Ideen.
Die Forderung ist aus Sicht der UEFA sicherlich konsequent und folgerichtig, gut ist das trotzdem nicht.

Eintrag gesperrt

Nüchtern betrachtet hast du da sicherlich recht. Es wäre aber der nächste große Schritt hin zum Kommerz und weg von der Basis. Mal davon ab, dass der Vergleich weiter oben extrem hinkt, wenn nicht sogar unanständig ist. Es ist doch ein erheblicher Unterschied, ob man das Rad der Weltwirtschaft zurückdrehen oder das Rad des Fußballs überdrehen will.

Wobei wir uns mit den gedrehten Rädern auch gut selbst einen in die Tasche lügen. Es ist irgendwie nie überdreht, aber immer kurz davor. Dabei dreht es sich permanent. Mal schneller, mal langsamer. Aus der Sicht von vor 15 Jahren aus betrachtet müssten wir uns angeekelt von diesem Fußball abwenden, weil er in der Zwischenzeit gravierende Änderungen in kommerzieller Hinsicht erfahren hat.

Eintrag gesperrt

Welche gravierenden Änderungen denn? Nur weil die Summen größer geworden sind? Weil die Investoren nicht mehr Jean Löring heißen sondern Nasser Al-Khelaifi?

Das sind für mich graduelle Änderungen, das Prinzip war schon immer das gleiche.

Eintrag gesperrt

Welche gravierenden Änderungen denn? Nur weil die Summen größer geworden sind? Weil die Investoren nicht mehr Jean Löring heißen sondern Nasser Al-Khelaifi?

Schon allein darin besteht ein gewaltiger Unterschied. Da du aber doch in der Weltpolitik so bewandert bist, sollte dir das allerdings auch selber auffallen.

Eintrag gesperrt

Ob nun typische CL-Endspielkandidaten (Real, Atletico, Barca, Juve, Bayern, diverse PL-Clubs)ein Endspiel in z.B. Moskau, Istanbul oder Baku austragen "müssen", oder in New York, wäre das wirklich so ein Unterschied? Ob man von Madrid oder London aus für ein Fußballspiel nach Moskau oder New York fliegt,dürfte sich mMn nicht so sehr unterscheiden.

Es ist doch eigentlich recht leicht. Es ist der Europapokal und als solcher sollte er auch in Europa stattfinden. Also in den Grenzen dessen, was die UEFA als Europa definiert hat. Sprich die Teilnehmerländer.

Sehr viel größer ist die Entfernung nicht und die Anreisekosten sind wahrscheinlich auch nicht immens größer.

Weiß ich nicht.

Da es für die Endpspiele ohnehin nur begrenzte Kontingente für die beiden Vereine gibt, könnte die UEFA (oder die telnehmenden Vereine)es sich als "Trostpflaster" für die Fans sicherlich sogar leisten, die Flugpreise für einen mehr oder weniger großen Teil der Fans zu subventionieren, sodass dieser z.B. auf demselben Level liegt wie bei einem Endspiel innerhalb Europas.

Genau das würde die UEFA auch tun... Mal davon ab, dass ich nicht wüsste, wie das technisch laufen sollte. Dann müsste die UEFA von allenmöglichen Abflughäfen eigene Chartermaschinen fliegen lassen?

Ich sehe die Vergabe der Endspiele eher generell als Problem an. Fanfreundlich wäre es ja im Grunde ohnehin doch nur, wenn die Orte relativ nahe bei den teilnehmenden Vereinen liegen würden, also nach de aktuellen Leistungsstand eher im westeuropäischen Raum zu finden sein sollten, was die UEFA allerdings wohl ohnehn nicht möchte. Wenn es dann statt eines europäischen Randgebiets (evtl. noch autokratisch geführt etc.) ausnahmsweise zu einem Spiel außerhalb des UEFA-Gebiets kommen sollte, warum also nicht?

Die UEFA sollte Finals dorthin geben, wo ihre Mitgliederstaaten beheimatet sind. Fertig aus.

Und im Prinzip ist es ja so, dass Moskau bzw. Russland dann halt schon das maximale der möglichen Entfernung sind.

MFG
Phil

Eintrag gesperrt

CL Finale im Met Life Stadium? Gefällt mir sehr! :)

Eintrag gesperrt

Das ist sicherlich der wünschenswerte Idealzustand.

Leider gibt es ja auf vielen Ebenen eindeutige Trends hin zu einer Internationalisierung. Bei den Mickey-Mouse-Cups (aka Supercups) scheint man sich in vielen Ländern ja schon mit der Auslagerung ins Ausland abgefunden zu haben.

Liga-Spiele im Ausland sind auf der eher sportlichen Ebene (siehe LaLiga-Diskussion) sicher noch problematischer als ein Endspiel, das ohnehin üblcherweise auf neutralem Boden stattfindet.

In anderen Sportarten ist man allerdings schon viel weiter. Die NFL trägt diese Saison schon vier der regulären Spiele im Ausland aus (dreimal London, einmal Mexiko). Da ist dann auch nichts mehr mit "National Football League".

Glaube kaum, dass sich die UEFA diese Entwicklung komlett entgehen lassen wird.

Eintrag gesperrt

Leider gibt es ja auf vielen Ebenen eindeutige Trends hin zu einer Internationalisierung. Bei den Mickey-Mouse-Cups (aka Supercups) scheint man sich in vielen Ländern ja schon mit der Auslagerung ins Ausland abgefunden zu haben.

Und es würde mich überhaupt nicht stören, wenn auch der deutsche Supercup im Ausland gespielt würde. Wenn man deren Geld haben will, muss man auch vor Ort präsent sein. Aber es muss dann auch klare Grenzen geben.

Eintrag gesperrt

Ist zwar sehr individuell eingefärbt als Antwort, aber: dito. Ich habe mir selbst für den Kick in Dortmund keine Karte geholt, weil das so einen geringen Stellenwert für mich hat, dass ich gerne auch mal anderen Leuten die Chance gegeben habe, mal ein Heimspiel gegen die Bayern im Stadion zu sehen.

Allerdings muss man auch sehen, dass es gerade für diese Fans scheiße ist, wenn das Spiel in China stattfindet.

Eintrag gesperrt

Die NFL ist in Tradition und im Selbstverständnis etwas komplett anderes als der europäische Verbandsfußball. Das sollte man schon beachten.

Eintrag gesperrt

Die NFL ist in Tradition und im Selbstverständnis etwas komplett anderes als der europäische Verbandsfußball. Das sollte man schon beachten.

Jein. Die NFL hat in Sachen Tradition und Selbstverständnis uns nur einige Jahre vorweg. Den Fans drüben geht die Entwicklung aber genauso auf den Geist.

Eintrag gesperrt

Die NFL ist in Tradition und im Selbstverständnis etwas komplett anderes als der europäische Verbandsfußball. Das sollte man schon beachten.

Jein. Die NFL hat in Sachen Tradition und Selbstverständnis uns nur einige Jahre vorweg. Den Fans drüben geht die Entwicklung aber genauso auf den Geist.

Der große Unterschied zu NFL ist, dass ein ganz geringer % Satz überhaupt zu Auswärtsspielen fliegt (Ausnahme ist natürlich der Superbowl). Die ganze Fankultur ist eine völlig andere und der Amerikaner ist es halt gewöhnt die Spiele überwiegend im TV zu konsumieren.
Und da ist die NFL jeder anderen Sportart meilenweit voraus. Dort werden 5 Spiele pro Woche live im TV gezeigt, davon 3 zur Primetime und als standalone spiel (also ohne das ein parallelspiel läuft). Zu quasi jeder möglichen Anstosszeit gibt es automatisch ein Livespiel im TV. Die Qualität mit der die Amerikaner ihre Übertragungen den gesamten Spieltag bzw. die gesamte Woche über zelebrieren sucht m.M.n. weltweit seinesgleichen.
Hat natürlich auch viel damit zu tun, dass sie rein national ausgetragen wird und sich nicht um potenzielle marktstärkere Konkurrenz aus anderen Ligen kümmern muss.

Anderseits hat die NFL es geschafft, den bisherigen Primus in Sachen Sport bei den Amis, den Baseball, komplett den Rang abzulaufen. Ich geben zu Baseball ist für mich stink langeweilig und geht überstunden, ohne das etwas passiert. Aber trotzdem muss man davor, was die NFL in den letzten 20-25 Jahren auf die Beine gestellt hat, absolut den Hut vor ziehen.

Ticketpreise sind natürlich in den letzten Jahren bei manchen Vereinen derbe angezogen, was aber auch viel daran liegt, dass die Besitzer Stadioneubauten zu 80% selbst finanzieren und dementsprechend auch was zurück haben wollen. Wobei man in Atlanta, die dieses Jahr den Superbowl in ihren neuen Stadion ausrichten werden, an manchen Spielen komplett Freibier im Stadion schmeissen.

Eintrag gesperrt

Und da ist die NFL jeder anderen Sportart meilenweit voraus. Dort werden 5 Spiele pro Woche live im TV gezeigt, davon 3 zur Primetime und als standalone spiel (also ohne das ein parallelspiel läuft). Zu quasi jeder möglichen Anstosszeit gibt es automatisch ein Livespiel im TV.

Aber das war in der NFL auch nicht immer so. Im übrigen ist die Saison dort recht kurz. Die müssen ihr Geld ja im Grunde in 6 Monaten verdienen.

Hier hast du mit Europapokal und Länderspiel im Mittel auch 5 Spiele zur Primetime pro Woche und gefühlt rollt der Ball 12 Monate ohne Unterbrechung.

Eintrag gesperrt

Ob nun typische CL-Endspielkandidaten (Real, Atletico, Barca, Juve, Bayern, diverse PL-Clubs)ein Endspiel in z.B. Moskau, Istanbul oder Baku austragen "müssen", oder in New York, wäre das wirklich so ein Unterschied? Ob man von Madrid oder London aus für ein Fußballspiel nach Moskau oder New York fliegt,dürfte sich mMn nicht so sehr unterscheiden.

Madrid- Moskau 3.400km Madrid- New York 5.800km.
Und natürlich ist der Preis um ein einiges teurer und das die UEFA den Fans was dazu gibt glaubst du doch selbst nicht.

Ganz davon ab, dass ein CL Finale fast immer in Zentral- und Westeuropa stattfindet.
Die letzten 11 Jahre gab es 1x Moskau, 1x Kiew, 1x München, 1x Berlin, 1x Mailand, 1x Rom, 1x Madrid, 1x Lisabon, 1x Cardiff und 2x London.

Man sollte wieso du es mit Baku vergleichst, wo noch nie ein Finale stattfand oder mit Moskau wo erst 1x in 63 Jahren ein Finale stattfand ist auch nicht wirklich schlüssig.
Und Mòskau hat ein entscheidenden Vorteil, aus der Region nehmen Manschaften an den Wettbewerb teil.

Eintrag gesperrt

Glaube nicht, dass Moskau/Madrid billiger ist als Madrid/NYC. Nach NYC fliegst du heute für ~300€ und wirst für das Geld sogar wieder nach Hause geflogen.

Eintrag gesperrt

Ob du es glaubst oder nicht, es ist nach Moskau viel günstiger.
Klar New York ist nicht mehr so teuer, wie noch vor einigen Jahren.
Dennoch bleibt die Strecke um 70% länger und der Kerosin Verbrauch ist dadurch eben auch um einiges höher.

Du sagst es selbst, man kann inzwischen für 300€ nach New York fliegen.
Was hin und zurück 600€ wären(mit glück kann man auch für hin und zurück 400€ fliegen, je nach Monat).
Madrid- Moskau gibt es aber schon für ca. 110€(ca. 220€ hin und zurück). Und diese Preis wirst du bestimmt nicht für ein Flug nach New York finden.

Wobei natürlich in beiden Städten, die Preise bei so ein Event in die höhe schießen werden.
Dann hat man bei Moskau aber zumindest noch die option, dass man auch Zug oder Auto fahren kann, wenn man entsprechend lange vorher und nachher Urlaub nimmt. Nach New York würde sonst nur das Schiff gehen, welches nicht günstiger als ein Flug ist.

Eintrag gesperrt

Worüber redet ihr überhaupt? Es sind beides keine Optionen für "den kleinen Mann", für den ich euch ach so stark macht.

Eintrag gesperrt

Glaube nicht, dass Moskau/Madrid billiger ist als Madrid/NYC. Nach NYC fliegst du heute für ~300€ und wirst für das Geld sogar wieder nach Hause geflogen.

Nur das das CL Finale terminlich im Bereich der ganzen Feiertage im Mai und "kurz" vor den Sommerferien liegen... Da zahlst du auch gerne mal 600€ oder mehr

Eintrag gesperrt

Aber mit Sicherheit nicht in den zwei, drei Tagen rund ein CL-Finale, wenn wirklich alle europäischen Fans mit dem Flieger anreisen müssen.

Eintrag gesperrt

Ob nun typische CL-Endspielkandidaten (Real, Atletico, Barca, Juve, Bayern, diverse PL-Clubs)ein Endspiel in z.B. Moskau, Istanbul oder Baku austragen "müssen", oder in New York, wäre das wirklich so ein Unterschied? Ob man von Madrid oder London aus für ein Fußballspiel nach Moskau oder New York fliegt,dürfte sich mMn nicht so sehr unterscheiden.

Madrid- Moskau 3.400km Madrid- New York 5.800km.
Und natürlich ist der Preis um ein einiges teurer und das die UEFA den Fans was dazu gibt glaubst du doch selbst nicht.

Ganz davon ab, dass ein CL Finale fast immer in Zentral- und Westeuropa stattfindet.
Die letzten 11 Jahre gab es 1x Moskau, 1x Kiew, 1x München, 1x Berlin, 1x Mailand, 1x Rom, 1x Madrid, 1x Lisabon, 1x Cardiff und 2x London.

Man sollte wieso du es mit Baku vergleichst, wo noch nie ein Finale stattfand oder mit Moskau wo erst 1x in 63 Jahren ein Finale stattfand ist auch nicht wirklich schlüssig.
Und Mòskau hat ein entscheidenden Vorteil, aus der Region nehmen Manschaften an den Wettbewerb teil.

Ich bin kein Flugexperte, allerdings erscheinen mir die Preisunterschiede jetzt nicht so gewaltig zwischen Flügen nach New York und Moskau. Zudem wird man Billigangebote zu so einem Termin ohnehin kaum bekommen. Und warum sollten UEFA / Vereine nicht doch versuchen, so eine unpopuläre Maßnahme nicht doch durch so "Subventionierung" zu versüßen, wenn dies nicht zu viel kostet. (Wäre halt ein Rechenexempel, wieviel man aufwenden müsste, um vielleicht ca. 2 x 15.000 Fans zu einem fairen Preis nach New York zu bringen.)

Baku hab ich deshalb genommen, weil dort im nächsten Frühjahr das EL-Endspiel stattfinden wird.

Und generell war ich davon ausgegangen, dass es sich bei einer solchen Vergabe um eine mehr oder weniger einmalig Ausnahmeaktion handelt.

Sicherlich mach es einen prinzipiellen Unterschied, ob man so Spiel aus kommerziellen Gründen an einen Ort außerhalb des eigenen Verbands vergibt oder eben nicht. Und die Kritik an der Kommerzialisierung kann ich voll und ganz nachvollziehen. Aus rein praktischen Geschtspunkten sehe ich allerdings eben (bei entsprechenden Maßnahmen) jetzt keine so dramatischen Auswirkungen einer solchen Aktion.

Eintrag gesperrt

Es wird nicht bei diesem einen Spiel bleiben. Für mich der erste Schritt zur Weltliga. New York, Shanghai, Tokio - der globale Wanderzirkus. Das ist doch klar die Richtung. Muss einen nicht stören, aber wie viel Zeit und Geld kann und will man da als herkömmlicher Auswärtsfahrer noch investieren? Ich zumindest würde mir definitiv andere Reiseziele suchen: Amas o.ä.

Eintrag gesperrt

Nüchtern betrachtet ist das CL-Finale das Spiel, wo es mich noch am wenigsten stören würde. Die Chancen des BVB, mal wieder dort hin zu kommen, sind denkbar klein und Tickets bekommt man eh nicht. Dazu ist das Stadion zu 3/4 mit Sponsoren, VIPs und Funktionären gefüllt (siehe Pokalfinale) und die Stimmung ist mau.
Aber es ist halt ein weiteres Puzzleteil: Neue Märkte müssen erschlossen werden und dafür opfert man skrupellos den traditionellen Vereinsfan. Profit, Profit, Profit! Oder wie Gordon Gekko einst meinte: "Greed is good". Und ich erwische mich dabei, nicht einmal mehr überrascht zu sein. Hoffe für die Clubs nur, dass die Chinesen den Zirkus dann auch finanzieren, denn ich bin bald komplett raus. TV-Abos sind schon eingestampft.

Eintrag gesperrt

Man stelle sich vor, der Super Bowl würde in Europa ausgetragen werden. Abartig.

Eintrag gesperrt

Das ist einer der Gründe warum ich Sky auslaufen lasse, und DAZN sowie Eurosport nicht abschließe. Irgendwann muss die Botschaft vom Kunden gesendet werden, dass es so nicht weiter geht. Kommerz ohne Ende bin ich nicht bereit mitzutragen.

Eintrag gesperrt

Laut Kicker gibt es Überlegungen und sogar konkrete Gespräche seitens der UEFA, das CL-Finale zukünftig im Ausland auszutragen.

Und die Halbfinalspiele sollen am Samstag stattfinden, denn "then China is not asleep because it's Saturday and they can watch" (O-Ton).

Eintrag gesperrt

Zum Glück wurde noch kein außerirdisches Leben gefunden.

Eintrag gesperrt

Sinnvolle Überlegung. Die großen Sportarten expandieren und werden global. Umgekehrt ja auch die NFL. New York ist mir auch lieber als Moskau oder Kiew.

Eintrag gesperrt

Sinnvolle Überlegung. Die großen Sportarten expandieren und werden global. Umgekehrt ja auch die NFL. New York ist mir auch lieber als Moskau oder Kiew.

Jo, hört man ja immer wieder, dass man überlegt, die Super Bowl auf einem anderen Kontinent auszutragen.

Eintrag gesperrt

Sinnvolle Überlegung. Die großen Sportarten expandieren und werden global. Umgekehrt ja auch die NFL. New York ist mir auch lieber als Moskau oder Kiew.

Jo, hört man ja immer wieder, dass man überlegt, die Super Bowl auf einem anderen Kontinent auszutragen.

Ja, man sieht jedes Jahr, dass Spiele der NFL in Europa ausgetragen werden. Insofern ist man da schon deutlich weiter als mit bloßen Planungen.

Und noch einmal: Ich würde den BVB lieber in einem CL-Finale nach New York, Los Angeles oder Chicago begleiten als nach Moskau oder Kiew.

Eintrag gesperrt

Sinnvolle Überlegung. Die großen Sportarten expandieren und werden global. Umgekehrt ja auch die NFL. New York ist mir auch lieber als Moskau oder Kiew.

Jo, hört man ja immer wieder, dass man überlegt, die Super Bowl auf einem anderen Kontinent auszutragen.

Ja, man sieht jedes Jahr, dass Spiele der NFL in Europa ausgetragen werden. Insofern ist man da schon deutlich weiter als mit bloßen Planungen.

Ja, das ist aber noch einmal etwas völlig anderes als das Finale der Champions-League. Das ist eben im Football nur mit der Super Bowl vergleichbar und die wird man keinesfalls auf einem anderen Kontinent austragen.

Und noch einmal: Ich würde den BVB lieber in einem CL-Finale nach New York, Los Angeles oder Chicago begleiten als nach Moskau oder Kiew.

Warum? In Moskau oder Kiew besteht immerhin die Möglichkeit, dass sogar ein Verein aus der Stadt daran teilnimmt. In New York und Los Angeles ist das eher nicht der Fall.

Eintrag gesperrt

Ja, das ist aber noch einmal etwas völlig anderes als das Finale der Champions-League. Das ist eben im Football nur mit der Super Bowl vergleichbar und die wird man keinesfalls auf einem anderen Kontinent austragen.

Sag niemals nie. Aber die Möglichkeit, dass nach den guten Erfahrungen in London, demnächst ein englisches Team in der NFL spielen könnte, würde ich als hoch ansehen. Und was ist theoretisch schlimmer: Teams von anderen Kontinenten mit entsprechend vielen Reisen oder ein einziges Endspiel in Übersee? Machen wir uns nichts vor: Kommt das CL-Endspiel in NY und wird ein Erfolg, wird man in Katar, Dubai oder Shanghai auch entsprechend Interesse bekunden. Und irgendwann ist man mit dem einen Spiel alle paar Jahre in den USA nicht mehr zufrieden und dann will man auch lokale Teams...

Eintrag gesperrt

Das funktioniert aber nur beschränkt. Die Heimatmärkte sind immer noch am wichtigsten. Die CL verdient den Großteil der Milliarden hier und die NFL in den USA. Das schränkt die Möglichkeiten ein. Wenn du hier zur Primetime senden willst, dann musst du in Shanghai um 3 Uhr nachts anstoßen. Eher werden wir, wegen der Zeitverschiebung, ein Endspiel in Katar sehen als in Shanghai.

Eintrag gesperrt

Ja, das ist aber noch einmal etwas völlig anderes als das Finale der Champions-League. Das ist eben im Football nur mit der Super Bowl vergleichbar und die wird man keinesfalls auf einem anderen Kontinent austragen.

Sag niemals nie. Aber die Möglichkeit, dass nach den guten Erfahrungen in London, demnächst ein englisches Team in der NFL spielen könnte, würde ich als hoch ansehen. Und was ist theoretisch schlimmer: Teams von anderen Kontinenten mit entsprechend vielen Reisen oder ein einziges Endspiel in Übersee? Machen wir uns nichts vor: Kommt das CL-Endspiel in NY und wird ein Erfolg, wird man in Katar, Dubai oder Shanghai auch entsprechend Interesse bekunden. Und irgendwann ist man mit dem einen Spiel alle paar Jahre in den USA nicht mehr zufrieden und dann will man auch lokale Teams...

Man sollte präventiv mal ein Video mit der Samstagskonferenz der Bundesliga weltweit verschicken und einfach fragen: Wollt Ihr das wirklich jedes Wochenende?

Bei den Zigaretten und den Bildern auf der Schachtel wirkts ja auch.

Eintrag gesperrt

Man sollte präventiv mal ein Video mit der Samstagskonferenz der Bundesliga weltweit verschicken und einfach fragen: Wollt Ihr das wirklich jedes Wochenende?

Lach. Und wenn das nicht hilft: Strafzölle auf nicht-amerikanische Sportveranstaltungen.

Eintrag gesperrt

Warum? In Moskau oder Kiew besteht immerhin die Möglichkeit, dass sogar ein Verein aus der Stadt daran teilnimmt. In New York und Los Angeles ist das eher nicht der Fall.

Na, sei da mal nicht so voreilig, wenn die Brausefirma oder der Nahrungsergänzungsmittelhersteller da mal ein bißchen Kohle fließen lassen, wird sich da sicher ein Weg finden.

Eintrag gesperrt

Sinnvolle Überlegung. Die großen Sportarten expandieren und werden global. Umgekehrt ja auch die NFL. New York ist mir auch lieber als Moskau oder Kiew.

Eigentlich kommt aufgrund der Zeitverschiebung nur Amerika in Frage. Denn die Anstoßzeit in Europa muss die Primetime am Abend bleiben. Hat der UEFA-Boss selbst so gesagt.

Eintrag gesperrt

Laut Kicker gibt es Überlegungen und sogar konkrete Gespräche seitens der UEFA, das CL-Finale zukünftig im Ausland auszutragen.

Finde es wirklich erstaunlich, wie es FIFA, UEFA und DFB schaffen, sich ständig gegenseitig an Dummheit zu überbieten.
Macht der eine Mist, denkt sich der andere hold my beer und toppt das ganze erstmal.

Eintrag gesperrt

Laut Kicker gibt es Überlegungen und sogar konkrete Gespräche seitens der UEFA, das CL-Finale zukünftig im Ausland auszutragen.

Finde es wirklich erstaunlich, wie es FIFA, UEFA und DFB schaffen, sich ständig gegenseitig an Dummheit zu überbieten.
Macht der eine Mist, denkt sich der andere hold my beer und toppt das ganze erstmal.

Das ist keine Dummheit, das ist eine durchkalkulierte Gier nach immer mehr Profit.

Eintrag gesperrt

Laut Kicker gibt es Überlegungen und sogar konkrete Gespräche seitens der UEFA, das CL-Finale zukünftig im Ausland auszutragen.

Finde es wirklich erstaunlich, wie es FIFA, UEFA und DFB schaffen, sich ständig gegenseitig an Dummheit zu überbieten.
Macht der eine Mist, denkt sich der andere hold my beer und toppt das ganze erstmal.

Das ist keine Dummheit, das ist eine durchkalkulierte Gier nach immer mehr Profit.

Ich sehe da keinen Widerspruch. Es ist gierig, aber unfassbar dumm

Eintrag gesperrt

Ich sehe da keinen Widerspruch. Es ist gierig, aber unfassbar dumm

Wieso ist es im klassischen Sinne dumm? Ich finde es massiv scheiße, aber aus Sicht eines Funktionärs sehe ich da nicht so viel dummes, die Basis interessiert einen eh einen Dreck und diese "Blase" von der so gerne gesprochen wird dürfte mehr oder weniger Wunschdenken sein.
Wenn die Anstoßzeit passt werden die Leute in Europa vor dem Fernseher sitzen und die Amerikaner im Stadion, die Einnahmen für Werbung gehen evtl. noch mal hoch und die UEFA ist glücklich.

Eintrag gesperrt

Wieso ist es im klassischen Sinne dumm? Ich finde es massiv scheiße, aber aus Sicht eines Funktionärs sehe ich da nicht so viel dummes, die Basis interessiert einen eh einen Dreck und diese "Blase" von der so gerne gesprochen wird dürfte mehr oder weniger Wunschdenken sein.
Wenn die Anstoßzeit passt werden die Leute in Europa vor dem Fernseher sitzen und die Amerikaner im Stadion, die Einnahmen für Werbung gehen evtl. noch mal hoch und die UEFA ist glücklich.

Aus der kurzfristigen Sicht ist das bestimmt richtig und lukrativ. Langfristig ist es sehr gefährlich. Die UEFA / DFL verkauft weltweit "Bilder" und da sind volle Stadien mit entsprechend vielen farbenfrohen Fans ein elementarer Teil davon. Sobald auf der Südtribüne keine Fahne mehr weht, wird sich in China auch keiner mehr Dortmund gegen XYZ ansehen.
Das Rad wird halt so lange weiter gedreht, bis sich viele abwenden. Und allzu lange wird das wohl nicht mehr dauern.

Eintrag gesperrt

Aus der kurzfristigen Sicht ist das bestimmt richtig und lukrativ. Langfristig ist es sehr gefährlich. Die UEFA / DFL verkauft weltweit "Bilder" und da sind volle Stadien mit entsprechend vielen farbenfrohen Fans ein elementarer Teil davon. Sobald auf der Südtribüne keine Fahne mehr weht, wird sich in China auch keiner mehr Dortmund gegen XYZ ansehen.
Das Rad wird halt so lange weiter gedreht, bis sich viele abwenden. Und allzu lange wird das wohl nicht mehr dauern.

Und was soll das jetzt konkret mit einem CL-Finale in Übersee zu tun haben? In meinen Erinnerungen waren in London nicht wirklich viele Fans von der Südtribüne, sondern viele Fernsehfans. Von daher, da ändert sich mal gar nichts durch den Austragungsort.

Eintrag gesperrt

Aus der kurzfristigen Sicht ist das bestimmt richtig und lukrativ. Langfristig ist es sehr gefährlich. Die UEFA / DFL verkauft weltweit "Bilder" und da sind volle Stadien mit entsprechend vielen farbenfrohen Fans ein elementarer Teil davon. Sobald auf der Südtribüne keine Fahne mehr weht, wird sich in China auch keiner mehr Dortmund gegen XYZ ansehen.
Das Rad wird halt so lange weiter gedreht, bis sich viele abwenden. Und allzu lange wird das wohl nicht mehr dauern.

Und was soll das jetzt konkret mit einem CL-Finale in Übersee zu tun haben? In meinen Erinnerungen waren in London nicht wirklich viele Fans von der Südtribüne, sondern viele Fernsehfans. Von daher, da ändert sich mal gar nichts durch den Austragungsort.

Das ist Humbug. Die aktive Szene und die bekannten Fanclubs waren natürlich deutlich vertreten.

Eintrag gesperrt

Und das wären Sie in New York nicht? Wir folgen Dir egal wohin es geht...

Eintrag gesperrt

Und das wären Sie in New York nicht? Wir folgen Dir egal wohin es geht...

Eine Busfahrt nach London und ein Flug nach NYC inklusive notwendiger Übernachtung sind finanziell zwei sehr unterschiedliche Welten. Ein Großteil der Leute dürfte nicht eben über 1.000 € für ein Fußballspiel übrig haben.

Eintrag gesperrt

Und das wären Sie in New York nicht? Wir folgen Dir egal wohin es geht...

Eine Busfahrt nach London und ein Flug nach NYC inklusive notwendiger Übernachtung sind finanziell zwei sehr unterschiedliche Welten. Ein Großteil der Leute dürfte nicht eben über 1.000 € für ein Fußballspiel übrig haben.

Da kommst du ja noch icht einmal mit mit hin.... außer du wohnst im letzten rattenloch in queens....

Ein anderes Problem sehe ich, wenn ein deutscher Verein in ein mögliches Finale in NYC käme, in den us amerikanischen Gesetzen bzgl. Alk in die Öffentlichkeit... Es wir halt schwer, jedem zu vermitteln, dass er auf dem Weg zum Stadion streng genommen nicht seine Büchse Bier (oder auch Nummer 2 bis x) konsumieren darf
Beim Football drücken die Cops da schonmal ein Auge zu, da "besaufen" sich auch welche im Zug zum Stadion, wobei das eine absolute minderheit ist. Der Rest betrinkt sich erst auf dem Stadionvorplatz

Eintrag gesperrt

Also kann sich jeder ein Flug nach NY leisten weil dieser genauso bzw unwesentlich teurer ist als ein Flug nach London oder Paris?

Eintrag gesperrt

Also kann sich jeder ein Flug nach NY leisten weil dieser genauso bzw unwesentlich teurer ist als ein Flug nach London oder Paris?

Die Flüge nach London waren 2013 alles andere als günstig. Im Übrigen gibt es keinen Anspruch auf Erreichbarkeit eines CL-Finales für Jedermann. Ist eben nicht die Südtribüne gegen Paderborn, sondern neben dem WM-Finale das größte Ereignis im professionellen Fußball.

Eintrag gesperrt

Ich bin mit dem Bus hin und Nachts wieder zurück gefahren (40,- Euro).
Dazu die Karte 70,- Euro.
Mit Essen + Trinken hat mich das "Freitags los - Sonntags zurück" ca. 140,- Euro gekostet.

Ob ich dafür nach NY komme? Ich bezweifel es mal stark.

Eintrag gesperrt

Also ich z.B. bin mit dem Auto nach London gefahren. Viele andere mit dem Bus. Manche haben nicht einmal dort übernachten und sind direkt mit dem Bus wieder zurück.

Karten gab es auch für 70 Euro (meine ich).

Unterm Strich war es für viele relativ günstig möglich dieses Finale live vor Ort zu verfolgen.

MFG
Phil

Eintrag gesperrt

Also ich z.B. bin mit dem Auto nach London gefahren. Viele andere mit dem Bus. Manche haben nicht einmal dort übernachten und sind direkt mit dem Bus wieder zurück.

Karten gab es auch für 70 Euro (meine ich).

Unterm Strich war es für viele relativ günstig möglich dieses Finale live vor Ort zu verfolgen.

Gerade mal in alten Mails gekramt:
Bustour mit der Fanabteilung inkl. Ticket für 253,00 € (sofortige Rückfahrt und ein gefühlt ewig dauernder nächtlicher Aufenthalt am Fährhafen Dover inklusive).

Eintrag gesperrt

Weils ein großes Ereignis ist rechtfertigt das noch lange keine Klassengesellschaft.

Eintrag gesperrt

Weils ein großes Ereignis ist rechtfertigt das noch lange keine Klassengesellschaft.

Doch. Karten fürs WM-Finale bekommst du eben auch nicht im familienfreundlichen Paket. Wie auch? Gleiches gilt fürs CL-Finale - ob es nun in London oder New York stattfindet. Und ob die ca. 200€, die ich für London nur fürs Ticket zahlte, nun für jeden erschwinglich sind, zweifel ich auch mal an.

Eintrag gesperrt

Weils ein großes Ereignis ist rechtfertigt das noch lange keine Klassengesellschaft.

Doch. Karten fürs WM-Finale bekommst du eben auch nicht im familienfreundlichen Paket. Wie auch? Gleiches gilt fürs CL-Finale - ob es nun in London oder New York stattfindet. Und ob die ca. 200€, die ich für London nur fürs Ticket zahlte, nun für jeden erschwinglich sind, zweifel ich auch mal an.

Alter, du laberst hier einen Stuss :D

Eintrag gesperrt

Natürlich haben Leute, die den BVB das ganze Jahr über begleiten ein größeres Anrecht darauf, bei so einem Ereignis dabei zu sein und auch dahin zu können als jemand, dessen größte Qualifikation es dafür ist, sich die Anreise leisten zu können.

Und neben deinen 200-Euro-Tickets gab es auch etliche im Bereich von 70 bis 100 €.

Eintrag gesperrt

Auf beiden Seiten.

Eintrag gesperrt

Auf beiden Seiten.

Konnte man besonders am Busparkplatz der Bayern merken....

Eintrag gesperrt

Kann dir leider nicht folgen.

Eintrag gesperrt

DES und Schickeria haben sich dort ein wenig "begrüßt", wenn mich meine Erinnerung nicht täuscht.

Eintrag gesperrt

DES und Schickeria haben sich dort ein wenig "begrüßt", wenn mich meine Erinnerung nicht täuscht.

Schickeria war auch auf der Fähre nach Dover schon auf der Suche nach Gleichgesinnten (zu denen die Mitreisenden der BVB-Fanabteilungsbusse tendenziell allerdings nicht gehörten und dementsprechend auch nicht "begrüßt" wurden).

Eintrag gesperrt

DES und Schickeria haben sich dort ein wenig "begrüßt", wenn mich meine Erinnerung nicht täuscht.

Schickeria war auch auf der Fähre nach Dover schon auf der Suche nach Gleichgesinnten (zu denen die Mitreisenden der BVB-Fanabteilungsbusse tendenziell allerdings nicht gehörten und dementsprechend auch nicht "begrüßt" wurden).

Dann hatten wir wohl den gleichen Anfahrtsweg :-)

Eintrag gesperrt

DES und Schickeria haben sich dort ein wenig "begrüßt", wenn mich meine Erinnerung nicht täuscht.

Schickeria war auch auf der Fähre nach Dover schon auf der Suche nach Gleichgesinnten (zu denen die Mitreisenden der BVB-Fanabteilungsbusse tendenziell allerdings nicht gehörten und dementsprechend auch nicht "begrüßt" wurden).

Dann hatten wir wohl den gleichen Anfahrtsweg :-)

Bei der Auswahl zwischen Tunnel und Fähre war die Chance auch nicht allzu schlecht, dass sich der Anfahrtsweg gleicht ;-) Schwieriger wird es dann schon, gleichzeitig auf einer der ~50 Fähren zu landen.

Eintrag gesperrt

War zumindest in einem FA-Bus und habe zurück auch Stunden vor dem Fähranleger gewartet.

Eintrag gesperrt

War zumindest in einem FA-Bus und habe zurück auch Stunden vor dem Fähranleger gewartet.

War in Bus B und habe die Nacht weitestgehend beim Burger King und Costa Coffee verbracht. Wundere mich heute noch, wie die Leute bei abgeschalteter Klimaanlage im Bus pennen konnten. Die Luftfeuchtigkeit war so hoch, dass das Kondenswasser von der Dachluke heruntertropfte. :/

Eintrag gesperrt

Ich hatte den nonverbalen Diskurs der Fanlage im Verdacht. Allerdings war mir der der Ort nicht mehr present.
Da kursierten auch Videos im Netz.

Eintrag gesperrt

Andererseits, bei Finalspuelen sind größtenteils Funktionäre und Sponsoren im Stadion, es trifft gar nicht so viele.
Ich finde es zwar prinzipiell falsch, aber wenn ich mir Real - ManCity auf der Couch angucke und es in NY oder in Osnabrück ausgetragen wird, juckt mich das nicht, direkt betrifft das ein paar Tausend.

Würde mich aber wundern, wenn das Realität wird. Gibt ja genug Kandidaten für die Finalspiele, deren Verständnis wäre auch eher so mittel.

Eintrag gesperrt

Es betrifft immer noch rund 40.000 Fans von Real und City, die im Stadion sein könnten.

Eintrag gesperrt

Mich hätte es massiv gejuckt, wenn das CL Finale 2013 in NY stattgefunden hätte - zumindest im Vorhinein.

Eintrag gesperrt

Laut Kicker gibt es Überlegungen und sogar konkrete Gespräche seitens der UEFA, das CL-Finale zukünftig im Ausland auszutragen.

Finde es wirklich erstaunlich, wie es FIFA, UEFA und DFB schaffen, sich ständig gegenseitig an Dummheit zu überbieten.
Macht der eine Mist, denkt sich der andere hold my beer und toppt das ganze erstmal.

Das ist keine Dummheit, das ist eine durchkalkulierte Gier nach immer mehr Profit.

Ich sehe da keinen Widerspruch. Es ist gierig, aber unfassbar dumm

Ja, genau das dachte ich auch, als ich meinen Beitrag schrieb.

Eintrag gesperrt

Laut Kicker gibt es Überlegungen und sogar konkrete Gespräche seitens der UEFA, das CL-Finale zukünftig im Ausland auszutragen.

Eigentlich kann man man nur noch lachen.

Eintrag gesperrt

Laut Kicker gibt es Überlegungen und sogar konkrete Gespräche seitens der UEFA, das CL-Finale zukünftig im Ausland auszutragen.

Eigentlich kann man man nur noch lachen.

Allerdings. Lachen und sich die ganze Scheiße irgendwann einfach nicht mehr geben. Dauert bei mir persönlich nicht mehr lange.

Eintrag gesperrt

Ich kann nur weiter missionieren gehen. Fahrt auch bei Parallelansetzungen zu den Amas. Man hat noch etwas Borussia, zu Hause en tolles Stadion, keine Eventisierung, günstige Preise, besseres Essen und vorallem würde man, falls es iwann viele der aktiven Fans machen, dem DFB/der DFL damit den dicksten aller Finger zeigen. Wobei ich befürchte,dass, falls es je so kommen würde, DO die Amas auf Druck von Polizei/DFB/Politik iwann aus fadenscheinigen Gründen zurückziehen würde. Wenn dem so sein sollte, müsste man halt weiter ziehen oder eine eigene Mannschaft in den Niederungen gründen.

Eintrag gesperrt

Allgemeine Newsschlagzeilen vom 10.09.2018 (Fußball und Sport allgemein)

Auf dem neuen ukrainischen Trikot steht „Ruhm der Ukraine“

Auf dem neuen ukrainischen Trikot steht „Ruhm der Ukraine“

Auf dem neuen ukrainischen Trikot steht „Ruhm der Ukraine“

Auf dem neuen ukrainischen Trikot steht „Ruhm der Ukraine“

Auf dem neuen ukrainischen Trikot steht „Ruhm der Ukraine“

Auf dem neuen ukrainischen Trikot steht „Ruhm der Ukraine“

Auf dem neuen ukrainischen Trikot steht „Ruhm der Ukraine“

Kicker - CL-Finale irgendwann in NY?

Fußballprotektionismus!

Wie viele Leute auf dich anspringen

Fußballprotektionismus!

Fußballprotektionismus!

Fußballprotektionismus!

Fußballprotektionismus!

Fußballprotektionismus!

Fußballprotektionismus!

Fußballprotektionismus!

Fußballprotektionismus!

Fußballprotektionismus!

Fußballprotektionismus!

Fußballprotektionismus!

Fußballprotektionismus!

Fußballprotektionismus!

Fußballprotektionismus!

Fußballprotektionismus!

Fußballprotektionismus!

Fußballprotektionismus!

Fußballprotektionismus!

Fußballprotektionismus!

Fußballprotektionismus!

Fußballprotektionismus!

Fußballprotektionismus!

Fußballprotektionismus!

Fußballprotektionismus!

Fußballprotektionismus!

Fußballprotektionismus!

Fußballprotektionismus!

Finde ich gut!

Kicker - CL-Finale irgendwann in NY?

Kicker - CL-Finale irgendwann in NY?

Kicker - CL-Finale irgendwann in NY?

Kicker - CL-Finale irgendwann in NY?

Kicker - CL-Finale irgendwann in NY?

Kicker - CL-Finale irgendwann in NY?

Kicker - CL-Finale irgendwann in NY?

Kicker - CL-Finale irgendwann in NY?

Kicker - CL-Finale irgendwann in NY?

Kicker - CL-Finale irgendwann in NY?

Kicker - CL-Finale irgendwann in NY?

Kicker - CL-Finale irgendwann in NY?

Kicker - CL-Finale irgendwann in NY?

Kicker - CL-Finale irgendwann in NY?

Kicker - CL-Finale irgendwann in NY?

Kicker - CL-Finale irgendwann in NY?

Kicker - CL-Finale irgendwann in NY?

Kicker - CL-Finale irgendwann in NY?

Kicker - CL-Finale irgendwann in NY?

Kicker - CL-Finale irgendwann in NY?

Kicker - CL-Finale irgendwann in NY?

Kicker - CL-Finale irgendwann in NY?

Kicker - CL-Finale irgendwann in NY?

Kicker - CL-Finale irgendwann in NY?

Kicker - CL-Finale irgendwann in NY?

Kicker - CL-Finale irgendwann in NY?

Kicker - CL-Finale irgendwann in NY?

Kicker - CL-Finale irgendwann in NY?

wird uns nicht mehr betreffen - gut so - kt

Kicker - CL-Finale irgendwann in NY?

Kicker - CL-Finale irgendwann in NY?

Kicker - CL-Finale irgendwann in NY?

Kicker - CL-Finale irgendwann in NY?

Kicker - CL-Finale irgendwann in NY?

Kicker - CL-Finale irgendwann in NY?

Kicker - CL-Finale irgendwann in NY?

Kicker - CL-Finale irgendwann in NY?

Kicker - CL-Finale irgendwann in NY?

Kicker - CL-Finale irgendwann in NY?

Kicker - CL-Finale irgendwann in NY?

Kicker - CL-Finale irgendwann in NY?