Allgemeine Newsschlagzeilen vom 27.08.2018 (Fußball und Sport allgemein)
Redaktion schwatzgelb.de
, Dortmund, Montag, 27.08.2018, 06:00 (vor 2676 Tagen)
Aktuelle Fußballnews, die den BVB nicht betreffen, bitte in diesen Thread posten.
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News, Neuigkeiten, Newsthread
ManUnited wird gerade von Tottenham abgeschossen
Freyr, Montag, 27.08.2018, 22:46 (vor 2676 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
0:3. Drittes Spiel, zweite Niederlage für United. keine Verstärkungen, ein eher dauergenervter Mou. Das kann auch schnell beendet werden.
ManUnited wird gerade von Tottenham abgeschossen
Poeta_Doctus, Lands Between, Montag, 27.08.2018, 22:57 (vor 2676 Tagen) @ Freyr
0:3. Drittes Spiel, zweite Niederlage für United. keine Verstärkungen, ein eher dauergenervter Mou. Das kann auch schnell beendet werden.
Fairerweise sei gesagt, dass ManUnited in der ersten Halbzeit das deutlich (!) bessere Team war. Bringt dann am Ende natürlich nichts, wenn man die Dinger selbst nicht reinmacht und der Gegner einem dann 3 Stück einschenkt.
Denke auch, dass Mourinho keine 4. Saison dort erleben wird.
ManUnited wird gerade von Tottenham abgeschossen
Rupo, Ruhrpott, Dienstag, 28.08.2018, 11:56 (vor 2675 Tagen) @ Poeta_Doctus
Lukaku semmelt am leeren Tor vorbei
http://www.kicker.de/news/video/2031086/video_moura-doppelpack-bringt-mourinho-in-not.html
Mourinho geht in der PK steil
http://www.spiegel.de/video/manchester-united-unterliegt-tottenham-hotspur-video-99020279.html
ManUnited wird gerade von Tottenham abgeschossen
Wiber, Montag, 27.08.2018, 22:52 (vor 2676 Tagen) @ Freyr
Auch kurz reingezappt zur Ablenkung; das dritte Tor war schon huebsch. Ist bekannt, warum Manchester auf Einkaeufe verzichtet hat? Geld duerfte ja genug da sein.
ManUnited wird gerade von Tottenham abgeschossen
Voomy, Berlin, Montag, 27.08.2018, 22:59 (vor 2676 Tagen) @ Wiber
Dazu sei aber gesagt, dass sie gegen ein Team verlieren, das selbst keinerlei Transfer-Aktivität hatte.
ManUnited wird gerade von Tottenham abgeschossen
Voomy, Berlin, Montag, 27.08.2018, 22:56 (vor 2676 Tagen) @ Wiber
Angeblich: Das Backoffice traut Mourinho nicht mehr genug um ihm Kaderwünsche zu bewilligen.
ManUnited wird gerade von Tottenham abgeschossen
Wiber, Montag, 27.08.2018, 22:59 (vor 2676 Tagen) @ Voomy
Danke, das war mir nicht bekannt. Dann ist die Frage, warum man ihn nicht direkt rauswirft bzw. er nicht zuruecktritt. Na mal schauen, vielleicht ist Zidane schneller zurueck, als man gedacht hat...
ManUnited wird gerade von Tottenham abgeschossen
Voomy, Berlin, Montag, 27.08.2018, 23:00 (vor 2676 Tagen) @ Wiber
Zidane ist in der Tat der gehandelte Nachfolger. :)
ManUnited wird gerade von Tottenham abgeschossen
Voomy, Berlin, Montag, 27.08.2018, 22:51 (vor 2676 Tagen) @ Freyr
Seit 2 Wochen gibt es in der englischen Presse kaum ein andres Thema als Mourinhos Scheitern. Sein "3. Saison Fluch" ist ja ohnehin bekannt, aber das Verhältnis zwischen Management und Trainer scheint vollkommen erschüttert zu sein. Dazu kommen die Ärgernisse mit Spielern wie Pogba. Könnte sein dass er im Laufe der nächsten Woche rausgeworfen wird. Vielleicht hält er sich noch zwei, drei Wochen, aber sicher nicht mit diesen Ergebnissen.
Vincent Kompany schließt regulären Studiengang ab
Ausputzer, Düsseldorf, Montag, 27.08.2018, 18:05 (vor 2676 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Respekt, Herr Kompany!
500.000 Euro Monatsgehalt - trotzdem ging er zur Uni
Aus dem vollen Arbeitsleben heraus habe ich nach 4 Jahren noch berufsbegleitend einen Masterstudiengang gemacht. Ich war so etwas von aus "dem Lernen" heraus, eine echte Quälerei. Das durchzuziehen, wenn man es wirtschaftlich überhaupt nicht muss, eine echte Leistung von Kompany. Wüsste gerne, was seine Mannschaftskameraden gesagt haben, wenn er anstatt zu daddeln seine Lernsachen herausgeholt hat.
All or Nothing auf Prime Video
Stephanito, Montag, 27.08.2018, 19:10 (vor 2676 Tagen) @ Ausputzer
Auch wenn diese Dokus natürlich viel PR sind, interessant sind sie dennoch.
Und Kompany kommt in der ManCity-Ausgabe authentisch und absolut sympathisch rüber.
Dazu passt jetzt auch diese Meldung hier.
Vincent Kompany schließt regulären Studiengang ab
Karak Varn, Strobelallee 50, Montag, 27.08.2018, 18:59 (vor 2676 Tagen) @ Ausputzer
Respekt. Vielleicht sieht man ihn ja später in der Forschung. Die Mittel (!), Zugang und Qualifikation hat er jetzt.
Schön.
Das muss nicht enden wie akademische Würgereiz-Geschichten, welche man sonst aus ähnlich gelagerten Richtungen kennt-> "RL9. Der Weg zum Ruhm".
Vincent Kompany schließt regulären Studiengang ab
Scarc, Montag, 27.08.2018, 18:33 (vor 2676 Tagen) @ Ausputzer
Respekt, Herr Kompany!
500.000 Euro Monatsgehalt - trotzdem ging er zur Uni
Aus dem vollen Arbeitsleben heraus habe ich nach 4 Jahren noch berufsbegleitend einen Masterstudiengang gemacht. Ich war so etwas von aus "dem Lernen" heraus, eine echte Quälerei. Das durchzuziehen, wenn man es wirtschaftlich überhaupt nicht muss, eine echte Leistung von Kompany. Wüsste gerne, was seine Mannschaftskameraden gesagt haben, wenn er anstatt zu daddeln seine Lernsachen herausgeholt hat.
Geld ist nicht alles. Sich mit Mitte 30 zur Ruhe zu setzen, würde bei den meisten Menschen wohl zu quälender Langeweile führen.
Berufsbegleitend (normaler Beruf) einen Masterstudiengang durchzuziehen, halte ich übrigens für weit schwieriger, als dies neben dem Fußballspielen zu tun. Fußballer haben einiges an Freizeit.
Vincent Kompany schließt regulären Studiengang ab
Ausputzer, Düsseldorf, Montag, 27.08.2018, 18:40 (vor 2676 Tagen) @ Scarc
Berufsbegleitend (normaler Beruf) einen Masterstudiengang durchzuziehen, halte ich übrigens für weit schwieriger, als dies neben dem Fußballspielen zu tun. Fußballer haben einiges an Freizeit.
Lernen ist - wenn man nicht von Eltern gezwungen wird - auch immer eine Frage der Selbstdisziplin. Viele Schüler können heutzutage schon gar nicht mehr lernen, weil sie nie mal gezwungen werden, sich konzentriert über einen längeren Zeitraum mit einer Sache zu beschäftigen.
Mir ging es um das, was er auch selbst beschrieben hat: Wenn man aus dem "Lernen" einmal raus ist, ist es extrem schwierig, da wieder rein zu kommen. Natürlich hilft viel Freizeit, aber wenn keine (wirtschaftliche) Notwendigkeit besteht, dann den inneren Schweinehund zu überwinden, das nötigt mir Respekt ab.
Vincent Kompany schließt regulären Studiengang ab
Scarc, Montag, 27.08.2018, 18:49 (vor 2676 Tagen) @ Ausputzer
Berufsbegleitend (normaler Beruf) einen Masterstudiengang durchzuziehen, halte ich übrigens für weit schwieriger, als dies neben dem Fußballspielen zu tun. Fußballer haben einiges an Freizeit.
Lernen ist - wenn man nicht von Eltern gezwungen wird - auch immer eine Frage der Selbstdisziplin. Viele Schüler können heutzutage schon gar nicht mehr lernen, weil sie nie mal gezwungen werden, sich konzentriert über einen längeren Zeitraum mit einer Sache zu beschäftigen.
Mir ging es um das, was er auch selbst beschrieben hat: Wenn man aus dem "Lernen" einmal raus ist, ist es extrem schwierig, da wieder rein zu kommen. Natürlich hilft viel Freizeit, aber wenn keine (wirtschaftliche) Notwendigkeit besteht, dann den inneren Schweinehund zu überwinden, das nötigt mir Respekt ab.
Ich sehe nur die Besonderheit nicht. Das geht den meisten Studenten so. Die wirtschaftliche Notwendigkeit hat mir fürs Studium sicher keine Motivation gegeben.
Vincent Kompany schließt regulären Studiengang ab
Voomy, Berlin, Montag, 27.08.2018, 18:43 (vor 2676 Tagen) @ Ausputzer
Sehe ich genau so. Bei Kompany sehe aber auch einen klaren Karrieregang. Der wird mit Sicherheit in der Welt der Fußball-Funktionäre auftauchen, wenn die nächste Verletzung das Ende für ihn bedeutet. Aber so oder so: Gut gemacht. Eine Basis für das Karriereende schaffen sollte von den Vereinen deutlich mehr unterstützt werden.
Demnächst Studiengang: Twitterei (Bachelor und Master)
Burgsmüller84, Montag, 27.08.2018, 20:19 (vor 2676 Tagen) @ Voomy
Dringend nötig wäre, dass Social Media endlich auch akademisch ernst genommen wird und man darin seinen Abschluß machen kann (natürlich ohne Abitur als Voraussetzung). Dann könnten auch Hummels, Aubameyang, Özil oder Götze noch Professoren werden (vielleicht im Verbund mit ihren Beratern).
Siehe auch:
www. der-postillon.com/2016/07/emojilogie-studium.html
Demnächst Studiengang: Twitterei (Bachelor und Master)
Burgsmüller84, Montag, 27.08.2018, 20:26 (vor 2676 Tagen) @ Burgsmüller84
Bist du Professor?
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Burgsmüller84, Montag, 27.08.2018, 20:27 (vor 2676 Tagen) @ fanatiC
Bist du Fan von Hummels?
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Burgsmüller84, Montag, 27.08.2018, 20:32 (vor 2676 Tagen) @ Burgsmüller84
Bist du Fan von Hummels?
Nö.
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Voomy, Berlin, Montag, 27.08.2018, 20:23 (vor 2676 Tagen) @ Burgsmüller84
Haha. Lustig. Fußballer sind doof und können nichts außer den Ball kicken.
Demnächst Studiengang: Twitterei (Bachelor und Master)
Burgsmüller84, Montag, 27.08.2018, 20:26 (vor 2676 Tagen) @ Voomy
Bist du schon auf Twitter? Dort fehlen so tiefe Gedankengänge.
;|
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Voomy, Berlin, Montag, 27.08.2018, 20:28 (vor 2676 Tagen) @ Burgsmüller84
Du hast doch mit dem Scheiß angefangen.
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Burgsmüller84, Montag, 27.08.2018, 20:30 (vor 2676 Tagen) @ Voomy
Naja, des einen Scheiß ist des anderen Darmausgangsprodukt. Man muss nicht jeden humorvoll gemeinten Beitrag kommentieren, den man nicht lustig findet :)
Demnächst Studiengang: Twitterei (Bachelor und Master)
Voomy, Berlin, Montag, 27.08.2018, 20:32 (vor 2676 Tagen) @ Burgsmüller84
Man muss auch nicht jeden Scheiß den man lustig findet in ein Forum stellen, das von 100+ Individuen frequentiert wird.
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Pepperkorn, Dortmund, Montag, 27.08.2018, 20:56 (vor 2676 Tagen) @ Voomy
Man muss auch nicht jeden Scheiß den man lustig findet in ein Forum stellen, das von 100+ Individuen frequentiert wird.
Man muss aber erst recht nicht nicht jeden Quatsch völlig unkritisch kommentieren: wen interessiert hier Citys PR-Nöte? Außer dir. Wieviel Beiträge hast du auf diese trübe Art schon gesammelt? Und warum?
Demnächst Studiengang: Twitterei (Bachelor und Master)
Voomy, Berlin, Montag, 27.08.2018, 20:58 (vor 2676 Tagen) @ Pepperkorn
Tausende Beiträge.
Demnächst Studiengang: Twitterei (Bachelor und Master)
Burgsmüller84, Montag, 27.08.2018, 20:43 (vor 2676 Tagen) @ Voomy
Gut, demnächst schicken wir alle dir vor dem Posten unsere Beiträge, damit du entscheiden kannst, was Scheiße ist und was dir genehm ist, im Forum zu lesen.
Demnächst Studiengang: Twitterei (Bachelor und Master)
Voomy, Berlin, Montag, 27.08.2018, 20:47 (vor 2676 Tagen) @ Burgsmüller84
Klar, entweder das oder du gewöhnst dir an es nicht persönlich zu nehmen, wenn dir jemand sagt dass man etwas nicht lustig findet. Was davon jetzt einfach zu bewerkstelligen ist - schick die Frage doch an mich, ich schicke dir ne Antwort.
Demnächst Studiengang: Twitterei (Bachelor und Master)
Burgsmüller84, Montag, 27.08.2018, 20:50 (vor 2676 Tagen) @ Voomy
Oder wir einigen uns darauf, uns gegenseitig zu ignorieren. Ist bestimmt gesünder und weniger anstrengend.
Demnächst Studiengang: Twitterei (Bachelor und Master)
Voomy, Berlin, Montag, 27.08.2018, 20:54 (vor 2676 Tagen) @ Burgsmüller84
Gesünder vielleicht, aber warum sollte ich das? Ist natürlich auch ne einfache Variante sich nen Freifahrtschein in einem Forum zu basteln. Ich hab keine hard feelings dir gegenüber, war ja auch durchaus ein paar mal deiner Meinung. Aber man muss ja nicht alles geil finden was ne andere Person von sich gibt.
Rudy zu Blau (Rummenigge hat die Einigung bestätigt)
DCrules, Köln, Montag, 27.08.2018, 17:35 (vor 2676 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Leider wieder kein so dummer Transfer von denen. Langsam glaube ich die können wieder dauerhaft in die Top 4 eindringen...
Rudy zu Blau (Rummenigge hat die Einigung bestätigt)
hanno29, Berlin, Montag, 27.08.2018, 19:13 (vor 2676 Tagen) @ DCrules
Leider wieder kein so dummer Transfer von denen. Langsam glaube ich die können wieder dauerhaft in die Top 4 eindringen...
Die Bayern finden immer einen Dummen für ihre Gescheiterten Spieler, die würden sogar Toljan und Rode noch vermittelt bekommen + Gewinn, es gab meines Wissens nach keinen Spieler in jüngster Vergangenheit, die an ihr altes Leistungsniveau herangekommen -, geschweige denn besser geworden sind. Die Blauen feiern diesen vermeintlichen Coup. Rudy - Ausstrahlung wie ein Kasten Knete, darum hat ihn Jogi auch immer bis zum letzten Turnier bei den Nominierungen übersehen.
Rudy zu Blau (Rummenigge hat die Einigung bestätigt)
frei13, Montag, 27.08.2018, 21:36 (vor 2676 Tagen) @ hanno29
Leider wieder kein so dummer Transfer von denen. Langsam glaube ich die können wieder dauerhaft in die Top 4 eindringen...
Die Bayern finden immer einen Dummen für ihre Gescheiterten Spieler, die würden sogar Toljan und Rode noch vermittelt bekommen + Gewinn, es gab meines Wissens nach keinen Spieler in jüngster Vergangenheit, die an ihr altes Leistungsniveau herangekommen -, geschweige denn besser geworden sind. Die Blauen feiern diesen vermeintlichen Coup. Rudy - Ausstrahlung wie ein Kasten Knete, darum hat ihn Jogi auch immer bis zum letzten Turnier bei den Nominierungen übersehen.
Man muss leider sagen, dass der BVB der Dümmste überhaupt war. Zwei gescheiterte Spieler in einem Jahr...
Rudy zu Blau (Rummenigge hat die Einigung bestätigt)
Scarc, Montag, 27.08.2018, 18:37 (vor 2676 Tagen) @ DCrules
Leider wieder kein so dummer Transfer von denen. Langsam glaube ich die können wieder dauerhaft in die Top 4 eindringen...
Schalke fehlen weiterhin die finanziellen Spielräume und sie verlieren Topspieler weit einfacher als wir. Dazu kommt nun die Doppelbelastung, die sie im letzten Jahr nicht hatten. ES wird für sie eine schwierige Saison - auch mit Rudy.
Rudy zu Blau (Rummenigge hat die Einigung bestätigt)
Smeller, Dortmund, Montag, 27.08.2018, 18:10 (vor 2676 Tagen) @ DCrules
auf Rode Niveau
Solange die Liga das mitmacht: Goretzka und Geld für Rudy
Freyr, Montag, 27.08.2018, 17:58 (vor 2676 Tagen) @ DCrules
Da verlieren die Blauen einen sehr wichtigen Spieler im Mittelfeld und bezahlen die Bayern sogar noch für den Spieler den Bayern loswerden will.
Was abzusehen war: bei der Verpflichtung mit Sule hat sich fast jeder gefragt: was wollen die mit dem? Er ist ja nicht schlecht, aber weit weg von Niveau der Bayern. Kategorie Rode oder Kirchhoff.
Am Ende lachen wieder die Bayern.
Rudy zu Blau (Rummenigge hat die Einigung bestätigt)
Voomy, Berlin, Montag, 27.08.2018, 17:43 (vor 2676 Tagen) @ DCrules
Rudy ist ein ganz passabler Spieler, das will ich gar nicht absprechen. 16 Millionen sind aber halt ebenso eine Hausnummer, wie es bei uns mit Rode der Fall war. Zudem wir für Rode sogar noch weniger bezahlt haben.
Das löst aber Schalkes offenkundige Probleme erst einmal nicht. Und ehrlich gesagt hätte ich da nach den Kehrer-Millionen wenigstens wen auf der LV Position erwartet oder irgendwas größeres. Dass die Summe anscheinend auch noch in langfristigen Ratenzahlungen bezahlt wird, ist bezeichnend.
Rudy zu Blau (Rummenigge hat die Einigung bestätigt)
Will Kane, Biosphärenreservat Bliesgau, Montag, 27.08.2018, 19:12 (vor 2676 Tagen) @ Voomy
Rudy ist ein ganz passabler Spieler, das will ich gar nicht absprechen. 16 Millionen sind aber halt ebenso eine Hausnummer, wie es bei uns mit Rode der Fall war. Zudem wir für Rode sogar noch weniger bezahlt haben.
Das löst aber Schalkes offenkundige Probleme erst einmal nicht. Und ehrlich gesagt hätte ich da nach den Kehrer-Millionen wenigstens wen auf der LV Position erwartet oder irgendwas größeres. Dass die Summe anscheinend auch noch in langfristigen Ratenzahlungen bezahlt wird, ist bezeichnend.
Die Gelsenkirchener haben -neben einigen anderen Problemen- mit dem Abgang von Meyer schon auch eine Baustelle auf der 6. Die reine Zahl ihrer Spieler, die im defensiven/zentralen Mittelfeld eingesetzt werden können, ist zwar ziemlich hoch und es gibt ja mit Mascarell und Serdar sogar bereits Neuzugänge auf der 6 bzw. 8. Jedenfalls dürfte Rudy eine Qualität für diese Position mitbringen, die in dieser Form aktuell nicht vorhanden ist. Gut möglich, dass noch ein Spieler aus diesem Bereich gehen wird. Bentaleb wird seit einiger Zeit mit OM in Verbindung gebracht. Er gilt zwar auch als Kreativspieler (was Rudy eher nicht ist), sein taktisches Niveau ist mMn aber nicht auf dem eines Rudy. Für Bentaleb haben die Gelsenkirchener vor 2 Jahren
19 Mio € bezahlt. Diese Summe scheint mir überzogen, nicht die 16 Mio € für Rudy.
Mit Rudy holen sich die Blauen auch einen deutschen Nationalspieler. Ich halte es für wahrscheinlich, dass Löw Rudy für das nächste Länderspiel für die 6 nominieren wird.
Rudy zu Blau (Rummenigge hat die Einigung bestätigt)
Voomy, Berlin, Montag, 27.08.2018, 19:16 (vor 2676 Tagen) @ Will Kane
Na, wie ich schon schrieb, ich halte Rudy durchaus für passabel. Hätten wir keinen Delaney geholt, wäre ich jetzt nicht super wütend, wenn wir einen Rudy geholt haben. Ich verstehe auch durchaus, warum er in Löws System eine Rolle spielt. Trotzdem halte ich die 6 nicht für die größte Baustelle der Gelsenkirchener. Gerade wo sich abzeichnet, dass Bentaleb eher nicht mehr gehen wird.
Rudy zu Blau (Rummenigge hat die Einigung bestätigt)
Will Kane, Biosphärenreservat Bliesgau, Montag, 27.08.2018, 19:26 (vor 2676 Tagen) @ Voomy
Na, wie ich schon schrieb, ich halte Rudy durchaus für passabel. Hätten wir keinen Delaney geholt, wäre ich jetzt nicht super wütend, wenn wir einen Rudy geholt haben. Ich verstehe auch durchaus, warum er in Löws System eine Rolle spielt. Trotzdem halte ich die 6 nicht für die größte Baustelle der Gelsenkirchener. Gerade wo sich abzeichnet, dass Bentaleb eher nicht mehr gehen wird.
Delaney und Rudy lassen sich mMn nicht miteinander vergleichen; sie sind zu unterschiedlich als Spielertypen und in ihren Rollen auf dem Spielfeld.
In den letzten zwei Spielzeiten wäre ich sehr froh gewesen, wenn wir einen Rudy gehabt hätten.
Dass die Blauen noch größere Baustellen haben, sehe ich durchaus auch so. Aber das ist deren Sache...;-)
Rudy zu Blau (Rummenigge hat die Einigung bestätigt)
Voomy, Montag, 27.08.2018, 18:26 (vor 2676 Tagen) @ Voomy
Naja, 16 Mio sind sehr marktgerecht. Der Vergleich mit Rode hinkt gewaltig.
Rudy zu Blau (Rummenigge hat die Einigung bestätigt)
Ulrich, Montag, 27.08.2018, 18:40 (vor 2676 Tagen) @ beygo
Naja, 16 Mio sind sehr marktgerecht. Der Vergleich mit Rode hinkt gewaltig.
Nur aus heutiger Sicht weil Rode langzeitverletzt war. Schaut man sich die Situation zum Zeitpunkt des jeweiligen Transfers an dann passt es so ungefähr.
Rudy ist ein ordentlicher Mittelfeldspieler, aber wir haben in diesem Sommer zwei bessere verpflichtet.
Rudy zu Blau (Rummenigge hat die Einigung bestätigt)
Ulrich, Montag, 27.08.2018, 19:02 (vor 2676 Tagen) @ Ulrich
Naja, 16 Mio sind sehr marktgerecht. Der Vergleich mit Rode hinkt gewaltig.
Nur aus heutiger Sicht weil Rode langzeitverletzt war. Schaut man sich die Situation zum Zeitpunkt des jeweiligen Transfers an dann passt es so ungefähr.Rudy ist ein ordentlicher Mittelfeldspieler, aber wir haben in diesem Sommer zwei bessere verpflichtet.
Letzteres habe ich nie bezweifelt.
Rudy zu Blau (Rummenigge hat die Einigung bestätigt)
Voomy, Berlin, Montag, 27.08.2018, 18:37 (vor 2676 Tagen) @ beygo
Öhm, warum? Rode hat uns angeblich so um 12 Millionen gekostet, Rudy jetzt 16. Die sind beide nie über den Status erweiterter Kader hinausgekommen. Okay, Rudy ist ein Nationalspieler, aber das muss bei Löw erstmal nichts heißen. Also - wo ist der große Unterschied?
Rudy zu Blau (Rummenigge hat die Einigung bestätigt)
Voomy, Montag, 27.08.2018, 19:01 (vor 2676 Tagen) @ Voomy
Den Unterschied erwähnst du selbst, die grundsätzliche Perspektive. Rudy ebenso verletzungsanfällig?
Rudy zu Blau (Rummenigge hat die Einigung bestätigt)
Smeller, Dortmund, Montag, 27.08.2018, 20:14 (vor 2676 Tagen) @ beygo
Rudy ist aber auch schon 28, daher ist das so eine Sache mit der Perspektive...
Supertramp präsentiert den Song zum Transfer: Rudy
Chappi1991
, Dienstag, 28.08.2018, 13:30 (vor 2675 Tagen) @ Smeller
"Rudy's on a train to nowhere,
halfway down the line
He don't wanna get there..."
songtexte.com/songtext/supertramp/rudy-63d61ef7.html
Rudy zu Blau (Rummenigge hat die Einigung bestätigt)
Smeller, Montag, 27.08.2018, 21:56 (vor 2676 Tagen) @ Smeller
Selbst dann gibt es eine Perspektive - oder Grund genug, solche erfahrenen Spieler zu holen. Macht der BVB ja auch. Mensch, 28 ist doch kein Alter, nicht Mal im Fußball.
Rudy zu Blau (Rummenigge hat die Einigung bestätigt)
Voomy, Berlin, Montag, 27.08.2018, 19:06 (vor 2676 Tagen) @ beygo
Nein, ist er nicht. War Rode aber vor Dortmund auch nicht. Er hatte insgesamt 70 Verletzungstage bei Bayern, wobei vieles davon das klassische "angeschlagen" waren, keine echten Verletzungen, bis auf eine.
Rudy und Rode unterscheiden sich also bis auf diese 40 Tage quasi nicht voeinander.
Rudy zu Blau (Rummenigge hat die Einigung bestätigt)
Voomy, Montag, 27.08.2018, 19:23 (vor 2676 Tagen) @ Voomy
Im letzten Vertragsjahr eben schon.
Plus, dass Rudy als Stammspieler geholt wird. Marktgerecht, wohl kaum zuviel bezahlt, sieht man andere Transfers und Ablösesummen.
Rudy zu Blau (Rummenigge hat die Einigung bestätigt)
Smeller, Dortmund, Montag, 27.08.2018, 18:29 (vor 2676 Tagen) @ beygo
Was hat Rudy bei den Bauern gemacht, dass 16 Mio. gerechtfertigt sind?
Rudy zu Blau (Rummenigge hat die Einigung bestätigt)
Smeller, Montag, 27.08.2018, 18:38 (vor 2676 Tagen) @ Smeller
Er hat in München sicher nicht an Wert verloren.
Rudy zu Blau (Rummenigge hat die Einigung bestätigt)
Voomy, Berlin, Montag, 27.08.2018, 18:40 (vor 2676 Tagen) @ beygo
Das wäre ja auch schwer, wo er doch ablösefrei kam.
Rudy zu Blau (Rummenigge hat die Einigung bestätigt)
Voomy, Montag, 27.08.2018, 19:03 (vor 2676 Tagen) @ Voomy
Marktwert ... nicht Ablöse.
Rudy zu Blau (Rummenigge hat die Einigung bestätigt)
Voomy, Berlin, Montag, 27.08.2018, 19:07 (vor 2676 Tagen) @ beygo
Wie auch immer man sich das zurechtlegt. Rudy ist ablösefrei zu Bayern gewechselt, wir kennen seinen echten Marktwert also gar nicht.
Rudy zu Blau (Rummenigge hat die Einigung bestätigt)
Voomy, Montag, 27.08.2018, 19:26 (vor 2676 Tagen) @ Voomy
Wir kennen nie den "echten" Marktwert. Ist aber auch egal, 16 Mio für einen sehr soliden, erfahrenen Spieler sicher nicht zuviel.
Rudy zu Blau (Rummenigge hat die Einigung bestätigt)
Chappi1991
, Montag, 27.08.2018, 17:38 (vor 2676 Tagen) @ DCrules
Leider wieder kein so dummer Transfer von denen. Langsam glaube ich die können wieder dauerhaft in die Top 4 eindringen...
Sensationstransfer!!!
Spiegel zur NM: Als die Deutsche Nationalelf in Grüppchen...
majus_1909, Montag, 27.08.2018, 13:53 (vor 2676 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Habe ich eine Diskussion verpasst? www. spiegel.de/plus/deutschland-bei-der-wm-2018-was-genau-lief-falsch-eine-rekonstruktion-a-00000000-0002-0001-0000-000159070556
Der Spiegel hat einen längeren Artikel zum Debakel der Nationalelf verfasst und dabei auch Spielerstimmen einfließen lassen.
Die Grüppchenbildung von "Kanaken" und "Kartoffeln" ist so ziemlich die überraschendste "Enthüllung". Dabei geht es um keinen offenen Rassismus, sondern das da eben eine Gruppe von 20-30 jährigen für 4 Wochen aufeinander hockt, die eben wenig gemeinsame Anknüpfungspunkte. Konkret genannt wird eine Gruppe bestehend aus Boateng, Draxler, Sane, Gündogan, Özil und Rüdiger vs. Hector, Hummels und Müller.
Dazu Diskussionen um das Mannschaftshotel (Watutinki war wohl ziemlich öde und noch nicht fertig. Mehr als Playstation spielen konnte man dort nicht machen. Es war Bierhoffs Idee, während Löw wohl nach Sotschi wollte).
Zum "Erdogangate" heißt es eigentlich nur, dass alle ziemlich genervt waren, auch von Jogis Garantie für Özil und dass dieser sich nie erklären musste, sondern nur die anderen Spieler, wie z.B. Khedira dazu gefragt wurden.
Dazu fühlt man sich innerhalb des DFB so, als hätte Jogi die Nationalmannschaft abgekapselt. Es gibt wenig Kontakt zwischen Löw und DFB, Löw antworte häufig erst spät und vor der WM war er dann fast gar nicht mehr erreichbar. Außerdem hat er sich wohl auch etwas bequem gemacht und Reisen zu CL-Spielen fand er zu anstrentend. Dazu wurden die Signale der Lustlosigkeit innerhalb der Mannschaft ab November 2017 nicht erkannt und ein Spieler berichtet, dass die Aufstellung mit Khedira und Özil gegen Südkorea der Mannschaft dann jegliche Energie genommen hätte.
Laut Artikel wird es erstmal keine tollen Analysen seitens Löw geben und man wird sich das dann noch bis Ende des Jahres anschauen.
Interessant ist für mich eigentlich nur diese Grüppchenbildung der verschiedenen Lifestylearten. Der Rest, wie z.B. Jung gegen Alt, Weltmeister vs. Neuling und Lustlosigkeit innerhalb der Mannschaft waren ja für jeden über 270min zu bestaunen.
Spiegel zur NM: Als die Deutsche Nationalelf in Grüppchen...
hanno29, Berlin, Montag, 27.08.2018, 15:09 (vor 2676 Tagen) @ majus_1909
Habe ich eine Diskussion verpasst? www. spiegel.de/plus/deutschland-bei-der-wm-2018-was-genau-lief-falsch-eine-rekonstruktion-a-00000000-0002-0001-0000-000159070556
Der Spiegel hat einen längeren Artikel zum Debakel der Nationalelf verfasst und dabei auch Spielerstimmen einfließen lassen.
Die Grüppchenbildung von "Kanaken" und "Kartoffeln" ist so ziemlich die überraschendste "Enthüllung". Dabei geht es um keinen offenen Rassismus, sondern das da eben eine Gruppe von 20-30 jährigen für 4 Wochen aufeinander hockt, die eben wenig gemeinsame Anknüpfungspunkte. Konkret genannt wird eine Gruppe bestehend aus Boateng, Draxler, Sane, Gündogan, Özil und Rüdiger vs. Hector, Hummels und Müller.
Dazu Diskussionen um das Mannschaftshotel (Watutinki war wohl ziemlich öde und noch nicht fertig. Mehr als Playstation spielen konnte man dort nicht machen. Es war Bierhoffs Idee, während Löw wohl nach Sotschi wollte).
Zum "Erdogangate" heißt es eigentlich nur, dass alle ziemlich genervt waren, auch von Jogis Garantie für Özil und dass dieser sich nie erklären musste, sondern nur die anderen Spieler, wie z.B. Khedira dazu gefragt wurden.
Dazu fühlt man sich innerhalb des DFB so, als hätte Jogi die Nationalmannschaft abgekapselt. Es gibt wenig Kontakt zwischen Löw und DFB, Löw antworte häufig erst spät und vor der WM war er dann fast gar nicht mehr erreichbar. Außerdem hat er sich wohl auch etwas bequem gemacht und Reisen zu CL-Spielen fand er zu anstrentend. Dazu wurden die Signale der Lustlosigkeit innerhalb der Mannschaft ab November 2017 nicht erkannt und ein Spieler berichtet, dass die Aufstellung mit Khedira und Özil gegen Südkorea der Mannschaft dann jegliche Energie genommen hätte.
Laut Artikel wird es erstmal keine tollen Analysen seitens Löw geben und man wird sich das dann noch bis Ende des Jahres anschauen.
Interessant ist für mich eigentlich nur diese Grüppchenbildung der verschiedenen Lifestylearten. Der Rest, wie z.B. Jung gegen Alt, Weltmeister vs. Neuling und Lustlosigkeit innerhalb der Mannschaft waren ja für jeden über 270min zu bestaunen.
Matts Hummels, der Klassensprecher, den niemand groß leiden kann - "Großmaul" Müller mit Yo Man zu der Lifestylegang, wenn Jogi da wieder einigermaßen Erfolg reinbringen möchte, dürfte er keinen davon mehr nominieren. Der Haufen scheint sogar noch mehr zerstritten zu sein, wie der BVB 2016-2018 - wir konnten uns wenigstens noch durchwurschteln
Spiegel zur NM: Als die Deutsche Nationalelf in Grüppchen...
hanno29, Berlin, Montag, 27.08.2018, 15:10 (vor 2676 Tagen) @ hanno29
hab noch das Wichtigste vergessen #freemats
Spiegel zur NM: Als die Deutsche Nationalelf in Grüppchen...
hanno29, Montag, 27.08.2018, 17:54 (vor 2676 Tagen) @ hanno29
#freematsEINHALB !
Schü trifft zum 4:2 bei Fulham Sieg
Rupo, Ruhrpott, Montag, 27.08.2018, 12:16 (vor 2676 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
hatte das gar nicht auf dem Schirm das Schü 'nur ausgeliehen' ist...vielleicht sind Bonuszahlungen pro Tor vereinbart worden ;-)
Profi Brekalo stellt sich gegen Regenbogen Armbinde
Elmar, Montag, 27.08.2018, 08:54 (vor 2676 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Er begründet seine Homophobie mit tiefster Religiösität.
bento.de/politik/vfl-wolfsburg-nicht-alle-sind-einverstanden-mit-der-regenbogen-kapitaensbinde-2784384/
Profi Brekalo stellt sich gegen Regenbogen Armbinde
Elmar, Montag, 27.08.2018, 18:06 (vor 2676 Tagen) @ Elmar
Hier haben wir sie mal wieder – die wackeren Streiter des Guten, die Kämpfer für die gute Sache.
Mit einer durch und durch faschistoiden Einstellung und Haltung:
Ich alleine vertrete das einzig Gute.
Eine Überprüfung dessen ist generell nicht notwendig, da ich schon per Definition im Recht bin.
Gleichzeitig ist die Gegenseite Böse und Verkommen, ich muss seine Position (die ja per Definition falsch und schlecht ist) in keiner Weise achten, respektieren oder auch nur versuchen nachzuvollziehen.
Auch muss ich selbstverständlich nicht mal im Ansatz an meine eigene Position ähnliche Maßstabe ansetzen wie an die Position des anderen.
Dadurch ergibt sich das mein Handeln generell richtig ist und ich machen kann was ich will: Ich bin der Gute der das Böse bekämpft.
Genauso definiert sich Faschismus.
Und genauso definieren sich auch die Linken.
Er wagt es nicht aktiv für Homosexuelle zu kämpfen? Er ist homophob, ein Faschist, er muss bekämpft werden.
Wie wäre es, wenn man ihn einfach sein lässt?
Solange er nichts gegen Homosexuelle unternimmt gibt es überhaupt keinen Grund ihn irgendwie anzupissen.
Nur weil er nicht aktiv für irgendwas kämpfen will?
Ist doch sein Bier.
Alleine das er diese Probleme bekommt, weil er das Ding nicht tragen will sollte schon eindeutig zeigen, dass es absolut richtig ist dieses Ding eben NICHT zu tragen.
Sich gegen die Totalität zu wehren.
Das war mal das Leitbild z.B. der 68er.
Nun wenden sie die gleichen Methoden an die damals bekämpft worden sind.
Gehen wir doch mal einen Schritt weiter, wo würdet ihr persönlich die Grenze ziehen wollen:
Offensiv für Homosexuelle kämpfen.
Nur: Warum eigentlich genau hört es da auf?
Es ist aus meiner Sicht vollkommen richtig, dass Homosexuelle heiraten dürfen und gesetzlich gleich gestellt sind wie nicht gleichgeschlechtliche Paare.
Aber: Es gibt noch sehr viel mehr sexuelle Neigungen, die teilweise gesetzlich verboten sind.
Warum stört sich da eigentlich keiner dran?
Wieso wird das nicht thematisiert?
Zoophilie, Nekrophilie, Inzest, Pädophilie – um nur ein paar zu nennen.
Für was würdet ihr aktiv auf die Straße gehen wollen?
Und warum interessiert sich dafür keiner? Weil das prozentual nur wenige sind? Ist also das Recht eines Einzelnen nichts mehr wert, nur weil es von ihm vielleicht nur 10.000 statt 1 Million in Deutschland gibt?
Also mal meine persönliche Einstellung.
Fangen wir mal mit dem an, was ja vor nicht allzu langer Zeit noch verboten war:
Sex außerhalb der Ehe: Für mich eindeutig: Muss erlaubt sein (ich unterstelle natürlich einvernehmlichen Sex)
Gesetzlich inzwischen unumstritten.
Homosexualität: Für mich ebenso eindeutig: Muss erlaubt sein.
Gesetzlich inzwischen unumstritten
Zoophilie (Sex mit Tieren): Wird schwieriger, da das Kriterium: Einvernehmlichkeit wegfällt. Ein Tier kann keine Zustimmung geben. Andererseits: Solange wir jedes Jahr Milliarden von Tieren (Schweine, Hühner…) in miserablen Bedingungen zum Schlachten halten ist es eine ziemlich irrelevante Frage in meinen Augen. Ich selber würde es daher gesetzlich erlauben.
Nekrophilie: Da eine Leiche keine Zustimmung geben kann: Klares Verbot von meiner Seite her.
Ausnahme: Der Tote hat ausdrücklich zugestimmt, dass Person X nach seinem Tod mit seiner Leiche Sex haben darf. Dann ist die Zustimmung geklärt – und damit in meinen Augen kein Grund mehr gesetzlich dagegen vorzugehen.
Die Selbstbestimmung erlischt nicht mit dem Tod, ich kann sowohl über mein Leben, über meinen Tod als auch darüber bestimmen, was mit meiner Leiche geschieht.
Inzest: Für mich ebenfalls völlig eindeutig: Muss selbstverständlich erlaubt sein. Warum sollen Bruder und Schwester nicht heiraten dürfen? Weil es „eklig“ oder „abartig“ ist? Unsinn, das sind keine Kriterien. Für mich ist es genauso undenkbar meine Schwester zu vögeln wie einen Freund von mir. Aber was ich will spielt nicht die geringste Rolle. Werden Dritte geschädigt wenn z.B. Bruder und Schwester sich lieben und heiraten wollen? Nein, natürlich nicht. Es ist eine rein moralische Betrachtung.
Jetzt kommt der Aufschrei: Aaaaber das genetische Risiko…
Die genetischen Risiken sind zum einen sehr viel niedriger als allgemein unterstellt. Da gibt es wissenschaftliche Abhandlungen (ziemlich trocken) die das so weit wie möglich im alten Ägypten, den Adelshäusern und dergleichen untersuchen.
Viel entscheidender aber: Das darf in keiner Art und Weise eine gesetzliche Leitlinie sein. Es sei denn man will eine Herrenrasse erschaffen.
Das (etwas) höhere genetische Risiko muss eine Gesellschaft schlicht und ergreifend ertragen.
Schließlich steigt ab 40 z.B. bei einer Frau das Risiko ebenfalls stark an. Bzw. gibt es genetische Marker die – bei Mann und Frau kombiniert – zu einem zusätzlichen Risiko führen.
Wenn also Inzest mit „genetischem Risiko“ begründet wird müsste jeder Frau über 40 untersagt werden Kinder zu bekommen.
Davon abgesehen ist die potentielle Zahl von Inzestehen sowieso extrem niedrig, so dass gesamtgesellschaftlich jedes „genetische Risiko“ sowieso lächerlich unbedeutend wird.
Es bleibt also einfach nur ein „Bäh wie eklig“
Sollen darauf Gesetze basieren? Danke nein. Jedenfalls meiner Meinung nach.
Sex mit Minderjährigen: Hier würde ich unterscheiden. Bei einem großen Jahresunterschied (z.B. 18 und 12) – für mich absolut klar: Muss verboten bleiben. Da zwischen 18 und 12 nie eine richtige Einvernehmlichkeit und Zustimmung herrschen kann.
Zwischen 18 und 17? Selbstverständlich kann es da Einvernehmlichkeit geben. Jedenfalls aus meiner Sicht. Muss aus meiner Sicht daher legal sein.
6 Jahre Unterschied: Für mich ein no go.
1 Jahr Unterschied: Für mich kein Problem.
Für mich ist die Grenze also irgendwo dazwischen.
Müsste ich mich festlegen würde ich sagen 2 Jahre.
18 Jahre der eine Partner, 16 der andere erscheint mir noch ok.
Homosexualität ist kein Verbrechen – Inzest ist eins.
Warum kämpft aber keiner für Bruder und Schwester?
Wie kann das sein? Findet ihr es „eklig“ – und wenn ja, warum? Und falls ja, warum soll eure persönliche Vorliebe bindend für andere sein?
Wieso tragt ihr dagegen keine Banner und sonst was?
Profi Brekalo stellt sich gegen Regenbogen Armbinde
simie, Krefeld, Montag, 27.08.2018, 20:18 (vor 2676 Tagen) @ CorranHorn
Sex mit Minderjährigen: Hier würde ich unterscheiden. Bei einem großen Jahresunterschied (z.B. 18 und 12) – für mich absolut klar: Muss verboten bleiben. Da zwischen 18 und 12 nie eine richtige Einvernehmlichkeit und Zustimmung herrschen kann.
Zwischen 18 und 17? Selbstverständlich kann es da Einvernehmlichkeit geben. Jedenfalls aus meiner Sicht. Muss aus meiner Sicht daher legal sein.
6 Jahre Unterschied: Für mich ein no go.
1 Jahr Unterschied: Für mich kein Problem.
Für mich ist die Grenze also irgendwo dazwischen.
Müsste ich mich festlegen würde ich sagen 2 Jahre.
18 Jahre der eine Partner, 16 der andere erscheint mir noch ok.
Kleine Anmerkung zum obigen Beitrag. Das generelle Schutzalter beträgt in Deutschland 16 Jahre. Beziehungen mit 14 und 15jährigen sind für Personen bis einschließlich 21 Jahren kein Problem. Und auch bei älteren nur strafbewehrt, wenn die Unreife der 14 oder 15jährigen ausgenutzt wurde. Das heißt man hat eh schon nicht die strenge Regelung, wie sie in anderen Staaten zu finden ist.
Man kann und sollte meiner Meinung nach auch das Schutzalter für Beziehungen unter Jugendlichen nach unten anpassen. Damit meine ich Beziehungen beispielsweise zwischen 13 und 14jährigen, welche (zwar seltener) aber durchaus vorkommen und bei denen sich nach derzeitiger Rechtslage beide strafbar machen (für unter 14jährige egal, da nicht strafmündig). Hier halte ich eine feste Altersgrenze für zu strikt.
Generell ist deinem Beitrag in vielen Punkten zuzustimmen.
Profi Brekalo stellt sich gegen Regenbogen Armbinde
TerraP, Köln, Montag, 27.08.2018, 18:56 (vor 2676 Tagen) @ CorranHorn
Guter Beitrag.
Profi Brekalo stellt sich gegen Regenbogen Armbinde
Smeller, Dortmund, Montag, 27.08.2018, 18:14 (vor 2676 Tagen) @ CorranHorn
Wenn jemand vergewaltigt wird und jemand anderes geht einfach daran vorbei, ist er dann zu verurteilen? Ich mein er hat nicht zugeguckt oder bei der Tat geholfen, er war sich aber der Tat bewusst und ist einfach weiter gegangen. Ist der jetzt der Gute oder der Böse?
Profi Brekalo stellt sich gegen Regenbogen Armbinde
simie, Krefeld, Montag, 27.08.2018, 20:20 (vor 2676 Tagen) @ Smeller
Natürlich diese Person dann wegen unterlassener Hilfeleistung belangt werden. Es gibt zwar keine Pflicht sich selber in Gefahr zu begeben, aber mindestens ist die Polizei zu verständigen.
Profi Brekalo stellt sich gegen Regenbogen Armbinde
Smeller, Dortmund, Dienstag, 28.08.2018, 12:53 (vor 2675 Tagen) @ simie
Ich meinte natürlich moralisch, aber da ich es nicht bearbeiten konnte, wollte ich keinen extra Beitrag erstellen. Mir ist klar, dass man wegen unterlassener Hilfeleistung belangt werden kann. Mir ging es viel mehr darum, ob mein Vorredner jeden, der sich enthält, so töfte findet.
Profi Brekalo stellt sich gegen Regenbogen Armbinde
Voomy, Berlin, Montag, 27.08.2018, 18:07 (vor 2676 Tagen) @ CorranHorn
Okay.
Profi Brekalo stellt sich gegen Regenbogen Armbinde
Owned, GT, Montag, 27.08.2018, 17:21 (vor 2676 Tagen) @ Elmar
Es ist hier im Forum immer so lustig wie Begriffe und Definitionen einfach mal selbst interpretiert werden.
"Ich würde solche negativen Kommentare nie liken, weil ich alle Menschen und ihre Art zu leben respektiere. Trotzdem muss ich aber auch sagen, dass ich nicht vollständig hinter dieser Aktion stehen kann, denn es widerspricht meiner christlichen Überzeugung. Ich bin sehr religiös erzogen worden. Wenn jemand eine andere Art zu leben bevorzugt, dann ist das okay für mich, weil das seine Sache ist. Aber ein spezielles Symbol für die Einstellung anderer Leute muss und möchte ich nicht tragen."
Wie kann man anhand dieser Zeilen auf den Gedanken kommen Brekalo als homophob zu bezeichnen? Irgendwann wird es lächerlich.
Profi Brekalo stellt sich gegen Regenbogen Armbinde
Owned, Montag, 27.08.2018, 18:08 (vor 2676 Tagen) @ Owned
Naja, die meisten rechtsoffenen Menschen beginnen ihre Sätze auch mit "Ich bin kein Nazi aber..."
Und das ist hier die gleiche Art :Ich habe nichts gegen Homosexuelle, aber ich lehne ihre Lebensweise ab...
Profi Brekalo stellt sich gegen Regenbogen Armbinde
Braumeister, BaWü, Montag, 27.08.2018, 18:46 (vor 2676 Tagen) @ RE_LordVader
Nein, er lehnt sie nicht ab, er will sich nur nicht dafür einsetzen. Das ist schon ein gewaltiger Unterschied in meinen Augen.
Profi Brekalo stellt sich gegen Regenbogen Armbinde
Voomy, Berlin, Montag, 27.08.2018, 17:26 (vor 2676 Tagen) @ Owned
Klar, wie auch immer man sich das schönreden möchte, damit es ins Narrativ passt. Ist halt immer noch der gleiche Spieler, der behauptet, dass gerade bei dem Thema sein Handy sich kurzfristig entschieden hat Posts mit Kotz-Smileys zu liken.
Profi Brekalo stellt sich gegen Regenbogen Armbinde
Bone02943, Weißwasser, Montag, 27.08.2018, 14:57 (vor 2676 Tagen) @ Elmar
Er begründet seine Homophobie mit tiefster Religiösität.
Immer diese Moslems!!!11!! Oh warte, der ist christlich? :O
Profi Brekalo stellt sich gegen Regenbogen Armbinde
Kapitän Haddock, Montag, 27.08.2018, 14:55 (vor 2676 Tagen) @ Elmar
Er begründet seine Homophobie mit tiefster Religiösität.
bento.de/politik/vfl-wolfsburg-nicht-alle-sind-einverstanden-mit-der-regenbogen-kapitaensbinde-2784384/
Wäre Herrn Brekalo die Gesinnung wirklich so wichtig, müsste er sich, anstelle hanebüchene Begründungen für seine "Likes" zu liefern, sofort einen neuen Arbeitgeber suchen, und zwar einen, der sich nicht für (vermeintliche) Selbstverständlichkeiten einsetzt. Tut er das nicht, stellt er klar, was für ihn noch wichtiger i$t. Ansonsten gilt: Wes' Brot ich ess... und fortan Klappe halten.
Ich rechne stündlich mit einem Verbot durch die FIFA
Franke, Montag, 27.08.2018, 13:58 (vor 2676 Tagen) @ Elmar
Eine solche "Politisierung" des Fußballs will die nicht haben.
Außerdem droht dadurch Ärger mit wichtigen "Partnern" wie den Gastgebern der letzten und der nächsten Weltmeisterschaft.
Ich rechne stündlich mit einem Verbot durch die FIFA
Blarry, Essen, Montag, 27.08.2018, 15:21 (vor 2676 Tagen) @ Franke
Als Verein kann sich der VfL doch easy rausreden: eine Regenbogenarmbinde passt farblich zu jedem Trikotsatz.
Ich rechne stündlich mit einem Verbot durch die FIFA
Copperfield, Saarbrücken, Montag, 27.08.2018, 15:24 (vor 2676 Tagen) @ Blarry
Als Verein kann sich der VfL doch easy rausreden: eine Regenbogenarmbinde passt farblich zu jedem Trikotsatz.
Bochum hatte das damals über´s ganze Trikot ;-)
Ich rechne stündlich mit einem Verbot durch die FIFA
Jura500, Dortmund, Montag, 27.08.2018, 15:43 (vor 2676 Tagen) @ Copperfield
Bei dem Trikot wäre aber wohl niemand traurig, wenn die FIFA es verboten hätte.
Ich rechne stündlich mit einem Verbot durch die FIFA
Copperfield, Saarbrücken, Montag, 27.08.2018, 15:53 (vor 2676 Tagen) @ Jura500
Bei dem Trikot wäre aber wohl niemand traurig, wenn die FIFA es verboten hätte.
Bis heute in allen Umfragen / Meinungen das hässlichste Trikot aller Zeiten. Aber vom Marketing-Effekt her genial. 20 Jahre her - kennt jeder! Ist nur bisschen negativ behaftet. An unser ! Ausrufezeichen kann sich doch kaum noch einer erinnern.
Ich rechne stündlich mit einem Verbot durch die FIFA
Voomy, Berlin, Montag, 27.08.2018, 15:24 (vor 2676 Tagen) @ Blarry
Grüne Trikots, Regenbogen, Topf voll Gold in der Geschäftsstelle. Ich glaube Wolfsburg wird von Kobolden geführt.
Diese Diskussion....
Ritti, Lünen, Montag, 27.08.2018, 13:34 (vor 2676 Tagen) @ Elmar
....ist für den allerwertesten.
Man schreibt hier das Brekalo nicht tolerant gegenüber die Homosexuellen ist aufgrund von religösen ansichten.
ok das ist die eine sache. aber gleichzeitig zeigt man sich genauso wenig tolerant seine ansichten zu akzeptieren.
Da heißt es er ist homophob das ist nicht gut er toleriert die nicht daher finde ich ihn kacke.
Ihr wollte toleranz ggü. homophoben das ist super. dann seid ihm gegenüber aber auch so tolerant, dass er seine ablehnung begründet.
Ich bin ehrlich ich akzeptiere das es homosexuelle gibt die das selbe geschlecht lieben. Trotzdem unterstütze ich diese ganze sache kein bisschen, weil das für mich persönlich falsch ist dieses mann liebt mann oder frau liebt frau ding. Das widerspricht der fortpflanzung und dem ausbau der Menschlichen Rasse. Fertig ende aus micky maus.
Einfach die meinung akzeptieren und gut ist. Man selbst kann ja anderer meinung sein.
Z.b. finden leute das aufnehmen von flüchtlingen nicht gut. ich widerum finde es ok. ich akzeptiere aber auch die meinung anderer genauso wie andere meine meinung akzeptieren.
Diese Diskussion....
Foreveralone, Dortmund, Montag, 27.08.2018, 15:14 (vor 2676 Tagen) @ Ritti
....ist für den allerwertesten.
Man schreibt hier das Brekalo nicht tolerant gegenüber die Homosexuellen ist aufgrund von religösen ansichten.
ok das ist die eine sache. aber gleichzeitig zeigt man sich genauso wenig tolerant seine ansichten zu akzeptieren.Da heißt es er ist homophob das ist nicht gut er toleriert die nicht daher finde ich ihn kacke.
Ihr wollte toleranz ggü. homophoben das ist super. dann seid ihm gegenüber aber auch so tolerant, dass er seine ablehnung begründet.
Ich bin ehrlich ich akzeptiere das es homosexuelle gibt die das selbe geschlecht lieben. Trotzdem unterstütze ich diese ganze sache kein bisschen, weil das für mich persönlich falsch ist dieses mann liebt mann oder frau liebt frau ding. Das widerspricht der fortpflanzung und dem ausbau der Menschlichen Rasse. Fertig ende aus micky maus.Einfach die meinung akzeptieren und gut ist. Man selbst kann ja anderer meinung sein.
Z.b. finden leute das aufnehmen von flüchtlingen nicht gut. ich widerum finde es ok. ich akzeptiere aber auch die meinung anderer genauso wie andere meine meinung akzeptieren.
Schmerzen....
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Ritti, Lünen, Montag, 27.08.2018, 15:22 (vor 2676 Tagen) @ Foreveralone
....dann solltest du dringend zum arzt
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Bone02943, Weißwasser, Montag, 27.08.2018, 15:00 (vor 2676 Tagen) @ Ritti
Ich bin ehrlich ich akzeptiere das es homosexuelle gibt die das selbe geschlecht lieben. Trotzdem unterstütze ich diese ganze sache kein bisschen, weil das für mich persönlich falsch ist dieses mann liebt mann oder frau liebt frau ding. Das widerspricht der fortpflanzung und dem ausbau der Menschlichen Rasse. Fertig ende aus micky maus.
Toleranz der Intoleranz?, ohne Mich! Wie viel Ausbau der menschlichen Rasse bevorzugst du denn noch, 30 Milliarden Menschen, 80 Milliarden?
Also du hast probleme, als ob Homosexuelle die steigenden Anzahl der Menschlichen Rasse bedeutend bremsen würden, und selbst wenn, sei doch froh darüber.
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simie, Krefeld, Montag, 27.08.2018, 14:24 (vor 2676 Tagen) @ Ritti
Seit wann ist Heterosexualität die Voraussetzung für Fortpflanzung?
Deine Argumentation bricht doch schon da zusammen.
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Ritti, Lünen, Montag, 27.08.2018, 14:29 (vor 2676 Tagen) @ simie
Seit wann ist Heterosexualität die Voraussetzung für Fortpflanzung?
Deine Argumentation bricht doch schon da zusammen.
schonmal nen mann gesehen der einen mann schwängert und da ein kind bei rauskommen kann?
andersrum das selbe eine frau die eine frau schwängert das da ein kind bei entsteht?
ich nicht.
also rein auf biologischen weg ohne künstliche befruchtung etc. durch den gleichgeschlechtlichen akt kann einfach kein kind entstehen daher ist eine heterosexuelle gesinnung mann/frau in diesem falle sogar zwingend notwendig.
außer ich habe damals in bio nicht aufgepasst und es geht doch das mann und mann oder frau und frau den akt vollziehen können sodass ein kind entstehen kann.
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Smeller, Dortmund, Montag, 27.08.2018, 18:17 (vor 2676 Tagen) @ Ritti
und wenn ein schwuler Mann mit einer lesbischen Frau Sex hat mit dem Ziel ein Kind zu zeugen? Dann sind ja beide trotzdem nicht heterosexuell...
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Blarry, Essen, Montag, 27.08.2018, 15:03 (vor 2676 Tagen) @ Ritti
Sicher, dass Du den Biologieunterricht nicht erst noch vor Dir hast?
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simie, Krefeld, Montag, 27.08.2018, 15:00 (vor 2676 Tagen) @ Ritti
Erst einmal ist auch künstliche Befruchtung der natürliche Weg. Von künstlicher Meiose, die vielleicht in Zukunft die Verschmelzung von Eizellen mit Eizelle oder eben Spermium mit Spermium ermöglicht, sind wir noch etwas weg.
Aber natürlich kann jede Frau auch ohne einen heterosexuellen Geschlechtsakt schwanger werden. Dazu reicht ein bißchen Sperma aus.
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Kirchel, Straubing, Montag, 27.08.2018, 14:49 (vor 2676 Tagen) @ Ritti
Wie stehst Du denn dann allgemein zum Thema Verhütung? Oder zu Menschen, die einfach keine Kinder haben wollen, oder Unfruchtbar sind. Dürfen die Beziehungen und Sex haben, mit wem sie wollen, oder störst Du Dich auch daran, wenn die "nur zum Spaß" im Bett landen?
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Ritti, Lünen, Montag, 27.08.2018, 14:53 (vor 2676 Tagen) @ Kirchel
Wie stehst Du denn dann allgemein zum Thema Verhütung? Oder zu Menschen, die einfach keine Kinder haben wollen, oder Unfruchtbar sind. Dürfen die Beziehungen und Sex haben, mit wem sie wollen, oder störst Du Dich auch daran, wenn die "nur zum Spaß" im Bett landen?
ich selber verhüte auch. will später kinder ja aber noch nicht jetzt. warum ein kind in die welt setzen wenn ich finanziell nicht dafür sorgen kann?
wie gesagt jeder soll sex haben mit wem oder was er will. aber ich halte alles in diese richtung für sehr sehr sehr sehr falsch außer mann mit frau
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simie, Krefeld, Montag, 27.08.2018, 15:01 (vor 2676 Tagen) @ Ritti
Damit widersprichst du dir aber in deiner Argumentation zur Homosexualität.
Diese Diskussion....
Ritti, Lünen, Montag, 27.08.2018, 15:05 (vor 2676 Tagen) @ simie
das siehst du so. ich sehe es nicht so.
ich habe nie behauptet dass ich etwas gegen homosexuelle habe.
ich habe am anfang nur gesagt, dass ich es falsch finde dieses mann/mann und frau/frau ding. den rest habt ihr daraus gemacht.
wie gesagt die sollen machen was sie wollen ob ich es gut finde oder nicht juckt eh niemanden.
solange die mich inruhe lassen ist auch alles gut.
ich akzeptiere das es homosexuelle gibt. aber wie gesagt toll finde ich das nicht.
Diese Diskussion....
Bone02943, Weißwasser, Montag, 27.08.2018, 15:07 (vor 2676 Tagen) @ Ritti
solange die mich inruhe lassen ist auch alles gut.
ich akzeptiere das es homosexuelle gibt. aber wie gesagt toll finde ich das nicht.
Wie soll das "dich in Ruhe lassen" eigentlich funktionieren, wie stellst du dir das vor?
Was müssen Homosexuelle denn machen, damit du dich in Ruhe gelassen fühlst?
Diese Diskussion....
Ritti, Lünen, Montag, 27.08.2018, 15:11 (vor 2676 Tagen) @ Bone02943
Was müssen Homosexuelle denn machen, damit du dich in Ruhe gelassen fühlst?
mich nicht anschwulen. homosexuelle männer sollen mich einfach nicht beachten :D
klingt sehr einfach gestrickt aber is halt so
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Karak Varn, Strobelallee 50, Montag, 27.08.2018, 19:57 (vor 2676 Tagen) @ Ritti
Hui. Dann rate ich Dir mal (oder vielleicht auch nicht..?) nach "Homophobie" und die Hintergründe in der Psychologie zu suchen. Hat doch alles einen Grund, oder?
Die aktuelle Forschung geht davon aus, dass hier eine psychische Erkrankung im Bereich Entfremdung/ Einstellung/ unreife Abwehrmechanismen ("Schwuli"/ "Schwuchtel", "Schwul mich nicht an"...) vorliegt.
Oder genauer: Unsichere Gebundenheit..tief verwurzelt in Kindheit, welche keine "Phobie" ist (ein irreführender Begriff "Homophobie").
In der Psychoanalyse geht es dann später um Ängste der Identität und um Diskriminierung; gepaart mit Verlustängsten.
Bin nicht sicher ob Du das nachvollziehen kannst. Ich schreib`s trotzdem. Nichts für ungut. Pauschalisieren ist schwierig und unnötig, aber häufig ist ein Zugang: Schwulenhasser haben sich oft viel erkämpfen müssen; und haben häufig wenig Zuneigung in der Kindheit erfahren. Hier spielt dann auch Neid eine Rolle. Da geht`s auch schon ewig nicht mehr um`s Geschlecht(steil), sondern um Gefühle und Urinstinkte. Quasi:
"warum ist der Schwule glücklicher als ich- das geht doch nicht". Oder noch einfacher ausgedrückt: Es ist nicht die Abneigung versus Penis=Penis oder Vagina=Vagina, sondern die Abneigung und der Neid ein anderes Glück nachvollziehen und akzeptieren zu können.
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simie, Krefeld, Montag, 27.08.2018, 15:53 (vor 2676 Tagen) @ Ritti
Was für eine ekelhafte Sprache.
Diese Diskussion....
Voomy, Berlin, Montag, 27.08.2018, 15:13 (vor 2676 Tagen) @ Ritti
Keine Sorge, die meisten Schwulen haben vermutlich keinen Fetisch für Homophobe. Und die haben sogar jetzt ne eigene App für ihren Popo-Club, damit ordentlich heterosexuelle Männer nicht immer ausversehen angeschwult werden.
In was für Welten hier manche leben...
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Voomy, Berlin, Montag, 27.08.2018, 15:07 (vor 2676 Tagen) @ Ritti
Wie würde es denn aussehen, wenn sie dich nicht in Ruhe lassen? Also was wäre ein negatives Beispiel?
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Ritti, Lünen, Montag, 27.08.2018, 15:10 (vor 2676 Tagen) @ Voomy
also bei männern wenn die mich anschwulen. ganz einfache sache.
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Bone02943, Weißwasser, Montag, 27.08.2018, 15:14 (vor 2676 Tagen) @ Ritti
Warum sollten Männer dich "anschwulen"? Warum überhaupt denken so viele Männer sie wären sofort ein Ziel für schwule Männer?
Schon mal in den Spiegel geschaut?
Die meisten Männer sind auch für Homosexuelle nicht sexuell atraktiv. Klar passt sicher auf jeden Topf ein Deckel, aber die meisten Schwulen würden dir warscheinlich eine Abfuhr erteilen, selbst wenn du um Sex betteln würdest.
Manchmal scheint es mir als vergleichen solche Männer das Sexualempfinden mit sich selbst. Warscheinlich graben sie auch jede Frau an die nicht bei 3 auf den Bäumen sitzt.
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JohnDo8485, Kreis Mettmann, Montag, 27.08.2018, 15:13 (vor 2676 Tagen) @ Ritti
Du bist aber nicht ernsthaft in dem Glauben, du seist nicht homphob oder etwa doch?
Du hast dich auf so vielfache Art und Weise in diesem Thread entlarvt, dass man nur hoffen kann, du kommst selbst auf den Trichter und lässt dir noch mal durch den Kopf gehen was du hier vom Stapel lässt.
Diese Diskussion....
Ritti, Lünen, Montag, 27.08.2018, 15:26 (vor 2676 Tagen) @ JohnDo8485
nur weil ich homosexualität nicht gutheiße, heißt es nicht das ich automatisch was gegen homosexualität habe.
ich akzeptiere deren gesinnung mehr aber auch nicht.
heißt aber nicht das ich automatisch homophob bin.
wikipedia schreibt dazu im übrigen:
Homophobie (von griech. ὁμός homós „gleich“; φόβος phóbos „Angst, Phobie“) bezeichnet eine gegen Lesben und Schwule gerichtete soziale Aversion (Abneigung) oder Feindseligkeit.[1] Homophobie wird in den Sozialwissenschaften zusammen mit Phänomenen wie Rassismus, Xenophobie oder Sexismus unter den Begriff „gruppenbezogene Menschenfeindlichkeit“ gefasst und ist demnach nicht krankhaft abnorm bedingt
Diese Diskussion....
Blarry, Essen, Montag, 27.08.2018, 15:50 (vor 2676 Tagen) @ Ritti
Wikipedia als Nachweis zu zitieren, dass die eigene Denke nicht "krankhaft abnorm" ist, ist in etwa auf einer Stufe wie "Meinungsfreiheit!" brüllen, weil man keine Argumente hat.
Rote Karte - zwei Wochen Sendepause
DerJungeMitDemBall
, Göttingen, Montag, 27.08.2018, 15:29 (vor 2676 Tagen) @ Ritti
nur weil ich homosexualität nicht gutheiße, heißt es nicht das ich automatisch was gegen homosexualität habe.
ich akzeptiere deren gesinnung mehr aber auch nicht.
heißt aber nicht das ich automatisch homophob bin.
wikipedia schreibt dazu im übrigen:
Homophobie (von griech. ὁμός homós „gleich“; φόβος phóbos „Angst, Phobie“) bezeichnet eine gegen Lesben und Schwule gerichtete soziale Aversion (Abneigung) oder Feindseligkeit.[1] Homophobie wird in den Sozialwissenschaften zusammen mit Phänomenen wie Rassismus, Xenophobie oder Sexismus unter den Begriff „gruppenbezogene Menschenfeindlichkeit“ gefasst und ist demnach nicht krankhaft abnorm bedingt
Ritti, du hast nun erst einmal zwei Wochen Sendepause. Du diskutierst dich hier mit schwachsinnigen Argumenten seit einer Stunde um Kopf und Kragen. Sieh es als Selbstschutz.
Rote Karte - ich weiß nicht, ob das so richtig ist
Basti Van Basten, Romania, Montag, 27.08.2018, 19:00 (vor 2676 Tagen) @ DerJungeMitDemBall
Ich finde zwei Wochen schon ziemlich hart. 24 Stunden hätten es auch getan als Schuss vorm Bug. Aber ich habe auch nicht alles gelesen. Aber von dem, was ich gelesen habe, fand ich es eher etwas infantil und im wahrsten Sinne homophob, weil er von der Angst besessen zu sein scheint, dass schwule Männer über jeden herfallen, der einen Penis hat. Dass Schwule auch Geschmack haben, sollte ihm vielleicht mal jemand verklickern.
Rote Karte - ich weiß nicht, ob das so richtig ist
TerraP, Köln, Montag, 27.08.2018, 19:44 (vor 2676 Tagen) @ Basti Van Basten
Ich habe alles gelesen. Infantil ist wohl das richtige Wort. Womöglich auch nicht furchtbar gebildet. Besessen war nicht mein Eindruck - eher ehrlich bemüht, zu begründen, warum er ein schwer zu erklärendes Unbehagen ggü. Schwulen/Schwulsein hat. Gibt es m. E. bei vielen pubertierenden Jungs oder jungen Männern.
Schade ist halt, wenn diese Leute dann verspottet und bestraft werden. Das sorgt sicher für viele neue positive Emotionen. Gefreut habe ich mich, dass auch etliche sachlich erklärt haben, warum die Argumente faösch sind.
Rote Karte - ich weiß nicht, ob das so richtig ist
Basti Van Basten, Romania, Montag, 27.08.2018, 21:01 (vor 2676 Tagen) @ TerraP
Dann hat mich mein Eindruck nicht getäuscht. Ich fände es besser, wenn man die Sperre verkürzt. Der Bengel hat seine Meinung und eine gewisse Angst, aber das finde ich nicht wert, jemanden so lange auszuschließen.
Rote Karte - ich weiß nicht, ob das so richtig ist
Chrisha09, Werne, Montag, 27.08.2018, 21:27 (vor 2676 Tagen) @ Basti Van Basten
Gut das ich für mich dieses Forum als reines Fußball Forum definiere.
Für Politik, Weltgeschehen, Lifestyle gibt's andere Foren mit ganz vielen verschiedenen Ansichten.
Rot ist zu hart. Man hätte auch seine Meinung stehen lassen können (Ignorieren) , als ihm weiter in die sch*** reiten zu lassen.
Rote Karte - zwei Wochen Sendepause
MauriciusQ, Hamburg, Montag, 27.08.2018, 18:48 (vor 2676 Tagen) @ DerJungeMitDemBall
nur weil ich homosexualität nicht gutheiße, heißt es nicht das ich automatisch was gegen homosexualität habe.
ich akzeptiere deren gesinnung mehr aber auch nicht.
heißt aber nicht das ich automatisch homophob bin.
wikipedia schreibt dazu im übrigen:
Homophobie (von griech. ὁμός homós „gleich“; φόβος phóbos „Angst, Phobie“) bezeichnet eine gegen Lesben und Schwule gerichtete soziale Aversion (Abneigung) oder Feindseligkeit.[1] Homophobie wird in den Sozialwissenschaften zusammen mit Phänomenen wie Rassismus, Xenophobie oder Sexismus unter den Begriff „gruppenbezogene Menschenfeindlichkeit“ gefasst und ist demnach nicht krankhaft abnorm bedingt
Ritti, du hast nun erst einmal zwei Wochen Sendepause. Du diskutierst dich hier mit schwachsinnigen Argumenten seit einer Stunde um Kopf und Kragen. Sieh es als Selbstschutz.
Danke
Rote Karte - zwei Wochen Sendepause
MauriciusQ, Montag, 27.08.2018, 19:05 (vor 2676 Tagen) @ MauriciusQ
Ich glaube, ähnliche Diskussionen hatten wir schon vor vielen Jahren mit SaberRider geführt.
Rote Karte - zwei Wochen Sendepause
Poeta_Doctus, Lands Between, Montag, 27.08.2018, 15:42 (vor 2676 Tagen) @ DerJungeMitDemBall
Mein Gott, er hatte recht! Sogar die Moderatoren schwulen ihn jetzt virtuell an!
Rote Karte - zwei Wochen Sendepause
Smeller, Dortmund, Montag, 27.08.2018, 18:23 (vor 2676 Tagen) @ Poeta_Doctus
Du möchtest also sagen, er ist in Schwulitäten gekommen...
Rote Karte - zwei Wochen Sendepause
Blarry, Essen, Montag, 27.08.2018, 15:47 (vor 2676 Tagen) @ Poeta_Doctus
Zum Glück gibt der jetzt Ruhe. So wie er mich angehetet hat ist mir ganz schlecht geworden.
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Voomy, Berlin, Montag, 27.08.2018, 15:29 (vor 2676 Tagen) @ Ritti
Du HAST eine soziale Aversion. Du hast die Befürchtung, dass Homosexuelle dich "anschwulen" könnten, was nicht nur ein völlig verzerrtes Weltbild offenbart, sondern der Klassiker im Homophobie-Bullshit-Bingo ist. Du hast sogar eben dieses Wort dafür benutzt. Du bist ein Proto-Homophober, der alles dafür tut, nicht als das wahrgenommen zu werden. Sei dir gegönnt, aber red dich doch da nicht raus.
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Voomy, Berlin, Montag, 27.08.2018, 15:11 (vor 2676 Tagen) @ Ritti
Na wenigstens hast du ein gesundes Selbstbewusstsein.
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Ritti, Lünen, Montag, 27.08.2018, 15:12 (vor 2676 Tagen) @ Voomy
kann einem schaden kann einem aber auch helfen ;)
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JohnDo8485, Kreis Mettmann, Montag, 27.08.2018, 14:56 (vor 2676 Tagen) @ Ritti
“Das widerspricht der fortpflanzung und dem ausbau der Menschlichen Rasse.”
Deine Worte und die lassen nur den Schluss zu, dass gleichgeschlechtliche Liebe falsch ist, weil keine Kinder beim geschlechtsakt gezeigt werden koennen.
Da brauchst du dich nicht wundern, wenn du fragen nach Vergütung deinerseits etc. gestellt werden.
Deine Argumentation ist sowas von dünn und fadenscheinig... du waerest gut beraten dich nicht noch weiter zu äußern...
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Braumeister, BaWü, Montag, 27.08.2018, 18:51 (vor 2676 Tagen) @ JohnDo8485
i
Da brauchst du dich nicht wundern, wenn du fragen nach Vergütung deinerseits etc. gestellt werden.
Ist das ein Angebot deiner Seit ihm gegenüber? Wie weit sind solche bezahlten Angebote für sexuelle Dienstleistungen in diesem Forum denn erlaubt? :-)
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Scherben, Kiel, Montag, 27.08.2018, 14:55 (vor 2676 Tagen) @ Ritti
Die Welt wäre ein sehr schöner Ort, wenn alle Leute das tun könnten, worauf sie Lust haben, ohne dass ihnen irgendwer erzählt, dass das alles total falsch sei.
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Sascha, Dortmund, Montag, 27.08.2018, 14:43 (vor 2676 Tagen) @ Ritti
außer ich habe damals in bio nicht aufgepasst und es geht doch das mann und mann oder frau und frau den akt vollziehen können sodass ein kind entstehen kann.
Nö. Es gibt im Tierreich ebenfalls Arten, die Sex einfach so und just for fun zur Entspannung und zur Aufrechterhaltung eines Gemeinschaftsgefüges haben. Sogar gleichgeschlechtlich.
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Ritti, Lünen, Montag, 27.08.2018, 14:51 (vor 2676 Tagen) @ Sascha
die Sex einfach so und just for fun zur Entspannung und zur Aufrechterhaltung eines Gemeinschaftsgefüges haben. Sogar gleichgeschlechtlich.
darum ging es in der fragestellung nicht.
just for fun soll jeder sex haben mit wem er will. ob mann mit frau, mann, tier, schaubsauger, auspuffrohr oder sonst was. das juckt mich doch nicht auch wenn ich persönlich sex mit allen anderen außer mit einer frau für sehr sehr sehr sehr falsch halte.
dennoch beantworte die frage: ist jemals ein kind durch gleichgeschlechtlichen sex entstanden?
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Pete H., Montag, 27.08.2018, 19:03 (vor 2676 Tagen) @ Ritti
die Sex einfach so und just for fun zur Entspannung und zur Aufrechterhaltung eines Gemeinschaftsgefüges haben. Sogar gleichgeschlechtlich.
darum ging es in der fragestellung nicht.just for fun soll jeder sex haben mit wem er will. ob mann mit frau, mann, tier, schaubsauger, auspuffrohr oder sonst was. das juckt mich doch nicht auch wenn ich persönlich sex mit allen anderen außer mit einer frau für sehr sehr sehr sehr falsch halte.
Achso, jetzt verstehe ich, diese Lesbepornos (nicht dass ich jemals einen gesehen hätte ...) sind schon eine geile Sache, oder?
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Sascha, Dortmund, Montag, 27.08.2018, 14:57 (vor 2676 Tagen) @ Ritti
die Sex einfach so und just for fun zur Entspannung und zur Aufrechterhaltung eines Gemeinschaftsgefüges haben. Sogar gleichgeschlechtlich.
darum ging es in der fragestellung nicht.just for fun soll jeder sex haben mit wem er will. ob mann mit frau, mann, tier, schaubsauger, auspuffrohr oder sonst was. das juckt mich doch nicht auch wenn ich persönlich sex mit allen anderen außer mit einer frau für sehr sehr sehr sehr falsch halte.
dennoch beantworte die frage: ist jemals ein kind durch gleichgeschlechtlichen sex entstanden?
Wenn für dich die Fortpflazung als ausschlalgebendes Kriterium gilt, dann sollte es dich schon interessieren, dass die Natur keineswegs nur die Erhaltung der Art damit bezweckt.
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Voomy, Berlin, Montag, 27.08.2018, 14:52 (vor 2676 Tagen) @ Ritti
Dank der Mittel der Medizin sind schon Kinder von rein homosexuellen Paaren entstanden, ja.
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simie, Krefeld, Montag, 27.08.2018, 15:56 (vor 2676 Tagen) @ Voomy
Man braucht doch nicht mal die Hilfe der Medizin. Eine Spermaspende reicht dafür völlig aus.
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Voomy, Berlin, Montag, 27.08.2018, 15:59 (vor 2676 Tagen) @ simie
Ja, hast natürlich recht. Ich hatte jetzt ganz konkret nur an die Form der künstlichen Befruchtung gedacht.
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simie, Krefeld, Montag, 27.08.2018, 16:18 (vor 2676 Tagen) @ Voomy
Diese ist ja aber letztlich nur nötig, wenn irgendwelche körperlichen Probleme die Empfängnis erschweren, so dass nachgeholfen werden muss.
Die meisten lesbischen Paare dürften diese nicht benötigen. Das macht die Argumentation von Ritti ja noch abstruser.
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Ritti, Lünen, Montag, 27.08.2018, 14:54 (vor 2676 Tagen) @ Voomy
weil Gott gespielt wurde! aber rein biologisch auf natürlichen weg sicherlich nicht. nein da spielte wieder die medizin eine maßgebende rolle. künstliche befruchtung etc.
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Smeller, Dortmund, Montag, 27.08.2018, 18:21 (vor 2676 Tagen) @ Ritti
Heißt es nicht, dass Gott den Menschen nach seinem Ebenbild erschaffen hat? Liegt es daher nicht in der Natur des Menschen "Gott zu spielen" und ist von Gott so gewollt?
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Voomy, Berlin, Montag, 27.08.2018, 14:58 (vor 2676 Tagen) @ Ritti
Gott wird auch gespielt wenn sie dir einen Tumor entfernen, dich impfen oder dir Ibuprofen verabreichen. Die Welt hat glücklicherweise viele interessante Fortschritte gemacht, seitdem ein paar Mönche festgelegt haben, was Gottgefällig ist und was nicht.
Einmal davon ab ist es aber nun einmal so: Auch Homosexuelle können inzwischen Kinder bekommen. Davor konnten sie es nicht. Fortschritt für sie und Fortschritt für die Gesellschaft.
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CB, Montag, 27.08.2018, 14:33 (vor 2676 Tagen) @ Ritti
Darf ich noch monogam mit nur einer Frau leben? Dem Ausbau der menschlichen Rasse würde es mehr helfen, wenn ich 15-200 Frauen hätte, die ich schwängere.
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Ritti, Lünen, Montag, 27.08.2018, 14:37 (vor 2676 Tagen) @ CB
dann hast du aber viel zutun bei 15-200 stück :D
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Ritti, Montag, 27.08.2018, 13:56 (vor 2676 Tagen) @ Ritti
Ich bin ehrlich ich akzeptiere das es homosexuelle gibt die das selbe geschlecht lieben. Trotzdem unterstütze ich diese ganze sache kein bisschen, weil das für mich persönlich falsch ist dieses mann liebt mann oder frau liebt frau ding. Das widerspricht der fortpflanzung und dem ausbau der Menschlichen Rasse. Fertig ende aus micky maus.
Fortpflanzung und Ausbau der menschlichen Rasse? Wieso wollte die ausgebaut werden? Sind eh schon genug die ihre Heimat aufzehren und zerstören. Ist es nicht gut, dass die Natur Homosexualität in allen Bereichen vorsieht und sich damit selbst steuert?
Z.b. finden leute das aufnehmen von flüchtlingen nicht gut. ich widerum finde es ok. ich akzeptiere aber auch die meinung anderer genauso wie andere meine meinung akzeptieren.
Hmm, ich weiß nicht. Die Aufnahme von Geflüchteten sollte weder gut noch schlecht beschrieben werden sondern als selbstverständlich, weil menschlich, oder!?
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Jura500, Dortmund, Montag, 27.08.2018, 13:55 (vor 2676 Tagen) @ Ritti
Ich bin ehrlich ich akzeptiere das es homosexuelle gibt die das selbe geschlecht lieben. Trotzdem unterstütze ich diese ganze sache kein bisschen, weil das für mich persönlich falsch ist dieses mann liebt mann oder frau liebt frau ding. Das widerspricht der fortpflanzung und dem ausbau der Menschlichen Rasse. Fertig ende aus micky maus.
Das ist mit Abstand das dümmste Scheinargument, welches immer wieder auftaucht. Sex dient also nur zur Fortpflanzung? Dann hoffe mal, dass du auf Verhütung oder Oralsex verzichtest, denn das ist wider der Natur.
Dürfen deiner Meinung nach eigentlich unfruchtbare Menschen Sex haben? Und gehst du zum Arzt wenn du krank bist, oder hoffst du darauf, dass Beschwerden von selbst verschwinden? Naja sonst stirbt man halt ganz natürlich.
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Ritti, Lünen, Montag, 27.08.2018, 14:30 (vor 2676 Tagen) @ Jura500
Das ist mit Abstand das dümmste Scheinargument, welches immer wieder auftaucht. Sex dient also nur zur Fortpflanzung? Dann hoffe mal, dass du auf Verhütung oder Oralsex verzichtest, denn das ist wider der Natur.
wie ich was mache bleibt ja mir überlassen :D
Dürfen deiner Meinung nach eigentlich unfruchtbare Menschen Sex haben? Und gehst du zum Arzt wenn du krank bist, oder hoffst du darauf, dass Beschwerden von selbst verschwinden? Naja sonst stirbt man halt ganz natürlich.
klar dürfen die Sex haben. und ja ich gehe auch zum arzt wenn ich krank bin. nur um dich in dem thema aufzuklären. Übrigens ich habe schuhgröße 43 falls du das auch noch wissen möchtest.
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Jura500, Dortmund, Montag, 27.08.2018, 14:54 (vor 2676 Tagen) @ Ritti
Und wo genau ist Homosexualität jetzt unnatürlicher als das alles? Ganz davon abgesehen, dass gleichgeschlechtlicher Sex sogar in der Natur vorkommen.
Es ist mir völlig egal, dass du offensichtlich homophob bist, aber bitte verstecke dich doch nicht hinter irgendwelchen Scheinargumenten.
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Ritti, Lünen, Montag, 27.08.2018, 14:58 (vor 2676 Tagen) @ Jura500
Es ist mir völlig egal, dass du offensichtlich homophob bist, aber bitte verstecke dich doch nicht hinter irgendwelchen Scheinargumenten.
ich bin nicht homophob nur weil ich es für mich nicht gutheiße.
jeder soll machen was er will solange man mich damit inruhe lässt.
ich akzeptiere homosexuelle. du wirst lachen ich habe auch mit homosexuellen damals seite an seite gearbeitet. also akzeptiere ich ihre neigung. aber gutheißen tue ich es nicht weil es für mich persönlich falsch ist.
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Bone02943, Weißwasser, Montag, 27.08.2018, 15:04 (vor 2676 Tagen) @ Ritti
ich bin nicht homophob nur weil ich es für mich nicht gutheiße.
jeder soll machen was er will solange man mich damit inruhe lässt.
Selten dummes Argument. Du machst es für dich zum problem und nicht andere die einfach nur Homosexuell sind. Du kannst nur selbst Abstand zu dem Thema nehmen, wenn es dir nicht passt. Andere aber brauchen sich nicht vor dir zu verstecken, nur weil du "damit in Ruh gelassen werden willst".
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istar, Montag, 27.08.2018, 14:27 (vor 2676 Tagen) @ Jura500
Ich bin ehrlich ich akzeptiere das es homosexuelle gibt die das selbe geschlecht lieben. Trotzdem unterstütze ich diese ganze sache kein bisschen, weil das für mich persönlich falsch ist dieses mann liebt mann oder frau liebt frau ding. Das widerspricht der fortpflanzung und dem ausbau der Menschlichen Rasse. Fertig ende aus micky maus.
Das ist mit Abstand das dümmste Scheinargument, welches immer wieder auftaucht. Sex dient also nur zur Fortpflanzung? Dann hoffe mal, dass du auf Verhütung oder Oralsex verzichtest, denn das ist wider der Natur.Dürfen deiner Meinung nach eigentlich unfruchtbare Menschen Sex haben? Und gehst du zum Arzt wenn du krank bist, oder hoffst du darauf, dass Beschwerden von selbst verschwinden? Naja sonst stirbt man halt ganz natürlich.
Das ist genau das, was so ziemlich jede Weltreligion den Gläubigen erzählt.
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libertador, Montag, 27.08.2018, 13:54 (vor 2676 Tagen) @ Ritti
Ich bin ehrlich ich akzeptiere das es homosexuelle gibt die das selbe geschlecht lieben. Trotzdem unterstütze ich diese ganze sache kein bisschen, weil das für mich persönlich falsch ist dieses mann liebt mann oder frau liebt frau ding. Das widerspricht der fortpflanzung und dem ausbau der Menschlichen Rasse. Fertig ende aus micky maus.
Einfach die meinung akzeptieren und gut ist. Man selbst kann ja anderer meinung sein.
Die Rechte von Homosexuellen gefährden die Fortpflanzung nur unter zwei Bedingungen. Die erste ist, dass Homosexualität ansteckend sei, der Annahme diese würde sich verbreiten, wenn sie unterstützt wird. (Diese Sorge könnte auch etwas über denjenigen aussagen der diese Sorge hat.) Die zweite Annahme ist, dass Fortpflanzung heterosexuelle Liebe voraussetzen würde. Letzteres ist aber nicht der Fall, da Zeugung zur Fortpflanzung führt und Liebe weder notwendig noch hinreichend ist. Die Zeugungsfähigkeit leidet nicht unter Homosexualität, es sind dann lediglich andere Sozialnormen der Familienbildung als heterosexuelle Ehe erforderlich, um Kinder sozial abzusichern (gleichgeschlechtliche Ehe).
Daneben könnte man das Ziel des Ausbaus der menschlichen Rasse hinterfragen.
Ich denke die Toleranz gegenüber anderen Meinungen zeigt sich nicht dadurch, dass man diese Meinung nicht kritisiert. Es ist nicht damit getan, dass man Meinungen akzeptiert und dann wäre es gut.
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Ritti, Montag, 27.08.2018, 13:44 (vor 2676 Tagen) @ Ritti
Nein, das geht nicht.
Wir leben im Zeitalter der Dauerempörten und „I am Offended!“- Menschen.
Absolut alles was auch nur ein wenig von der vorgegeben Route abweicht, muss einen Shitstorm kassieren. Und wenn der nicht kommt, helfen Magazine wie „bento“ einfach nach.
Ich finde die Meinung von Brekalo jetzt nicht unbedingt geil, besonders spannend ist die Diskussion aber auch nicht.
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Voomy, Berlin, Montag, 27.08.2018, 13:49 (vor 2676 Tagen) @ Hans-Olo
Die Diskussion hat aber durchaus seine Daseinsberechtigung. Seit Jahren arbeitet man im Fußball daran, dass es auf den Tribünen, in den Kabinen und auf dem Spielfeld endlich einen angemessenen Umgang mit den Themen Rassismus und Homophobie gibt. Dann wird ein wirklich wirklich subtiles Zeichen gesetzt und schon kommt so ein Eierkopf raus und sagt dass das mit seinem Glauben nicht vereinbar ist. Dann darf man dem Eierkopf auch sagen, dass er ein Eierkopf ist.
Vielleicht möchte er ja nach Saudi-Arabien und dort Fußball spielen. Da findet er dann auch Toleranz und Akzeptanz für seine Ansicht. In Deutschland - und eigentlich allen säkularisierten und einigermaßen weltoffenen Staaten der Welt - muss das nicht hingenommen werden.
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ergo, Magdeburg, Montag, 27.08.2018, 14:37 (vor 2676 Tagen) @ Voomy
Nach deiner meinung muss also jeder Homosexuelle tolerien und unterstützen? sorry aber da hörts bei mir auf, ich bin jetzt kein befürwörter von Homosexuallität, aber jeder soll halt machen was er für richtig hält und mir sind sie nebnbei einfach scheiss egal.
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Ralf, Konstanz, Montag, 27.08.2018, 14:57 (vor 2676 Tagen) @ ergo
Nach deiner meinung muss also jeder Homosexuelle tolerien und unterstützen?
Ja, nach meiner Meinung und dem in Deutschland geltenden Recht, hast du Homosexuelle zu tolerieren.
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ergo, Magdeburg, Montag, 27.08.2018, 15:02 (vor 2676 Tagen) @ Ralf
what the fuck :D
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Ralf, Konstanz, Montag, 27.08.2018, 15:22 (vor 2676 Tagen) @ ergo
Einfach mal z.B. "AGG" bei Wikipedia eintippen und stauen
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Blarry, Essen, Montag, 27.08.2018, 15:11 (vor 2676 Tagen) @ ergo
§ 175 StGB wurde bereits 1969 de facto auf Eis gelegt. Art. 2 Abs. 1 sowie Art. 3 Abs. 2 GG sind sogar schon etwas länger gültig. Wie schnell die Zeit vergeht, wa.
Befürworter?
Freyr, Montag, 27.08.2018, 14:50 (vor 2676 Tagen) @ ergo
..ich bin jetzt kein befürwörter von Homosexuallität, aber jeder soll halt machen was er für richtig hält und mir sind sie nebnbei einfach scheiss egal.
mal ganz neutral gefragt und eher losgelöst von dem konkreten Fall: was meinst du mit Befürworter?
da es für mich auf der gleichen Eben wäre wie ich bin kein "Befürworter von Menschen mit braunen Haaren" oder "Menschen mit o im Namen", also einfach eine Eigenschaft zu der mir als allerletztes "Befürworten" einfallen würde. Sie sind halt so und das unveränderlich und ich bin nicht in der Lage dies zu ändern.
Womöglich übersehe ich da etwas?
Befürworter?
ergo, Magdeburg, Montag, 27.08.2018, 14:54 (vor 2676 Tagen) @ Freyr
Damit meine ich das ich jetzt kein unterstützer von Homosexualität bin.
Befürworter?
Talentförderer, Dortmund, Montag, 27.08.2018, 16:47 (vor 2676 Tagen) @ ergo
Du bist also kein "Befürworter" von Homosexualität? Sehr interessant. Bist du denn ein Befürworter von Linkshändern? Behinderten Menschen? Menschen mit anderer Hautfarbe? Mein ja nur...
Um die Diskussion zu verstehen, muss man aber nunmal auch in der Lage sein sie zu verstehen, da ist alles andere anreden gegen eine Wand. Leider.
Befürworter?
Freyr, Montag, 27.08.2018, 15:05 (vor 2676 Tagen) @ ergo
Damit meine ich das ich jetzt kein unterstützer von Homosexualität bin.
ok, wobei da meine Fragestellung natürlich immer noch bleibt.
Man kann ein Projekt unterstüzen, eine Intiative, zum Beispiel bezahlbare Preise im Fußball. Aber Homosexualität? Das ist eine Eigenschaft und unveränderlich, dazu völlig willkürlich und nicht planbar. Daher meine Frage.
Befürworter?
ergo, Magdeburg, Montag, 27.08.2018, 16:27 (vor 2676 Tagen) @ Freyr
Es gibt bestimmt Projekte, Hilfsgruppen, Proteste oder sonst was damit Homsosexuelle sich outen. Das versteh ich unter befürworten und daran würde ich mich halt niemals beteiligen weil es mir einfach egal ist.
Befürworter?
Voomy, Berlin, Montag, 27.08.2018, 16:33 (vor 2676 Tagen) @ ergo
Die Schwierigkeiten von Homosexuellen sich zu outen sind eine grundlegend andere Geschichte als die Bemühungen, dafür zu sorgen, dass Homosexuelle sich in Deutschland keine Sorgen mehr machen müssen, dass sie diskriminiert werden. Oder dass Leute sie verprügeln, wenn sie rausfinden, dass sie 'angeschwult' worden sind.
Befürworter?
Ralf, Konstanz, Montag, 27.08.2018, 15:25 (vor 2676 Tagen) @ Freyr
Vielleicht meint er ja, dass er *hier den Namen des übernatürlichen Wesens einsetzen, den/die er für den/die echten hält* dafür kritisiert, dass er/die ständig neue Homosexuelle erschafft
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Voomy, Berlin, Montag, 27.08.2018, 14:46 (vor 2676 Tagen) @ ergo
Nach deiner meinung muss also jeder Homosexuelle tolerien ?
Ja.
und unterstützen
Nein. Es gib aber noch einige Stufen zwischen tolerieren und unterstützen.
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Voomy, Berlin, Montag, 27.08.2018, 13:42 (vor 2676 Tagen) @ Ritti
Akzeptanz ist eine Steigerung von Toleranz. Daher, wenn ich eine diskriminierende Ansicht nicht toleriere, werde ich sie sicher auch nicht akzeptieren.
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Ritti, Lünen, Montag, 27.08.2018, 14:32 (vor 2676 Tagen) @ Voomy
wenn ich eine diskriminierende Ansicht nicht toleriere, werde ich sie sicher auch nicht akzeptieren.
warum nicht? auf das fan sein runter gebrochen akzeptierst du doch auch das jemand fan der blauen oder von leipzig ist du musst es allerdings nicht gutheißen.
und daher tolerierst du auch diese gegebenheit.
hier sollte man auch eher von gutheißen sprechen und nicht von toleranz und akzeptanz
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Voomy, Berlin, Montag, 27.08.2018, 14:45 (vor 2676 Tagen) @ Ritti
Weil es völlig egal ist, ob man Bayern, GE oder Dortmund-Fan ist und das kein Thema von existentieller Bedeutung für diese Menschen ist.
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Weeman, Hinterm Knauber, Montag, 27.08.2018, 13:37 (vor 2676 Tagen) @ Ritti
Ihr wollte toleranz ggü. homophoben das ist super. dann seid ihm gegenüber aber auch so tolerant, dass er seine ablehnung begründet.
Toleranz-Paradoxon.
Trotzdem unterstütze ich diese ganze sache kein bisschen, weil das für mich persönlich falsch ist dieses mann liebt mann oder frau liebt frau ding. Das widerspricht der fortpflanzung und dem ausbau der Menschlichen Rasse. Fertig ende aus micky maus.
Puh ich nehme mich mal kurz zurück und entscheide, ob mir das hier ne rote Karte wert ist.
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Ritti, Lünen, Montag, 27.08.2018, 14:06 (vor 2676 Tagen) @ Weeman
Trotzdem unterstütze ich diese ganze sache kein bisschen, weil das für mich persönlich falsch ist dieses mann liebt mann oder frau liebt frau ding. Das widerspricht der fortpflanzung und dem ausbau der Menschlichen Rasse. Fertig ende aus micky maus.
Puh ich nehme mich mal kurz zurück und entscheide, ob mir das hier ne rote Karte wert ist.
okay ich mache mal ein anderes beispiel. angenommen ich sage:
"Gelsenkirchen? klingt super mein zweiter lieblingsverein nach Dortmund."
Finden 96,0% hier im forum wahnsinnig blöd und stellen mich dafür an den pranger (wie jetzt im fall brekalo der die binde nicht tragen wollte)
aber warum finden meine aussage alle wahnsinnig blöd? ganz einfach weil es nicht ihre meinung ist. das finde ich aber blöd und daher sind die in meinen augen nicht tolerant mir gegenüber.
die andere 3,9% hingegen finden es zwar nicht so cool, aber akzeptieren diese aussage. kennen die hintergründe ja nicht. diese sind dann tolerant mir gegenüber das ich vllt bisschen anders denke. und die restlichen 0,1% findet es vllt. richtig gut das ich so ne meinung habe.
fakt ist fast jeder, stellt jemand anderen an den pranger, nur weil man nicht die selbe meinung hat und blubbert dann einen von "der ist nicht tolerant/der ist tolerant bla bla bla"
verstehst du was ich meine?
Nur weil du nicht die selbe meinung hast wie ich muss ich das zwar nicht gut finden akzeptiere aber deine ansicht.
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Ritti, Montag, 27.08.2018, 14:57 (vor 2676 Tagen) @ Ritti
okay ich mache mal ein anderes beispiel. angenommen ich sage:
"Gelsenkirchen? klingt super mein zweiter lieblingsverein nach Dortmund."
Finden 96,0% hier im forum wahnsinnig blöd und stellen mich dafür an den pranger (wie jetzt im fall brekalo der die binde nicht tragen wollte)
aber warum finden meine aussage alle wahnsinnig blöd? ganz einfach weil es nicht ihre meinung ist. das finde ich aber blöd und daher sind die in meinen augen nicht tolerant mir gegenüber.
die andere 3,9% hingegen finden es zwar nicht so cool, aber akzeptieren diese aussage. kennen die hintergründe ja nicht. diese sind dann tolerant mir gegenüber das ich vllt bisschen anders denke. und die restlichen 0,1% findet es vllt. richtig gut das ich so ne meinung habe.
fakt ist fast jeder, stellt jemand anderen an den pranger, nur weil man nicht die selbe meinung hat und blubbert dann einen von "der ist nicht tolerant/der ist tolerant bla bla bla"
verstehst du was ich meine?
Nur weil du nicht die selbe meinung hast wie ich muss ich das zwar nicht gut finden akzeptiere aber deine ansicht.
Du kannst einfach nicht das existenzielle Thema der eigenen sexuellen Gesinnung mit einer Belanglosigkeit wie dem Lieblingsverein vergleichen.
Es geht darum, dass die menschliche Gesellschaft zu verstehen hat, dass die sexuelle Orientierung eine absolut natürliche Eigenschaft des Menschen ist und Religion bzw. die Meinung oder Auslegung der Religionen zu diesem Thema vom Menschen erfunden wurde und vollkommen unnatürlich ist!
Und selbstverständlich liegt der Sinn menschlicher Sexualität nicht ausschließlich darin, sich fortzupflanzen. Das ist eine Erfindung des Menschen...
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Jura500, Dortmund, Montag, 27.08.2018, 14:12 (vor 2676 Tagen) @ Ritti
Man sollte aber in der Lage sein, seine Meinung anständig zu begründen.
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Voomy, Berlin, Montag, 27.08.2018, 14:08 (vor 2676 Tagen) @ Ritti
Nur gibt es halt triviale Meinungsunterschiede - etwa welchen Fußballfan man unterstützt - und Themen, bei denen die Menschen reale Nachteile in ihrem Leben haben. Umgebracht werden dafür, dass sie so sind, wie sie sind. Verfolgt werden und sich verstecken müssen. Die Trivialisierung solcher Themen durch solche Beispiele ist nicht hilfreich.
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Sascha, Dortmund, Montag, 27.08.2018, 14:07 (vor 2676 Tagen) @ Ritti
Ohje, lass es besser gut sein.
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TerraP, Köln, Montag, 27.08.2018, 14:11 (vor 2676 Tagen) @ Sascha
Sorry, Sascha. Ich weiß, dass ich nichts zur Diskussion und viel zur Diskussion über die Diskussion beitrage. Aber "lass es lieber gut sein" ist einfach nur polemisch und herabwürdigend.
Andere Antworten erklären sachlich, warum Rittis Meinung abzulehnen ist.
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Sascha, Dortmund, Montag, 27.08.2018, 14:16 (vor 2676 Tagen) @ TerraP
Weil der Brückenschlag von Homophobie hin zu Gelsenkirchen als zweitliebster Verein jetzt nicht gerade dazu beiträgt, den User als Diskussionspartner ernst zu nehmen.
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Ritti, Lünen, Montag, 27.08.2018, 14:24 (vor 2676 Tagen) @ Sascha
wo wir dann wieder beim thema "meinungen akzeptieren" wären.
die blauen sind zwar alles andere als mein zweiter lieblingsverein.
aber genau das spiegelt die diskussion doch wieder.
Ist man nicht der selben meinung oder einstellung wie andere ist man halt kacke.
Das trifft auf alles zu Links/Rechts, Homo nein/Homo ja, RB gut/schlecht etc. pp.
Ihr seid mit eurer diskussion halt gerade nicht weitaus besser.
ihr verurteilt die meinung anderer als schlecht und das ist in meinen augen bedenklich.
der liebe Terrap hat zumindest verstanden was ich ausdrücken will. Wenigstens einer ;)
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Elmar, Montag, 27.08.2018, 14:31 (vor 2676 Tagen) @ Ritti
Das trifft nicht zu.
Schalke ja/nein und Homophobie ja/nein haben keinen gemeinsamen Nenner - außer den des Populismus.
PS meine Meinung
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TerraP, Köln, Montag, 27.08.2018, 13:39 (vor 2676 Tagen) @ Weeman
Das war ein Versuch eine unpopuläre Meinung argumentativ zu begründen, keine Hetze gegen irgendwen.
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Voomy, Berlin, Montag, 27.08.2018, 13:41 (vor 2676 Tagen) @ TerraP
Waren die "Begründungen" jetzt die Sache mit der Fortpflanzung? Weil sonst sehe ich da keine Begründungen für irgendwas.
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TerraP, Köln, Montag, 27.08.2018, 13:45 (vor 2676 Tagen) @ Voomy
Jep. Ich sage ja nicht, dass es eine wissenschaftliche Arbeit war...
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Ritti, Lünen, Montag, 27.08.2018, 13:59 (vor 2676 Tagen) @ TerraP
sollte auch keine facharbeit werden :D
Profi Brekalo stellt sich gegen Regenbogen Armbinde
Ulrich, Montag, 27.08.2018, 12:51 (vor 2676 Tagen) @ Elmar
"Keine Toleranz der Intoleranz"
Ich halte Brekalos Einstellung für sehr problematisch. Wir haben zwar aus sehr gutem Grund Religionsfreiheit, aber diese gilt nicht schrankenlos. Und Homophobie ist in vielen Religionen weit verbreitet. In evangelikalen Kreisen beispielsweise glaubt man sie sei eine "Krankheit" die man durch "Umerziehung" heilen könne.
Ähnliche Probleme habe ich übrigens auch wenn Männer aus religiösen Gründen Frauen nicht die Hand geben. Erzwingen kann man das zwar nicht, aber man darf und muss aussprechen dass so ein Verhalten in einer offenen Gesellschaft völlig unangemessen ist.
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simie, Krefeld, Montag, 27.08.2018, 16:02 (vor 2676 Tagen) @ Ulrich
Die Kirchen haben in der Tat noch einen weiten Weg vor sich: Der aktuelle Papst empfiehlt aktuell Eltern, deren Kinder homosexuelle Anzeichen zeigen, den Besuch von Psychiatern: stern.de/panorama/weltgeschehen/papst-franziskus--kinder-mit-homosexuellen-neigungen-sollten-zum-psychiater-8229040.html
Profi Brekalo stellt sich gegen Regenbogen Armbinde
Ulrich, Montag, 27.08.2018, 14:08 (vor 2676 Tagen) @ Ulrich
"Keine Toleranz der Intoleranz"
Ist er denn Intelorant, wenn er die Aktion nicht unterstützt? Kann er homosexuelle Menschen nicht trotzdem tolerieren?
Profi Brekalo stellt sich gegen Regenbogen Armbinde
Schaumkrone, Celle, Montag, 27.08.2018, 09:57 (vor 2676 Tagen) @ Elmar
""Ich würde solche negativen Kommentare nie liken, weil ich alle Menschen und ihre Art zu leben respektiere. Trotzdem muss ich aber auch sagen, dass ich nicht vollständig hinter dieser Aktion stehen kann, denn es widerspricht meiner christlichen Überzeugung. Ich bin sehr religiös erzogen worden. Wenn jemand eine andere Art zu leben bevorzugt, dann ist das okay für mich, weil das seine Sache ist. Aber ein spezielles Symbol für die Einstellung anderer Leute muss und möchte ich nicht tragen."
Ist das überhaupt Homophobie?
d0g1am., Bochum, Montag, 27.08.2018, 14:24 (vor 2676 Tagen) @ Schaumkrone
"Wenn jemand eine andere Art zu leben bevorzugt, dann ist das okay für mich, weil das seine Sache ist. Aber ein spezielles Symbol für die Einstellung anderer Leute muss und möchte ich nicht tragen."
Ich kann da keine Homophobie erkennen. Er akzeptiert es ja, will nur nicht mit einem Symbol dafür rumlaufen, weil er es für sich ablehnt.
Ich zitirere mal von Wikipedia die Definition für Homophobie:
Homophobie (von griech. ὁμός homós „gleich“; φόβος phóbos „Angst, Phobie“) bezeichnet eine gegen Lesben und Schwule gerichtete soziale Aversion (Abneigung) oder Feindseligkeit.
Etwas überspitztes, zum Glück unrealistisches Gegenbeispiel:
Mein Chef, Fan von Sturm Graz, führt als neue Dienstkleidung das Trikot von Graz ein. Damit kann ich mich natürlich nicht identifizieren, akzeptiere aber, dass mein Chef Fan von dem Verein ist. Trotzdem will ich nicht mit dem Trikot von Graz rumlaufen, weil ich eben kein Fan davon bin. Bin ich jetzt "Grazophob"?
Ist das überhaupt Homophobie?
jniklast, Langenhagen, Montag, 27.08.2018, 14:50 (vor 2676 Tagen) @ d0g1am.
Natürlich bist du dann "Sturmgrazophob" oder wie man es nennen will. Genauso wie hier sicherlich viele (mich eingeschlossen) "Schalkophob" sind. Aber das ist nunmal was grundlegend anderes als jemanden wegen seiner Herkunft, Religion oder sexuellen Orientierung zu diskriminieren und deshalb ist dieses Beispiel auch völlig irrelevant für die Diskussion.
Ist das überhaupt Homophobie?
d0g1am., Montag, 27.08.2018, 14:39 (vor 2676 Tagen) @ d0g1am.
Du hast das falsche Hervorgehoben.
Nämlich die Feindseligkeit. Bei ihm greift das vor dem Oder...
Ist das überhaupt Homophobie?
d0g1am., Bochum, Montag, 27.08.2018, 14:47 (vor 2676 Tagen) @ RE_LordVader
OK, lass es mich nochmal anders hervorheben:
Homophobie (von griech. ὁμός homós „gleich“; φόβος phóbos „Angst, Phobie“) bezeichnet eine gegen Lesben und Schwule gerichtete soziale Aversion (Abneigung) oder Feindseligkeit.
Ich lese aus seinem Statement keine Abneigung oder gar Feindseligkeit gegenüber Lesben und Schulen, sondern gegenüber Homosexualität. Er akzeptiert die Menschen, die homosexuell leben, aber ist eben kein Fan von Homosexualität. Das ist für mich keine Homophobie!
Ist das überhaupt Homophobie?
d0g1am., Montag, 27.08.2018, 16:05 (vor 2676 Tagen) @ d0g1am.
Doch das ist Homophobie, auch wenn er es die sexuelle Orientierung von Menschen vom Menschen trennen will (Spoiler: Was nicht geht).
Damit ist er also gedanklich bei diesen "Es ist eine zu bekämpfende Krankheit"-Christen, sorry pure Homophodie, die versucht sich zu tarnen, es aber nicht schafft.
Ist das überhaupt Homophobie?
Voomy, Berlin, Montag, 27.08.2018, 14:50 (vor 2676 Tagen) @ d0g1am.
Er 'sagt' ja auch, dass sein Handy selbstständig Dinge liked. Natürlich komischerweise nur in diesem Fall. Und natürlich stellte er sich nicht hin und sagt dass Homosexuelle scheisse sind. Das würde ihn vermutlich auch den Arbeitsplatz kosten.
Diese Regenbogen-Binde betrifft ihn überhaupt nicht. Er wird mit Sicherheit niemals Kapitän bei Wolfsburg werden, er muss sie also nicht einmal selbst tragen. Die Abneigung ist aber so extrem, dass er sich genötigt sieht zu betonen, dass er nicht hinter der Aktion steht. Okay.
Ist das überhaupt Homophobie?
Ulrich, Montag, 27.08.2018, 14:55 (vor 2676 Tagen) @ Voomy
Er 'sagt' ja auch, dass sein Handy selbstständig Dinge liked.
Klarer Fall von besessenem Handy. Hier hilft nur ein Handy-Exorzismus.
Ist das überhaupt Homophobie?
Ritti, Lünen, Montag, 27.08.2018, 14:34 (vor 2676 Tagen) @ d0g1am.
Bin ich jetzt "Grazophob"?
in den augen der mehrheit bist du das. JA!
Ist das überhaupt Homophobie?
d0g1am., Bochum, Montag, 27.08.2018, 14:38 (vor 2676 Tagen) @ Ritti
Bin ich jetzt "Grazophob"?
in den augen der mehrheit bist du das. JA!
Tja, dann hab ich wohl eine andere Meinung als die Mehrheit. Kann man nichts machen ;)
Ist das überhaupt Homophobie?
Ritti, Lünen, Montag, 27.08.2018, 15:08 (vor 2676 Tagen) @ d0g1am.
willkommen in meiner welt.
aber sowas wie fußballvereine damit zu vergleichen sind belanglosigkeiten habe ich hier gelernt.
Ist das überhaupt Homophobie?
sjott05, Berlin, Montag, 27.08.2018, 15:43 (vor 2676 Tagen) @ Ritti
willkommen in meiner welt.
aber sowas wie fußballvereine damit zu vergleichen sind belanglosigkeiten habe ich hier gelernt.
Das wäre ja schon einmal ein Anfang. Allerdings bin ich davon überzeugt, Du hast noch nicht einmal das gelernt - denn das hieße, Du hättest es verstanden. Das scheint nicht der Fall zu sein.
Du tätest aber ehrlich gut daran, möglichst schnell möglichst viel zu lernen.
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iBot, Sauerland, Montag, 27.08.2018, 13:34 (vor 2676 Tagen) @ Schaumkrone
"Ich bin sehr religiös erzogen worden. Wenn jemand eine andere Art zu leben bevorzugt, dann ist das okay für mich, weil das seine Sache ist. Aber ein spezielles Symbol für die Einstellung anderer Leute muss und möchte ich nicht tragen."
Man ist doch immer wieder überrascht, wie unreflektiert manche Menschen sind. Nur weil man so erzogen wurde, muss man die entsprechenden Ansichten ja nicht teilen.
Meiner Meinung nach darf man eine solche Einstellung nicht ohne Weiteres hinnehmen. Wenn man die Religion als Argument durchgehen lässt, öffnet man vielerlei absurder ideolischer Theorien Tür und Tor.
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Schnippelbohne, Bauernland, Montag, 27.08.2018, 10:08 (vor 2676 Tagen) @ Schaumkrone
"Die Einstellung anderer Leute" .... Vielleicht erläutert ihm mal jemand, dass die sexuelle Orientierung keine "Einstellung" ist, die man sich aussucht und nach Belieben auch ändern kann, sondern biologisch einfach ist, wie sie ist.
Man kann ihm nur wünschen, dass er nicht auch mal wegen irgendwas diskriminiert wird und dann die Solidarität anderer erhofft.
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Schnippelbohne, Montag, 27.08.2018, 10:25 (vor 2676 Tagen) @ Schnippelbohne
Dazu hat der Verein aber klargestellt, dass er das Symbol viele allgemeiner verstanden haben möchte: es geht nicht um sexuelle Orientierung, sondern um Toleranz gegenüber Andersdenkenden ganz allgemein.
Ersteres hätte auch m.M.n. nicht zwingend einen Schwerpunkt im Profisport verdient, zweiters aber sehr wohl.
Toleranz gegenüber Anderen sehe ich - unahängig persönlicher religiöser Anschauungen - als Grundpflicht eines jeden Menschen! Brekalo darf das aber sehen wie er will.
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Matze0989, Schwoabäländle, Montag, 27.08.2018, 13:39 (vor 2676 Tagen) @ Pommesmats
Dazu hat der Verein aber klargestellt, dass er das Symbol viele allgemeiner verstanden haben möchte: es geht nicht um sexuelle Orientierung, sondern um Toleranz gegenüber Andersdenkenden ganz allgemein.
Ersteres hätte auch m.M.n. nicht zwingend einen Schwerpunkt im Profisport verdient, zweiters aber sehr wohl.
Toleranz gegenüber Anderen sehe ich - unahängig persönlicher religiöser Anschauungen - als Grundpflicht eines jeden Menschen! Brekalo darf das aber sehen wie er will.
Auch ersteres hat gerade im Profisport einen Schwerpunkt verdient. Jedenfalls solange gerade diesbezüglich im Profifußball auch weiterhin ein immenses Problem hinsichtlich der Toleranz besteht. Es ist auch heute leider noch nicht möglich sich während seiner Profikarriere zu "outen". Bzw. einfach so zu leben, wie man will. Und solange dies nicht möglich ist, gilt auch hieraufbezogen ein besonderes Augenmerk. Zumindest meine Ansicht hierzu!
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Elmar, Montag, 27.08.2018, 12:05 (vor 2676 Tagen) @ Pommesmats
Er darf das sehen wie er will, aber ich verachte seine Meinung. Immerhin stellt er sich bewusst gegen den Unternehmenskodex seines Arbeitgebers.
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DomJay, Köln, Montag, 27.08.2018, 12:13 (vor 2676 Tagen) @ Elmar
Er darf das sehen wie er will, aber ich verachte seine Meinung. Immerhin stellt er sich bewusst gegen den Unternehmenskodex seines Arbeitgebers.
Er stellt sich gegen den Unternehmenskodex? Also er denkt anders und das ist demnach schlecht über ein Symbol was anders denken beführwortet? Ist irgendwie seltsam oder?
Wenn man dieses Statement unterstützt dann sollte man ihm sein Recht zugestehen und akzeptieren, dass nicht alle Menschen gleich sind.
Ansonsten steht die Binde nur für anders denkende, wenn die dann wenigstens gleich denken.
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Cthulhu, Essen, Montag, 27.08.2018, 13:08 (vor 2676 Tagen) @ DomJay
Er stellt sich gegen den Unternehmenskodex? Also er denkt anders und das ist demnach schlecht über ein Symbol was anders denken beführwortet? Ist irgendwie seltsam oder?
Wenn man dieses Statement unterstützt dann sollte man ihm sein Recht zugestehen und akzeptieren, dass nicht alle Menschen gleich sind.
Ansonsten steht die Binde nur für anders denkende, wenn die dann wenigstens gleich denken.
Man darf sich aber auch das Recht rausnehmen, seine Meinung eher kacke zu finden. Es ist legitim, dass er seine Meinung dazu äußert, aber man muss diese Meinung ja nicht mögen oder gut finden.
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TerraP, Köln, Montag, 27.08.2018, 13:13 (vor 2676 Tagen) @ Cthulhu
Unbedingt. Im Idealfall findet man aber tatsächlich nur die Meinung kacke, nicht den ganzen Menschen, wie es leider häufig der Fall ist.
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DomJay, Montag, 27.08.2018, 12:51 (vor 2676 Tagen) @ DomJay
Genau in diesem rekursiven Bezug wird es kniffelig für die, die die Toleranz zeigen wollten. Brekalo denkt anders, aber darf das nicht, aber soll tolerant sein, ohne selbst diese Toleranz erfahren zu dürfen.
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DomJay, Montag, 27.08.2018, 12:57 (vor 2676 Tagen) @ Pommesmats
Nein so ist das nicht. Er darf seine homophobe Denkweiae sowohl haben, als uch äußern. Wir dürfen ihn deshalb aber Scheiße finden. Und es ist reine Homophobie die er mit dem christlichen Anstrich äußert.
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DomJay, Montag, 27.08.2018, 13:11 (vor 2676 Tagen) @ RE_LordVader
Da gebe ich Dir recht, wenn er für sich Toleranz für sien Haltun einfordert, muss er auch akzeptieren, dass jemand das shice findet, fair enough!
Ich wollte auf das Paradoxon seines Arbeigebers hinwiesen: Was macht der jetzt? Die Message ist "Jeder darf sein wie er will", das Unternehmen will "alle in unserem Sinne".
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Voomy, Berlin, Montag, 27.08.2018, 12:19 (vor 2676 Tagen) @ DomJay
Das ist doch aber Haarspalterei. Wenn Brekalo sich auf religiöse Gründe für sein Befremden beruft, ist doch ziemlich klar worauf es hinausläuft. Es gibt ja nicht sonderlich viele Dinge die mit Bezug auf christliche Dogmen unter 'Andersdenkend' fallen. Das Andersdenkend wird sich kaum auf Menschen beziehen, die den Irrglauben erliegen, dass Gelsenkirchen ein guter Verein ist.
Das ist Homophobie und nichts anderes. Und Toleranz für Intoleranz muss nicht aufgebracht werden. Dummes Statement von Brekalo - aber Probleme mit dem Handy gibts ja immer dann, wenn etwas zurückfeuert - und ein zweifelhafter Charakter.
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DomJay, Köln, Montag, 27.08.2018, 12:24 (vor 2676 Tagen) @ Voomy
Das ist doch aber Haarspalterei. Wenn Brekalo sich auf religiöse Gründe für sein Befremden beruft, ist doch ziemlich klar worauf es hinausläuft. Es gibt ja nicht sonderlich viele Dinge die mit Bezug auf christliche Dogmen unter 'Andersdenkend' fallen. Das Andersdenkend wird sich kaum auf Menschen beziehen, die den Irrglauben erliegen, dass Gelsenkirchen ein guter Verein ist.
Das ist Homophobie und nichts anderes. Und Toleranz für Intoleranz muss nicht aufgebracht werden. Dummes Statement von Brekalo - aber Probleme mit dem Handy gibts ja immer dann, wenn etwas zurückfeuert - und ein zweifelhafter Charakter.
In meinen Augen ist es total egal welchen Bereich man anders sieht, letztlich muss man in meinen Augen in der Lage sein alle Meinungen zu respektieren. Ansonsten macht man das, wogegen man ein Zeichen setzen muss und ist damit anders aber nicht besser.
Das mit dem Handy ist natürlich absoluter Quatsch in meinen Augen.
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Schnippelbohne, Bauernland, Montag, 27.08.2018, 14:06 (vor 2676 Tagen) @ DomJay
Das ist doch aber Haarspalterei. Wenn Brekalo sich auf religiöse Gründe für sein Befremden beruft, ist doch ziemlich klar worauf es hinausläuft. Es gibt ja nicht sonderlich viele Dinge die mit Bezug auf christliche Dogmen unter 'Andersdenkend' fallen. Das Andersdenkend wird sich kaum auf Menschen beziehen, die den Irrglauben erliegen, dass Gelsenkirchen ein guter Verein ist.
Das ist Homophobie und nichts anderes. Und Toleranz für Intoleranz muss nicht aufgebracht werden. Dummes Statement von Brekalo - aber Probleme mit dem Handy gibts ja immer dann, wenn etwas zurückfeuert - und ein zweifelhafter Charakter.
In meinen Augen ist es total egal welchen Bereich man anders sieht, letztlich muss man in meinen Augen in der Lage sein alle Meinungen zu respektieren. Ansonsten macht man das, wogegen man ein Zeichen setzen muss und ist damit anders aber nicht besser.Das mit dem Handy ist natürlich absoluter Quatsch in meinen Augen.
Da liegt doch der Hase im Pfeffer: Ist Intoleranz gegenüber Minderheiten ein Meinung, die es zu respektieren gilt? Wie sähe das aus, wenn er sich weigert, ein Zeichen gegen Rassismus zu tragen, womöglich mit dem Hinweis, er könne mit Farbigen nichts anfangen. Ich sehe da keinen Unterschied. Homophobie und Rassismus sind gleich verachtenswert und haben mit Meinungsfreiheit oder gar Religionsfreiheit nichts mehr zu tun. Solche Einstellungen sind einfach inakzeptabel.
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jniklast, Langenhagen, Montag, 27.08.2018, 13:56 (vor 2676 Tagen) @ DomJay
Also im Zweifel auch Toleranz gegenüber Holocaust-Leugnern oder islamischem Terrorismus?
Es gibt Dinge, die sind nicht verhandelbar, wie die Würde des Menschen und dazu eben auch die Freie Entfaltung der Persönlichkeit. Wer dies anderen Menschen nicht zugesteht, hat natürlich keine Toleranz verdient.
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TerraP, Köln, Montag, 27.08.2018, 14:04 (vor 2676 Tagen) @ jniklast
Die Menschenwürde ist ein historisch ziemlich junges Konstrukt, auf dessen Gültigkeit sich weite Teile der Welt geeinigt haben. De facto ist es natürlich verhandelbar.
Die freie Entfaltung der Persönlichkeit muss immer dann eingeschränkt werden, wenn sie übertrieben stark die freie Entfaltung der Persönlichkeit anderer einschränkt. Ich zum Beispiel darf komischerweise nicht mal nackt durch mein Kaff joggen...
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jniklast, Langenhagen, Montag, 27.08.2018, 14:08 (vor 2676 Tagen) @ TerraP
Selbstverständlich sind die Grenzen da, sobald die Würde anderer Menschen eingeschränkt wird. Deshalb sind natürlich Dinge wie Pädophilie oder Vergewaltigungen allgemein völlig zurecht verboten. Aber es geht hier natürlich um die einvernehmliche Liebe zwischen Personen gleichen Geschlechts. Da wird niemand in seiner Würde verletzt. Wer das aber einschränken will, tut dies aber schon und verdient damit natürlich keine Toleranz.
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DomJay, Köln, Montag, 27.08.2018, 14:00 (vor 2676 Tagen) @ jniklast
Also im Zweifel auch Toleranz gegenüber Holocaust-Leugnern oder islamischem Terrorismus?
Das ist so mit der sinnloseste Kommentar in der gesamten Diskussion wenn nicht sogar im ganzen Forum bisher.
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Schnippelbohne, Bauernland, Montag, 27.08.2018, 14:56 (vor 2676 Tagen) @ DomJay
Also im Zweifel auch Toleranz gegenüber Holocaust-Leugnern oder islamischem Terrorismus?
Das ist so mit der sinnloseste Kommentar in der gesamten Diskussion wenn nicht sogar im ganzen Forum bisher.
Nein, sehe ich nicht so. Homosexuelle sind in ihrer Orientierung von Art. 1 und Art. 3 GG geschützt. Ihre Diskriminierung ist entsprechend nicht mehr von der Meinungsfreiheit gedeckt. Diskriminierung ist Diskriminierung, egal, gegen welche Minderheit. Ich sehe da keinen Spielraum für Zwischentöne. Bisschen schwanger geht nicht. Brekalo ist homophob und so eine Einstellung hat in unserem Rechtsstaat nichts zu suchen.
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DomJay, Köln, Montag, 27.08.2018, 15:03 (vor 2676 Tagen) @ Schnippelbohne
Also im Zweifel auch Toleranz gegenüber Holocaust-Leugnern oder islamischem Terrorismus?
Das ist so mit der sinnloseste Kommentar in der gesamten Diskussion wenn nicht sogar im ganzen Forum bisher.
Nein, sehe ich nicht so. Homosexuelle sind in ihrer Orientierung von Art. 1 und Art. 3 GG geschützt. Ihre Diskriminierung ist entsprechend nicht mehr von der Meinungsfreiheit gedeckt. Diskriminierung ist Diskriminierung, egal, gegen welche Minderheit. Ich sehe da keinen Spielraum für Zwischentöne. Bisschen schwanger geht nicht. Brekalo ist homophob und so eine Einstellung hat in unserem Rechtsstaat nichts zu suchen.
Doch es ist sinnlos einen der größten Massenmorde der Geschichte auf eine Stufe mit dem persönlichen Empfinden einer Person zu stellen.
Das ist eine Beleidigung der Opfer und deren Nachfahren.
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jniklast, Langenhagen, Montag, 27.08.2018, 15:29 (vor 2676 Tagen) @ DomJay
Ich habe das doch nicht auf eine Stufe gestellt, ich habe lediglich die Problematik deiner Aussage, wer für Toleranz einsteht müsse alle Meinungen akzeptieren verdeutlicht.
Und natürlich gibt es einen Unterschied zwischen aktivem Massenmord (der neben Juden auch Homosexuelle betraf) und dem Äußern von Homophobie - und trotzdem ist beides selbstverständlich nicht zu tolerieren, denn die Grenze der Toleranz liegt nicht zwischen diesen beiden Dingen, sondern bereits davor.
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DomJay, Köln, Montag, 27.08.2018, 21:08 (vor 2676 Tagen) @ jniklast
Ich habe das doch nicht auf eine Stufe gestellt, ich habe lediglich die Problematik deiner Aussage, wer für Toleranz einsteht müsse alle Meinungen akzeptieren verdeutlicht.
Das ist aber keine „Meinung“ oder ein „persönliches Gefühl“ sondern eine Lüge einer grausamen Tatsache. Und damit stellst du es,wenn auch ungewollt, auf eine Ebene.
Und natürlich gibt es einen Unterschied zwischen aktivem Massenmord (der neben Juden auch Homosexuelle betraf) und dem Äußern von Homophobie - und trotzdem ist beides selbstverständlich nicht zu tolerieren, denn die Grenze der Toleranz liegt nicht zwischen diesen beiden Dingen, sondern bereits davor.
Das sehe ich eben nicht so, weil du damit nicht tolerant bist, sondern deine Werte höher stellst als seine. Und obwohl bei deiner Meinung bin und seine nicht teilen kann, so versuche ich lieber seine Gründe zu verstehen und zu akzeptieren, dass mancher so denkt.
So wie Brekalo hier sagt er akzeptiert es, aber er steht nicht dafür ein.
Und wenn ihn so pauschal auch noch als homophob abstempele und erst gar keine Diskussion führen will, dann ist das auch nicht tolerant in meinen Augen.
Meine Meinung
Wenn wir in unsererm Land nicht damit aufhören sofort abzustempeln und uns jeglicher Diskussion verweigern, dann werden die Abgestempelten sich irgendwie damit abfinden und irgendwelche Demagogen sammeln sie auf.
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jniklast, Langenhagen, Montag, 27.08.2018, 21:38 (vor 2676 Tagen) @ DomJay
Ok, das Holocaust-Leugnen ist natürlich wirklich kein gültiger Vergleich, schließlich ist das, wie du richtig sagst, keine Meinung, sondern das Leugnen von Tatsachen (wobei das Leugnen von Tatsachen ja leider, natürlich in viel weniger schlimmen Dingen, momentan auch gerne zur gültigen Meinung erklärt wird).
Nichtsdestotrotz wäre zum Beispiel die NS-Ideologie erstmal auch "nur" eine Meinung, die gemäß der totalen Maxime "wer tolerant sein will muss jede Meinung tolerieren" ja auch zu tolerieren wäre. Und da ist die Grenze meiner Meinung nach eben schon weit vorher und beinhaltet natürlich auch Homophobie als nicht tolerierbar.
Und wenn Brekalo, obwohl er selbst die Binde doch gar nicht tragen muss, sich kritisch gegenüber dem Werben für Toleranz für Homosexuelle äußert, dann ist das für mich relativ klar homophob. Und sein "selbstständiges" Handy kommt noch dazu.
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Voomy, Berlin, Montag, 27.08.2018, 21:13 (vor 2676 Tagen) @ DomJay
Du machst es dir da aber auch recht einfach, findest du nicht? Also ich verstehe deine Sichtweise durchaus, sie basiert ja jetzt nicht auf "Blödsinn" sondern einfach auf der kompletten Gegenseite des "Toleranz-Paradox".
Wir können doch nicht anfangen unser Verhalten zu ändern, weil jeder, der sehr eingeschränkte Sichtweisen vertritt, beim obligatorischen Gegenwind zu den Parteien / Gesellschaften / Vereinen rennt, die ihm seine Filterblase erlauben. Wir hattens ja vorhin schon von wegen, dass das ganze Toleranz-Intoleranz-Ding eine Frage der Philosophie ist.
Aber das Argument "wenn wir ihn nicht tolerieren und (übertrieben gemeint) umarmen, wird er sich schlimmeren Leuten anschließen" verzerrt doch den Diskurs.
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DomJay, Köln, Montag, 27.08.2018, 21:18 (vor 2676 Tagen) @ Voomy
Du machst es dir da aber auch recht einfach, findest du nicht? Also ich verstehe deine Sichtweise durchaus, sie basiert ja jetzt nicht auf "Blödsinn" sondern einfach auf der kompletten Gegenseite des "Toleranz-Paradox".
Du machst es dir da genauso einfach, indem du sagst ich toleriere das und das andere ist nicht tolerierbar.
Wir können doch nicht anfangen unser Verhalten zu ändern, weil jeder, der sehr eingeschränkte Sichtweisen vertritt, beim obligatorischen Gegenwind zu den Parteien / Gesellschaften / Vereinen rennt, die ihm seine Filterblase erlauben. Wir hattens ja vorhin schon von wegen, dass das ganze Toleranz-Intoleranz-Ding eine Frage der Philosophie ist.
Waren wir uns schon einig, bis der Vergleich zur Massenmord Leugnung kam, den ich überhaupt nicht verstehe.
Aber das Argument "wenn wir ihn nicht tolerieren und (übertrieben gemeint) umarmen, wird er sich schlimmeren Leuten anschließen" verzerrt doch den Diskurs.
Ist nicht mein Argument, das ist nämlich nicht zu pauschalisieren und abzustempeln und andere Meinung anzuhören zu diskutieren und ggf. zu akzeptieren das andere hier eine Position vertreten.
Man muss dann nicht den Konsens finden, aber das ganze direkt abzuwürgen führt zu den Effekten die wir zur Zeit in diesem Land sehen.
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Voomy, Berlin, Montag, 27.08.2018, 21:25 (vor 2676 Tagen) @ DomJay
Das Holocaust-Ding fand ich auch unnötig, weil es halt an diesem Hitler-Vergleich-Ding edget und man mit Holocaust eh jede Diskussion totstellen kann. 70 Jahre danach.
Naja, abwürgen sollte man es sicher nicht. Aber sind wir uns einig, dass wir in bestimmten Schichten der Gesellschaft - also gerade bei den Wutbürgern, den Lügenpresse-Rufern, den Fake-News-Schimpfern - ohnehin längst über einen Punkt hinaus sind, dass man sie noch argumentativ beschäftigen kann? Da hilft, meines Erachtens, inzwischen wirklich nur noch klare Ausgrenzung vom gesellschaftlichen Diskurs.
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DomJay, Köln, Montag, 27.08.2018, 15:06 (vor 2676 Tagen) @ DomJay
Und mehr werde ich zu diesem Sinnlosen Vergleich nicht mehr schreiben
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Balin, Montag, 27.08.2018, 14:08 (vor 2676 Tagen) @ DomJay
Warum ist das sinnlos? Frag mal Mark Zuckerberg, der hat sich mit der Beantwortung der Frage nen ziemlichen Aufstand eingehandelt...
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jniklast, Langenhagen, Montag, 27.08.2018, 14:06 (vor 2676 Tagen) @ DomJay
Ist das so? Wo ist denn die Grenze? Bis wohin muss man Meinungen akzeptieren? Ich sehe die Grenze genau da, sobald die Würde des Menschen verletzt wird. Und Homophobie gehört nunmal dazu.
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Voomy, Berlin, Montag, 27.08.2018, 12:30 (vor 2676 Tagen) @ DomJay
Das ist doch aber Haarspalterei. Wenn Brekalo sich auf religiöse Gründe für sein Befremden beruft, ist doch ziemlich klar worauf es hinausläuft. Es gibt ja nicht sonderlich viele Dinge die mit Bezug auf christliche Dogmen unter 'Andersdenkend' fallen. Das Andersdenkend wird sich kaum auf Menschen beziehen, die den Irrglauben erliegen, dass Gelsenkirchen ein guter Verein ist.
Das ist Homophobie und nichts anderes. Und Toleranz für Intoleranz muss nicht aufgebracht werden. Dummes Statement von Brekalo - aber Probleme mit dem Handy gibts ja immer dann, wenn etwas zurückfeuert - und ein zweifelhafter Charakter.
In meinen Augen ist es total egal welchen Bereich man anders sieht, letztlich muss man in meinen Augen in der Lage sein alle Meinungen zu respektieren. Ansonsten macht man das, wogegen man ein Zeichen setzen muss und ist damit anders aber nicht besser.Das mit dem Handy ist natürlich absoluter Quatsch in meinen Augen.
Sehe ich anders. In dem Moment wo ich aufgrund eines Paradox gezwungen bin Toleranz gegen Intoleranz aufzubringen, lasse ich diesen Menschen freien Lauf ihren Gesinnungs-Blödsinn zu etablieren. Niemand muss tolerant gegenüber Homophoben, Rassisten oder Demagogen sein. Da wirds aber beinahe philosophisch.
Profi Brekalo stellt sich gegen Regenbogen Armbinde
Ulrich, Montag, 27.08.2018, 13:00 (vor 2676 Tagen) @ Voomy
Sehe ich anders. In dem Moment wo ich aufgrund eines Paradox gezwungen bin Toleranz gegen Intoleranz aufzubringen, lasse ich diesen Menschen freien Lauf ihren Gesinnungs-Blödsinn zu etablieren. Niemand muss tolerant gegenüber Homophoben, Rassisten oder Demagogen sein. Da wirds aber beinahe philosophisch.
Genau, das ist der Punkt. Man kann zudem meiner Meinung nach nicht sagen verbale Intoleranz gegen Menschen einer bestimmten Religion, einer bestimmten sexuellen Ausrichtung, einer bestimmten Herkunft, etc. ist in Ordnung, aber sobald diese verbal ausgelebte Intoleranz in faktische Diskriminierung umschlägt oder sogar Motiv für Straftaten wird wird das was Folge der verbalen Intoleranz war sanktioniert. Ich weiß dass dieses System zwar in den USA etabliert ist, aber bei uns wird die Meinungsfreiheit aus sehr guten Gründen enger ausgelegt.
Profi Brekalo stellt sich gegen Regenbogen Armbinde
DomJay, Köln, Montag, 27.08.2018, 12:50 (vor 2676 Tagen) @ Voomy
Das ist doch aber Haarspalterei. Wenn Brekalo sich auf religiöse Gründe für sein Befremden beruft, ist doch ziemlich klar worauf es hinausläuft. Es gibt ja nicht sonderlich viele Dinge die mit Bezug auf christliche Dogmen unter 'Andersdenkend' fallen. Das Andersdenkend wird sich kaum auf Menschen beziehen, die den Irrglauben erliegen, dass Gelsenkirchen ein guter Verein ist.
Das ist Homophobie und nichts anderes. Und Toleranz für Intoleranz muss nicht aufgebracht werden. Dummes Statement von Brekalo - aber Probleme mit dem Handy gibts ja immer dann, wenn etwas zurückfeuert - und ein zweifelhafter Charakter.
In meinen Augen ist es total egal welchen Bereich man anders sieht, letztlich muss man in meinen Augen in der Lage sein alle Meinungen zu respektieren. Ansonsten macht man das, wogegen man ein Zeichen setzen muss und ist damit anders aber nicht besser.Das mit dem Handy ist natürlich absoluter Quatsch in meinen Augen.
Sehe ich anders. In dem Moment wo ich aufgrund eines Paradox gezwungen bin Toleranz gegen Intoleranz aufzubringen, lasse ich diesen Menschen freien Lauf ihren Gesinnungs-Blödsinn zu etablieren. Niemand muss tolerant gegenüber Homophoben, Rassisten oder Demagogen sein. Da wirds aber beinahe philosophisch.
Sag ich ja ;) es ist nicht schwarz/weiß sondern bunt :) Von daher eine gute Aktion seitens WOB