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BVB-Newsthread vom 08.08.2018 (BVB)

Redaktion schwatzgelb.de ⌂ @, Dortmund, Mittwoch, 08.08.2018, 06:09 (vor 2919 Tagen)

Aktuelle News rund um den BVB bitte in diesen Thread posten.

Tags:
News, Neuigkeiten, Newsthread, BVB

Witsel - Beim BVB bist du die Nummer 1, bei Manchester einer von vielen

Sascha, Dortmund, Mittwoch, 08.08.2018, 10:56 (vor 2919 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Auf Transfermarkt.de findet man eine Zusammenfassung zu einem Text in der "Het Laatste Nieuws" mit einem Gespräch mit Paul Stefani, der als Berater den Transfer von Witsel zu uns abgemacht hat.

Und es kommen auch Zorcs Hosentaschen drin vor.

Witsel - Beim BVB hast du eine Stammplatzgarantie

, Mittwoch, 08.08.2018, 22:20 (vor 2918 Tagen) @ Sascha

Ein echtes Mentalitätsmonster, der Witsel. Geht sportlich immer denn schwersten Weg. Erst Russland, dann China statt Juve und jetzt die Nummer 1 beim BVB statt Manchester oder Neapel. Witsel, derer teuerste U29-Transfer und der teuerste Spieler aus einer Rentnerliga. Sorry, Ich kann die hier glebte Euphorie nicht nachvollziehn.

Witsel - Beim BVB hast du eine Stammplatzgarantie

, Mittwoch, 08.08.2018, 22:36 (vor 2918 Tagen) @ haweka

Welche Euphorie eigentlich?

Witsel - Beim BVB hast du eine Stammplatzgarantie

, Mittwoch, 08.08.2018, 23:09 (vor 2918 Tagen) @ flix91

Welche Euphorie eigentlich?

Beiträge? Viele Beiträge. Witsel am Düsseldorfer Flughafen, Witsel ist da. Super Arbeit Herr Zorc. Ich kann es nicht erwarten. Das erste Training von Alexander Witsel. Witsel ist einer wie Matthias Sammer. Sammers Einfluss bei den Neuverpflichtungen usw.

Witsel - Beim BVB hast du eine Stammplatzgarantie

, Mittwoch, 08.08.2018, 23:24 (vor 2918 Tagen) @ haweka

Ein Großteil der Beiträge ging doch um die Formalitäten des Wechsels. Und ne gewisse Freude und Willkommensgrüße gibt es hier doch bei so ziemlich jeden Spielern. Ich kann jetzt keine Euphorie erkennen, sondern halt großes Interesse, was bei einem Stammspieler der belgischen Nationalmannschaft, der ne gute WM gespielt hat, nicht so außergewöhnlich ist.

Witsel - Beim BVB hast du eine Stammplatzgarantie

, Mittwoch, 08.08.2018, 23:43 (vor 2918 Tagen) @ flix91

Ein Großteil der Beiträge ging doch um die Formalitäten des Wechsels. Und ne gewisse Freude und Willkommensgrüße gibt es hier doch bei so ziemlich jeden Spielern. Ich kann jetzt keine Euphorie erkennen, sondern halt großes Interesse, was bei einem Stammspieler der belgischen Nationalmannschaft, der ne gute WM gespielt hat, nicht so außergewöhnlich ist.

Ich habe von der WM nur sehr wenig gesehen u. hier gelesen, dass das Niveau sehr schwach war. Von Witsel habe ich hier während der WM gar nix gelsen. Hätte ja mal einer schreiben können, so ein Typ wie Witsel ...

Witsel - Beim BVB hast du eine Stammplatzgarantie

Voomy, Berlin, Mittwoch, 08.08.2018, 23:13 (vor 2918 Tagen) @ haweka

Das ist jetzt so neu bei der namentlich stärksten Neuverpflichtung des Sommers? Ich hab hier nirgendwo überschwängliche Euphorie gesehen, sondern passende Vorfreude auf einen Spieler, von dem man einiges erwarten kann. Das mit dem Flughafen ist doch hier jeden Sommer mindestens 1 oder 2 x Thema.

Witsel - Beim BVB hast du eine Stammplatzgarantie

Voomy, Mittwoch, 08.08.2018, 23:40 (vor 2918 Tagen) @ Voomy

Das ist jetzt so neu bei der namentlich stärksten Neuverpflichtung des Sommers? Ich hab hier nirgendwo überschwängliche Euphorie gesehen, sondern passende Vorfreude auf einen Spieler, von dem man einiges erwarten kann. Das mit dem Flughafen ist doch hier jeden Sommer mindestens 1 oder 2 x Thema.

Okay, dann habe ich das Thema falsch eingeschätzt. Ich hatte einige Beiträge gelesen, dass Witsel unser Mentalitätsproblem beseitigt. Das fand ich angesichts seiner Laufbahn komisch, wobei ich persönlich seine Leistungen in Russland und China nicht einschätzen kann. Bei der WM ist er vielen offensichtlich positiv aufgefallen, wobei ich mich gefragt habe, warum es während der vier Wochen keinen einzigen Beitrag zu Witsel gibt.

Witsel - Beim BVB hast du eine Stammplatzgarantie

DieRoteKarteZahlIch, UK, Mittwoch, 08.08.2018, 23:12 (vor 2918 Tagen) @ haweka

Welche Euphorie eigentlich?


Beiträge? Viele Beiträge. Witsel am Düsseldorfer Flughafen, Witsel ist da. Super Arbeit Herr Zorc. Ich kann es nicht erwarten. Das erste Training von Alexander Witsel. Witsel ist einer wie Matthias Sammer. Sammers Einfluss bei den Neuverpflichtungen usw.

Geht mir aehnlich. Entscheidend ist auf'm Platz.

Witsel - Beim BVB hast du eine Stammplatzgarantie

Lutz09, Tor zum Sauerland, Mittwoch, 08.08.2018, 22:22 (vor 2918 Tagen) @ haweka

Ein echtes Mentalitätsmonster, der Witsel. Geht sportlich immer denn schwersten Weg. Erst Russland, dann China statt Juve und jetzt die Nummer 1 beim BVB statt Manchester oder Neapel. Witsel, derer teuerste U29-Transfer und der teuerste Spieler aus einer Rentnerliga. Sorry, Ich kann die hier glebte Euphorie nicht nachvollziehn.

Zwingt dich ja keiner ;)

... und bei TJ Quanjian spielberechtigt

DieRoteKarteZahlIch, UK, Mittwoch, 08.08.2018, 21:54 (vor 2918 Tagen) @ Sascha

;-)

Witsel - Beim BVB bist du die Nummer 1, bei Manchester einer von vielen

, Mittwoch, 08.08.2018, 13:25 (vor 2919 Tagen) @ Sascha

Den Spruch von Witsel finde ich jetzt aber auch nicht mega glücklich. Wäre ich Delaney, würde mich das schon etwas reizen.

Witsel - Beim BVB bist du die Nummer 1, bei Manchester einer von vielen

Poeta_Doctus, Lands Between, Mittwoch, 08.08.2018, 18:49 (vor 2918 Tagen) @ Hans-Olo

Den Spruch von Witsel finde ich jetzt aber auch nicht mega glücklich. Wäre ich Delaney, würde mich das schon etwas reizen.

Najoar...
a) Witsel hat diese Aussage nicht selbst getroffen, sondern sein Berater.
b) Natürlich ist Witsel als Stammkraft und Leader der belgischen Nationalmannschaft unser Startransfer. Und von denen gibt es bei uns halt nicht so wahnsinnig viele. Klar, dass er hier nicht als Kaderfüller kommt, sondern mit der klaren Erwartung, Stammkraft zu sein.

Witsel - Beim BVB bist du die Nummer 1, bei Manchester einer von vielen

Gargamel09, Mittwoch, 08.08.2018, 18:15 (vor 2918 Tagen) @ Hans-Olo

Den Spruch von Witsel finde ich jetzt aber auch nicht mega glücklich. Wäre ich Delaney, würde mich das schon etwas reizen.

Beide bespielen unterschiedliche Positionen, deshalb ist nicht auszuschließen, dass sowohl Delaney, als auch Witsel gesetzt sind und von Beginn an spielen werden. Sehe auch derzeit niemanden, der einen von beiden den Platz streitig machen könnte, weder Dahoud, noch Weigl, Rode, oder Sahin.

Witsel - Beim BVB bist du die Nummer 1, bei Manchester einer von vielen

EraserHead, Mittwoch, 08.08.2018, 18:54 (vor 2918 Tagen) @ Gargamel09

Den Spruch von Witsel finde ich jetzt aber auch nicht mega glücklich. Wäre ich Delaney, würde mich das schon etwas reizen.


Beide bespielen unterschiedliche Positionen, deshalb ist nicht auszuschließen, dass sowohl Delaney, als auch Witsel gesetzt sind und von Beginn an spielen werden. Sehe auch derzeit niemanden, der einen von beiden den Platz streitig machen könnte, weder Dahoud, noch Weigl, Rode, oder Sahin.

Also wenn Witsel und Delaney nicht gesetzt sind...na ja, das würde mich schon sehr wundern. Natürlich werden beide nicht die ganze Saison und in allen Wettbewerben gleichzeitig auf dem Platz stehen können, aber in der TOP-Elf sollten beide gesetzt sein.

Witsel - Beim BVB bist du die Nummer 1, bei Manchester einer von vielen

bedburger78, Kerpen, Mittwoch, 08.08.2018, 13:32 (vor 2919 Tagen) @ Hans-Olo

Wenn, dann hat das der Berater und nicht Witsel selber gesagt.
Das ist ein kleiner aber feiner Unterschied ;)

Witsel - Beim BVB bist du die Nummer 1, bei Manchester einer von vielen

MKB, Siegen, Mittwoch, 08.08.2018, 17:53 (vor 2918 Tagen) @ bedburger78

Und da ich den Rest hier noch nicht gelesen habe muss ich sagen selbst wenn er es gesagt hätte wäre es richtig. Von Anspruch klar Fakt für mich.

Witsel - Beim BVB bist du die Nummer 1, bei Manchester einer von vielen

Blarry, Essen, Mittwoch, 08.08.2018, 21:26 (vor 2918 Tagen) @ MKB

Eben. Warum sollte Witsel den Schwanz einkneifen und sich kleinlaut wie ein 18jähriger geben? Das ist unser einziger Spieler neben Marco, der international ein gehobenes Standing besitzt und dessen Fähigkeiten eben auf dem Level von Marco zu finden sind, nur halt positionsbezogen. Alles andere als ein gewisser Führungsanspruch wäre unehrlich.

Witsel - Beim BVB bist du die Nummer 1, bei Manchester einer von vielen

majus_1909, Mittwoch, 08.08.2018, 11:08 (vor 2919 Tagen) @ Sascha

Auf Transfermarkt.de findet man eine Zusammenfassung zu einem Text in der "Het Laatste Nieuws" mit einem Gespräch mit Paul Stefani, der als Berater den Transfer von Witsel zu uns abgemacht hat.

Und es kommen auch Zorcs Hosentaschen drin vor.

Hat jetzt nur indirekt etwas mit Witsel zu tun, aber in der letzten Ausgabe des Economist war ein längerer Artikel zur Stadt Tianjin (economist .com/china/2018/08/04/how-tianjin-once-chinas-fastest-growing-region-became-its-slowest)

Zusammenfassung: Einst Chinas am schnellsten wachsende Region, wächst sie nun am langsamsten. Das ist das Resultat chinesischer Gigantonomie gepaart mit lokaler Korruption. Junge Menschen ziehen gar nicht erst in die Stadt, sodass es nun die Stadt mit einer sehr alten Bevölkerung ist. Auch ökonomisch merkt man erste Probleme, wie z.B. die städtischen Landentwickler, die wohl beinahe Kredite in Höhe von 103m$ nicht mehr zurückzahlen wollten/konnten.

All dies bemerkt man wahrscheinlich schon eher, wenn man wirklich dort arbeitet und lebt.

Witsel - Beim BVB bist du die Nummer 1, bei Manchester einer von vielen

Johannes, Emsdetten, Mittwoch, 08.08.2018, 11:05 (vor 2919 Tagen) @ Sascha

Auf Transfermarkt.de findet man eine Zusammenfassung zu einem Text in der "Het Laatste Nieuws" mit einem Gespräch mit Paul Stefani, der als Berater den Transfer von Witsel zu uns abgemacht hat.

Und es kommen auch Zorcs Hosentaschen drin vor.

Die Hosentaschen sind jetzt leer.
Also für einen neuen Stürmer müssen wir uns dann was einfallen lassen.

Witsel - Beim BVB bist du die Nummer 1, bei Manchester einer von vielen

Alex, Block 12, Mittwoch, 08.08.2018, 15:26 (vor 2918 Tagen) @ Johannes

Wir konnten locker 30 Millionen für einen Stürmer zahlen.

Witsel - Beim BVB bist du die Nummer 1, bei Manchester einer von vielen

Jack, Dortmund, Mittwoch, 08.08.2018, 21:18 (vor 2918 Tagen) @ Alex

Wir konnten locker 30 Millionen für einen Stürmer zahlen.

Ich bin mir ziemlich sicher, dass wir auch mehr zahlen könnten.

Witsel - Beim BVB bist du die Nummer 1, bei Manchester einer von vielen

Kayldall, Luxemburg, Mittwoch, 08.08.2018, 14:35 (vor 2919 Tagen) @ Johannes

Ich bin da bei Sascha, Watzkes Hosentaschen scheinen da offenbar größer zu sein oder tiefer. Ich erklär mal meinen Gedanken, Watzke hat im Kickersonderheft zur neuen Bundesliga Saison 2018/2019 im Interview wieder einmal gesagt, dass der BVB zwei Sommertransferperioden für die Fertigstellung des Kaders, so wie man ihn sich vorstellt benötigt und zwar und jetzt kommt es, weil das Geld in diesem Sommer allein nicht ausreicht für die Veränderung am Kader die man sich vorstellt. Allerdings spricht Watzke auch davon, dass wenn man 85 Millionen € in diesem Sommer ausgibt, das bereits sehr viel ist für den BVB. Aktuell steht der BVB bei einem Transferminus von 20-25 Mio.€ (allein die Ablösesummen, die man gezahlt und eingenommen hat). Also stünden dem BVB noch 50 bis 55 Mio.€ zur Verfügung für Transfers diesen Sommer, wenn ich Watzke da richtig verstanden habe. Ich glaub auch kaum, dass man dieses Geld nicht ausgeben wird, da Watzke ja offenbar plant im nächsten Sommer nochmal massiv in den Kader zu investieren. Es sei denn, man spart sich das Geld um im nächsten Sommer den ganz großen Transfer zu landen.

Witsel - Beim BVB bist du die Nummer 1, bei Manchester einer von vielen

Kayldall, Mittwoch, 08.08.2018, 14:46 (vor 2919 Tagen) @ Kayldall

Ich bin da bei Sascha, Watzkes Hosentaschen scheinen da offenbar größer zu sein oder tiefer. Ich erklär mal meinen Gedanken, Watzke hat im Kickersonderheft zur neuen Bundesliga Saison 2018/2019 im Interview wieder einmal gesagt, dass der BVB zwei Sommertransferperioden für die Fertigstellung des Kaders, so wie man ihn sich vorstellt benötigt und zwar und jetzt kommt es, weil das Geld in diesem Sommer allein nicht ausreicht für die Veränderung am Kader die man sich vorstellt. Allerdings spricht Watzke auch davon, dass wenn man 85 Millionen € in diesem Sommer ausgibt, das bereits sehr viel ist für den BVB. Aktuell steht der BVB bei einem Transferminus von 20-25 Mio.€ (allein die Ablösesummen, die man gezahlt und eingenommen hat). Also stünden dem BVB noch 50 bis 55 Mio.€ zur Verfügung für Transfers diesen Sommer, wenn ich Watzke da richtig verstanden habe. Ich glaub auch kaum, dass man dieses Geld nicht ausgeben wird, da Watzke ja offenbar plant im nächsten Sommer nochmal massiv in den Kader zu investieren. Es sei denn, man spart sich das Geld um im nächsten Sommer den ganz großen Transfer zu landen.

Das kann ich mir beim besten Willen nicht vorstellen. Ich gehe davon aus, dass man versucht, noch einen Stürmer für etwa 15 Mio zu holen, das ergibt dann in etwa eben diese 85 Mio, von denen die Rede ist. Ein größeres Minus wird man sich nicht leisten können.

Witsel - Beim BVB bist du die Nummer 1, bei Manchester einer von vielen

Lutz09, Tor zum Sauerland, Mittwoch, 08.08.2018, 17:44 (vor 2918 Tagen) @ beygo

Das kann ich mir beim besten Willen nicht vorstellen. Ich gehe davon aus, dass man versucht, noch einen Stürmer für etwa 15 Mio zu holen, das ergibt dann in etwa eben diese 85 Mio, von denen die Rede ist. Ein größeres Minus wird man sich nicht leisten können.

Vielleicht solltest du mehr auf diejenigen hier vertrauen, die Bilanzen lesen und Zahlen des Vereins richtig einordnen können, als deiner Vorstellungskraft. Um es kurz zu machen: es ist durchaus mehr möglich, als 15 Millionen.

Witsel - Beim BVB bist du die Nummer 1, bei Manchester einer von vielen

Lutz09, Mittwoch, 08.08.2018, 18:25 (vor 2918 Tagen) @ Lutz09

Die Rede war von minus 85 Millionen. Hab hier keine Bestätigung lesen können. Es wird auch nicht passieren.

Witsel - Beim BVB bist du die Nummer 1, bei Manchester einer von vielen

Chappi1991 ⌂ @, Mittwoch, 08.08.2018, 18:42 (vor 2918 Tagen) @ beygo
bearbeitet von Chappi1991, Mittwoch, 08.08.2018, 18:45

Die Rede war von minus 85 Millionen. Hab hier keine Bestätigung lesen können. Es wird auch nicht passieren.

Dieses "minus 85 Millionen" kommt auch sicher nicht von Watzke.

Der genaue Satz war übrigens: "Wenn wir in diesem Jahr 80 bis 100 Millionen investieren, ist das schon ein Batzen für uns." Im Kontext ist ziemlich deutlich, dass das brutto gemeint ist. Das Interview war vor Witsel und nach den Kicker-Zahlen lag man da bei 55,5 Millionen Euro an Ausgaben.

Wenn man das also wörtlich nimmt, dann wäre man also derzeit bereit, noch bis zu 25 Millionen in die Hand zu nehmen. Davon wird ziemlich sicher noch ein Stürmer gekauft. Und im Zweifel interessieren da dann auch zehn Millionen mehr nicht, wenn man vom Spieler überzeugt ist.

Bei 100 Millionen Transferausgaben wäre man bei guten 55 Millionen Nettoausgaben. Wie gesagt, ich rechne mit 40 Millionen Übertrag aus dem alten Jahr, sodass das keine allzu aggressive Transferperiode gewesen wäre. Sondern im Rahmen der Mittel moderat, aber nicht geizig.

Witsel - Beim BVB bist du die Nummer 1, bei Manchester einer von vielen

Lutz09, Tor zum Sauerland, Mittwoch, 08.08.2018, 21:08 (vor 2918 Tagen) @ Chappi1991

Die Rede war von minus 85 Millionen. Hab hier keine Bestätigung lesen können. Es wird auch nicht passieren.


Dieses "minus 85 Millionen" kommt auch sicher nicht von Watzke.

Der genaue Satz war übrigens: "Wenn wir in diesem Jahr 80 bis 100 Millionen investieren, ist das schon ein Batzen für uns." Im Kontext ist ziemlich deutlich, dass das brutto gemeint ist. Das Interview war vor Witsel und nach den Kicker-Zahlen lag man da bei 55,5 Millionen Euro an Ausgaben.

Wenn man das also wörtlich nimmt, dann wäre man also derzeit bereit, noch bis zu 25 Millionen in die Hand zu nehmen. Davon wird ziemlich sicher noch ein Stürmer gekauft. Und im Zweifel interessieren da dann auch zehn Millionen mehr nicht, wenn man vom Spieler überzeugt ist.

Bei 100 Millionen Transferausgaben wäre man bei guten 55 Millionen Nettoausgaben. Wie gesagt, ich rechne mit 40 Millionen Übertrag aus dem alten Jahr, sodass das keine allzu aggressive Transferperiode gewesen wäre. Sondern im Rahmen der Mittel moderat, aber nicht geizig.

Tut einfach immer gut, sachlich fundierte Einschätzungen zu lesen. Danke ;)

Witsel - Beim BVB bist du die Nummer 1, bei Manchester einer von vielen

Kayldall, Luxemburg, Mittwoch, 08.08.2018, 15:12 (vor 2918 Tagen) @ beygo

Dann hätte der BVB zwar 85 Millionen € an Ablösesummen ausgegeben aber man hat ja auch Geld eingenommen mit den Verkäufen von Castro, Yarmolenko und Sokratis. Zudem was ist aus dem Geld geworden was man für Aubameyang kassiert hat? Alles für Steuern, Handgelder, usw. draufgegangen, das kann ja wohl nicht sein. Wie gesagt, mir erschließt sich auch nicht warum man sich einen Transfer verkneifen soll diesen Sommer, wenn man das Geld dafür hat, da man ja sowieso plant nächsten Sommer nochmal kräftig in den Kader zu investieren. Schön und gut, dass man 2 Sommertransferphasen braucht für den Umbruch, der am Anfang nur eine Justierung sein sollte, aber wir müssen ja auch diese Saison versuchen erfolgreich zu gestalten.

Witsel - Beim BVB bist du die Nummer 1, bei Manchester einer von vielen

Kayldall, Mittwoch, 08.08.2018, 15:17 (vor 2918 Tagen) @ Kayldall

Diese Rechnung Transfereinnahmen vs. Ausgaben funktioniert auf diese Weise sowieso nicht. Aber ein Minus von 25 bis 40 Mio ist ja nicht ohne.

Watzke bezieht sich wohl auch auf Spieler, die man noch abgeben möchte, für die sich aber keine Abnehmer finden. Verringert den Spielraum.

Witsel - Beim BVB bist du die Nummer 1, bei Manchester einer von vielen

Rupo, Ruhrpott, Mittwoch, 08.08.2018, 15:14 (vor 2918 Tagen) @ Kayldall

eigentlich fehlt ja nur noch ein richtig guter Stürmer und ein Backup Stürmer...

Witsel - Beim BVB bist du die Nummer 1, bei Manchester einer von vielen

Rupo, Mittwoch, 08.08.2018, 15:34 (vor 2918 Tagen) @ Rupo

Und ein LV. Und ein paar Abgänge.

Witsel - Beim BVB bist du die Nummer 1, bei Manchester einer von vielen

Scarc, Mittwoch, 08.08.2018, 15:58 (vor 2918 Tagen) @ flix91

Und ein LV. Und ein paar Abgänge.

Um erfolgreich zu sein, braucht es andere Dinge.

Ich denke, der Hauptgrund, warum der BVB zuletzt schlechter abgeschnitten hat, sind seine Fans. Zu hohe Erwartungshaltung, zu wenig Ahnung von Fußball, respektloser Umgang mit Spielern. Das bringt Unruhe in einen Verein und viele Spieler wollen deshalb gar nicht mehr hier her wechseln.

Warum schaffen es andere Vereine mit weniger erfahrenen Außenverteidigern eine stabile Defensive zu erzeugen?

Dort hat man eingesehen, dass ein Spieler, der diese Position sowohl defensiv als auch offensiv ausfüllt, nicht zu haben ist und das System entsprechend angepasst. In Dortmund ist das nicht möglich, weil die Fans erwarten, dass man wie eine Spitzenmannschaft spielt - auch wenn das Budget für die dafür notwendigen Spieler gar nicht da ist.

Aber das kann man den Fans nicht vermittelt, denn von Finanzen haben sie auch keine Ahnung.

Nicht anders ist es bei der Stürmerfrage. Die Fans verstehen nicht, dass es unterschiedliche Stürmertypen gibt und nicht jeder x-beliebige Stürmer dem BVB weiterhelfen würde. Das Resultat: Sie verteufeln Zorc.

Für die Boulevardpresse sind diese Fans entsprechend ein gefundenes Fressen. Man muss nur zukünftig "0-Tore-Sturm" oder ähnliches titeln und die Fans springen drauf an. Schon entsteht wieder Unruhe.

Nur unter Klopp war das anders, weil er ein guter "Verkäufer" war - er konnte den Fans selbst einen Abgang Alexander Freis als systembedingt sinnvoll verkaufen. Entsprechend gab es nicht diese Unruhe und Erfolg konnte sich nach und nach einstellen.

Witsel - Beim BVB bist du die Nummer 1, bei Manchester einer von vielen

hardau, Zürich, Mittwoch, 08.08.2018, 21:14 (vor 2918 Tagen) @ Scarc

Finde ich gut dass das mal so gesagt wird. Damit sind nicht die Fans als alleinschuldige hingestellt, aber es war in den letzten zwei Jahren wirklich schwierig mit den eigenen Erwartungen (Hoffnungen)als Fan so umzugehen das man nicht ständig eine Depressionswolke in die Welt sendet.

Witsel - Beim BVB bist du die Nummer 1, bei Manchester einer von vielen

Lutz09, Tor zum Sauerland, Mittwoch, 08.08.2018, 17:39 (vor 2918 Tagen) @ Scarc

Nimm es mir nicht übel, aber die Erwartungshaltung als Hauptgrund für unser schlechtes Abschneiden anzuführen, ist kompletter Nonsens.

Witsel - Beim BVB bist du die Nummer 1, bei Manchester einer von vielen

Gargamel09, Mittwoch, 08.08.2018, 17:06 (vor 2918 Tagen) @ Scarc
bearbeitet von Gargamel09, Mittwoch, 08.08.2018, 17:09

Und ein LV. Und ein paar Abgänge.


Um erfolgreich zu sein, braucht es andere Dinge.

Ich denke, der Hauptgrund, warum der BVB zuletzt schlechter abgeschnitten hat, sind seine Fans. Zu hohe Erwartungshaltung, zu wenig Ahnung von Fußball, respektloser Umgang mit Spielern. Das bringt Unruhe in einen Verein und viele Spieler wollen deshalb gar nicht mehr hier her wechseln.

Warum schaffen es andere Vereine mit weniger erfahrenen Außenverteidigern eine stabile Defensive zu erzeugen?

Dort hat man eingesehen, dass ein Spieler, der diese Position sowohl defensiv als auch offensiv ausfüllt, nicht zu haben ist und das System entsprechend angepasst. In Dortmund ist das nicht möglich, weil die Fans erwarten, dass man wie eine Spitzenmannschaft spielt - auch wenn das Budget für die dafür notwendigen Spieler gar nicht da ist.

Würde das von Blarry kommen, hätte der Sarkasmusdetektor ausgeschlagen, aber Du scheinst das ja tatsächlich ernst zu meinen. Man hat ja schon viele Gründe gelesen, warum der BVB 2017/18 so abgeschnitten hat, aber so einen Kokolores als Hauptgrund anzuführen, da fehlen einem fast die Worte.

Wenn die hohe Erwartungshaltung der Fans einen Verein lähmen würde, dann wären die Bayern längst ein Abstiegskandidat. Die Gründe, für das ständige Scheitern der Bayern in den CL Halbfinals, wären offengelegt.
Mein Meistertipp für die kommende Saison ist demzufolge ganz klar Hoffenheim!! Keine Fans, keine Erwartungshaltung, Titelgewinn!!

Witsel - Beim BVB bist du die Nummer 1, bei Manchester einer von vielen

Blarry, Essen, Mittwoch, 08.08.2018, 17:38 (vor 2918 Tagen) @ Gargamel09

Also eigentlich belegst Du den ersten Abschnitt des Zitierten schon ganz gut, über die letzten Wochen und Monate gesehen.

Witsel - Beim BVB bist du die Nummer 1, bei Manchester einer von vielen

Voomy, Berlin, Mittwoch, 08.08.2018, 17:25 (vor 2918 Tagen) @ Gargamel09

Nah. Hertha. Bei denen muss ich immer nachgucken ob sie gerade eigentlich in der ersten Liga spielen.

Witsel - Beim BVB bist du die Nummer 1, bei Manchester einer von vielen

Johannes, Emsdetten, Mittwoch, 08.08.2018, 16:29 (vor 2918 Tagen) @ Scarc

Und ein LV. Und ein paar Abgänge.


Um erfolgreich zu sein, braucht es andere Dinge.

Ich denke, der Hauptgrund, warum der BVB zuletzt schlechter abgeschnitten hat, sind seine Fans. Zu hohe Erwartungshaltung, zu wenig Ahnung von Fußball, respektloser Umgang mit Spielern. Das bringt Unruhe in einen Verein und viele Spieler wollen deshalb gar nicht mehr hier her wechseln.

Warum schaffen es andere Vereine mit weniger erfahrenen Außenverteidigern eine stabile Defensive zu erzeugen?

Dort hat man eingesehen, dass ein Spieler, der diese Position sowohl defensiv als auch offensiv ausfüllt, nicht zu haben ist und das System entsprechend angepasst. In Dortmund ist das nicht möglich, weil die Fans erwarten, dass man wie eine Spitzenmannschaft spielt - auch wenn das Budget für die dafür notwendigen Spieler gar nicht da ist.

Aber das kann man den Fans nicht vermittelt, denn von Finanzen haben sie auch keine Ahnung.

Nicht anders ist es bei der Stürmerfrage. Die Fans verstehen nicht, dass es unterschiedliche Stürmertypen gibt und nicht jeder x-beliebige Stürmer dem BVB weiterhelfen würde. Das Resultat: Sie verteufeln Zorc.

Für die Boulevardpresse sind diese Fans entsprechend ein gefundenes Fressen. Man muss nur zukünftig "0-Tore-Sturm" oder ähnliches titeln und die Fans springen drauf an. Schon entsteht wieder Unruhe.

Nur unter Klopp war das anders, weil er ein guter "Verkäufer" war - er konnte den Fans selbst einen Abgang Alexander Freis als systembedingt sinnvoll verkaufen. Entsprechend gab es nicht diese Unruhe und Erfolg konnte sich nach und nach einstellen.

Also brauchen wir keine neuen Spieler sondern neue Fans.
Bleibt nur das Problem was machen wir mit den alten Fans, wird uns die noch einer abnehmen ?

Witsel - Beim BVB bist du die Nummer 1

derdirk, Ulm, Mittwoch, 08.08.2018, 16:36 (vor 2918 Tagen) @ Johannes

Kommt darauf an. Können sie denn in der CL-Quali eingesetzt werden?

Witsel - Beim BVB bist du die Nummer 1

Johannes, Emsdetten, Mittwoch, 08.08.2018, 16:42 (vor 2918 Tagen) @ derdirk

Kommt darauf an. Können sie denn in der CL-Quali eingesetzt werden?

Schwierig, zuviel alte Säcke die nur noch rumnörgeln.

Witsel - Beim BVB bist du die Nummer 1, bei Manchester einer von vielen

Scarc, Mittwoch, 08.08.2018, 16:14 (vor 2918 Tagen) @ Scarc

Bei vielem stimme ich dir zu. Ja, individuelle Klasse allein reicht nicht und einige Fans haben komplett überzogene Erwartungen, auch weil sie die finanzielle Kraft des BVB überschätzen oder sie diese komplett ignorieren. Das hilft sicherlich nicht. Aber die Unruhe im Verein wurde durch andere Dinge ausgelöst, denke ich.
Und ich glaube auch nicht, dass wir größere Chancen bei Spielern hätten, die jetzt nicht zu uns wollen, wenn die Fans anders drauf wären.

Zum Thema LV zurück: Wir brauchen hier eine Verstärkung. Ich denke, dass wissen auch unsere Verantwortlichen. Ich kann den Markt dafür aber auch gut einschätzen und weiß, dass das überhaupt nicht einfach ist. Es macht keinen Sinn, da einfach jemandem zu verpflichten. Ich traue Zorc und Co schon zu, dass sie jemanden finden, aber vielleicht nicht sofort. Dann werden wir es so hinbekommen müssen.

Witsel - Beim BVB bist du die Nummer 1, bei Manchester einer von vielen

ThoTu_und_Harry, Dortmund, Mittwoch, 08.08.2018, 16:12 (vor 2918 Tagen) @ Scarc

Fanshaming? Das ist mir als Begründung zu flach. Ich würde da auch Ursache und Effekt der schlechten Etimmunf vertauschen.

Witsel - Beim BVB bist du die Nummer 1, bei Manchester einer von vielen

Alex, Block 12, Mittwoch, 08.08.2018, 16:07 (vor 2918 Tagen) @ Scarc

Der Hauptgrund für die schlechte letzte Saison waren die Fans, die nicht länger bereit waren auf Heimspiele wie gegen Mainz. Unerhört.

Witsel - Beim BVB bist du die Nummer 1, bei Manchester einer von vielen

Kayldall, Luxemburg, Mittwoch, 08.08.2018, 15:21 (vor 2918 Tagen) @ Rupo

Ich würde sagen, ein richtig guter Mittelstürmer und noch ein offensiver Spieler auf den Aussen RF/LF, denn wir haben immerhin bis jetzt Yarmolenko(der Dembélé-Nachfolger) und Schürrle ersatzlos abgegeben/verliehen. Aktuell bleibt nur Pulisic, Sancho, Bruun Larsen und Reus auf den offensiven Aussen. Ich fasse Holz an, aber bei unserem Verletzungspech reicht das nicht aus. Vielleicht kann der Aussen ja dann auch Stürmer spielen oder wir nehmen Philipp und Isak als Back - up. Im Prinzip sehe ich es also ziemlich ähnlich wie du.

Witsel - Beim BVB bist du die Nummer 1, bei Manchester einer von vielen

Kruemelmonster09, Mittwoch, 08.08.2018, 15:34 (vor 2918 Tagen) @ Kayldall

Naja, also stand jetzt haben wir für die offensiven Außen (wie du ja auch schreibst) Sancho, Pulisic, Reus und Larsen.
Theoretisch kommt noch Philipp dazu.

Sancho, Pulisic und Larsen sind alles Talente die dringend Spielzeit benötigen um sich zu entwickeln.

Hinzu kommt noch Gomez, für den ich auch eher auf der Position Spielzeit sehe, als zentral.

Im Notfall können auch Guerreiro und Götze aushelfen.
Also ich sehe nur noch die Notwendigkeit eines Strafraumstürmers.

Wenn du tatsächlich noch zusätzlich einen offensiven Außen verpflichtest, musst du im Grunde schon wieder einen der Jungen abgeben/verleihen.

Witsel - Beim BVB bist du die Nummer 1, bei Manchester einer von vielen

Kayldall, Luxemburg, Mittwoch, 08.08.2018, 15:53 (vor 2918 Tagen) @ Kruemelmonster09

Vorausgesetzt der BVB kauft noch einen richtig guten Mittelstürmer, dann hätten wir Isak als Back - up und wie du schreibst könnte Philipp, Reus, Pulisic, Sancho, Larsen und Wolf dann 6 Leute für 2 Positionen eingesetzt werden. Die Quantität ist da, aber reicht die Qualität, das ist halt die Frage. Das ist ja teilweise dann ein Experiment, wie gut sich Leute wie Sancho, Larsen oder Wolf noch entwickeln. Reus ist unumstritten, wenn er denn verletzungsfrei bleibt und auch Pulisic und Philipp würde ich eine gewisse Qualität attestieren. Wobei Pulisic und Philipp auch mal schlechte Spiele hatten genau wie Sancho auch öfters mal sehr gute Spiele hatte, aber konstant auf hohem Niveau hat da bisher nur Reus gespielt.

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Ulrich, Mittwoch, 08.08.2018, 16:30 (vor 2918 Tagen) @ Kayldall

Vorausgesetzt der BVB kauft noch einen richtig guten Mittelstürmer, dann hätten wir Isak als Back - up und wie du schreibst könnte Philipp, Reus, Pulisic, Sancho, Larsen und Wolf dann 6 Leute für 2 Positionen eingesetzt werden. Die Quantität ist da, aber reicht die Qualität, das ist halt die Frage. Das ist ja teilweise dann ein Experiment, wie gut sich Leute wie Sancho, Larsen oder Wolf noch entwickeln. Reus ist unumstritten, wenn er denn verletzungsfrei bleibt und auch Pulisic und Philipp würde ich eine gewisse Qualität attestieren. Wobei Pulisic und Philipp auch mal schlechte Spiele hatten genau wie Sancho auch öfters mal sehr gute Spiele hatte, aber konstant auf hohem Niveau hat da bisher nur Reus gespielt.

Wenn man mit Isak als Backup planen würde dann müsste er doch eigentlich jetzt in der Vorbereitung deutlich mehr Spielanteile bekommen? Oder ist er etwa verletzt / angeschlagen? Falls nicht würde ich vermuten das Thema ist faktisch durch.

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Kayldall, Luxemburg, Mittwoch, 08.08.2018, 16:46 (vor 2918 Tagen) @ Ulrich

Ich meinte, dass wenn wir einen Topstürmer verpflichten und der dann wie Auba generell gesetzt ist und sich nicht verletzt, dann wäre es doch blöd jemanden wie Philipp permanent als Stürmer Back-up auf der Bank zu parken, den Job kann auch Isak erfüllen. Sollte man dann mal einen Stürmer brauchen weil 1A verletzt ist, dann kann man immer noch auf Philipp zurückgreifen und auf den beiden offensiven Aussenbahnen auf einen von 5 Spielern(Reus, Pulisic, Sancho, Wolf, Larsen) zurückgreifen die verbleiben. Wenn das Thema Isak durch ist, wie du schreibst, warum verkauft/verleiht man ihn dann nicht?

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ChrisB, Mittwoch, 08.08.2018, 15:24 (vor 2918 Tagen) @ Kayldall

Wolf ist auch noch da.

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Kayldall, Luxemburg, Mittwoch, 08.08.2018, 15:31 (vor 2918 Tagen) @ ChrisB

Stimmt, hatte ich glatt vergessen, den Neuling. :)

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Rupo, Mittwoch, 08.08.2018, 15:19 (vor 2918 Tagen) @ Rupo

Wer war denn der Backup-Stürmer zuvor? Denke, mit Philipp und Isak sollte das gehen.

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Bügeleisen im Schuh, Bochum, Mittwoch, 08.08.2018, 14:43 (vor 2919 Tagen) @ Kayldall

Durchquälen durch noch eine Rumpelsaison wird Aki aber nicht durchstehen

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Kayldall, Luxemburg, Mittwoch, 08.08.2018, 15:01 (vor 2918 Tagen) @ Bügeleisen im Schuh

Laut seinen Aussagen in dem von mir angesprochenen Kicker Interview, glaubt Aki, dass der Kader nach dieser Sommertransferperiode erstmal stabilisiert ist und das für eine gute Saison ausreicht und sich die schlechte letzte Saison dann auch schnell relativiert. Das sagt Aki Watzke zumindest in dem Interview, wenn ich ihn richtig verstehe.

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Smeller, Dortmund, Mittwoch, 08.08.2018, 18:19 (vor 2918 Tagen) @ Kayldall

Es sind ja schon Verbesserungen erkennbar. Vor allem diejenige, dass wir einen Trainer haben, der die Probleme klar benennt und nicht einfach irgendwelche Platitüden von sich gibt.

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Sascha, Dortmund, Mittwoch, 08.08.2018, 13:39 (vor 2919 Tagen) @ Johannes

Auf Transfermarkt.de findet man eine Zusammenfassung zu einem Text in der "Het Laatste Nieuws" mit einem Gespräch mit Paul Stefani, der als Berater den Transfer von Witsel zu uns abgemacht hat.

Und es kommen auch Zorcs Hosentaschen drin vor.


Die Hosentaschen sind jetzt leer.
Also für einen neuen Stürmer müssen wir uns dann was einfallen lassen.

Wer sagt denn, dass Watzke nicht größere Hosen als Zorc trägt?

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Johannes, Mittwoch, 08.08.2018, 13:35 (vor 2919 Tagen) @ Johannes

Nein, sind sie nicht.

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Lutz09, Tor zum Sauerland, Mittwoch, 08.08.2018, 11:52 (vor 2919 Tagen) @ Johannes

Auf Transfermarkt.de findet man eine Zusammenfassung zu einem Text in der "Het Laatste Nieuws" mit einem Gespräch mit Paul Stefani, der als Berater den Transfer von Witsel zu uns abgemacht hat.

Und es kommen auch Zorcs Hosentaschen drin vor.


Die Hosentaschen sind jetzt leer.
Also für einen neuen Stürmer müssen wir uns dann was einfallen lassen.

Oder einfach noch mal Chappis Einschätzung dazu lesen ;)

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Thomas, Dortmund, Mittwoch, 08.08.2018, 11:10 (vor 2919 Tagen) @ Johannes

Die Hosentaschen sind jetzt leer.
Also für einen neuen Stürmer müssen wir uns dann was einfallen lassen.

Irgendwie hänge ich immer noch an dem Thema, dass die 2 Mio. für Ducksch nicht von Fortuna Düsseldorf hätten kommen sollen, sondern vom BVB

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Johannes, Emsdetten, Mittwoch, 08.08.2018, 11:21 (vor 2919 Tagen) @ Thomas

Die Hosentaschen sind jetzt leer.
Also für einen neuen Stürmer müssen wir uns dann was einfallen lassen.


Irgendwie hänge ich immer noch an dem Thema, dass die 2 Mio. für Ducksch nicht von Fortuna Düsseldorf hätten kommen sollen, sondern vom BVB

Tja ist die Frage ob er es sportlich bei uns schaffen würde.
Von der Identifikation mit dem Verein her, wäre er wahrscheinlich einer wie Kevin.

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Bügeleisen im Schuh, Bochum, Mittwoch, 08.08.2018, 11:04 (vor 2919 Tagen) @ Sascha

Und es kommen auch Zorcs Hosentaschen drin vor.

Du Schelm ^^

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