Saisonvorbereitung Teil II - oder jetzt wird's ernst - schwatzgelb.de

So, heute startet der BVB in das nächste Kapitel der Saisonvorbereitung - Trainingslager in Bad Ragaz! Wie gestern bekannt wurde auch nicht nur mit zwei Spielen, sondern mit drei. Am 07. August wird es zwei nämlich Spiele geben, eines vormittags (gegen einen schweizer Erstligisten?) und eines abends gegen Neapel.

Nach aktuellem Stand werden alle Spieler des Kaders dabei sein, wenn auch der eine oder andere individuell trainiert (bspw. Weigl). Das ist schon ein echter Luxus und ich kann mich nicht erinnern, wann wir so wenige Ausfälle hatten.

Schade nur, dass es nicht gelungen ist den Kader bis zum Start ins Trainingslager noch etwas kleiner zu bekommen. Das wäre für die intensiven Arbeiten an Automatismen und das mannschaftsinterne Kliima wohl positiv gewesen.

Auch schade, dass bis heute einerseits die Geschichte mit Witsel nicht geklärt ist und andererseits auch einmöglicher neuer Stürmer diese wichtige Phase der Vorbereitung nicht mitmachen kann.

Wie auch immer...jetzt beginnt die heiße Phase und der Kampf um die Plätze. Die letzten WM Fahrer sind aus dem Urlaub zurück, fit und gut erholt. Am Ende des Trainingslagers werden wir wohl die nächsten Erkenntnisse haben:

- Wie plant Favre mit Delaney (6 oder 8)
- Welches System favorisiert er? 4-3-3 / 4-1-4-1 oder 4-4-2 (beide bisher schon gesehen)
- Wo wird Reus vermutlich beheimatet sein?
- Wie gut ist Hakimi?
- Wie viel Lust hat Guerreiro? :D
- Gibt es ein sich abzeichnendes präferiertes IV-Duo?
- Welche Rolle spielt Kagawa?
- Wie plant Favre mit Götze? (Der darf natürlich nicht fehlen :) )

Und sicherlich novh vieles mehr. Es wird reichlich spannend rund um den BVB, nicht nur auf dem Transfermarkt.

Ich freue mich auf die Berichte, Eindrücke und Testspiele!

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Irgendwie kotz mich diese Saisonvorbereitung wieder mächtig an in 3 Wochen geht es wieder rund und wir haben noch immer keinen Stürmer stattdessen wird viel Zeit für einen Spieler investiert wo wir ohnehin über bedarf haben. Unser kader an sich ist immer noch viel zu groß...warum dauert das alles immer so extrem lange

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Wir haben also Überbedarf an spiel- und kampfstarken 6ern? Wo waren die nur alle letzte Saison?

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Ruhig Blut ;)

Drei Wochen sind ne ordentlich lange Zeit. Ja, es wird jetzt Zeit in einen Spieler investiert, für den du offenbar keinen Bedarf siehst (worüber man streiten könnte), aber doch nicht 24/7. Man kann durchaus mit mehreren Spielern parallel verhandeln.
Ich glaube, nach dem 9. August (Schluss des englischen Transferfensters) wird es für uns leichter an Spieler zu kommen, die Preise dürften dann fallen.
Und "viel zu groß" ist unser Kader nicht. Wenn noch zwei Spieler (Witsel und Stürmer) kommen, müssten wir 3-4 abgeben, um auf eine ideale Kadergröße zu kommen. Mindestens Isak und Burnic sollte man dabei leicht durch Leihen an den Mann bringen können, auch bei Rode, Toljan oder Guerreiro (je nach Vorbereitungseindrücken) könnte gegen Ende nochmal Bewegung rein kommen.

Finde das alles noch lange nicht schlimm.

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- Wie viel Lust hat Guerreiro? :D

Soll das witzig sein?

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Ich denke das kommt generell auf das Outfit seiner Frau an oder?

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- Wie viel Lust hat Guerreiro? :D

Soll das witzig sein?

Nein, eher nichts als die Wahrheit.

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Jop eher traurig

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Nach allem was ich letzte Saison gesehen und mitbekommen habe, wäre ich nicht traurig wenn er uns verlässt. Dem geht der BVB am Allerwertesten vorbei.

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Seien wir doch mal ehrlich, wirklich weitergeholfen hat er uns auch noch auf keiner Position so richtig. Gegen stärkere Gegner kannst du ihn defensiv komplett vergessen, da ist (und jetzt werden einige lachen aber es ist die Wahrheit) Schmelzer drei Klassen besser. Offensiv hat er unbestritten viel Qualität aber wann hat er die zuletzt auf den Platz gebracht wenn er fit war? Ich würde ihn jedenfalls nicht vermissen.

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Seien wir doch mal ehrlich, wirklich weitergeholfen hat er uns auch noch auf keiner Position so richtig. Gegen stärkere Gegner kannst du ihn defensiv komplett vergessen, da ist (und jetzt werden einige lachen aber es ist die Wahrheit) Schmelzer drei Klassen besser. Offensiv hat er unbestritten viel Qualität aber wann hat er die zuletzt auf den Platz gebracht wenn er fit war? Ich würde ihn jedenfalls nicht vermissen.

Sehe ich auch so.

Bei einem Abgang von Raphael Guerreiro sollte der BVB, meiner Meinung nach, unbedingt versuchen Diego Laxalt zu verpflichten.
Guerreiro sollte wohl 35-50 Mio. einbringen; Diego Laxalt wohl für 25-30 Mio. zu haben sein.

Diego Laxalt würde meiner Meinung nach den BVB signifikant stärker machen.
Er verkörpert all das, was ich bei Guerreiro vermisse, nämlich Mentalität, Engagement, Laufstärke, Vehemenz, Wille, Duchhaltekraft, Schnelligkeit, Stabilität.

Herr Watzke, Herr Zorck, Herr Favre, Herr Kehl und Herr Sammer – schreiten Sie zur Tat!

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Dachte die Kompetenz hat übern Sommer mal zugenommen.

Im Gegenteil. Sie hat noch mehr abgenommen.

Guerreiro ist Europameister und unangefochten in der Nationalmannschaft.

Es wäre absolute Pflicht ihn auf die LV zu stellen.

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Dachte die Kompetenz hat übern Sommer mal zugenommen.

Im Gegenteil. Sie hat noch mehr abgenommen.

Guerreiro ist Europameister und unangefochten in der Nationalmannschaft.

Hätten wir nur damals Kostas Katsouranis, Nikolaos Dabizas oder Demis Nikolaidis verpflichtet. Richtige Qualitätseuropameister. Aber Zorc damals schon doof.

Es wäre absolute Pflicht ihn auf die LV zu stellen.

Klar. Wenn man ohne linken Verteidiger spielen will, dann ist das natürlich Pflicht. Dann sollte man aber Reus vielleicht erklären, dass er dann die Abwehrarbeit auf deiner Seite machen muss.

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Oder wir holen Jeremy Dudziak zurück.

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Als absoluter Stammspieler von Real? Unmöglich.

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Guerreiro ist deshalb in der Nationalelf als linker Außenverteidiger unangefochten, weil sie bei Angriffen des Gegners oft so umstellen, dass Guerreiro möglichst raus aus dem Spiel ist. Er hat bei der WM dann oft eine Position zwischen Fünfmeter- und Strafraumlinie besetzt, während der offensive Außen den Flankengeber angegangen ist und sich die Innenverteidiger um den potentiellen Empfänger gekümmert haben.

Der Iran ist nicht von ungefähr zu den wenigen Chancen gekommen, indem sie gegen eine aufgerückte und somit defensiv unsortierte Mannschaft Portugals über Guerreiros Seite angegriffen haben.

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Dachte die Kompetenz hat übern Sommer mal zugenommen.

Im Gegenteil. Sie hat noch mehr abgenommen.

Guerreiro ist Europameister und unangefochten in der Nationalmannschaft.

Es wäre absolute Pflicht ihn auf die LV zu stellen.

Wenn Favre als 4. Trainer in Folge Schmelzer, oder einen anderen Spieler (Diallo, Akanji) besser sieht, und wenn man seine WM betrachtet, hätte in der portugiesischen Nationalmannschaft auch Schmelzer als Linksverteidiger spielen können, denn das war alles andere als atemberaubend, was RG nach hinten auf die Reihe bekommen hatte, dann sagt das einiges aus. Die machen das nicht, weil Schmelzer so toll ist, die tun das, weil Raphael sich nicht empfehlen kann. Du bist ein Fan, ohne Trainerausbildung, geschweige denn mit A-Lizenz, die können das sicher besser einschätzen, als Du!
Ein Abgang wäre immer noch zu bevorzugen, er hat aber keine Leistung gebracht, die große Interessenten auf den Plan rufen könnten.

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Dachte die Kompetenz hat übern Sommer mal zugenommen.

Im Gegenteil. Sie hat noch mehr abgenommen.

Guerreiro ist Europameister und unangefochten in der Nationalmannschaft.

Es wäre absolute Pflicht ihn auf die LV zu stellen.

Griechenland war auch mal Europameister mit unumstrittenen Spielern...
Wenn jemand für Guerreiro 35 Mio. aufwärts bietet, dann bitte weg und Laxalt holen. Ansonsten darf er es gerne noch einmal als LV versuchen.

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Dachte die Kompetenz hat übern Sommer mal zugenommen.

Im Gegenteil. Sie hat noch mehr abgenommen.

Guerreiro ist Europameister und unangefochten in der Nationalmannschaft.

Es wäre absolute Pflicht ihn auf die LV zu stellen.

So unglaubwürdig das vielleicht klingt: Es ist einfach kein Argument.

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Denke nicht, dass das irgendetwas mit dem Verein zu tun hat. Er macht einfach nicht den Eindruck, mit allzu viel Begeisterung an seiner Profession zu hängen.

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Ggf. stecken noch andere Gründe dahinter. Was wissen wir schon.

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Das hat man deutlich gesehen in den 6 Spielen über mehr als 45 Minuten, die er gemacht hat. Fauler Kerl war ja nur verletzt...raus!

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Das hat man deutlich gesehen in den 6 Spielen über mehr als 45 Minuten, die er gemacht hat. Fauler Kerl war ja nur verletzt...raus!

Genau das hat die RN mal angemerkt. Nämlich dass mein BVB Zweifel daran hat, dass Guerreiro einen so professionellen Lebensstil pflegt, dass er Verletzungen möglichst vermeidet, bzw. möglichst schnell wieder fit wird.

Wobei man da bei diesem Schweinebuisness auch vorsichtig sein muss. Vielleicht hat er sich auch nur geweigert, sich auf Teufel komm raus schmerzfrei spritzen zu lassen und auf eine normale Heilung bestanden....

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Das hat man deutlich gesehen in den 6 Spielen über mehr als 45 Minuten, die er gemacht hat. Fauler Kerl war ja nur verletzt...raus!

Genau das hat die RN mal angemerkt. Nämlich dass mein BVB Zweifel daran hat, dass Guerreiro einen so professionellen Lebensstil pflegt, dass er Verletzungen möglichst vermeidet, bzw. möglichst schnell wieder fit wird.

Bei seinen vorherigen Vereinen war er fast nie verletzt. Das kam erst mit seinem Wechsel zum BVB. Ist die Frage, ob er seitdem unprofessioneller geworden ist oder es Pech ist. Oder ob er vorher Glück gehabt hat.

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Genau wie Rode...ach ne, der muss weg weil...ja warum eigentlich?

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Weil er seit 17 Jahren kein gutes Bundesligaspiel mehr gemacht hat und nach der Verpflichtung von Witsel seine Einsatzchancen noch geringer wären, als sie es jetzt schon sind.

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Dass die Verletzungen in seinem unprofessionellen Lebensstil begründet liegen kam dir Schlaumeier aber noch nicht in den Sinn, oder?

Ständige Muskelverletzungen sind kein Zufall.

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Dass die Verletzungen in seinem unprofessionellen Lebensstil begründet liegen kam dir Schlaumeier aber noch nicht in den Sinn, oder?

Ständige Muskelverletzungen sind kein Zufall.

Meinst du er hats am Rücken, weil er die Hände nicht über der Bettdecke lässt?

Aber im Ernst: Welcher Lebenswandel würde Muskelverletzungen fördern?

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Schlechte Ernährung, wenig Schlaf, Mangel an Konzentration.

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Oh mein Gott, wie hohl. Als ob jeder Mensch mit einer Krankheits-/Verletzungsgeschichte schuld daran wäre. Wo hast du das denn gelesen? In der Bibel? Frag mal Sebastian Kehl, ob er früher zu oft gefeiert hat, weil er so häufig verletzt war.

Ronaldo hat sicherlich einen vorbildlichen Lebenswandel, er hat aber auch einfach einen Körper, der für Leistungssport ideal geeignet ist. Andere Menschen sind nicht so grade gewachsen oder haben von Natur aus schwache Bänder. Erzähl denen bitte mal, dass sie einfach einen gesünderen Lebensstil haben müssten....

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Wenn du den Unterschied zwischen den Verletzungen von Sebastian Kehl und Raphael Guerreiro, und auch das Muster in dessen Verletzungshistorie, nicht erkennst, dann kann ich dir auch nicht weiterhelfen.

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Der Herr hat aber durchweg Muskelverletzungen :)

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Klick

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Das nimmt ja fast schon blaue Züge an, so viele öffentliche Trainings wie in diesem Sommer, gab es in den letzten 4 Jahren zusammen.
Ich weiß zwar nicht, wie es Favre damit hält, denn als detailversessener Trainer braucht man Ruhe und möchte seine Arbeit nicht allen Scouts der BL-Verein präsentieren, die auch anwesend sein werden, sich nicht mehr aufm Hügel, hinter Bäumen verstecken müssen. Der Schritt, den der BVB damit geht, ist aus Fansicht positiv, man kaserniert sich nicht mehr ein und zieht die Lehren aus dem Auseinanderdriften, zwischen Fans und Mannschaft, der letzten 4 Jahren.

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Nunja, es ist ein Training pro testspielfreiem Tag, den 06.08. ausgenommen. Favre hat also fast jeden Tag eine Einheit, die geheim ist.

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So, heute startet der BVB in das nächste Kapitel der Saisonvorbereitung - Trainingslager in Bad Ragaz! Wie gestern bekannt wurde auch nicht nur mit zwei Spielen, sondern mit drei. Am 07. August wird es zwei nämlich Spiele geben, eines vormittags (gegen einen schweizer Erstligisten?) und eines abends gegen Neapel.

Nach aktuellem Stand werden alle Spieler des Kaders dabei sein, wenn auch der eine oder andere individuell trainiert (bspw. Weigl). Das ist schon ein echter Luxus und ich kann mich nicht erinnern, wann wir so wenige Ausfälle hatten.

Schade nur, dass es nicht gelungen ist den Kader bis zum Start ins Trainingslager noch etwas kleiner zu bekommen. Das wäre für die intensiven Arbeiten an Automatismen und das mannschaftsinterne Kliima wohl positiv gewesen.

Auch schade, dass bis heute einerseits die Geschichte mit Witsel nicht geklärt ist und andererseits auch einmöglicher neuer Stürmer diese wichtige Phase der Vorbereitung nicht mitmachen kann.

Wie auch immer...jetzt beginnt die heiße Phase und der Kampf um die Plätze. Die letzten WM Fahrer sind aus dem Urlaub zurück, fit und gut erholt. Am Ende des Trainingslagers werden wir wohl die nächsten Erkenntnisse haben:

- Wie plant Favre mit Delaney (6 oder 8)
- Welches System favorisiert er? 4-3-3 / 4-1-4-1 oder 4-4-2 (beide bisher schon gesehen)
- Wo wird Reus vermutlich beheimatet sein?
- Wie gut ist Hakimi?
- Wie viel Lust hat Guerreiro? :D
- Gibt es ein sich abzeichnendes präferiertes IV-Duo?
- Welche Rolle spielt Kagawa?
- Wie plant Favre mit Götze? (Der darf natürlich nicht fehlen :) )

Und sicherlich novh vieles mehr. Es wird reichlich spannend rund um den BVB, nicht nur auf dem Transfermarkt.

Ich freue mich auf die Berichte, Eindrücke und Testspiele!

Grundspielsystem wird ein 4-1-4-1 werden, denke ich

--------------------------------- TW -------------------------------------------
------ RV ---------- Akanji --------------- Diallo -------------------- LV -----
-------------------------------- DM --------------------------------------------
----- Pulisic -------- Götze --------------- Reus --------------------- LA -----
-------------------------------- Philipp ---------------------------------------

und so vermute ich das Grundgerüst.

TW wird wohl Bürki die Nr. 1 bleiben. Auf den außen bin ich gespannt. Wobei ich Toljan hier auf gar keiner Seite mehr sehe. Rechts kann ich es gar nicht einschätzen. Links hat Schmelzer wohl einen Vorteil.

Die Zentrale vor der Kette. Weigl Witsel Delaney wird echt schwer.

Da dass 4-1-4-1 als Grundsystem aber auch ein 4-3-3 oder ein 4-4-2 ermöglicht wird es auch stark vom Gegner abhängen.

Um defensiver zu spielen, könnte ich mir auch folgendes vorstellen:
-------------------------------- TW -------------------------------------------
-------- RV ----------- Toprak ------ Akanji ------------------------ LV ------
--------------- Götze ---------- DM ---------- Delaney ------------------------
---------- Pulisic ------------ Philipp ------------------ Reus --------------

Kagawa könnte ich mir sonst im 4-4-2 als hängende Spitze gut vorstellen.

Aber die wichtigste Frage hast du noch vergessen. Was ist mit Pulisic? In 8 Tagen schließt in England das Transferfenster.

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Bei dir spielen Reus und Philipp immer gleichzeitig in der Startformation.
Ich vermute eher, dass bei der zumindest nominell vorhandenen Klasse im Mittelfeld (die einem auf Bank und Tribüne nicht weiterhilft) nur Reus zu Stammformation gehören wird. Philipp sehe ich in erster Linie als Ergänzung, beispielsweise um Reus Auszeiten gewähren zu können.
Ein wenig Hoffnung habe ich ja - sei sie auch noch so unbegründet - dass Favre Guerreiro wieder in die Spur bringt. Ich möchte einfach nicht glauben, dass der in seiner ersten Saison bei uns seinen einzigen Ausreißer nach oben hatte. In diesem Fall wäre eine weitere Alternative im Mittelfeld vorhanden. Ist natürlich alles hinfällig, wenn demnächst ohnehin sein Wechsel anstehen sollte...

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Bei dir spielen Reus und Philipp immer gleichzeitig in der Startformation.
Ich vermute eher, dass bei der zumindest nominell vorhandenen Klasse im Mittelfeld (die einem auf Bank und Tribüne nicht weiterhilft) nur Reus zu Stammformation gehören wird. Philipp sehe ich in erster Linie als Ergänzung, beispielsweise um Reus Auszeiten gewähren zu können.
Ein wenig Hoffnung habe ich ja - sei sie auch noch so unbegründet - dass Favre Guerreiro wieder in die Spur bringt. Ich möchte einfach nicht glauben, dass der in seiner ersten Saison bei uns seinen einzigen Ausreißer nach oben hatte. In diesem Fall wäre eine weitere Alternative im Mittelfeld vorhanden. Ist natürlich alles hinfällig, wenn demnächst ohnehin sein Wechsel anstehen sollte...

Philipp wird im Sturm spielen Reus daneben oder dahinter. Ich verstehe auch nicht waurm beide nicht gemeinsam spielen sollten und du Philipp nur als Ergänzung siehst. Schließlich wollen wir doch mit der besten Mannschaft spielen

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Philipp wird im Sturm spielen Reus daneben oder dahinter. Ich verstehe auch nicht waurm beide nicht gemeinsam spielen sollten und du Philipp nur als Ergänzung siehst. Schließlich wollen wir doch mit der besten Mannschaft spielen

Genau. Eben darum können die nicht zusammen auflaufen. Zu ähnliche Position, zu großes Defizit in anderen Bereichen, doch ziemliches Gefälle im Leistungsvermögen - warum sollte man da beide bringen, wenn man nicht unbedingt muss? Wenn kein Mittelstürmer vorhanden ist wie leider z.Z. - na gut, dann quasi als Offenbarungseid als eine Art weiße Flagge.

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Wer oder was ist eigentlich dieser ominöse Mittelstürmer nach dem viele Schreien?

Brauchen wir den?
Wenn ja, warum?

Also ICH kann das Stand heute nicht beurteilen, weil ich dazu noch viel zu wenig Informationen zu Favres Planungen habe. Sowohl was das System angeht als auch wo er Reus am wertvollsten sieht. Sieht er ihn zentral, kann es auch auf 2 Spitzen hinauslaufen etc.

ICH warte erstmal die nächsten Wochen ab, bevor ich für MICH entscheide, was dem BVB noch fehlt.

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Anthony Martial ist meiner Ansicht nach genau der Stürmer den der BVB bräuchte.

Er ist 22 Jahre alt - wirlich schnell, guter Antritt, technisch bärenstark, ballsicher, passsicher, trickreich, kein Egoist, schussstark, guter Abschluss, kann 1 gegen 1, etc....aufzuzählen was er offensiv nicht so gut kann wäre einfacher.

Er hat nur noch Vertrag bis 2019, will und soll Manchester United verlassen und verdient dort aktuell "nur" ~3.8 Mio. Euro netto.
Bei einem Abgang von Christian Pulisic (+70 Mio.) müssten man wahrscheinlich nicht viel draufpacken.
Wenn Pulisic zu Manchester United wechseln würde, müsste man vielleicht sogar gar nichts drauflegen.
Dortmund könnte Martial durchaus ein Jahresgehalt von 12-15 Mio. (brutto) bezahlen.
Er hätte in Dortmund eine Stammplatzgarantie und könnte auf seiner Lieblingsposition (zentraler Stürmer) spielen.
Ich glaube nicht, dass der FC Bayern mehr Gehalt bezahlen würde und eine Stammplatzgarantie, vor allem im Sturmzentrum, gäbe es bei denen wohl auch nicht.

Fällt irgendjemanden ein Stürmer ein, der besser zum Favre-BVB passen würde?

Herr Watzke, Herr Zorck, Herr Favre, Herr Kehl und Herr Sammer – schreiten Sie zur Tat!

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Naja ein Mandzukic hat keine Lust zu uns zu kommen, Higuain nicht, Morata nicht, Kevin Gameiro nicht. Ich bezweifle dass Martial Lust hat. Zumal der noch 80 Mio. oder so kostet. :D

Glaubt man den Gerüchten ist zudem Bayern stark interessiert, das kann man quasi gleich vergessen.

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Naja ein Mandzukic hat keine Lust zu uns zu kommen, Higuain nicht, Morata nicht, Kevin Gameiro nicht. Ich bezweifle dass Martial Lust hat. Zumal der noch 80 Mio. oder so kostet. :D

Glaubt man den Gerüchten ist zudem Bayern stark interessiert, das kann man quasi gleich vergessen.

Ein Mandzukic war ja auch nicht wirklich auf dem Markt. Juve hat von Anang an kommuniziert, dass man Ihn nicht abgeben will.

Higuaín ist/war auf dem Markt, das hat Juve auch immer so kommuniziert. Man hätte sicherlich eine Chance gehabt Ihn zu verpflichten.Bei einem Jahresgehalt von ~17-18 Mio. Euro plus fetter Ablöse, für einen 31 jährigen, hat Dortmund dann verständlicherweise die Segel gestrichen.

Gameiro, kein wirklicher Top-Stürmer, ist 31 Jahre alt und spielt seit 5 Jahren in Spanien, ist portugisischer Abstammung und spricht kein deutsch. Der hat wohl einach keinen Bock auf Deutschland, bzw. eine weitere, oder diesesmal eine echte Auslandserfahrung, zumal 2-3 ? spanische Vereine Interesse haben, wo er dasselbe verdienen kann.

Morata hat kommuniziert, dass für Ihn ein Wechsel nach Dortmund nicht in Frage kommt?

Ich glaube nicht, dass der FC Bayern mehr Gehalt bezahlen würde als der BVB.
Eine Stammplatzgarantie im Sturmzentrum, wie bein BVB, gäbe es bei Bayern auch nicht. Bei Bayern wieder auf der Bank zu sitzen, gelegentlich Lewandowski zu vertreten oder in Teilzeit auf den Flügeln zu spielen, wäre für Ihn wie vom Regen in die Traufe.

Ich bin wirklich der Meinung das wir alles daran setzen sollten Herr Martial nach Dortmund zu holen - wäre wohl eine Win-Win-Situation.

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Anthony Martial ist meiner Ansicht nach genau der Stürmer den der BVB bräuchte.

Er ist 22 Jahre alt - wirlich schnell, guter Antritt, technisch bärenstark, ballsicher, passsicher, trickreich, kein Egoist, schussstark, guter Abschluss, kann 1 gegen 1, etc....aufzuzählen was er offensiv nicht so gut kann wäre einfacher.

Er hat nur noch Vertrag bis 2019, will und soll Manchester United verlassen und verdient dort aktuell "nur" ~3.8 Mio. Euro netto.
Bei einem Abgang von Christian Pulisic (+70 Mio.) müssten man wahrscheinlich nicht viel draufpacken.
Wenn Pulisic zu Manchester United wechseln würde, müsste man vielleicht sogar gar nichts drauflegen.
Dortmund könnte Martial durchaus ein Jahresgehalt von 12-15 Mio. (brutto) bezahlen.
Er hätte in Dortmund eine Stammplatzgarantie und könnte auf seiner Lieblingsposition (zentraler Stürmer) spielen.
Ich glaube nicht, dass der FC Bayern mehr Gehalt bezahlen würde und eine Stammplatzgarantie, vor allem im Sturmzentrum, gäbe es bei denen wohl auch nicht.

Fällt irgendjemanden ein Stürmer ein, der besser zum Favre-BVB passen würde?

Herr Watzke, Herr Zorck, Herr Favre, Herr Kehl und Herr Sammer – schreiten Sie zur Tat!

12-15 Mio sind aber schon zu viel imo. Und 10 Tore in 45 Spielen ist jetzt auch keine Bilanz wo ich mich zwingend mit solch einem Paket beschäftigen wollen würde.

Btw, Zorc heißt unser Mann.

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12-15 Mio sind aber schon zu viel imo. Und 10 Tore in 45 Spielen ist jetzt auch keine Bilanz wo ich mich zwingend mit solch einem Paket beschäftigen wollen würde.

Btw, Zorc heißt unser Mann.

Natürlich heißt Susi Zorc und nicht Zorck - dämlicher Vertipper, hab ich peinlicherweise nicht gesehen - shit happens...

Na ja, die hat er als Einwechselspieler, als Linksaußen und unter, bzw. im System Mourinho erziehlt. Das Martial einer der begabtesten Stürmer Europas ist, wird wohl niemand anzweifeln.

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Na ja, die hat er als Einwechselspieler, als Linksaußen und unter, bzw. im System Mourinho erziehlt. Das Martial einer der begabtesten Stürmer Europas ist, wird wohl niemand anzweifeln.

Ist das nicht seine angedachte Position oder wurde er dahingehend umgeschult? Habe die PL nicht verfolgen können.

Aber unabhängig davon, dieses Paket wäre ja bei vier Jahren mit einem Volumen von um die 100 Mio. EUR eher ambitioniert, um es mal wohlwollend auszudrücken. Inwieweit da jetzt noch Posten freigemacht werden weiß man ja auch noch nicht abschließend.

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In Monaco, bevor er zu ManUnited gewechselt ist, hat er Mittelstürmer gespielt.
Mittelstürmer ist seine angestammte, bzw. Lieblingsposition.

Dass er bei Mourinho auf der Bank sitzt und wenn, dann Außen spielt, findet Martial ungefähr genauso prickelnd wie Götze damals, der als falsche 9 unter Guardiola ran musste. Gut, unter Löw auch, aber Löw hat ja damals fast alles von Guardiola kopiert, bzw. nachgemacht (u.a. auch Lahm auf die 6).

Hmm, Aubameyang hat ja zum Schluss auch ~10 Mio. Euro brutto im Jahr bekommen, oder? Reus bekommt, wenn ich mich nicht irre, mittlerweile sogar noch mehr.
Es ist ja nicht so, das ich Martial unbedingt 15 Mio. in den Rachen werfen will, vielleicht reichen ja auch 10-12 Mio..

Ich finde, dass man bei dem 22 jährigen Martial eigentlich nichts falsch machen kann. Im worst case, wenn er wider Erwarten nicht soo zünden sollte, wird man bei einem Verkauf kaum bis gar keinen Verlust machen.
Wenn er zündet, ist er in 1-2 Jahren wohl das Doppelte wert.

Auf Grund seiner Spielanlage und seinen Fähigkeiten, würde er meiner Meinung nach, perfekt zum BVB passen, insbesondere zum Favre-BVB.
Das sehe ich z.B. bei einem Batshuayi, Morata, Zaha und den ganzen anderen kursierenden Namen nicht so.

Martial ist zudem auf dem Markt. Er will ManUnited verlassen und Mourinho will das er geht.
Und man liest ja auch schon seit Mai diesen Jahres, dass der BVB in Kontakt mit dem Spieler und dem Berater ist.

Ein Martial beim BVB und in der Bundesliga, das wäre schon ein echter Gewinn und ein Signal.
Wenn das irgendwie finanzierbar/machbar wäre - Feuer frei!

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Das mit der Position war mir so nicht bekannt, merci. Sollte tatsächlich schon Kontakt bestanden haben, scheint die Personalie ja nicht so abwegig zu sein. Gibt es denn dazu etwas, also quellentechnisch? Finde da nur die üblichen Gerüchteschleudern (transferticker, fussballtransfers, Daily Mail etc.)

Ich bin mir aber nicht so sicher, ob für eine Stelle tatsächlich derart geklotzt würde.

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Gibt es denn dazu etwas, also quellentechnisch? Finde da nur die üblichen Gerüchteschleudern (transferticker, fussballtransfers, Daily Mail etc.)

Belastbare Quellen...dat wird schwierig ;-)

Ich bin mir aber nicht so sicher, ob für eine Stelle tatsächlich derart geklotzt würde.

Ich glaubs auch nicht, aber ich glaube, dass der BVB das gefahrlos stemmen könnte.

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Wenn das irgendwie finanzierbar/machbar wäre - Feuer frei!

Ablöse + Gehalt für sagen wir 4 Jahre, wäre trotzdem ein 100 Mio Paket. Das ist schon heftig. Und Martial muss dafür auch bereit sein, diesen Schritt zurück machen. Kleinerer verein, schwächere Liga.

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Ablöse + Gehalt für sagen wir 4 Jahre, wäre trotzdem ein 100 Mio Paket. Das ist schon heftig. Und Martial muss dafür auch bereit sein, diesen Schritt zurück machen. Kleinerer verein, schwächere Liga.

Ein Paket Batshuayi, Morata oder Higuaín wäre im selben Bereich, oder?

Dass der Spieler wollen muss ist klar; aber kleinere und schwächere Liga vs. mehr Gehalt, Stammspieler und dann
wohl auch wieder französischer Nationalspieler und wahrscheinlich Publikumsliebling in Dortmund...ach, ich gebe es zu, ich wünsche es mir einfach zu sehr...

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Wer oder was ist eigentlich dieser ominöse Mittelstürmer nach dem viele Schreien?

Brauchen wir den?
Wenn ja, warum?

Also ICH kann das Stand heute nicht beurteilen, weil ich dazu noch viel zu wenig Informationen zu Favres Planungen habe. Sowohl was das System angeht als auch wo er Reus am wertvollsten sieht. Sieht er ihn zentral, kann es auch auf 2 Spitzen hinauslaufen etc.

ICH warte erstmal die nächsten Wochen ab, bevor ich für MICH entscheide, was dem BVB noch fehlt.

Meiner Meinung nach brauchen wir einen Stürmer, der sich im Bereich rund um den Fünfer auskennt, sich dort gegen Innenverteidiger durchsetzen kann und instiktiv in den richtigen Momenten den richtigen Schritt macht.

Warum? Weil die Gegner gegen den BVB anders spielen als Favre es mit Berlin und Gladbach gewohnt ist. Der Trend, dem Gegner den Ball zu überlassen und selber auf Umschaltsituationen zu setzen, dürfte ungebrochen sein und wir haben in der Vergangenheit mehr als einmal gezeigt, dass wir mit dieser Spielweise Schwierigkeiten haben. Natürlich, die hat jeder - aber uns fehlt vermehrt die individuelle Klasse, um solche Situationen aufzulösen.

Insofern werden wir, davon gehe ich aus, auch in der nächsten Saison recht viel Platz im Mittelfeld haben, rund um und im Strafraum werden die meisten Gegner allerdings dicht machen. Das dann ohne zentralen Mittelstürmer zu bespielen, der in der Mitte Alarm macht, ist sehr, sehr mühsam.

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Wer oder was ist eigentlich dieser ominöse Mittelstürmer nach dem viele Schreien?

Brauchen wir den?
Wenn ja, warum?

Also ICH kann das Stand heute nicht beurteilen, weil ich dazu noch viel zu wenig Informationen zu Favres Planungen habe. Sowohl was das System angeht als auch wo er Reus am wertvollsten sieht. Sieht er ihn zentral, kann es auch auf 2 Spitzen hinauslaufen etc.

ICH warte erstmal die nächsten Wochen ab, bevor ich für MICH entscheide, was dem BVB noch fehlt.

Meiner Meinung nach brauchen wir einen Stürmer, der sich im Bereich rund um den Fünfer auskennt, sich dort gegen Innenverteidiger durchsetzen kann und instiktiv in den richtigen Momenten den richtigen Schritt macht.

Warum? Weil die Gegner gegen den BVB anders spielen als Favre es mit Berlin und Gladbach gewohnt ist. Der Trend, dem Gegner den Ball zu überlassen und selber auf Umschaltsituationen zu setzen, dürfte ungebrochen sein und wir haben in der Vergangenheit mehr als einmal gezeigt, dass wir mit dieser Spielweise Schwierigkeiten haben. Natürlich, die hat jeder - aber uns fehlt vermehrt die individuelle Klasse, um solche Situationen aufzulösen.

Insofern werden wir, davon gehe ich aus, auch in der nächsten Saison recht viel Platz im Mittelfeld haben, rund um und im Strafraum werden die meisten Gegner allerdings dicht machen. Das dann ohne zentralen Mittelstürmer zu bespielen, der in der Mitte Alarm macht, ist sehr, sehr mühsam.

Ich persönlich glaube auch, dass es am Ende ganz gut wäre einen echten Stürmer vorne drin stehen zu haben. Ich glaube so ein Typ der Marke Batshy wäre gar nicht zwingend notwendig/hilfreich. Muss da keinen haben, der sich fallen lässt um am Spielaufbau teilzunehmen. Möchte nen Barrios 2.0. Halt einer der über den Torinstinkt kommt. Laufbereitschaft sollte vorhanden sein um auch Wege nach hinten zu machen und dennoch vorne wieder in Position zu kommen. Kopfballgefahr fände ich mal nach langer Zeit wieder ganz aufregend.
Läuft nicht irgendwo noch ein Lukaku rum ?

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Das trifft für mich alles auf Philipp zu. Oder welche deiner aufgezählten Eigenschaften vermisst du bei ihm?

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Torriecher, Kopfballspiel. Ich liebe Milli, aber er ist für mich kein Stürmer wie der BVB ihn braucht

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Torriecher hat er definitiv, sorry. Schau dir mal die Tore der letzten Speilzeit an.

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Er hat nen brauchbaren Abschluss, ja.
Aber Torriecher ?
Für mich steht ein Instinktstürmer auch einfach mal da, wo der Ball hinprallt etc.
Milli will mitspielen, Milli will in freie Räume laufen. Das sind natürlich auch super Qualitäten. Aber irgendwie nicht das, was ich mir wünschen würde als Mittelstürmer. Und Kopfballspiel....nun gut, wenn du findest, dass er in der Luft anspielbar ist, unterscheiden sich da wohl unsere Ansichten ;-)

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War Aubameyang inder Luft besser anspielbar? ;)
Der hatte doch noch mehr Angst um sein Frisur als Dahoud :D

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War Aubameyang inder Luft besser anspielbar? ;)
Der hatte doch noch mehr Angst um sein Frisur als Dahoud :D

Och Auba war in der Luft schon recht angenehm. Sein Vorteil sehe ich eher darin, dass er halt schnell dahin kam, wo der Ball erreichbar war. Wenn aber ein IV mit ein wenig Masse schon an der Stelle stand, hat n Auba nun auch nicht wirklich ein Luftduell gewonnen.
Auba hatte aber insgesamt gesehen schon diverse Qualitäten die ich nicht sooo unattraktiv finde.

Mir persönlich (ich bin da auf der 6er und MS Postion vielleicht auch zu altmodisch) würde halt wirklich ein physisch präsenter Typ mit Torriecher Qualität gefallen. Denn ich glaube um den 16er herum, werden wir sowieso schon stark präsent sein. Auf den Flügeln ebenso. Da brauche ich keinen Stürmer der da den eigenen Raum noch zusätzlich dicht macht. Ein Abseitskanten läufer der im Zweikampf (Boden-Luft) gegenhalten kann....das würde mir persönlich gefallen :-)

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Ich wähle Giroud :)

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Joa, mit weniger Jahren auf dem Buckel. Muss dann auch nicht so komplett fertig sein, solange Luft nach oben wäre. Glaube nur dann wäre es erschwinglich.
Ich habe aber absolut keinen Nachwuchs Stürmer auf meinem Zettel, der in diese Richtung geht. Wird sowas überhaupt noch ausgebildet ?

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Meiner Meinung nach brauchen wir einen Stürmer, der sich im Bereich rund um den Fünfer auskennt, sich dort gegen Innenverteidiger durchsetzen kann und instiktiv in den richtigen Momenten den richtigen Schritt macht.

Warum? Weil die Gegner gegen den BVB anders spielen als Favre es mit Berlin und Gladbach gewohnt ist. Der Trend, dem Gegner den Ball zu überlassen und selber auf Umschaltsituationen zu setzen, dürfte ungebrochen sein und wir haben in der Vergangenheit mehr als einmal gezeigt, dass wir mit dieser Spielweise Schwierigkeiten haben. Natürlich, die hat jeder - aber uns fehlt vermehrt die individuelle Klasse, um solche Situationen aufzulösen.

Insofern werden wir, davon gehe ich aus, auch in der nächsten Saison recht viel Platz im Mittelfeld haben, rund um und im Strafraum werden die meisten Gegner allerdings dicht machen. Das dann ohne zentralen Mittelstürmer zu bespielen, der in der Mitte Alarm macht, ist sehr, sehr mühsam.

Damit bin ich einverstanden.

Allerdings möcht eich zwei Anmerkungen machen:

- Philipp ist schon ein Stürmer, der vieles mitbringt um genau dieses Kriterium 'Alarm im 5er/ 16er machen' zu erfüllen. Er ist gedankenschnell, antizipert gut, hat einen starken Antritt auf den ersten 5-10 Metern und ist dazu noch körperlich kein Kind von Traurigkeit. Sein Kopfballspiel ist auch ok, wenngleich nicht super. On top bringt Philipp spielerische Qualitäten mit, sodass mit ihm auch gut kombiniert werden kann und er durch seine Läufe Lücken für nachrückende Mittelfeldspieler oder einrückende Außenspieler.

Letztlich ist das 'Paket Philipp' schon extrem gut für einen Stürmer und meiner Meinung nach musst du da als BVB lange suchen, um jemand besseren zu finden der a) zu uns will und b) bezahlbar ist.

- Wir werden unter Favre einen anderen Fußball spielen, als in den vergangenen Jahren. Unter Tuchel war (vor allem im zweiten Jahr) viel von individueller Qualität der Offensivleute abhängig und keine echte Idee für das bespielen der Gegner vorhanden. Unter Bosz gab es eine Idee, die anfangs gut funktionierte und dann - durch viele Gründe - nicht mehr. Stöger hatte gar keine Idee.
Favre lässt jetzt schon zu Beginn der Vorbereitung erkennen, dass wir vermehrt spielerische Lösungen auch gegen starkes Pressing und engmaschige Anwehrreihen finden werden/ können - ohne dabei die Absicherung zu vergessen.

Wir werden vermutlich deutlich häufiger ein 1:0 oder 2:0 sehen als ein 4:1 oder 3:2

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Das Problem bei Philipp ist für mich, dass er es eben eher gewohnt ist, von der Seite oder aus der Tiefe zu kommen. Er ist es gewohnt, Platz für seine Aktionen zu haben. Je zentraler er vors Tor kommt, desto weniger Platz ist aber da und desto enger wird er von Innenverteidigern behakt. Der Bereich rund um den Fünfer hat schon spezielle Anforderungen und ich habe Bedenken, dass Philipp das so leisten kann wie erforderlich.

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Aufgrund der Attribute, die ich Philipp weiter oben zugeschrieben habe, teile ich diese Bedenken nicht. :)

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Keiner schreit danach.
Wir haben einfach keinen im Kader und Reus und Philipp sind keine echten Mittelstürmer.

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Doch - viele schreieb danach. Es ist in vielen Posts zu lesen, dass zwingend ein Mittelstürmer her muss. Mal freundlich als Wunsch, mal als Zorcsches Versagen formuliert.

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Doch - viele schreieb danach. Es ist in vielen Posts zu lesen, dass zwingend ein Mittelstürmer her muss. Mal freundlich als Wunsch, mal als Zorcsches Versagen formuliert.

Die Platitüden ("Zorc hat versagt.") mal ausgeklammert: Wir brauchen einen Stürmer mit einer gewissen Physis - jemand der sich gegen ebenfalls physisch robuste IV im Strafraum durchsetzen kann. Jemand der Bälle festmachen oder auch nach Außen ablegen kann. Einen Fixpunkt im Zentrum (ebenso wie Witsel ein Fixpunkt im defensiven Zentrum wäre). Weil bei den Meisten Bundesligaspielen wirst du mit Philipp oder Reus als MS nicht gross glänzen können - diese Variante kann man dann gern gegen Gegner a la Leverkusen bringen.

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Doch - viele schreieb danach. Es ist in vielen Posts zu lesen, dass zwingend ein Mittelstürmer her muss. Mal freundlich als Wunsch, mal als Zorcsches Versagen formuliert.

Die Platitüden ("Zorc hat versagt.") mal ausgeklammert: Wir brauchen einen Stürmer mit einer gewissen Physis - jemand der sich gegen ebenfalls physisch robuste IV im Strafraum durchsetzen kann. Jemand der Bälle festmachen oder auch nach Außen ablegen kann. Einen Fixpunkt im Zentrum (ebenso wie Witsel ein Fixpunkt im defensiven Zentrum wäre). Weil bei den Meisten Bundesligaspielen wirst du mit Philipp oder Reus als MS nicht gross glänzen können - diese Variante kann man dann gern gegen Gegner a la Leverkusen bringen.

Dann sag das mal bitte unserem Trainer, damit der noch schnell seine Spielphilosophie ändert. Noch ist ja nichts verloren und die jungs im Trainingslager :)

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Dann sag das mal bitte unserem Trainer, damit der noch schnell seine Spielphilosophie ändert. Noch ist ja nichts verloren und die jungs im Trainingslager :)

Was soll das mit der Spielphilosophie zu tun haben?
14-15 von 17 Gegnern in der Bundesliga werden gegen uns nicht anders auftreten als zuletzt nur weil Favre jetzt Trainer ist. Sprich: "Der Bus wird geparkt" und es wird auf Konter gelauert. Ich denke mit den bisherigen Verpflichtungen (+ggf. Witsel) hat man schon viel dafür getan, Letzteres besser unterbinden zu können als in der letzten Saison. Für Ersteres benötigen wir allerdings u. a. noch den beschriebenen Stürmertyp.

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Und genau im letzten Punkt unterscheiden sich unsere Meinungen. Ich denke (wissen kann es keiner), dass Favre diesen Spielertyp nicht zwingend braucht, damit der BVB zu Chancen und Toren kommt, weil einfach deutlich besser spielerische Möglichkeiten gefunden werden. So zumindest interpretiere ich die Idee vom fußball, der bald im Westflenstadion zu sehen sein wird.

Klar, es ist super einen Brecher zu haben, der die letzten 10 Minuten da vorne Alarm macht. Das wäre aber nur ein 'Roleplayer' und vermutlich ein zeimlich teurer.

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Lasogga ? :D

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Es würde den Kader abrunden und man wäre auch auf dieser Position so aufgestellt, dass man nicht alles auf Philipp als dauerhafte Lösung setzen muss, was sicherlich riskant. Die Attribute, die du ihm zuschreibt, hin oder her.
Sicherlich ist es auch etwas enttäuschend, dass man seit Januar sucht und daher nicht großartig vorangekommen ist.

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Es würde den Kader abrunden und man wäre auch auf dieser Position so aufgestellt, dass man nicht alles auf Philipp als dauerhafte Lösung setzen muss, was sicherlich riskant. Die Attribute, die du ihm zuschreibt, hin oder her.
Sicherlich ist es auch etwas enttäuschend, dass man seit Januar sucht und daher nicht großartig vorangekommen ist.

Deswegen sage ich ja..
...ein weiterer Stürmer (so ganz generell) == ja,
...ein 'klassische 9er' == nicht unbedingt

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Doch - viele schreieb danach. Es ist in vielen Posts zu lesen, dass zwingend ein Mittelstürmer her muss. Mal freundlich als Wunsch, mal als Zorcsches Versagen formuliert.

Naja, generell ist man beim BVB ja auch selber der Überzeugung, dass es mit einem echten Mittelstürmer besser wäre. Das Interesse an Mandzukic beispielsweise ist mit Sicherheit keine freie Erfindung der Medien.

Da finde ich dann eine "Notlösung", nachdem sich das Problem schon seit so langer Zeit stellt, einfach sehr unbefriedigend. Die finanziellen Dimensionen des Wechsels von Higuain zu Milan zeigt auch, dass es für uns nicht völlig unmöglich sein kann, auch Stürmer zu verpflichten, die das Niveau haben, um uns weiter zu helfen.

Ich vermute eher, dass man sich entschieden hat, größere Personalien offen zu halten, bis der neue Trainer wirklich fest steht. Und man jetzt ziemlich rudert, um den "Investitionsstau" möglichst weit abzuarbeiten.

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Doch - viele schreieb danach. Es ist in vielen Posts zu lesen, dass zwingend ein Mittelstürmer her muss. Mal freundlich als Wunsch, mal als Zorcsches Versagen formuliert.

Naja, generell ist man beim BVB ja auch selber der Überzeugung, dass es mit einem echten Mittelstürmer besser wäre. Das Interesse an Mandzukic beispielsweise ist mit Sicherheit keine freie Erfindung der Medien.

Da finde ich dann eine "Notlösung", nachdem sich das Problem schon seit so langer Zeit stellt, einfach sehr unbefriedigend. Die finanziellen Dimensionen des Wechsels von Higuain zu Milan zeigt auch, dass es für uns nicht völlig unmöglich sein kann, auch Stürmer zu verpflichten, die das Niveau haben, um uns weiter zu helfen.

Ich vermute eher, dass man sich entschieden hat, größere Personalien offen zu halten, bis der neue Trainer wirklich fest steht. Und man jetzt ziemlich rudert, um den "Investitionsstau" möglichst weit abzuarbeiten.

Ich verstehe vielmehr, dass der BVB durchaus noch einen Stürmer sucht. Dieser muss aber nicht zwingend der 'klassische Mittelstürmer' == SToßstürmer sein, da der vermutlich (siehe Batsman, der ja vom BVB auch nicht weiter verfolgt wurde) gar nicht so richtig ins Konzept passt.

Ein Zaha als Beispiel wäre sicherlich Verstärkung und Ergänzung im Sturm zugleich. Also prinzipiell ein Stürmer, der Tore schießen und vorbereiten kann, dazu spielerisch nicht limitiert ist und eine gewisse Lust auf den BVB hat - so verstehe ich das Anforderungsprofil des BVB.

Dagegen habe ich den Eindruck, dass viele eben den Typus Stoßstürmer wollen, weil wir zwingend und ausschließlich mit einer zentralen Spitze agieren, die sich gegen 2,50 m Hühnen behaupten muss :)

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Gibts ja auch in verschiedenen Ausführungen. Aubameyang zählt für mich dazu, obwohl er viel mehr mit Geschwindigkeit arbeitet. Innenverteidiger rausziehen und dann im geeigneten Moment mit viel Tempo in den dann freien Bereich.

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Aubameyang war aber auch in Frankreich nicht der klassische Mimttelstürmer und ist es heute meiner Meinung nach noch immer nicht, obwohl er bei uns alleinige Spitze gespielt hat.

Mein Eindruck ist, dass eben Mittelstürmer vermehr mit "groß, breit, kofpballstark, kann Bälle gut abschirmen/ behaupten/ festmachen" gleichgesetzt wird. Das ist meiner Meinung nach aber völlig falsch - und du bringst ja gerade mit Auba ein sehr gutes Beispiel. Der konnte fast alles, aber sicherlich keine Bälle behaupten...und trotzdem war er ein treffsicherer (Mittel)Stürmer.

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Bei Aubameyang sollte man sich aber auch nicht täuschen lassen. Mit 1,87 und 80 kg hat er durchaus auch Körper, den er einsetzen kann. Gerade in solchen Situationen, in denen der Ball von der Seite in die Mitte gespielt wird und Stürmer und Innenverteidiger gleichzeitig versuchen, den Ball mit der Fußspitze zu erreichen, braucht man das wohl auch.

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Aubameyang war körperlich einfacher zu schlagen als ein Luftballon :D

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Keiner schreit danach.
Wir haben einfach keinen im Kader und Reus und Philipp sind keine echten Mittelstürmer.

Naja, Isak dürfte wohl einer sein. Nicht, dass man mit ihm plant. Nicht, dass man sich bei diesem und ein paar anderen Transfers irgendwelche Gedanken gemacht hätte. Aber gut, dass der verantwortliche Scout nun woanders arbeitet.

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Keiner schreit danach.
Wir haben einfach keinen im Kader und Reus und Philipp sind keine echten Mittelstürmer.

Naja, Isak dürfte wohl einer sein. Nicht, dass man mit ihm plant. Nicht, dass man sich bei diesem und ein paar anderen Transfers irgendwelche Gedanken gemacht hätte. Aber gut, dass der verantwortliche Scout nun woanders arbeitet.

Als Mislintat vom BVB weggegangen ist, hat beim BVB noch Aubameyang gespielt. Und wer Isak anführt, sollte auch die Verpflichtungen von eben Auba und auch Lewandowski nicht so gänzlich unter den Tisch fallen lassen.

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Keiner schreit danach.
Wir haben einfach keinen im Kader und Reus und Philipp sind keine echten Mittelstürmer.

Naja, Isak dürfte wohl einer sein. Nicht, dass man mit ihm plant. Nicht, dass man sich bei diesem und ein paar anderen Transfers irgendwelche Gedanken gemacht hätte. Aber gut, dass der verantwortliche Scout nun woanders arbeitet.

Als Mislintat vom BVB weggegangen ist, hat beim BVB noch Aubameyang gespielt. Und wer Isak anführt, sollte auch die Verpflichtungen von eben Auba und auch Lewandowski nicht so gänzlich unter den Tisch fallen lassen.

Schön, dass du die beiden abwegigsten Personalien in die Diskussion gebracht hast.

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Keiner schreit danach.
Wir haben einfach keinen im Kader und Reus und Philipp sind keine echten Mittelstürmer.

Naja, Isak dürfte wohl einer sein. Nicht, dass man mit ihm plant. Nicht, dass man sich bei diesem und ein paar anderen Transfers irgendwelche Gedanken gemacht hätte. Aber gut, dass der verantwortliche Scout nun woanders arbeitet.

Als Mislintat vom BVB weggegangen ist, hat beim BVB noch Aubameyang gespielt. Und wer Isak anführt, sollte auch die Verpflichtungen von eben Auba und auch Lewandowski nicht so gänzlich unter den Tisch fallen lassen.

Schön, dass du die beiden abwegigsten Personalien in die Diskussion gebracht hast.

Wieso? Weil du Mislintats Arbeit an der Personalie Isak festmachst? Wir können auch noch über Dembélé reden. Oder Gündogan. Oder Mkhitaryan.

Natürlich waren da auch Flops dabei, aber die Darstellung, dass man generell und Mislintat im besonderen in den letzten Jahren völlig gedankenlos gehandelt hätte, ist doch haarsträubender Unsinn.

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Haarsträubend ist doch nur die Annahme, dass der BVB den Verlust des "Superauges" nicht wird verkraften können. Unter dem Strich sieht es doch so aus, dass einzig die sehr naheliegenden - und auch von dir so bestätigten - Transfers funktioniert haben. Nur das möchte ich gesagt haben.

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Aber die hervorragend. Dazu kommen noch einige andere Transfers, die vielleicht nicht besonders spektakulär waren, aber doch ganz ok. Letztendlich geht es doch nur um die Quote. Selbst die Bayern liegen da weitab von 100 Prozent. Breno, Sanches, Benatia, Rode, Kirchhoff... da hat auch nicht alles gepasst und teilweise wurde da richtig Geld in den Sand gesetzt.

Grundsätzlich glaube ich aber, dass sich da beim BVB niemand groß was vorzuwerfen hat, wenn man sieht, wo wir kadermäßig vor zehn Jahren standen und wie viele Spieler seitdem zu Real Madrid, Barcelona, Manchester City und United, Arsenal London oder Bayern München gewechselt sind.

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Aber die hervorragend. Dazu kommen noch einige andere Transfers, die vielleicht nicht besonders spektakulär waren, aber doch ganz ok. Letztendlich geht es doch nur um die Quote. Selbst die Bayern liegen da weitab von 100 Prozent. Breno, Sanches, Benatia, Rode, Kirchhoff... da hat auch nicht alles gepasst und teilweise wurde da richtig Geld in den Sand gesetzt.

Grundsätzlich glaube ich aber, dass sich da beim BVB niemand groß was vorzuwerfen hat, wenn man sieht, wo wir kadermäßig vor zehn Jahren standen und wie viele Spieler seitdem zu Real Madrid, Barcelona, Manchester City und United, Arsenal London oder Bayern München gewechselt sind.

Was diese Vergleiche mit dem FCB immer sollen, keine Ahnung. Zumal die es sich eben auch eher leisten können, mal daneben zu greifen.

Aber vielleicht ist das ja das Modell des BVB, wobei wir hier aber streng unterscheiden müssen zwischen Spielern wie Dembele (die, aus welchem Grund auch immer, ihren MW extrem steigern) und Spielern wie zum Beispiel Isak. Und wir sprechen hier ja seit geraumer Zeit von einem Mittelstürmer, der im Kader fehlt. Isak wird es allem Anschein nach nicht werden.

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Was diese Vergleiche mit dem FCB immer sollen, keine Ahnung. Zumal die es sich eben auch eher leisten können, mal daneben zu greifen.

Weil die Bayern eben noch mehr als wir im gehobenen Preissegment einkaufen können.
Und je mehr Geld dir für einen Transfer zur Verfügung steht, desto größer die Chance, auch Spieler zu verpflichten, die dir eine höhere Qualität garantieren.

Aber vielleicht ist das ja das Modell des BVB, wobei wir hier aber streng unterscheiden müssen zwischen Spielern wie Dembele (die, aus welchem Grund auch immer, ihren MW extrem steigern) und Spielern wie zum Beispiel Isak. Und wir sprechen hier ja seit geraumer Zeit von einem Mittelstürmer, der im Kader fehlt. Isak wird es allem Anschein nach nicht werden.

Natürlich wird Isak es nicht werden. Das gehört aber zum üblichen Risiko, wenn man einen 17 jährigen aus der schwedischen Liga verpflichtet. Das ist meiner Meinung nach auch gar nicht der Anspruch dieser Transferperiode vor zwei Jahren gewesen. Man wird sich vorher absolut sicher gewesen sein, dass es nicht Dembélé und Merino und Mor und Isak schaffen. Nicht umsonst hats am Ende der gepackt, der schon vorher aus einer höheren Liga kam. Unterm Strich hat man Dembélé mit großem Gewinn verkauft, für Mor und Merino ein kleines Plus erwirtschaftet und Isak wird wohl leider der sein, der durchs Raster fällt.

Man kann die moralische Seite dieses "Lottospiels" mit jungen Menschen durchaus in Frage stellen, aber sportlich und finanziell wird da am Ende ziemlich genau das rausgekommen sein, was man von Anfang an einkalkuliert hat. Beziehungsweise mit Dembélé wird man sowohl vom sportlichen Nutzen in der einen Saison als auch der Ablösesumme von Barca über dem Soll liegen.

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Bei dir spielen Reus und Philipp immer gleichzeitig in der Startformation.
Ich vermute eher, dass bei der zumindest nominell vorhandenen Klasse im Mittelfeld (die einem auf Bank und Tribüne nicht weiterhilft) nur Reus zu Stammformation gehören wird. Philipp sehe ich in erster Linie als Ergänzung, beispielsweise um Reus Auszeiten gewähren zu können.

Das dürfte Sancho machen. Philipp wird mMn zu 99% "Stammspieler" sein. Ob auf Links, im Sturm oder sogar auf rechts. Mich würde aber mal interessieren, wenn du außer Reus und Pulisic vor Philipp sehen könntest. Wobei ich Philipp auch stärker sehe als Pulisic.

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Da dass 4-1-4-1 als Grundsystem aber auch ein 4-3-3 oder ein 4-4-2 ermöglicht wird es auch stark vom Gegner abhängen.

Um defensiver zu spielen, könnte ich mir auch folgendes vorstellen:

Ich denke, dass das eher das Standard-System wird

-------------------------------- TW-------------------------------------------
-------- RV ----------- Toprak ------ Akanji -------------- Schmelzer
------------------------------- DM -----------------------------------------
--------------- Götze ---------------------- Delaney--------------------
--------------------------------------------------------------------------
------ Pulisic ??? ------------ Philipp ------------------ Reus -

Kagawa könnte ich mir sonst im 4-4-2 als hängende Spitze gut vorstellen.

Aber die wichtigste Frage hast du noch vergessen. Was ist mit Pulisic? In 8 Tagen schließt in England das Transferfenster.

- Und wie würde das unsere Transferaktivitäten beeinflussen ? Werden bei Verkäufen von Pulisic, Guerreiro und evtl. sogar Weigl Leute wie Zaha oder Martial realisitscher ?
- Wie weit sieht Favre Larsen und Sancho -> Würde man nur einen Ersatz für Pulisic und Auba/Batsu holen ?
- Wann zeigt Wolf erste Ansätze warum man ihn geholt hat ?
- Wie sieht die Kombination Delaney&Götze auf dem Platz aus ?
- Holt man tatsächlich noch einen IV? Sollte das einer von gehobener Qualität sein -> wann sehen wir das erste mal in der Vorbereitung die 3er Kette ?

Das Gute ist aber, dass trotz der ganzen Fragen und noch anstehenden Arbeit die erste 11 mit einer Verpflichtung von Witsel schon quasi stehen würde. Selbst bei einem Pulisic-Abgang dürfte ein Neuzugang durch Sancho, Larsen und Wolf genügend Zeit bekommen sich zu akklimatisieren. Wobei man gespannt sein darf wie Favre mit den WM-Fahrern umgeht, die erst kürzlich dazugestoßen sind. Gerade bei Reus und Pisczek könnte ich mir da eine vorsichtigere Herangehensweise vorstellen.

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Ich glaube nicht, dass man jetzt noch auf Dreierkette setzt und dafür noch einen vollwertigen Innenverteidiger holt. Und mittlerweile glaube ich auch nicht mehr an einen 1-A-Mittelstürmer, sondern an eine kleine Lösung, die das auch mal spielen kann.

Die Vorbereitung ist mittlerweile halb rum und ich denke nicht, dass man das bisher eingeübte wieder über den Haufen wirft und eine neue taktische Ausrichtung einpaukt.

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Ich glaube nicht, dass man jetzt noch auf Dreierkette setzt und dafür noch einen vollwertigen Innenverteidiger holt. Und mittlerweile glaube ich auch nicht mehr an einen 1-A-Mittelstürmer, sondern an eine kleine Lösung, die das auch mal spielen kann.

Die Vorbereitung ist mittlerweile halb rum und ich denke nicht, dass man das bisher eingeübte wieder über den Haufen wirft und eine neue taktische Ausrichtung einpaukt.

Wart mal das Karussel kommt noch in Fahrt. England hat nur noch 8 Tage Zeit und ManU hat noch fast nichts gemacht.

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Das mag ja durchaus sein, aber ich glaube trotzdem nicht, dass man jetzt noch eine große Personalie vornimmt, die eine deutliche Änderung der taktischen Ausrichtung nach sich ziehen würde.

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Wenn in England der große Showdown im Transferfenster vorbei ist, müssen wir schauen was am Ende für uns übrig bleibt.

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Ich glaube nicht, dass man jetzt noch auf Dreierkette setzt und dafür noch einen vollwertigen Innenverteidiger holt. Und mittlerweile glaube ich auch nicht mehr an einen 1-A-Mittelstürmer, sondern an eine kleine Lösung, die das auch mal spielen kann.

Vom Mittelstürmer habe ich mich auch verabschieded. Nur hoffe ich tatsächlich auf einen Pulisic-Abgang, der für mich gleichbedeutend damit wäre, dass man eine Idee hat die damit einhergehenden zur Verfügung stehenden Mittel zu nutzen. Und hier käme dann der flexible Außen/Mittelstürmer ins Spiel, wo man eventuell schon in Verhandlungen ist, aber es an den finanziellen Mitteln fehlt. Gerüchte um Zaha und Martial gab es ja wo man ob der Ablöse nur gelächelt hat. Und man weiß ja nicht wie die Spieler ticken. Ich sehe Dortmund immernoch als DAS Sprungbrett in Europa an. Was wir selbst in den letzten Jahren alles nach Manchester, London, Madrid, Barcelona und München abgebeben haben ist ja nicht mehr lustig. Und wenn ein Martial hier für 4 Jahre unterschreibt, weiß der auch dass der in 2 Jahren das öde Ruhrgebiet wieder verlässt, wenn der einschlägt.

Die Vorbereitung ist mittlerweile halb rum und ich denke nicht, dass man das bisher eingeübte wieder über den Haufen wirft und eine neue taktische Ausrichtung einpaukt.

Daher der Konjunktiv. Einziger Anhaltspunkt war für mich auch hier nur der Kommentar von Phil die Tage.

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Gemäß belgischen Medien ist Witsel bereits mit dem Team nach Bad Ragaz gefahren. Anderslautenden Berichten aus Deutschland zufolge stimmt das nicht, Weigl habe sich nur in seiner Reha-Zeit die Haare wachsen lassen.

Ich bin auch gespannt, welche Erkenntnisse das Trainingslager bringt. Jetzt, wo der ganze Kader beisammen ist, wird man sicher mehr wissen als nach den zugegebenermaßen unterhaltsamen, aber noch nicht endgültig aufschlussreichen USA-Spielen. Fast die wichtigste Personalie könnte in der Tat Guerreiro sein. Kann er Schmelzer als Linksverteidiger Druck machen bzw. ihn da entlasten? Spielt er doch wieder im Mittelfeld? Oder bewahrheiten sich die Befürchtungen, dass der einfach nicht mehr in die Spur finden wird? Ein Guerreiro, der sein Potenzial abruft und richtig eingesetzt wird, würde die Mannschaft sicherlich verstärken.

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;-) ))....Kaffee...Tastatur...LOL :-)

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Gemäß belgischen Medien ist Witsel bereits mit dem Team nach Bad Ragaz gefahren. Anderslautenden Berichten aus Deutschland zufolge stimmt das nicht, Weigl habe sich nur in seiner Reha-Zeit die Haare wachsen lassen.

Ich bin auch gespannt, welche Erkenntnisse das Trainingslager bringt. Jetzt, wo der ganze Kader beisammen ist, wird man sicher mehr wissen als nach den zugegebenermaßen unterhaltsamen, aber noch nicht endgültig aufschlussreichen USA-Spielen. Fast die wichtigste Personalie könnte in der Tat Guerreiro sein. Kann er Schmelzer als Linksverteidiger Druck machen bzw. ihn da entlasten? Spielt er doch wieder im Mittelfeld? Oder bewahrheiten sich die Befürchtungen, dass der einfach nicht mehr in die Spur finden wird? Ein Guerreiro, der sein Potenzial abruft und richtig eingesetzt wird, würde die Mannschaft sicherlich verstärken.

Sollte das so sein, würde man ihn ja im Trainingslager sehen, er wird da ja wohl kaum in den Keller gesperrt werden.

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Gemäß belgischen Medien ist Witsel bereits mit dem Team nach Bad Ragaz gefahren. Anderslautenden Berichten aus Deutschland zufolge stimmt das nicht, Weigl habe sich nur in seiner Reha-Zeit die Haare wachsen lassen.

Ich bin auch gespannt, welche Erkenntnisse das Trainingslager bringt. Jetzt, wo der ganze Kader beisammen ist, wird man sicher mehr wissen als nach den zugegebenermaßen unterhaltsamen, aber noch nicht endgültig aufschlussreichen USA-Spielen. Fast die wichtigste Personalie könnte in der Tat Guerreiro sein. Kann er Schmelzer als Linksverteidiger Druck machen bzw. ihn da entlasten? Spielt er doch wieder im Mittelfeld? Oder bewahrheiten sich die Befürchtungen, dass der einfach nicht mehr in die Spur finden wird? Ein Guerreiro, der sein Potenzial abruft und richtig eingesetzt wird, würde die Mannschaft sicherlich verstärken.

Sollte das so sein, würde man ihn ja im Trainingslager sehen, er wird da ja wohl kaum in den Keller gesperrt werden.

Solange wie kein Vertrag unterschrieben ist wird man ihn wohl kaum ins Trainingslager mitnehmen, allein schon aus versicherungstechnischen Dingen.
Es sei denn er macht zufällig im gleichen Hotel Urlaub, statt auf Ibiza.

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Macht man nicht heutzutage eher Urlaub in Dortmund als auf Ibiza?

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Macht man nicht heutzutage eher Urlaub in Dortmund als auf Ibiza?

Nur besondere Mentalitätsspieler machen sowas.

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Macht man nicht heutzutage eher Urlaub in Dortmund als auf Ibiza?

Nur besondere Mentalitätsspieler machen sowas.

Auf die Frage ob Aturo Vidal ein Mentalitätsspieler ist würden hier wohl 90% der User mit "ja" antworten.

Obwohl er während der Copa America, als Kapätn des Turnierfavoriten und Gastgebers Chile und als führender der Torschützenliste besoffen sein Auto nach einem Casinobesuch gegen einen Baum gesetzt hat.

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Macht man nicht heutzutage eher Urlaub in Dortmund als auf Ibiza?

Nur besondere Mentalitätsspieler machen sowas.

Auf die Frage ob Aturo Vidal ein Mentalitätsspieler ist würden hier wohl 90% der User mit "ja" antworten.

Obwohl er während der Copa America, als Kapätn des Turnierfavoriten und Gastgebers Chile und als führender der Torschützenliste besoffen sein Auto nach einem Casinobesuch gegen einen Baum gesetzt hat.

Für mich ist dieses ganze Mentalitätsgerede ziemlicher Quatsch.
Als seriöser Profi wird man immer versuchen die optimale Leistung zu bringen, für sich selbst, für den Arbeitgeber und für die Mannschaft.
Es gab immer schon Spieler die mehr in Zweikämpfe gegangen sind als Andere, es gibt halt unterschiedliche Spielertypen.

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Anderslautenden Berichten aus Deutschland zufolge stimmt das nicht, Weigl habe sich nur in seiner Reha-Zeit die Haare wachsen lassen.

Das ist sachlich falsch, hat Weigl selber doch ein Foto von sich beim Frisör veröffentlicht, auf dem er sich eine Frise Marke "sowjetischer Kriegsgefangener, ca. 1943" verpassen ließ. Schaut hoffnungslos aus, der Junge.

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Saisonvorbereitung Teil II - oder jetzt wird's ernst (BVB)

Saisonvorbereitung Teil II - oder jetzt wird's ernst

Saisonvorbereitung Teil II - oder jetzt wird's ernst

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Wie viel Lust hat Guerreiro?

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Öffentliche Trainingseinheiten

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Saisonvorbereitung Teil II - oder jetzt wird's ernst

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Mittelstürmer?!

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