BVB-Newsthread vom 31.07.2018 - schwatzgelb.de

Aktuelle News rund um den BVB bitte in diesen Thread posten.

Tags:
News, Neuigkeiten, Newsthread, BVB

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Beim BVB weiß man von nichts und die Zeitung berichtet dass es keinen Check gab, weder gestern noch heute.

Entweder das stimmt und die belgische Quelle hat dreisterweise sogar den Medizincheck erfunden und sich für immer diskreditiert oder eben die RN

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...aber vielleicht ja woanders ;)

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Was ist denn mit den ganzen Spionen am Knappi? Halten die nur Ausschau nach Mario Gomez oder wie kann da Witsel unerkannt durchrutschen?

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Was ist denn mit den ganzen Spionen am Knappi? Halten die nur Ausschau nach Mario Gomez oder wie kann da Witsel unerkannt durchrutschen?

Vielleicht hatte er eine limitierte Snapback auf und wurde deshalb nicht erkannt?

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Ich hoffe ja wirklich Witsel schafft es die Rolle des Mittelstürmers richtig zu interpretieren und am Ende vielleicht sogar Torschützenkönig zu werden.

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Oder die RN ist ein nützlicher Idiot für den BVB.

Es gab tatsächlich eine Untersuchung, aber der BVB will das nicht veröffentlicht sehen, denn es wäre eine fragwürdige Vorgehensweise. Selber zu dementieren wäre aber eine dreiste Lüge. Aber man kann klickgeile Redakteure natürlich relativ einfach in eine Richtung locken...

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Oder die RN ist ein nützlicher Idiot für den BVB.

Es gab tatsächlich eine Untersuchung, aber der BVB will das nicht veröffentlicht sehen, denn es wäre eine fragwürdige Vorgehensweise. Selber zu dementieren wäre aber eine dreiste Lüge. Aber man kann klickgeile Redakteure natürlich relativ einfach in eine Richtung locken...

Irgendwie eine Berührung zur Realität schon mal gehabt? Oder mit 1001-TV-Krimis (Vorabend) als Ersatz aufgewachsen?
Könnte aber auch als Ironie gedacht sein, der Beitrag. Dann will ich nichts gesagt haben. Dann wär' der gut.

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Könnte man den MedCheck nicht heimlich gemacht haben, um zu wissen, ob man überhaupt in Verhandlungen eintreten soll? Also ob es der Spieler wert ist, mit Manager und Verein zu verhandeln? Und wie weit man gehen darf?

Das ist doch wie eine Probefahrt bein Gebrauchtwagenkauf. Erstmal testen und dann kann man ein Gebot abgeben.

Wenn dann jemand anderes ein höheres Gebot abgeben sollte oder das Fahrzeug nicht die Ruhrpott Schlaglöcher nehmen will, braucht ja niemand rückwirkend etwas von der Probefahrt erfahren :)

SGG Marianne

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Könnte man den MedCheck nicht heimlich gemacht haben, um zu wissen, ob man überhaupt in Verhandlungen eintreten soll? Also ob es der Spieler wert ist, mit Manager und Verein zu verhandeln? Und wie weit man gehen darf?

Das ist doch wie eine Probefahrt bein Gebrauchtwagenkauf. Erstmal testen und dann kann man ein Gebot abgeben.

Wenn dann jemand anderes ein höheres Gebot abgeben sollte oder das Fahrzeug nicht die Ruhrpott Schlaglöcher nehmen will, braucht ja niemand rückwirkend etwas von der Probefahrt erfahren :)

SGG Marianne

Schuster, bleibt deinen Leisten.

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Könnte man den MedCheck nicht heimlich gemacht haben, um zu wissen, ob man überhaupt in Verhandlungen eintreten soll? Also ob es der Spieler wert ist, mit Manager und Verein zu verhandeln?

Nee, wenn es danach ginge müsste man jährlich hunderte Spieler zum Check einladen

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Das hat bestimmt was, wenn Du erstmal zur Werksärztlichen Untersuchung mußt, bevor Du überhaupt deine Bewerbung abgeben darfst.

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Ich glaube du hast falsche Vorstellungen davon, was bei einem Medizincheck so gemacht wird.

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Er wird nicht auf einen Rüttelstuhl gesetzt ?

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Halte ich auch für die wahrscheinlichste Lesart. Spieler und Borussia verfahren gerade nicht gerade schnurgerade der FIFA-Transferrichtlinien entlang und wurden dabei von belgischen Medien erwischt. Da der Wechsel europaweite Beachtung fände und die FIFA vermutlich nicht einfach zur Seite sehen könnte, lässt man dann über die eigenen, vermeindlich unabhängigen, Kanäle verkünden, dass da nichts dran ist.

Mach ich Borussia nicht mal groß einen Vorwurf. Ist halt ein Schweinebusiness, bei dem man ganz schnell auch die verbotenen Abkürzungen kennenlernt, wenn man nicht auf der Strecke bleiben will.

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Halte ich auch für die wahrscheinlichste Lesart. Spieler und Borussia verfahren gerade nicht gerade schnurgerade der FIFA-Transferrichtlinien entlang und wurden dabei von belgischen Medien erwischt. Da der Wechsel europaweite Beachtung fände und die FIFA vermutlich nicht einfach zur Seite sehen könnte, lässt man dann über die eigenen, vermeindlich unabhängigen, Kanäle verkünden, dass da nichts dran ist.

Mach ich Borussia nicht mal groß einen Vorwurf. Ist halt ein Schweinebusiness, bei dem man ganz schnell auch die verbotenen Abkürzungen kennenlernt, wenn man nicht auf der Strecke bleiben will.

Schwatzgelb - das Portal für Aluhüte.

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Halte ich auch für die wahrscheinlichste Lesart. Spieler und Borussia verfahren gerade nicht gerade schnurgerade der FIFA-Transferrichtlinien entlang und wurden dabei von belgischen Medien erwischt. Da der Wechsel europaweite Beachtung fände und die FIFA vermutlich nicht einfach zur Seite sehen könnte, lässt man dann über die eigenen, vermeindlich unabhängigen, Kanäle verkünden, dass da nichts dran ist.

Mach ich Borussia nicht mal groß einen Vorwurf. Ist halt ein Schweinebusiness, bei dem man ganz schnell auch die verbotenen Abkürzungen kennenlernt, wenn man nicht auf der Strecke bleiben will.

Schwatzgelb - das Portal für Aluhüte.

Ja ne is klar. Sonst alles ok?

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Also gegen FIFA-Regeln verstößt das in meinen Augen nicht. Was der chinesische Club davon hält und ob das Auswirkungen auf den Preis haben kann, das ist eher die Frage. Und ob es vielleicht gegen chinesisches Arbeitsrecht o.ä. verstößt.

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Also gegen FIFA-Regeln verstößt das in meinen Augen nicht. Was der chinesische Club davon hält und ob das Auswirkungen auf den Preis haben kann, das ist eher die Frage. Und ob es vielleicht gegen chinesisches Arbeitsrecht o.ä. verstößt.

Stimmt. Medizincheck könnte unter Arbeitsschutz fallen. Anrüchig.

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Nach Leanos Städtereise in Dortmund war Witsel vielleicht nur zu einer Art Kurz-Kur mit Fangopackung etc. hier.

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Unabhängig von Witsel sind die Ruhrnachrichten aber auch nicht mehr das, was sie mal waren. Bei vielen Transfers gab es in letzter Zeit zunächst ausländische Quellen, bis dann irgendwann die Ruhrnachrichten auch auf den Zug aufgesprungen sind.

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Unabhängig von Witsel sind die Ruhrnachrichten aber auch nicht mehr das, was sie mal waren. Bei vielen Transfers gab es in letzter Zeit zunächst ausländische Quellen, bis dann irgendwann die Ruhrnachrichten auch auf den Zug aufgesprungen sind.

Damit beschreibst du das wirklich positive der RN. Das man nicht Meldungen einfach raushauen, sondern sich Zeit lässt und sich umhört und hoffentlich überprüft. Das unsägliche Schnelligkeit vor Recherche ist eins der großen Mankos des Internet.

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Trotzdem sind sie, obwohl Medienpartner vom BVB, seit den Abgängen einiger Redakteure nicht mehr so nah dran.

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Es gab keinen Medizincheck in Dortmund ist doch aber grundlegend eine andere Aussage als 'es gab kein Medizincheck'.

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in dem Fall geht es wohl nicht um Spitzfindigkeiten. Also die RN schreibt, dass es überhaupt keinen Check gab "Bislang kein Medizincheck des Belgiers beim BVB"

den zuvor schrieb ja die belgische Seite, dass Witsel bei "Borussia Dortmund" war und den Medizincheck absloviert hat.

Insofern geht es hier nicht um den Ort.

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Die Frage ist halt wieso die - für Belgien übrigens sehr verlässliche Quelle - sowas behaupten würde? Ist Witsel derzeit noch in aktiven Verhandlungen mit anderen Vereinen?

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Die Frage ist halt wieso die - für Belgien übrigens sehr verlässliche Quelle - sowas behaupten würde? Ist Witsel derzeit noch in aktiven Verhandlungen mit anderen Vereinen?

Ich habe gerade den recht kurzen Artikel von Dirk Krampe in der RN gelesen. Mein Eindruck: Die meisten Sätze sind bzgl. ihrer Aussage(n) interpretierbar. Wie vom Winkeladvokaten konstruiert.

Im übrigen genauso wie die Äußerungen Tuchels zu der angeblichen Einigung mit Weigl, die im selben Artikel wiedergegeben werden.

So ganz koscher scheint mir das alles nicht zu sein.

Dass wir die einzigen sind, die mit Witsel bzw. genauer gesagt mit seinem Beater verhandeln, kann ich mir auch nicht vorstellen. Ob es nun tatsächlich die Roma und ManUnited sind, die da jetzt noch dazwischengrätschen wollen, ist schwer zu sagen. Aber dass wir hier eine Monopolstellung innehaben, glaube ich nicht.

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Also irgendwie geht mir diese Personalie jetzt schon auf die Eier.

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Nicht die Medien, von denen mindestens eine Seite lügt?

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Nicht die Medien, von denen mindestens eine Seite lügt?

Wenn dir verlässliche Quellen etwas mitteilen, handelt es sich dann zwangsläufig um eine Lüge? Heißt: Eine bewusste Täuschung? Es macht die Sache nicht besser, dass irgendeine Partei mit falschen Informationen versorgt wurde, aber mit dem Bezichtigen der expliziten Lüge, da wäre ich vorsichtig.

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Noch finde ich es einigermaßen amüsant.

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Noch finde ich es einigermaßen amüsant.

Klar, der Thread schon.
Aber irgendwie ist es auch traurig und vielleicht sogar bedrohlich, wenn "Nein" unter Hinweis auf irgendjemanden im einem failed state nicht als Nein anerkannt werden soll.

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rtbf.be/sport/football/etranger/allemagne/detail_axel-witsel-a-passe-et-reussi-ses-tests-medicaux-a-dortmund?id=9984866

Medizincheck womöglich doch im Ausland absolviert? Wäre ja schon lustig, wenn die Recht behalten.

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twitter.com/sachatavolieri/status/1024261423155830789?s=21

Dabei gratuliert er gleichzeitig dem Reporter von RBTF dafür, der erste gewesen zu sein, der davon berichtete.

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Glückwunsch auch von mir an die beteiligten Reporter. Toll gemacht!

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Wir haben die Meldung gerade 9 x in 5 verschiedenen Sprachen als Eilmeldung bekommen. Man, müssen da viele Reporter vor der Arztpraxis sein.

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Und hinterher wars nur Oma Parsulke, die sich vorher ihre Dauerwelle hat neu machen lassen, neue Tönung aufs Grau bekommen hat und in der Praxis zum wöchentlichen Wasser-inne-Knie-Check war. Direkt bevor sie mit einer Tasche voller Kleingeld bewaffnet zum Edeka gelaufen ist, um sich dort an der Kasse vor die ersten Büromenschen zu drängeln, die nach Feierabend noch kurz einkaufen wollten.

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Ah! Ich sehe! Ein erfahrener Edeka-Einkäufer. :)

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www. dembowski-ermittelt .de/did/sie-bleiben-ein-schwaetzer-herr-dembowski/

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Pulisic wechselt die Nationalmannschaft.
Ich schwör bei seine Mutter

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Mutta
tschuldigung

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Die kolportierten 73 Millionen Euro wären nicht schlecht für einen Spieler, der sich bislang noch nicht über eine Saison bewiesen hat.

Das Talent ist unbestreitbar, jedoch dürfte er in einer Startruppe wie Chelsea stand jetzt wenig Land sehen. Er wäre ja nicht der Erste, der nach 1 Saison oder früher verliehen oder verkauft wird.

Und da käme der BVB dann wieder ins Spiel ;)

Ok ok ok, West Ham, Crystal Palace und Wolverhampton sind auch nicht zu verachten.

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Muss man ihn denn gehen lassen?
Er ist doch noch unter Vertrag, und wir haben schon genug Einnahmen durch den Verkauf von Top-Leuten: es kann doch mal auch wer bleiben. :(

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Ich glaube man kann nie mehr zu den anderen Vereinen über uns rankommen. So langsam nervt es schon das jedes Jahr irgendein Topspieler uns verlässt und man jedes Jahr fast ein neuanfang starten muss.

Echt frustrierend.

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Ich finde es ziemlich lächerlich, sich in unserer Position über die Transfer Nahrungskette aufzuregen :)

SGG Marianne

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Ich glaube man kann nie mehr zu den anderen Vereinen über uns rankommen. So langsam nervt es schon das jedes Jahr irgendein Topspieler uns verlässt und man jedes Jahr fast ein neuanfang starten muss.

Echt frustrierend.

100% d'accor.

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Ich glaube man kann nie mehr zu den anderen Vereinen über uns rankommen. So langsam nervt es schon das jedes Jahr irgendein Topspieler uns verlässt und man jedes Jahr fast ein neuanfang starten muss.

Echt frustrierend.

Ich sehe das ganz nüchtern: Er will offenbar nicht verlängern, hat wohl schon immer das Ziel Premier League gehabt (ist halt für US-Amerikaner die deutlich prominentere Liga) und spielt bei uns auf einer Position, auf der es Alternativen gibt. Wenn wir ihn dieses Jahr für mehr Geld verkaufen können, als wir nächstes Jahr bekämen und außerdem die Steuerhinterzieher aus dem Süden ihn dann nicht angeln, dann passt's doch.
Mich würde der Abgang nicht in eine Sinnkrise stürzen.

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Ich glaube man kann nie mehr zu den anderen Vereinen über uns rankommen. So langsam nervt es schon das jedes Jahr irgendein Topspieler uns verlässt und man jedes Jahr fast ein neuanfang starten muss.

Echt frustrierend.

Na dann frag mal einen Fan von Eintracht Frankfurt, wie der sich diese Sommerpause gefühlt hat.

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Die verlieren doch nicht jedes Jahr Spieler vom Kaliber Hummels, Miki, Dembele, Pulisic, Gündogan, Lewandowski.

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Boah, ist das ne arrogante Antwort...

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Boah, ist das ne arrogante Antwort...

Mia san Mia in der Mimimi Variante...

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Nö, aber eben Spieler, die auf dem Niveau der SGE sehr wichtig waren und für sie relativ schwer zu ersetzen sind.

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Nö, aber eben Spieler, die auf dem Niveau der SGE sehr wichtig waren und für sie relativ schwer zu ersetzen sind.

Wobei ein Kader mit Reus, Philipp, Wolf, Larsen und Sancho einen 19 Jährigen der bisher in 70 Bundesligaspielen 9 Tore schoss und 14 weitere auflegte durchaus auffangen können sollte.

Er ist kein Hummels, der unser Team anführte, legt bisher nicht die Scorer wie ein Miki in seiner letzten Saison auf und ist auch nicht der absolute Fixpunkt sämtlicher Spielzüge wie es Dembele war.

Vorallem mit Blick auf die Stürmer Position wäre ein Verkauf für 70+Mio vllt. sogar ein Segen. Da er eben noch nicht diesen Einfluss auf unser Spiel hatte und sein Nachfolger zusammen mit Milli gleichzeitig die Stürmerproblematik lösen könnte.
Sprich nur einen Nachfolger für Pulisic und Auba/Batsu, welcher mit Reus und Philipp die Sturmreihe bildet und für den man dadurch noch mehr finanziellen Spielraum hätte. Dahinter hätte man Sancho, Larsen und Wolf.

Edit: Alles unter der Annahme, dass er uns in den nächsten 1-2 Jahren oder eben nach seiner ersten absoluten "Knaller-Saison" eh verlassen hätte.

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70? Kannst froh sein, wenn es 35 plus Boni gibt.

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70? Kannst froh sein, wenn es 35 plus Boni gibt.

Für das "gefühlt" größte US-Talent aller Zeiten?

Das ist einfach Unsinn.

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Boni könnten 15 Millionen verhandelt werden, dann sind es gesamt 50 Millionen. Viel mehr wird das nicht.

Irgendwann in den nächsten Wochen wird Pulisic dem Training fernbleiben und dann wird es so laufen.

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Dann sollte man lieber nicht verkaufen.

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Sehe ich auch so. Aber anbetracht dessen was Auba und Dembele gebracht haben und was die an Torbeteiligungen hatten sehe ich einfach nicht mehr.

Behalten und fertig. Bayern zeigt wie das geht.

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Naja, halb so viel wie für Dembele sollte Pulisic schon bringen.

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Warum? Demebele war der Faktor im Spiel vor dem der Gegner gezittert hat. Er war ein Unterschiedsspieler (ist er heute nicht mehr, aber das ist sein Problem).

Dazu war Barcelona bereit viel viel Geld auszugeben, dass sie gerade bekommen hatten.

Pulisic hat eine durchwachsene Saison hinter sich, hat kein Spiel alleine entschieden. Er ist ein guter Spiel mit sehr viel Potential. Aber da muss noch viel kommen, bis jemand 70 Millionen hinlegt.

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Pulisic ist dagegen das große Aushängeschild für den US-Markt. Niemals wird Watzke ihn jetzt für weniger als z.B. 50 Mio. verkaufen.

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Eben.

In seinem Fall dürfte auch die Schere zwischen Marktwert in D unde Marktwert in England beim "richtigen" Verein riesig sein. Bei uns ist er ein wichtiger Spieler, der zusätzlich auf einem interessanten Markt Türen öffnet. Für einen Spitzenverein der Premier League ist er ein wichtiger Spieler, der zusätzlich auf einem der wichtigsten Märkte Scheunentore öffnet. Liverpool oder ManUtd mit ihren US-Besitzern könnten dort mit diesem Spieler auf Jahre zu DEM Verein werden - ähnlich wie Inter in den frühen Neunzigern hierzulande als "unser" italienischer Verein gesehen wurde.

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Pulisic ist dagegen das große Aushängeschild für den US-Markt. Niemals wird Watzke ihn jetzt für weniger als z.B. 50 Mio. verkaufen.

Würde bei den derzeitigen Preisen auch keinen Sinn ergeben. Wenn Mainzer Innenverteidiger fast 30 Millionen Euro wert sind, dann ist eines der großen Offensivtalente auch mehr als 50 Millionen Euro wert.

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Zumal der "Zielmarkt" wohl die Premiere-League ist, in die schon vor drei Jahren Son und Firmino für Beträge zwischen 30 und 40 Millionen gewechselt sind. Und deren internationales Standing lag noch deutlich unter dem von Pulisic.

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Ich glaube man kann nie mehr zu den anderen Vereinen über uns rankommen. So langsam nervt es schon das jedes Jahr irgendein Topspieler uns verlässt und man jedes Jahr fast ein neuanfang starten muss.

Echt frustrierend.

Kurz und knapp: War schon immer so, wird voraussichtlich auch immer so bleiben. Wobei wir davon ja noch relativ glimpflich betroffen sind, Vereine wie Mainz oder Frankfurt trifft es da regelmäßig viel härter. Von Vereinen der 2. Liga abwärts, die fast jedes Jahr ne komplett neue Mannschaft zusammenbasteln müssen, ganz zu schweigen.

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Die haben aber auch nicht solche Spieler die sich auf den Niveau bewegen von unseren Spielern.

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Trotzdem genau das gleiche Problem: Spieler, die dort herausragen, wechseln "nach oben" und sind für die Vereine dementsprechend schwer zu ersetzen. Der einzige Unterschied ist, dass es von uns aus nicht mehr ganz so weit nach oben geht.

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Wobei ich Pulisic nun auch noch nicht als so entscheidenden Faktor für die Mannschaft sehe, wie andere Spieler, z.B. damals Kagawa, Lewandowski, Hummels oder Gündogan. Pulisic hat tolle Fähigkeiten, aber auch immer wieder längere Durststrecken, was natürlich auch am Alter liegt, aber ihn von seiner aktuellen sportlichen Bedeutung her entbehrlicher macht, als die zuvor Genannten.

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So ist das leider. Aber frag mal bei Gladbach, Mainz, Köln etc nach, die haben die gleichen Probleme, nur noch ne Etage tiefer, also sogar mit Abstiegssorgen. Da hat es uns noch gut getroffen.

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So ist das leider. Aber frag mal bei Gladbach, Mainz, Köln etc nach, die haben die gleichen Probleme, nur noch ne Etage tiefer, also sogar mit Abstiegssorgen. Da hat es uns noch gut getroffen.

Du sagst es, man sollte sich damit abfinden das wir nie dauerhaft an diese Clubs rankommen die über uns stehen. Dazu kommt ja noch das dort Clubs künstlich hingepuscht wurden durch externe Geldgeber bzw. Eigentümer.

Da können wir nicht gegen Anstinken.

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Da können wir nicht gegen Anstinken.

Jede Blase platzt irgendwann einmal.

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Ich kann es nur wiederholen: Diese Blase von der so oft die Rede ist, ist ein Mythos, sie existiert nicht. Der Greater-Fool-Theorie passt auf den Fußball einfach wie Arsch auf Eimer, die Nachfrage ist enorm und ich sehe da auch kein Ende, nur weil ein paar Leute "langsam" die Schnauze voll von dem Zirkus haben, auf der anderen Seite den Fußball trotzdem weiter verfolgen und finanzieren.

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Der Greater-Fool-Theorie passt auf den Fußball einfach wie Arsch auf Eimer, die Nachfrage ist enorm und ich sehe da auch kein Ende, nur weil ein paar Leute "langsam" die Schnauze voll von dem Zirkus haben, auf der anderen Seite den Fußball trotzdem weiter verfolgen und finanzieren

Und die Blase implodierte 2008, weil sich kein größerer Idiot mehr gefunden hat, der gewisse Hypothekenpakete zu einem Preis X abnehmen wollte, während einige wenige sich zur Disposition stehende Pakete im Kleinen angeschaut haben und einen Reibach witterten, wenn man auf fallende Preise spekuliert, weil eigentlich keiner mehr genau hingesehen hat.

Solche Strategien produzieren doch überhaupt erst Blasen.

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Fußball wird aber von sehr sehr vielen geschaut und es werden immer mehr, die Einschaltqouten belegen das. Warum also sollten Nike, Coca Cola & Co plötzlich davor zurückschrecken Sponsoring zu betreiben, ich meine wir reden hier von eine der größten Werbeplattformen der Welt, da will jeder nach Möglichkeit sein Logo irgendwo hinkleben.
Daneben pumpen noch Scheichs für die Geld keine Rolle spielt und der Fußballverein nur ein Zeitvertreib ist, oder eben Werbung für die WM im eigenen Land machen soll Unsummen in die Branche. In den USA erlebt der Fußball auch ein enromes Wachstum, und wenn das Interesse weiter steigt, wird auch da noch massiv investiert. 50+1 kennen die Amis schließlich auch nicht.
Noch ein kleines Beispiel: Was dachtest du letztes Jahr als Neymar für 222 Mio gewechselt ist? Was bei CR7 2009 für 94 Mio? Bei Zidane 2001 für 77 Mio?
Was ich damit sagen will ist, dass bei jedem Wechsel gesagt wurde "wie kann man soviel für einen Fußballer ausgeben, das Geschäft ist krank und lange tue ich mir das nicht mehr an".
Was ist das Resultat daraus? Wir schauen munter weiter Fußball beschweren uns ab und an mal und in 5 Jahren verdrehen wir die Augen wegen des ersten 400Mio Transfer.
Das Ende der Fahnenstange ist noch lange nicht erreicht und solange das Interesse derart groß ist wird es immer einen Greater Fool geben.

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Was ist das Resultat daraus? Wir schauen munter weiter Fußball beschweren uns ab und an mal und in 5 Jahren verdrehen wir die Augen wegen des ersten 400Mio Transfer.
Das Ende der Fahnenstange ist noch lange nicht erreicht und solange das Interesse derart groß ist wird es immer einen Greater Fool geben.

Ja deine Momentaufnahme ist auch durchaus treffend skizziert. Aber wir können bereits feststellen wie es "im Kleinen" -darauf will ich hinaus- bereits bröckelt.

Beispiele gefällig? Hier im Forum haben einige Leute die Nase voll. Manche geben sich nach eigenem Bekunden nur noch die Amas. Die selbst bekundete Lustlosigkeit auf "das Geschäft" Fußball. Leute, die jetzt schon ihr Sky-Abo nicht mehr verlängerten oder verlängern oder überhaupt abschließen. Oder besser gleich "Die Marketing-Mannschaft".
Vielleicht auch der kleine Umstand, dass es umgangssprachlich vollkommen ok zu sein scheint (leider auch von mir), im Zusammenhang mit Spielern die verben "kaufen" und "verkaufen" satt wechseln oder transferieren zu benutzen. Als wären sie Dinge oder Vieh. Man(n) kauft heutzutage nicht mal eine Prostituierte. Das ist kein Vorwurf, eher eine Feststellung: Leute hier tun das, Leute in anderen Foren, selbst das Fachblatt Kicker mittlerweile. Alles Menschen die wohl mit ganz überragender Mehrheit ihre Probleme mit der Sklaverei hätten. Wenn auch nicht böswillig ist es doch erschreckend. Als würden wir damit "das Produkt" trotz besserem Wissen in seinem Kern bestätigen. Vielleicht verdienen wir es nicht besser weil wir auf den Idiotenzug schon aufgesprungen sind :-b

Wir können uns vielleicht dahingehend einigen, das Ende der Fahnenstange ist der Tag an welchem sich kein noch größerer Idiot finden lässt und das Kartenhaus zusammenstürzt. Oder wir Idioten uns entblöden :-D

In diesem Sinne: If you fool me once, shame on you. If you fool me twice - shame on me

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Das was du beschreibst ist aber eher eine subjektive Wahrnehmung. Klar gibt es einige die mittlerweile sagen, dass es ihnen nicht mehr zusagt, aber diese spiegeln eben nicht das große ganze wieder. Wie geagt die Einschaltquoten steigen weiter und das ist entscheidend für Sponsoren, Investoren etc.
Ob man jetzt wechseln oder kaufen sagt, sehe ich eigentlich gar nicht so eng, und vom Sklavenhandel ist der Fußball allein schon deswegen weit entfernt, weil die "Sklaven" hier fürstlich entlohnt werden.

Wir können uns vielleicht dahingehend einigen, das Ende der Fahnenstange ist der Tag an welchem sich kein noch größerer Idiot finden lässt und das Kartenhaus zusammenstürzt. Oder wir Idioten uns entblöden :-D

Ich denke wenn sich kein größer Idiot mehr findet heißt es eben wieder "Sorry uns ist da ein Fehler unterlaufen" von daher müsste schon eher der 2. Fall eintreten. Irgendwann wird es das ja auch bestimmt, dann ist eben nicht mehr Fußball der heiße Scheiß sondern Handball, Rugby oder Sackhüpfen wer weiß das schon. Bis dahin werden Vereine und Verbände aber ganz genau wissen wie sie die Kuh zu melken haben.

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+1 Wir leben in einem System das diese Herangehensweise erfordert und fördert. In Deutschland z.T. durch 50+1 etwas im Rahmen gehalten, haben Vereine wie RB & Co. schon gezeigt wie es gehen kann. Es wird sich zeigen ob über die TV-Gelder das notwendige Kleingeld reingeholt werden kann um alles zu finanzieren. Klopp hat diesbezüglich echt einen grandiosen Wechsel hingelegt. Liverpool ist zudem in besonderen Maße bereit Geld zu investieren bzw. scheint es keine Rolle mehr zu spielen. Für mich in etwa so attraktiv wie City, aber in England gehört das zur Fußballkultur dazu. Man kennt seine Position im neoliberalen System und so sehr es rumort, hat sich dennoch kein System entwickelt das den großen Verbänden etwas entgegen stellen kann und wird.

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Die Diskussion um 50+1 hat noch nicht mal richtig begonnen, alles bisher war doch eher nur nen leichter Husten. Das wird definitiv noch kommen und ich hoffe man wird dann die richtigen Entscheidungen zum Wohle des Kunden treffen.

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Du kannst den Markt öffnen und dann muss jeder Verein genau überlegen mit welchen Investoren er zusammenarbeiten möchte. Der BVB hat mit Puma, Signal Iduna und Evonik seriöse Unternehmen an seiner Seite.

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Da können wir nicht gegen Anstinken.

Jede Blase platzt irgendwann einmal.

Ich hoffe es, aber bisher scheint es nicht wirklich danach auszusehen.

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Weil es wie mit dem ewigen Wachstum des Kapitalismus ist. Jeder weis, dass es icht ewig so weiter gehen kann, aber jeder macht mit und beidee wird uns wahrscheinlich überleben....

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www. dembowski-ermittelt .de/did/sie-bleiben-ein-schwaetzer-herr-dembowski/

bitte, bitte, ich verstehe das mit den Forenregeln, aber zerhackt die Urls die man ohne >http://www. eh nicht anklicken kann doch bitte nicht so. Das ist furchtbar!

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www. dembowski-ermittelt .de/did/sie-bleiben-ein-schwaetzer-herr-dembowski/

bitte, bitte, ich verstehe das mit den Forenregeln, aber zerhackt die Urls die man ohne >http://www. eh nicht anklicken kann doch bitte nicht so. Das ist furchtbar!

Oder lässt einfach auch noch das www., aber die URL an zwei Stellen mit Leerzeichen auffüllen, ist wirklich übertrieben

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http://www.spiegel.de/sport/fussball/borussia-dortmunds-kader-lucien-favre-braucht-mehr-spielraum-a-1220925.html

"Der Kader des BVB ist zu groß. Der Wille zur Verkleinerung ist da, die Ladenhüter wird Dortmund aber nicht los."

Na ja, ich finde, der BVB ist schon mehr los geworden, als für diesen Zeitpunkt erwartbar war mit Castro, Schürrle und Yarmolenko. Weitere Kandidaten sind der Reihenfolge nach: Sahin, Rode, Toljan, Guerreiro, Weigl und die letzten beiden auch nur dann, wenn auf deren Positionen Upgrades bereit stehen. Sahin und Rode sind die tatsächlichen Problemkandidaten. Im Fall Sahin selbstgemacht durch eine idiotische Vertragsverlängerung zum absolut falschen Zeitpunkt, für die der Spieler recht wenig kann, dessen finanzielle Folgen für den BVB und Auswirkungen auf die eigene Reputation er aber abwenden könnte. Zwei Jahre zum Karriereende in irgendeiner Sonnenliga wären doch nicht so schlecht, zumal er keine Kinder im schulpflichtigen Alter hat(?). Danach hat er auch genug Zeit für Aktivitäten in Meinerzhagen oder irgendwo um den BVB herum.

Der Traum: alle oben genannten wechseln noch, dafür kommen ein defensiver Mittelfeldmann, ein echter Mittelstürmer und ein stärkerer Linksverteidiger.

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http://www.spiegel.de/sport/fussball/borussia-dortmunds-kader-lucien-favre-braucht-mehr-spielraum-a-1220925.html

Nach den Abgängen von André Schürrle, Gonzalo Castro, Sokratis, Andriy Yarmolenko und Erik Durm benötigt der BVB weitere Verkäufe, die im besten Fall nicht Weigl oder Pulisic heißen sollten. Herrlich wird wegen der zahlreichen Ungereimtheiten im Kader wahrscheinlich wieder unrecht haben.

Ich verstehe den letzten Satz nicht?

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http://www.spiegel.de/sport/fussball/borussia-dortmunds-kader-lucien-favre-braucht-mehr-spielraum-a-1220925.html

Nach den Abgängen von André Schürrle, Gonzalo Castro, Sokratis, Andriy Yarmolenko und Erik Durm benötigt der BVB weitere Verkäufe, die im besten Fall nicht Weigl oder Pulisic heißen sollten. Herrlich wird wegen der zahlreichen Ungereimtheiten im Kader wahrscheinlich wieder unrecht haben.

Ich verstehe den letzten Satz nicht?

Heiko Herrlich hat uns als seinen Meisterschaftstipp abgegeben.

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Heiko Herrlich hat, wie schon im letzten Jahr, uns zum top Favoriten auf den Titel erklärt.

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Na ja, ich finde, der BVB ist schon mehr los geworden, als für diesen Zeitpunkt erwartbar war mit Castro, Schürrle und Yarmolenko. Weitere Kandidaten sind der Reihenfolge nach: Sahin, Rode, Toljan, Guerreiro, Weigl und die letzten beiden auch nur dann, wenn auf deren Positionen Upgrades bereit stehen. Sahin und Rode sind die tatsächlichen Problemkandidaten. Im Fall Sahin selbstgemacht durch eine idiotische Vertragsverlängerung zum absolut falschen Zeitpunkt, für die der Spieler recht wenig kann, dessen finanzielle Folgen für den BVB und Auswirkungen auf die eigene Reputation er aber abwenden könnte.

Naja gut, ein Jahr Restlaufzeit mit wenig Perspektive auf Spielpraxis.

Er muss wissen, ob das sonderlich sinnvoll ist. Es sei denn, er strebt ein Karriereende für 2019 an.

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Im Fußball kann so viel passieren... Steigt der 1. FC Köln bspw. auf oder hält Fortuna Düsseldorf die Klasse kann er doch locker dorthin wechseln, wenn dort Bedarf bestünde. Dann wäre er immer noch erstklassig, verdient weiterhin ganz gutes Geld und hat es immer noch genauso weit bis nach Meinerzhagen.

Vielleicht tut sich ja auch noch was in diesem Sommer. Oder eben im Winter.

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Oder auch Bochum, seit 13 Jahren ist er Profi so viel kommt da nicht mehr.

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Also gerade Guerreiro traue ich zu das er unter Favre wieder an die alten Leistungen anknüpft. Vom Potenzial her würde ich den gerne noch ein Jahr hier sehn.
Für die anderen wird sich schon noch was ergeben. Die Transferphase ist noch lang. Kommt halt nur drauf an wie weit man mit dem Preis runter geht. Aber ich denke wir brauchen jeden Taler für einen Stürmer.

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wessen Traum soll das sein wenn Guierreiro und Weigel wechseln...meiner isses nicht.

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Wo genau soll Weigl denn meistens sitzen, wenn noch ein DM kommt?

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Derzeit ist er eindeutig der beste DM im Kader.

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Ein DM mit großen Mängeln in der Defensive, aber gutem Passspiel. Mehr nicht, nicht weniger. Nicht ausreichend für höhere Ansprüche, so lange er defensiv nicht erheblich zulegt, und sei es nur durch viel besseres Positionsspiel (Wege verstellen) wie Toni Kroos.

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Ein DM mit großen Mängeln in der Defensive, aber gutem Passspiel. Mehr nicht, nicht weniger. Nicht ausreichend für höhere Ansprüche, so lange er defensiv nicht erheblich zulegt, und sei es nur durch viel besseres Positionsspiel (Wege verstellen) wie Toni Kroos.

Und dennoch der defensiv beste DM den wir momentan haben. Denn im Gegensatz zum Fluglotsen kommt er wenigstens in Zweikämpfe rein. Ob er die dann gewinnt steht auf einem anderen Blatt.
Rode und Delaney sind als Box to Box Spieler in erster Linie keine 6er im 433 und Burnic noch ohne Nachweis von Bundesligatauglichkeit.

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wessen Traum soll das sein wenn Guierreiro und Weigel wechseln...meiner isses nicht.

Die Erinnerungen an die vergangene (und im Falle von Weigl sogar auch der Vorletzten) Spielzeit scheinen offenbar schon wieder zu verblassen.

Also falls die Ablöse stimmt, können Beide gern gehen.

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nein sind nicht verblasst im Gegenteil die Erinnerung an die Saison davor ist noch ziemlich aktiv...

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nein sind nicht verblasst im Gegenteil die Erinnerung an die Saison davor ist noch ziemlich aktiv...

Gerade dann solltest du doch wissen, dass Niemand ausser Reus unersetzbar ist. Gerade auch weil die Spieler untereinander ja teilweise nicht kompatibel waren - die Spieler sind deswegen ja jetzt individuell betrachtet keine totalen Anti-Fussballer (diese Bezeichnung hat sich höchstens Schürrle verdient). Es käme immer nur auf Ablöse und potenziellen Ersatz an.

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Wenn Guerreiro geht,mach ich drei Kreuze.

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einer der besten Fussballer im Kader. Und ich traue Favre zu das er ihn fördert

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Einer der unprofessionellsten aufjedenfall. Darf gerne gehen.

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Und niemand verkörpert so sehr wie Guerreiro, wovon wir uns bei der Kadergestaltung in Zukunft distanzieren wollten. Jede Menge Talent, aber null Arbeitsethik.

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Frage mich wirklich wie man nicht sehen kann, was er für ein guter fussballer sein kann. Und zuletzt war es trainertechnisch auch eher dünn. Also ich hoffe dass guerreiro bleibt und wieder aufblüht...

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Ja er ist genau die Personifizierung dessen was das Problem zb letzte Saison war: Potential ohne Ende, keine Lust auch mal auch nur einen Schritt mehr zu machen um einem Mitspieler zu helfen.

Klar kann ein anderer Trainer da einiges bewirken, ich vermute aber besser auch ein anderes Umfeld.

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Und ich kann nicht verstehen, wie man sein absurdes Abwehrverhalten und lustloses Auftreten nicht sehen kann.

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ja da war er allerdings nicht der einzige und die Trainer de letzten beiden Trainer bei uns waren eher Murks, ein verschenktes Jahr. Warum und wieso wurde ja lang und breit und immer wieder diskutiert

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ja da war er allerdings nicht der einzige und die Trainer de letzten beiden Trainer bei uns waren eher Murks, ein verschenktes Jahr. Warum und wieso wurde ja lang und breit und immer wieder diskutiert

Ich kenne den Spieler nicht persönlich. Aber nach dem was man so lesen und durch die Blume hören konnte liegt es wohl eher an seiner Einstellung. Ob sich die unter einem neuen Trainer grundlegend ändern wird?

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Könnte mir schon vorstellen, dass die Einstellung eines solch jungen und talentierten Spielers stark darunter leidet, wenn er das Gefühl Hat, dass der Trainer ihn und die Mannschaft nicht entwickelt.

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einer der besten Fussballer im Kader. Und ich traue Favre zu das er ihn fördert

sehe ich ähnlich zumal Guerreiro kein Deutsch kann.
Ein Trainer der seine sprache spricht sprich französisch oder portugisisch hilft ihm ungemein.
das war bei Bosz (auf wenn er mehrere sprachen kann aber keine richtig gut) und Stöger halt nicht der fall weshalb rafa wohl auch nicht so zündete wie er wartet.
bei der wm hat er aber wieder einiges gezeigt auch in der rückwärtsbewegung.

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einer der besten Fussballer im Kader. Und ich traue Favre zu das er ihn fördert

sehe ich ähnlich zumal Guerreiro kein Deutsch kann.

Er ist jetzt 2 Jahre bei uns. Die Tatsache, dass er kein deutsch kann, spricht nicht für ihn.

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einer der besten Fussballer im Kader. Und ich traue Favre zu das er ihn fördert

sehe ich ähnlich zumal Guerreiro kein Deutsch kann.
Ein Trainer der seine sprache spricht sprich französisch oder portugisisch hilft ihm ungemein.
das war bei Bosz (auf wenn er mehrere sprachen kann aber keine richtig gut) und Stöger halt nicht der fall weshalb rafa wohl auch nicht so zündete wie er wartet.
bei der wm hat er aber wieder einiges gezeigt auch in der rückwärtsbewegung.

Guerreiros Portugiesischkenntnisse sind sehr mäßig. Und das ist sehr freundlich formuliert. Das hindert ihn allerdings nicht daran, erfolgreich in der portugiesischen Nationalmannschaft zu spielen.

Wenn Favre seine Vorstellung von hoch agierenden Außenverteidigern realisieren sollte, dann kann ich mir durchaus auch Guerreiros Einsatz als linken Außenverteidiger vorstellen. Es würde darauf ankommen, wie die vorgesehene Konterabsicherung funktionieren wird.

Bei Lorient hat Guerreiro übrigens in seiner letzten Saison hauptsächlich auf dem offensiven linken Flügel gespielt.

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bei der wm hat er aber wieder einiges gezeigt auch in der rückwärtsbewegung.

Er hat gezeigt dass er die nicht beherrscht. Einsatz war zwar besser, aber dennoch war er die große Schwachstelle.

Er ist in feiner Fussballer und ich glaube auch dass er wieder eine wichtige Rolle irgendwo übernehmen kann, aber das wird nicht in Dortmund sein.

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einer der besten Fussballer im Kader. Und ich traue Favre zu das er ihn fördert

sehe ich ähnlich zumal Guerreiro kein Deutsch kann.
Ein Trainer der seine sprache spricht sprich französisch oder portugisisch hilft ihm ungemein.
das war bei Bosz (auf wenn er mehrere sprachen kann aber keine richtig gut) und Stöger halt nicht der fall weshalb rafa wohl auch nicht so zündete wie er wartet.
bei der wm hat er aber wieder einiges gezeigt auch in der rückwärtsbewegung.

Bei der WM hat er wieder gezeigt, dass er in der Defensive durchschnittlich ist, nicht mehr, nicht weniger. Offensiv ist er besser, aber da haben wir genug. Als LV sollte mehr kommen, als das, was er zeigt. Und was die Sprache angeht, wer keine richtige Lust hat, diese zu lernen, der wird es schwer haben, sich zu integrieren (wenn er das überhaupt will).

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einer der besten Fussballer im Kader. Und ich traue Favre zu das er ihn fördert

sehe ich ähnlich zumal Guerreiro kein Deutsch kann.
Ein Trainer der seine sprache spricht sprich französisch oder portugisisch hilft ihm ungemein.
das war bei Bosz (auf wenn er mehrere sprachen kann aber keine richtig gut) und Stöger halt nicht der fall weshalb rafa wohl auch nicht so zündete wie er wartet.
bei der wm hat er aber wieder einiges gezeigt auch in der rückwärtsbewegung.

Guerreiro ist im Defensivverhalten eine echte Katastrophe.

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wer ist das nicht? :D und ich möchte jetzt nicht schmelzer hören.

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wer ist das nicht? :D und ich möchte jetzt nicht schmelzer hören.

Weil nicht sein kann was nicht sein darf?

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wer ist das nicht? :D und ich möchte jetzt nicht schmelzer hören.

Schmelzer ist defensiv deutlich besser, er ist eben ein Außenverteidiger mit Betonung auf Verteiger.
Guerreiro ist ein guter Außenbahnspieler, dessen Stärken in der Verbindung zwischen Abwehr und Offensive liegen. Defensivarbeit mit der Betonung auf Arbeit ist nicht sein Ding und wird es wohl auch nicht mehr werden.

Könnte man aus zwei Spielern einen machen, wäre das wahrscheinlich eine gute Kombination.

SGG
Klopfer

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Könnte man aus zwei Spielern einen machen, wäre das wahrscheinlich eine gute Kombination.

lass uns frankenstein spielen und die Nr. 13 mit der Nr.29 kreuzen *teuflisch böses lachen*

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Natürlich ist Schmelzer defensivstärker als Guerreiro.

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das weiß ich. da geht auch nix an schmelzer vorbei.
aber genau das ist auch der grund das ich sagte wer defensiv besser ist und ich nicht schmelzer hören wollte.

dachte da kommt sowas wie toljan oder zagadou o.ä.

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einer der besten Fussballer im Kader. Und ich traue Favre zu das er ihn fördert

Was bringen dir die besten Fußballer, wenn sie den Anschein erwecken, lieber heute als morgen gehen zu wollen. Dass man ihn abgeben möchte, zeigt doch, dass niemand mehr groß von ihm überzeugt ist und wenn die Ablöse stimmt, dann kann man wirklich 3 Kreuze machen, denn defensiv, wofür er geholt wurde, ist er nicht zu gebrauchen.

Wenn man all die Kandidaten nicht losbekommt, was macht man dann?. Sollte sich niemand verletzten, was wir hoffen, haben sie viel Zeit, die Spiele von der Tiibüne zu beobachten, dann bleibt noch das Training, wo man mit 29 Mann schlecht trainieren kann, was Favre eventuell auch nicht möchte?!

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Im mittelfeld ist er aber meist sehr stark! Daher ziemlich hohl ihn abzugeben, nir weil er bisher nicht als lv überzeugen konnte...

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Im mittelfeld ist er aber meist sehr stark!

Also wenn überhaupt ist er POTENZIELL sehr stark, weil man das schon vereinzelt unter Tuchel so sehen konnte. Und POTENZIELL starke Mittelfeldspieler (und da reden wir auch nicht von Typ "Witsel", sondern von Typ "Götze" - also 8er bis 10er) auf der Position haben wir in Götze, Dahoud, Delaney, Kagawa und Gomez ja leider aber auch bereits im Überfluss.

Also versteh mich nicht falsch - klar, kann man guter Hoffnung sein, wenn er bleibt - aber wenn ein gutes Angebot kommt und man kann von dem Erlös einen guten neuen LV oder auch IV (falls man dann Akanji und/oder Diallo als LV spielen lassen möchte) bekommen, dann sollte man das schon eher machen.

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Im mittelfeld ist er aber meist sehr stark! Daher ziemlich hohl ihn abzugeben, nir weil er bisher nicht als lv überzeugen konnte...

Er konkurriert im Mittelfeld jedoch aktuell mit Delaney, Dahoud, Götze, Kagawa, Rode und Gomez um zwei Plätze im zentralen Mittelfeld.

Seine Situation, als Linksverteidiger zu spielen, hat sich ebenfalls stark verschlechtert. Schmelzer wurde rehabilitiert, nachdem er die Kapitänsbinde abgegeben hat. Hakimi wird auch als Lösung für die linke Seite gesehen. Und neben Akanji gibt es mit Diallo eine weitere Lösung, einen Innenverteidiger links einzusetzen.

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Gemäß dieser belgischen Newsquelle, sollen sich Manchester United und auch der AS Rom für Witsel interessieren. Man kann zwar nicht davon ausgehen, dass wir die einzigen sind, die ihn haben möchten, wenn der ganze öffentliche Poker um Witsel allerdings dafür dienen soll, dass noch andere und größere Clubs auf seinen Willen nach Europa zu wechseln aufmerksam werden und man sie mit Wasserstandsmeldungen zum BVB unter Druck zu setzen kann, dann könnten wir am Ende die Gelackmeierten sein.

voetbalnieuws.be/news/319121/engelse-en-italiaanse-topclub-willen-witseltransfer-kapen

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wir brauchen einen Offensivmann , der die Dinger vorne reinhaut.
Das hat zB auch die Message der WM gezeigt.Da war nix mit falscher 9 ab dem HF.Und stark ist Morata auch bei Standards.
Deshalb würde ich einen Deal mit Chelsea mit Pulisic machen.
Pulisic war Anfang letzen Jahres auch stark , dann wurde er etwas getreten und er war direkt weg vom Fenster.Es gibt dort Alternativen bei uns.Morata hatte ein schlechtes Jahr und trotzdem reichlich Scorerpunkte. US Markt hin oder her.
Eine bessere Variante würden wir nicht hinbekommen.Besser als Higuain !!

Ich denke mit Witsel ist es eine Sache mit PSG und Weigl , ähnlich wie bei Mainz und Diallo zu uns.Ich denke Weigl wird es bei PSG nicht schaffen.Könnte Schürrle 2.0 bei Paris werden. Deshalb: Machen Wisel für Weigl passt.

Managerspiel Modus aus

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Bevor der Manager Modus komplett aus ist...
Wer spielt dann bei uns über rechts offensiv?
Alles auf Wolf?

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Bevor der Manager Modus komplett aus ist...
Wer spielt dann bei uns über rechts offensiv?
Alles auf Wolf?

In dem Szenario: Philipp. In Freiburg spielte er, wenn alle fit waren auch oft auf rechts da Streich die Pferdelunge Haberer als HS zum Gegneranlaufen haben wollte.

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Wer spielt dann bei uns über rechts offensiv?
Alles auf Wolf?

Vielleicht holt man einen Stürmer, der auch RA kann? Oder als Notlösung: Vielleicht wird Toljan ja etwas weiter vorne und mit Absicherung glücklicher..? Auf jeden Fall eine Frage, die ich mir im Zusammenhang mit einem möglichen Pulisic-Wechsel auch schon gestellt habe. Bin gespannt...

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Toljan ist schon für einen AV technisch zu schwach. Falls Pulisic geht, dann wird man auf jeden Fall jemanden holen müssen.

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Vielleicht Philipp oder Larsen, sogar Götze kame tatsächlich in Frage, auch wenn er ein komplett anderen Spielertyp auf der Position verkörpern würde.

Bevor jetzt 300 Postings diskutiert wird...Favre selber hat die Option "Götze auf Außen" genannt. :)

So, jetzt kann der Managermodus ausgemacht werden.

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Manager Modus wieder an :-D

Götze auf Außen wäre dann ja als Raumdeuter nur zu gebrauchen. Ich mag MG, aber Speed is da einfach nicht mehr.

Man darf gespannt sein. Ich persönlich würde es begrüßen, wenn Pulisic noch ne Saison hier bleibt

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Vielleicht Philipp oder Larsen, sogar Götze kame tatsächlich in Frage, auch wenn er ein komplett anderen Spielertyp auf der Position verkörpern würde.

Bevor jetzt 300 Postings diskutiert wird...Favre selber hat die Option "Götze auf Außen" genannt. :)

Echt, hat er?! Okay, das finde ich jetzt schon überraschend.

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Jepp.

youtube.com/watch?v=fhbRQq1augE ab Minute 01:57

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Morata wird genauso wenig Interesse an einem Wechsel zu uns haben wie Higuain dies schon kund getan hat. ;)

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wir brauchen einen Offensivmann , der die Dinger vorne reinhaut.

Du meinst dann aber jemand anderen als Morata? Denn Morata wird genau das vorgeworfen, das er kein Knipser ist. Seine beste Phase hatte Morata bei Juventus in deren Kontertaktik.

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Der RTBF (also der öffentlich-rechtliche Rundfunk Belgiens), der bereits am Sonntag von dem Medizincheck in Dortmund sprach, hat heute übrigens nachgelegt und gesagt, dass es diesen Check tatsächlich gegeben habe. Geht gerade bei Twitter rum.

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Fand man bei Modeste übrigens total daneben, dass der schon vorher in China war, um den Medizintest zu machen, bevor sich die Vereine geeinigt haben...

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Was auch im Falle Modeste schon albern war.

Die Arbeitnehmer Fußballprofis sind ja keine Sklaven. Und medizinisch untersuchen lassen ist wohl eine Sache, die jeder handhaben kann wie er will.

Der Grad dessen, worüber sich dann heute aufgeregt wird, ist da oft auch einfach ziemlich drüber.
Zumal das Geschäft früher, also so ab Mitte der 80iger beileibe nicht anders war. Im Zweifel sogar schlimmer, weil das Transfersystem noch viel mehr hergab...

M f g
Phil

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Als Fußballverein und Arbeitgeber des hochpreisigen "Anlagevermögens" würde ich allerdings schon gerne wissen, wo sensible Daten über Fitness- und Gesundheitszustandes meines Spielers landen und wer sie erhebt. Unter Umständen kann mich das Ergebnis eines solchen Checks Millionen kosten.

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Pech der Fußball Konzerne.

Wenn witsels sich checken lassen will, von wem auch immer und diesem erlaubt die Infos rauszugeben, dann ist das sein gutes Recht und bitte auch als völlig okay zu bewerten.

Und wenn ein Spieler xy nicht die Behandlung will, welche ein vereinsarzt vorschlägt, muss der Fussballkonzern unterm Strich auch damit leben. Es sei denn, er geht davon aus, dass der Spieler mit Absicht seine Genesung verzögert oder gar verhindert.

M f g
Phil

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Ach, komm. Natürlich es was ganz anderes, ob ein Spieler zu einem Privatarzt geht, oder zum Betriebsarzt eines anderen Vereins, der ihn verpflichten will.

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Ach, komm. Natürlich es was ganz anderes, ob ein Spieler zu einem Privatarzt geht, oder zum Betriebsarzt eines anderen Vereins, der ihn verpflichten will.

Finde die zugrundeliegende Frage sehr interessant:
Hat der Spieler völlige Freiheit über seine vermeintlich höchstpersönlichen Sozialdaten oder hält der aktuelle Arbeitgeber da die Hand drauf, weil es um den Wert des eigenen Humankapitals geht?

Ich tendiere klar zum Recht des Spielers. Ganz ehrlich: Verabschieden wir uns von so einem Grundsatz, ist der Spieler doch am Ende nur Leibeigener des Vereins.

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Ach, komm. Natürlich es was ganz anderes, ob ein Spieler zu einem Privatarzt geht, oder zum Betriebsarzt eines anderen Vereins, der ihn verpflichten will.

Finde die zugrundeliegende Frage sehr interessant:
Hat der Spieler völlige Freiheit über seine vermeintlich höchstpersönlichen Sozialdaten oder hält der aktuelle Arbeitgeber da die Hand drauf, weil es um den Wert des eigenen Humankapitals geht?

Ich tendiere klar zum Recht des Spielers. Ganz ehrlich: Verabschieden wir uns von so einem Grundsatz, ist der Spieler doch am Ende nur Leibeigener des Vereins.

Ich tendiere dazu, dass der Spieler selbstständig jeden Arzt und jede Behandlungsmöglichkeit der Welt nutzen darf (so lange sie nicht z.B. gegen Dopingrichtlinien verstößt). Und selbst wenn er es für gesund hält, dass ein Schamane im Wolfsfell um ihn herum tanzt.

Eine betriebsärztliche Untersuchung bei einem anderen, potentiellen Arbeitgeber sollte das aber ausschließen.

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Eine betriebsärztliche Untersuchung bei einem anderen, potentiellen Arbeitgeber sollte das aber ausschließen.

Das ist des Pudels Kern. Wobei keiner von uns weiß inwiefern er dafür nicht schon eine Freigabe erhalten hat.

Die Geschichte mit dem dicken, schwatz-gelben Festgeldkonto sollte sich aber auch bis ins Reich der Mitte herumgesprochen haben. Warum sollten die in Anbetracht ihrer bisherigen Kosten für diesen Spieler nicht auch versuchen noch ein wenig mehr als die kolportierten 20 Millionen reinzuholen?

Nur weil man dem Chinesischen Fußball gerne (noch) mangelnden Sachverstand attestiert sollte das auf keinen Fall mit einem unterentwickelten Geschäftssinn gleichgestellt werden.

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Also, zumindest in Deutschland ist das Arztgeheimnis oder die ärztliche Schweigepflicht ein extrem hohes gut. Wenn dagegen verstoßen wird hat das sehr einschneidende Konsequenzen für den Arzt. Diese Schweigepflicht wird auch nicht durch ein, wie auch immer gestaltetes, Arbeitsverhältnis aufgehoben.

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Also, zumindest in Deutschland ist das Arztgeheimnis oder die ärztliche Schweigepflicht ein extrem hohes gut. Wenn dagegen verstoßen wird hat das sehr einschneidende Konsequenzen für den Arzt. Diese Schweigepflicht wird auch nicht durch ein, wie auch immer gestaltetes, Arbeitsverhältnis aufgehoben.

Letztendlich wird der Spieler einwilligen müssen, dass das Ergebnis seinem mutmaßlich neuen Arbeitgeber bekannt gemacht wird. Sonst hätte der Test ja auch wenig Sinn.

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Ach, komm. Natürlich es was ganz anderes, ob ein Spieler zu einem Privatarzt geht, oder zum Betriebsarzt eines anderen Vereins, der ihn verpflichten will.

Finde die zugrundeliegende Frage sehr interessant:
Hat der Spieler völlige Freiheit über seine vermeintlich höchstpersönlichen Sozialdaten oder hält der aktuelle Arbeitgeber da die Hand drauf, weil es um den Wert des eigenen Humankapitals geht?

Ich tendiere klar zum Recht des Spielers. Ganz ehrlich: Verabschieden wir uns von so einem Grundsatz, ist der Spieler doch am Ende nur Leibeigener des Vereins.

Ich tendiere dazu, dass der Spieler selbstständig jeden Arzt und jede Behandlungsmöglichkeit der Welt nutzen darf (so lange sie nicht z.B. gegen Dopingrichtlinien verstößt). Und selbst wenn er es für gesund hält, dass ein Schamane im Wolfsfell um ihn herum tanzt.

Eine betriebsärztliche Untersuchung bei einem anderen, potentiellen Arbeitgeber sollte das aber ausschließen.

Zumindest in Deutschland haben die Vereinsärzte wohl alle (?) entweder eine eigene Praxis oder sind in leitender Funktion in einem Krankenhaus tätig. Und wenn ein Spieler "privat" und auf eigene Kosten so einen Arzt aufsucht um einen Komplettcheck machen zu lassen wird man ihm dies icht verwehren können. Ein anderer Punkt wäre allerdings eventuell die Weitergabe der Untersuchungsergebnisse entweder durch den Arzt oder den Spieler selber. Da bleibt sicherlich ein Geschmäckle, illegal muss so eine Vorgehensweise aber nicht automatisch sein.

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Ein anderer Punkt wäre allerdings eventuell die Weitergabe der Untersuchungsergebnisse entweder durch den Arzt oder den Spieler selber. Da bleibt sicherlich ein Geschmäckle, illegal muss so eine Vorgehensweise aber nicht automatisch sein.

Da gibt es auch eine schöne Geschichte von Magath zu diesem Thema, als er noch Trainer bei den Blauen war. Der Mannschftsarzt war derzeit ein niedergelassener Orthopäde mit Sitz in Dortmund.
Nachdem Magath ihn mehrfach nötigte, seine Untersuchungsergebnisse in Sachen Stand der Genesung,an ihn preiszugeben, musste der Arzt seine offizielle Tätigkeit für die Blauen beenden, weil dieser sich standhaft weigerte.
Was die Spieler aber nicht davon abhielt, weiter seinen medinzinischen Rat einzuholen.

Das zeigt wohl zweierlei:
Es gibt Druck seitens der Vereine, was die Informationsweitergabe betrifft und ein Arzt, der seine Schweigepflicht ernst nimmt, sollte da besser nicht mitmachen.

SGG
Klopfer

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War doch mit Müller-Wohlfahrt bei den Bayern genauso. Die Spieler sind auch weiterhin zu ihm gegangen.

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Idealerweise decken sich die Interessen aller Beteiligten, so dass es zu keinem Konflikt kommt. Wenn ein Trainer jedoch meint, gegen ärztliche Hinweise handeln zu müssen, ist alles verloren. Die temporäre Gesundspritzerei ist hoffentlich eine Sache der Vergangenheit und von Pfuschern.

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Ein anderer Punkt wäre allerdings eventuell die Weitergabe der Untersuchungsergebnisse entweder durch den Arzt oder den Spieler selber. Da bleibt sicherlich ein Geschmäckle, illegal muss so eine Vorgehensweise aber nicht automatisch sein.

Da gibt es auch eine schöne Geschichte von Magath zu diesem Thema, als er noch Trainer bei den Blauen war. Der Mannschftsarzt war derzeit ein niedergelassener Orthopäde mit Sitz in Dortmund.
Nachdem Magath ihn mehrfach nötigte, seine Untersuchungsergebnisse in Sachen Stand der Genesung,an ihn preiszugeben, musste der Arzt seine offizielle Tätigkeit für die Blauen beenden, weil dieser sich standhaft weigerte.
Was die Spieler aber nicht davon abhielt, weiter seinen medinzinischen Rat einzuholen.

Praxis kenne ich. Bin dort selbst in Behandlung wenn z.B. der Rücken Probleme macht.

Dass kein Arzt irgend etwas an Dritte -und das schließt nicht nur potentielle, sondern auch aktuelle Arbeitgeber mit ein- weiter gibt ohne dass der Patient dazu sein Einverständnis gibt setze ich zumindest in Deutschland als gegeben voraus.

Das zeigt wohl zweierlei:
Es gibt Druck seitens der Vereine, was die Informationsweitergabe betrifft und ein Arzt, der seine Schweigepflicht ernst nimmt, sollte da besser nicht mitmachen.

SGG
Klopfer

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Fand man bei Modeste übrigens total daneben, dass der schon vorher in China war, um den Medizintest zu machen, bevor sich die Vereine geeinigt haben...

Ich kann mich gar nicht mehr erinnern, wer sich alles worüber aufgeregt hat und ob das wirklich schlimm ist. Es ist einfach ein konstantes Getöse im Hintergrund.

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Wenn sich ein öffentlich-rechtlicher Rundfunk so hartnäckig aus dem Fenster lehnt, sollte da normalerweise auch etwas dran sein. Ist dann allerdings kurios, dass der Kicker gestern noch schreibt, dass der Medizincheck nicht stattgefunden hätte.

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Wenn sich ein öffentlich-rechtlicher Rundfunk so hartnäckig aus dem Fenster lehnt, sollte da normalerweise auch etwas dran sein. Ist dann allerdings kurios, dass der Kicker gestern noch schreibt, dass der Medizincheck nicht stattgefunden hätte.

Der SWR hat auch behauptet, zwischen Pavard und Bayern ist alles klar. Sogar auf Nachfrage, obwohl andere Quellen bereits über ein Dementi berichtet hatten, haben sie weiterhin auf ihrer Meldung beharrt. Bis zum heutigen Tag gibt es dazu keine neuen Infos. Kann stimmen, muss aber nicht, die nächsten Tagen, hoffentlich nicht Wochen, werden Klarheit bringen.

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könnte zwar sein, dass Witsel tatsächlich, ohne jegliche Meldungen anderer Medien, schon den Medizincheck bestanden hat, aber es wäre schon irgendwie "witzig" wenn man eine neue Ära der Sportberichterstattung betritt und nun sogar schon einen Medizincheck erfindet. Dürfte vorher so auch beim BVB nicht gegeben haben.

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könnte zwar sein, dass Witsel tatsächlich, ohne jegliche Meldungen anderer Medien, schon den Medizincheck bestanden hat, aber es wäre schon irgendwie "witzig" wenn man eine neue Ära der Sportberichterstattung betritt und nun sogar schon einen Medizincheck erfindet. Dürfte vorher so auch beim BVB nicht gegeben haben.

Es gibt schon Mittel und Wege so einen Medizincheck geheim zu halten. Möglicherweise hat man aufgrund der unklaren Rechtslage ein bisschen "getrickst". Trotzdem untypisch, dass alle deutschen Medien davon nichts mitbekommen haben. Normalerweise wird nach einem Medizincheck auch der Transfer verkündet.

Ich schätze mal, die Infos über den vermeintlichen Medizincheck stammen aus dem Umfeld von Witsel. Irgendwas wird an dieser Meldung schon dran sein. Ich halte es jedoch auch für gut möglich, dass Witsel und seine Berater durch diese Geschichte Druck auf andere Vereine ausüben wollen. Frei nach dem Motto "legt mal lieber noch schnell eine Mio. drauf, sonst gehe ich zum BVB".

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Das mit der "unklaren Rechtslage" ist mir ja suspekt. Was hat Tianjin eigentlich bei Vertragsinhalten eines seiner Spieler groß anzuzweifeln? Die Klausel steht entweder drin, oder eben nicht. Und wenn sie vertraglich festgehalten ist, dann ganz sicher nicht im Wortlaut "der Spieler kann eventuell, vielleicht, möglicherweise gegen eine Ablösesumme von 20 Millionen (oder mehr (oder weniger)) den Verein verlassen".

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Das mit der "unklaren Rechtslage" ist mir ja suspekt. Was hat Tianjin eigentlich bei Vertragsinhalten eines seiner Spieler groß anzuzweifeln? Die Klausel steht entweder drin, oder eben nicht. Und wenn sie vertraglich festgehalten ist, dann ganz sicher nicht im Wortlaut "der Spieler kann eventuell, vielleicht, möglicherweise gegen eine Ablösesumme von 20 Millionen (oder mehr (oder weniger)) den Verein verlassen".

Schon seltsam, dass Tianjin nicht mal in den Vertrag guckt. Würde im Zweifel sofort alle Zweifel beseitigen und für Klarheit sorgen.

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das übliche säbelrasseln um die ablöse auf den wunsch von 20 mio € zu bekommen da der bvb nicht bereit ist 20 mio € zu bezahlen schätze ich.
war bei akanji im winter doch ähnlich bis die geforderte summe von Aki und Susi überwiesen wurde.

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Das mit der "unklaren Rechtslage" ist mir ja suspekt. Was hat Tianjin eigentlich bei Vertragsinhalten eines seiner Spieler groß anzuzweifeln? Die Klausel steht entweder drin, oder eben nicht. Und wenn sie vertraglich festgehalten ist, dann ganz sicher nicht im Wortlaut "der Spieler kann eventuell, vielleicht, möglicherweise gegen eine Ablösesumme von 20 Millionen (oder mehr (oder weniger)) den Verein verlassen".

Sie wären vermutlich zumindest in der Lage einen Transfer so lange zu verzögern bis die Sache (sport-)gerichtlich geklärt wäre. Und so etwas dauert. Es sei denn der neue Verein legt noch ein paar Schippen auf die 20 Millionen drauf.

Auf Rügen hat es nach der Wende etwas ähnliches gegeben. Im Kaiserreich waren große Teile der Flächen auf der Insel im Eigentum einer Adelsfamilie. Der Eigentümer hat das ganze aber dann über Jahrzehnte zu Geld gemacht, er war wohl ein großer Zocker vor dem Herrn. Aber in der Endphase des zweiten Weltkriegs sind die Grundbücher dort verbrannt. Die Nachfahren der Familie haben dann in der Schweiz eine Firma gegründet und über die gerichtlich Anspruch auf quasi ganz Rügen angemeldet. Dies wurde auch in den (neuen) Grundbüchern vermerkt und führte dazu dass Flächen nicht mehr belastet werden könnten weil das Eigentum an ihnen strittig war. Allerdings war es für die Grundeigentümer möglich sich durch eine Art "Ablasszahlung" frei zu kaufen, dann wurden die jeweiligen Forderungen zurückgezogen und das Grundbuch war für die Fläche "sauber".

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Ich schätze mal, die Infos über den vermeintlichen Medizincheck stammen aus dem Umfeld von Witsel. Irgendwas wird an dieser Meldung schon dran sein.

Ein belgischer User hat auf reddit folgendes geschrieben:

This is RTBF so probably Thierry Luthers and/or Rodrio Benkeens. Both journalists are very good when it comes to players from Liège and Luthers is good friends with Axel's father. If Thierry Luthers says something about a Liégeois (and he does not often) I will always believe him

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Der RTBF (also der öffentlich-rechtliche Rundfunk Belgiens), der bereits am Sonntag von dem Medizincheck in Dortmund sprach, hat heute übrigens nachgelegt und gesagt, dass es diesen Check tatsächlich gegeben habe. Geht gerade bei Twitter rum.

Kann nicht sein, Groeger hat keine Fotos am Flughafen geschossen, also Fake!

Hoffentlich zieht sich das nicht noch Wochen hin, das würde wieder unnötig Unruhe bringen, die man diesen Sommer nicht gebrauchen kann.

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Der RTBF (also der öffentlich-rechtliche Rundfunk Belgiens), der bereits am Sonntag von dem Medizincheck in Dortmund sprach, hat heute übrigens nachgelegt und gesagt, dass es diesen Check tatsächlich gegeben habe. Geht gerade bei Twitter rum.

Kann nicht sein, Groeger hat keine Fotos am Flughafen geschossen, also Fake!

Hoffentlich zieht sich das nicht noch Wochen hin, das würde wieder unnötig Unruhe bringen, die man diesen Sommer nicht gebrauchen kann.

Der sicherste Weg gegen Unruhe ist, dass wir alle darüber einfach gar nicht sprechen. ;)

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Der RTBF (also der öffentlich-rechtliche Rundfunk Belgiens), der bereits am Sonntag von dem Medizincheck in Dortmund sprach, hat heute übrigens nachgelegt und gesagt, dass es diesen Check tatsächlich gegeben habe. Geht gerade bei Twitter rum.

Kann nicht sein, Groeger hat keine Fotos am Flughafen geschossen, also Fake!

Hoffentlich zieht sich das nicht noch Wochen hin, das würde wieder unnötig Unruhe bringen, die man diesen Sommer nicht gebrauchen kann.

Der sicherste Weg gegen Unruhe ist, dass wir alle darüber einfach gar nicht sprechen. ;)

Aber generell ist doch dieses permanente darüber sprechen der Grund, warum wir so vielzählig miteinander sprechen :-)

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Der RTBF (also der öffentlich-rechtliche Rundfunk Belgiens), der bereits am Sonntag von dem Medizincheck in Dortmund sprach, hat heute übrigens nachgelegt und gesagt, dass es diesen Check tatsächlich gegeben habe. Geht gerade bei Twitter rum.

Kann nicht sein, Groeger hat keine Fotos am Flughafen geschossen, also Fake!

Hoffentlich zieht sich das nicht noch Wochen hin, das würde wieder unnötig Unruhe bringen, die man diesen Sommer nicht gebrauchen kann.

Der sicherste Weg gegen Unruhe ist, dass wir alle darüber einfach gar nicht sprechen. ;)

Gezeichnet,
Olli B.

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Gemäß dieser belgischen Newsquelle, sollen sich Manchester United und auch der AS Rom für Witsel interessieren. Man kann zwar nicht davon ausgehen, dass wir die einzigen sind, die ihn haben möchten, wenn der ganze öffentliche Poker um Witsel allerdings dafür dienen soll, dass noch andere und größere Clubs auf seinen Willen nach Europa zu wechseln aufmerksam werden und man sie mit Wasserstandsmeldungen zum BVB unter Druck zu setzen kann, dann könnten wir am Ende die Gelackmeierten sein.

voetbalnieuws.be/news/319121/engelse-en-italiaanse-topclub-willen-witseltransfer-kapen

So ein Spiel funktioniert in beide Richtungen. Wobei ich insbesondere nicht weiß wie ernst das Interesse von Manchester United tatsächlich sein dürfte.

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Gemäß dieser belgischen Newsquelle, sollen sich Manchester United und auch der AS Rom für Witsel interessieren. Man kann zwar nicht davon ausgehen, dass wir die einzigen sind, die ihn haben möchten, wenn der ganze öffentliche Poker um Witsel allerdings dafür dienen soll, dass noch andere und größere Clubs auf seinen Willen nach Europa zu wechseln aufmerksam werden und man sie mit Wasserstandsmeldungen zum BVB unter Druck zu setzen kann, dann könnten wir am Ende die Gelackmeierten sein.

voetbalnieuws.be/news/319121/engelse-en-italiaanse-topclub-willen-witseltransfer-kapen

So ein Spiel funktioniert in beide Richtungen. Wobei ich insbesondere nicht weiß wie ernst das Interesse von Manchester United tatsächlich sein dürfte.

Man hat schon Fellaini im Kader und hätte mit Witsel dann das defensive Mittelfeld der belgischen Nationalmannschaft. Wobei jetzt die Frage ist, ob das der Ursprung eines Interesses von ManU darstellt, oder nur den Ursprung der Gerüchte um ein angebliches Interesse des Vereins...

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Gemäß dieser belgischen Newsquelle, sollen sich Manchester United und auch der AS Rom für Witsel interessieren. Man kann zwar nicht davon ausgehen, dass wir die einzigen sind, die ihn haben möchten, wenn der ganze öffentliche Poker um Witsel allerdings dafür dienen soll, dass noch andere und größere Clubs auf seinen Willen nach Europa zu wechseln aufmerksam werden und man sie mit Wasserstandsmeldungen zum BVB unter Druck zu setzen kann, dann könnten wir am Ende die Gelackmeierten sein.

voetbalnieuws.be/news/319121/engelse-en-italiaanse-topclub-willen-witseltransfer-kapen

So ein Spiel funktioniert in beide Richtungen. Wobei ich insbesondere nicht weiß wie ernst das Interesse von Manchester United tatsächlich sein dürfte.

Man hat schon Fellaini im Kader und hätte mit Witsel dann das defensive Mittelfeld der belgischen Nationalmannschaft. Wobei jetzt die Frage ist, ob das der Ursprung eines Interesses von ManU darstellt, oder nur den Ursprung der Gerüchte um ein angebliches Interesse des Vereins...

Das wäre das "Doppel Afro Mittelfeld Duo Deluxe"

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Man hat schon Fellaini im Kader und hätte mit Witsel dann das defensive Mittelfeld der belgischen Nationalmannschaft. Wobei jetzt die Frage ist, ob das der Ursprung eines Interesses von ManU darstellt, oder nur den Ursprung der Gerüchte um ein angebliches Interesse des Vereins...

Das wäre das "Doppel Afro Mittelfeld Duo Deluxe"

Die potentielle Doppel-Iro-6 von Inter mit Naingolan und Vidal wäre noch ne Ecke geiler. Ronaldo freut sich jetzt schon aufs San Siro :D

Auf Spox hab ich dazu gestern tatsächlich einen Kommentar gelesen: "Tja, einer davon hätte nun beim BVB spielen können, wenn man denn gewollt hätte." So viel mal zu Thema unrealistische Erwartungshaltung hier im Forum ;)

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Und Witsel hat den selben schmierigen Berater wie Mourinho.

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Sicher? Transfermarkt gibt bei Witsel den Status "ungeklärt" unter Berater aus und auch Google findet Witsel nicht als Klienten von Mendes.

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Sicher? Transfermarkt gibt bei Witsel den Status "ungeklärt" unter Berater aus und auch Google findet Witsel nicht als Klienten von Mendes.

Nicht ganz offiziell, aber er gehört zum Mendes-Universum, denn sein richtiger Berater hat nicht nur einen echten Mafiaspitznamen, sondern ist auch von der FIFA als Berater gesperrt:

Despite the obvious attraction of a five-fold increase on the salary he was earning at Zenit St Petersburg, Witsel’s decision to move to China remains curious. Having begun his career at Standard Liège, he joined Benfica in 2011 in a deal that was brokered by Luciano D’Onofrio – Standard’s part-owner at the time and Zinedine Zidane’s former agent. Despite being convicted in France in 2007 for his part in a series of football corruption scandals and eventually barred from practising as an agent by Fifa, the man known as Lucky Luciano is understood to have received a 10% share in the player as payment from Benfica, who subsequently sold Witsel to Zenit for his release clause of €40m. Details of the transfer were later revealed by the Football Leaks website, which claimed the transfer also contained clauses to purchase the Argentina winger Nicolás Gaitán for a set fee of €20m.

The move is believed to have been brokered by Mendes, who retains strong ties with the Benfica president, Luís Filipe Vieira, on behalf of D’Onofrio and Witsel’s father, Thierry. Both men were reported by the Belgian newspaper Het Nieuwsblad to have received up to €15m for helping to smooth the transfer to Quanjian.

theguardian.com/football/blog/2017/jan/08/chinese-super-league-spending-materialism-extravagance

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Und am Ende gibt es wieder genug Leute, die irgendwie Zorc und Watzke dafür verantwortlich machen, dass es nicht geklappt hat.

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Und am Ende gibt es wieder genug Leute, die irgendwie Zorc und Watzke dafür verantwortlich machen, dass es nicht geklappt hat.

Die wird es auch geben, wenn man Witsel holt, weil sie machen können, was sie wollen, Watze,Zorc Bashing ist ein angesagtes Hobby.

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Und am Ende gibt es wieder genug Leute, die irgendwie Zorc und Watzke dafür verantwortlich machen, dass es nicht geklappt hat.

Die wird es auch geben, wenn man Witsel holt, weil sie machen können, was sie wollen, Watze,Zorc Bashing ist ein angesagtes Hobby.

Die Grundstimmung ist hier grds eher positiv. Trotz einer verkackten letzten Saison, vieler Fehler des Managements in der jüngeren Vergangenheit und trotz Spielerkäufe wie Delaney oder Diallo die man auch als überteuert ansehen kann.

Dass es die Extreme wie den Kreisliga-Opa der alles kacke findet und die Spieler-Mama die alles supi findet gibt, sollte einfach mal hingenommen werden. Ist nämlich überall im Leben so.

Eher ist dieses nervige Rumgeheule über "Bashing" hier zum Hobby mancher geworden.

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vieler Fehler des Managements

Genau. Tausende. ;)

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vieler Fehler des Managements

Genau. Tausende. ;)

Das man selbst solche Aussagen noch relativieren muss...naja immerhin hats die Vereinsführung eingesehen dass einiges falsch gelaufen ist. Ob du in deiner Polly Pocket Welt lebst, intressiert dabei ja nicht :)

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Und am Ende gibt es wieder genug Leute, die irgendwie Zorc und Watzke dafür verantwortlich machen, dass es nicht geklappt hat.

Die wird es auch geben, wenn man Witsel holt, weil sie machen können, was sie wollen, Watze,Zorc Bashing ist ein angesagtes Hobby.

Die Grundstimmung ist hier grds eher positiv. Trotz einer verkackten letzten Saison, vieler Fehler des Managements in der jüngeren Vergangenheit und trotz Spielerkäufe wie Delaney oder Diallo die man auch als überteuert ansehen kann.

Wo spreche ich vom Forum? Außerhalb davon herrscht ein ganz anderer Tonfall.

Dass es die Extreme wie den Kreisliga-Opa der alles kacke findet und die Spieler-Mama die alles supi findet gibt, sollte einfach mal hingenommen werden. Ist nämlich überall im Leben so.

Eher ist dieses nervige Rumgeheule über "Bashing" hier zum Hobby mancher geworden.

Weil Du auch schon so lange hier bist, kannst Du das beurteilen?

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Weil Du auch schon so lange hier bist, kannst Du das beurteilen?

Tipp: Man kann hier mitlesen ohne zu schreiben oder gar angemeldet zu sein.

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Wobei man sich dann aber auch fragen sollte, ob es wirklich sinnvoll ist, sich weiter mit Witsel zu beschäftigen, wenn ManU dabei ist, oder ob man die Zeit dann nicht lieber für die Realisierung wahrscheinlicherer Transfers verwendet.

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Wobei man sich dann aber auch fragen sollte, ob es wirklich sinnvoll ist, sich weiter mit Witsel zu beschäftigen, wenn ManU dabei ist, oder ob man die Zeit dann nicht lieber für die Realisierung wahrscheinlicherer Transfers verwendet.

Wobei die eigentliche Frage doch ist, warum Teams wie Man Utd oder AS Rom jetzt erst in der Verlosung sein sollen. Ich kann mir irgendwie nicht vorstellen, dass man nicht in dem Moment, wo man sich eine Rückkehr nach Europa vorstellen kann, über seine Berater mal sondiert, wer alles ein Interesse hätte.

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Wobei man sich dann aber auch fragen sollte, ob es wirklich sinnvoll ist, sich weiter mit Witsel zu beschäftigen, wenn ManU dabei ist, oder ob man die Zeit dann nicht lieber für die Realisierung wahrscheinlicherer Transfers verwendet.

Wobei die eigentliche Frage doch ist, warum Teams wie Man Utd oder AS Rom jetzt erst in der Verlosung sein sollen. Ich kann mir irgendwie nicht vorstellen, dass man nicht in dem Moment, wo man sich eine Rückkehr nach Europa vorstellen kann, über seine Berater mal sondiert, wer alles ein Interesse hätte.

Ich würde vermuten, dass jeder Verein zu jeder Zeit mehrere Optionen abklopft und man immer flexibel auf Veränderungen reagieren muss. Eine mögliche Variante wäre ja z.B., dass ManU eher auf einen Vidal geschielt hat und nachdem sich abzeichnet, dass der eher zu Inter geht, dann die Kontakte zu Witsel intensiviert hat.

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Bei United herrscht zurzeit ziemlicher Stunk, weil noch kaum Spieler verpflichtet wurden. Koennte mir vorstellen, dass da in den naechsten Tagen noch mit der finanziellen Brechstange das eine oder andere gemacht wird, um Mourinho zu besaenftigen.

theguardian.com/football/2018/jul/30/jose-mourinho-moaning-manchester-united-post-precarious

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Natürlich hinkt der Vergleich mehr als Dirk Nowitzki am Ende eines Spiels, aber bei Spielern wie Ous, Sancho oder Gomez hat es sich ja auch gelohnt,hartnäckig zu bleiben, trotz des Interesses größerer Vereine. Mir ist natürlich bewusst, dass es etwas anderes ist, ob man einen Jugendspieler oder einen gestandenen Nationalspieler verpflichten will. Dennoch sollte man immer alles versuchen, wenn es eine Chance gibt. Wobei ich mich mittlerweile frage, wie weit die Verhandlungen mit Witsel wirklich sind.

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Wobei man sich dann aber auch fragen sollte, ob es wirklich sinnvoll ist, sich weiter mit Witsel zu beschäftigen, wenn ManU dabei ist, oder ob man die Zeit dann nicht lieber für die Realisierung wahrscheinlicherer Transfers verwendet.

Zumindest sollte man eine Alternative in der Hinterhand haben, falls der Transfer nicht realisiert werden kann. Macht die eigene Verhandlungsposition auch etwas entspannter.

Edit: Ist denn jetzt eigentlich klar, wer vorne die Buden machen soll? Sehe ich als die größere Herausforderung an. Mal ganz abseits dieser ganzen Witsel-Story.

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Edit: Ist denn jetzt eigentlich klar, wer vorne die Buden machen soll? Sehe ich als die größere Herausforderung an. Mal ganz abseits dieser ganzen Witsel-Story.

Vereinfacht gesagt: Wenn man ein System nicht auf einen Mittelstürmer ausrichtet, verteilen sich die Tore mehr auf die zwei bis vier Spieler aus der Offensivreihe. Statt einem Spieler mit 30 Toren gibt es eben drei mit 10 oder zwei mit 15.

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Trotzdem wird einer von denen häufiger, oder alle im Wechsel in der Zentrale auftauchen müssen, weil man den Raum nicht unbesetzt lassen kann.

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So einfach ist die Rechnung nicht. Der Spieler muss die nötigen Fähigkeiten für diese Position mitbringen. Viele Tore, die Lewandowski und Aubameyang gemacht haben, werden Reus oder Phillip so nicht machen (können).

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Toptorjäger der WM war Owen Goal. Vielleicht haben wir den auf dem Zettel :)

SGG Marianne

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Hmm, Ironie oder nicht? Der Spieler steht vermutlich auf unserer Agenda, weil sein Werdegang etwas krumm ist und er kurz vor der Dreißig steht. Sonst wäre eh nix zu machen. United dagegen bedient sich meistens im höhere Regal. Und wenn nicht, dann ist es halt mal so.

Belgische Frau, zwei Kinder: ich denke die Heimatnähe zieht hier.

Und das englische Wikipedia weiß bereits folgendes:

German club Borussia Dortmund released on 1 August 2018 a statement on their websites, announcing Witsel on a four year deal lasting until 2022 from Tianjin Quanjian. The transfer fee paid was reported as €17 million.

Seen the future and it will be.

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Na dann bin ich mal auf morgen gespannt :D

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Und das englische Wikipedia weiß bereits folgendes:

German club Borussia Dortmund released on 1 August 2018 a statement on their websites, announcing Witsel on a four year deal lasting until 2022 from Tianjin Quanjian. The transfer fee paid was reported as €17 million.

Seen the future and it will be.

Wäre mal interessant zu wissen, wer den Eintrag gemacht hat. Dort steht ja sogar schon, dass er Nummer 28 bekommt :D

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United hätte neben ihn Fellaini und vorne Lukaku. Da könnten Witsels sich schon heimisch fühlen.

Wenn ManU Witsel wirklich verpflichten möchte, dann sinken unsere Chancen mMn deutlich in den Keller und das ganze wird zu einer recht fruchtlosen Angelegenheit.

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United hätte neben ihn Fellaini und vorne Lukaku. Da könnten Witsels sich schon heimisch fühlen.

Wenn ManU Witsel wirklich verpflichten möchte, dann sinken unsere Chancen mMn deutlich in den Keller und das ganze wird zu einer recht fruchtlosen Angelegenheit.

neben Fellaini rennen da aber auch noch Matic, Herrera, Pogba und Neuzugang Fred (60Mio) im zentralen Mittelfeld rum. Und Mou wird im Leben kein 433 spielen. Viel zu ästhetisch :D

Also von der Kaderplanung, sehe ich keinen Sinn. Aber hey, es ist England :)

Btw. Everton (die angeblich Mina, an dem der BVB auch dran sein soll schon fast verpflichtet haben), zeigen lt. Gerüchten wohl reges Interesse an Rojo.

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Ist die Frage ob da wirklich was dran ist.
Gefüllt wird United ja auch mit jedem in Verbindung gebracht, der halbwegs geradeaus laufen kann.

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Deswegen schrieb ich ja "wenn da wirklich was dran ist".

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Wir werden es bald wissen, nächste Woche schließt ja deren Transferfenster auf der Zugangsseite.

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SZ

Fand die Idee Witsel zu verpflichten eh schon gut, aber jetzt bekräftigt mich das umso mehr.
Ich hoffe der Transfer kommt zustande und Witsel sichert unsere Konter ähnlich gut wie in der Nationalmannschaft ab. Daran sind wir ja schließlich letzte Saison kläglich gescheitert egal wer auf der Position gespielt hat.

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SZ

Auch in dem Artikel hebt man darauf ab dass man gerne einen physisch starken Spieler im defensiven Mittelfeld haben möchte. Und in der Physis lag in der letzten Saison in der Tat unser Manko. Im Heimspiel gegen Tottenham beispielsweise hatte ich den Eindruck dass uns fast alle Gegenspieler körperlich überlegen waren, und das bei mindestens gleichwertiger Technik und Beweglichkeit.

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Keine Informationen, die man nicht schon hätte. Der Artikel faßt sie aber noch mal ganz gut zusammen.
Ich persönlich hab den Transfer nie als so zwingend gesehen, weil mit Delaney ja schon ein entsprechender Spielertyp geholt wurde. Was ich gar nicht auf dem Schirm hatte, war die unrühmliche Vergangenheit von Witsel. Ok, da kann man wieder über Fußballromantik diskutieren, aber einen Spieler im BvB-Trikot zu sehen, der sich so eine Sache geleistet hat, hat für mich einen sehr unangenehmen Beigeschmack. Bei Mandzucik wäre der Beigeschmack dann deutlich zu unangenehm. Für mich können gerne beide Transfers platzen.

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Keine Informationen, die man nicht schon hätte. Der Artikel faßt sie aber noch mal ganz gut zusammen.
Ich persönlich hab den Transfer nie als so zwingend gesehen, weil mit Delaney ja schon ein entsprechender Spielertyp geholt wurde.

Betrachte es mal so: Delaney ist der Rode-Ersatz, Witsel wäre das körperliche Upgrade zu Weigl/Sahin.

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Keine Informationen, die man nicht schon hätte. Der Artikel faßt sie aber noch mal ganz gut zusammen.
Ich persönlich hab den Transfer nie als so zwingend gesehen, weil mit Delaney ja schon ein entsprechender Spielertyp geholt wurde.

Betrachte es mal so: Delaney ist der Rode-Ersatz, Witsel wäre das körperliche Upgrade zu Weigl/Sahin.

Bei einem Dreiermittelfeld kann es zwar Delaney und Witsel geben, aber nicht Weigl und Witsel. Hier muss allein schon aus wirtschaftlicher Vernunft ein Abgang von Weigl folgen - jedoch sind die Verhandlungen mit Paris, folgt man Tuchel, gar nicht so konkret und weit wie oft behauptet.

Götze/Kagawa - Delaney/Dahoud
Weigl ODER Witsel/Sahin

Ich würde den Erfolg des BVB aber nicht zu sehr an einer Personalie festmachen. Der BVB war nach der Erfolgsphase zu ausrechenbar und mit den Misserfolgen zeigte sich wie schlecht die Teamharmonie wirklich war. Das zu ändern ist der entscheidende Faktor.

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Keine Informationen, die man nicht schon hätte. Der Artikel faßt sie aber noch mal ganz gut zusammen.
Ich persönlich hab den Transfer nie als so zwingend gesehen, weil mit Delaney ja schon ein entsprechender Spielertyp geholt wurde. Was ich gar nicht auf dem Schirm hatte, war die unrühmliche Vergangenheit von Witsel. Ok, da kann man wieder über Fußballromantik diskutieren, aber einen Spieler im BvB-Trikot zu sehen, der sich so eine Sache geleistet hat, hat für mich einen sehr unangenehmen Beigeschmack. Bei Mandzucik wäre der Beigeschmack dann deutlich zu unangenehm. Für mich können gerne beide Transfers platzen.

Ich hab mir das Foul ein paar mal angesehen. Meiner Meinung nach war da keinerlei Absicht zu erkennen. Brutal ja, aber er kam einfach ne halbe Sekunde zu spät.

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Was ich gar nicht auf dem Schirm hatte, war die unrühmliche Vergangenheit von Witsel. Ok, da kann man wieder über Fußballromantik diskutieren, aber einen Spieler im BvB-Trikot zu sehen, der sich so eine Sache geleistet hat, hat für mich einen sehr unangenehmen Beigeschmack. Bei Mandzucik wäre der Beigeschmack dann deutlich zu unangenehm. Für mich können gerne beide Transfers platzen.

Ich kann den Artikel aus dem Büro leider nicht aufrufen, vermute aber, dass es um das Foul aus dem Jahr 2009 geht. Ganz ehrlich: Das Ding ist fast neun Jahre her, auch Witsel dürfte gereift sein und hat vermutlich auch aus dem Shitstorm gelernt.

Wasilewski ist übrigens auch kein Kind von Traurigkeit. Seine Ellenbogeneinsätze können vermutlich mit Froooonck mithalten. Wenn jemand gut austeilt, hakt es beim Gegenspieler auch mal aus. Sollte nicht passieren, insbesondere nicht mit diesen Folgen. Dennoch bleibt es ein körperliches Spiel, bei dem es auch zu Unfällen kommen kann. KPB dürfte sich mittlerweile auch als rehabilitiert betrachten, auch wenn Ballack da auch noch anders drüber denkt.

Den Vergleich zu Mandzukic zu ziehen, dessen Spielweise latent an der Grenze des Legalen ist und dessen nach außen getragene Gesinnung mich anwidert, kann ich überhaupt nicht nachvollziehen.

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Was ich gar nicht auf dem Schirm hatte, war die unrühmliche Vergangenheit von Witsel. Ok, da kann man wieder über Fußballromantik diskutieren, aber einen Spieler im BvB-Trikot zu sehen, der sich so eine Sache geleistet hat, hat für mich einen sehr unangenehmen Beigeschmack. Bei Mandzucik wäre der Beigeschmack dann deutlich zu unangenehm. Für mich können gerne beide Transfers platzen.

Ich kann den Artikel aus dem Büro leider nicht aufrufen, vermute aber, dass es um das Foul aus dem Jahr 2009 geht. Ganz ehrlich: Das Ding ist fast neun Jahre her, auch Witsel dürfte gereift sein und hat vermutlich auch aus dem Shitstorm gelernt.

Wasilewski ist übrigens auch kein Kind von Traurigkeit. Seine Ellenbogeneinsätze können vermutlich mit Froooonck mithalten. Wenn jemand gut austeilt, hakt es beim Gegenspieler auch mal aus. Sollte nicht passieren, insbesondere nicht mit diesen Folgen. Dennoch bleibt es ein körperliches Spiel, bei dem es auch zu Unfällen kommen kann. KPB dürfte sich mittlerweile auch als rehabilitiert betrachten, auch wenn Ballack da auch noch anders drüber denkt.

Den Vergleich zu Mandzukic zu ziehen, dessen Spielweise latent an der Grenze des Legalen ist und dessen nach außen getragene Gesinnung mich anwidert, kann ich überhaupt nicht nachvollziehen.

Hab's unten bereits geschrieben. Beide Spieler-Transfer stehen zur Diskussion und ich hab meine Meinung dazu geäußert. Mit keinem Wort wäge das eine gegen das andere ab.

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Wobei ja auch in dem Artikel steht, dass er vorher nicht als überharter Soieler ausgefallen wäre.
Das macht das Foul nicht besser, aber man sollte es dann ggf schon als echte yeinzeltat sehen, ob er jetzt die Aituation völlig falsch eingeschätzt hat (hinsichtlich Geschwindigkeit und beteiligter Kräfte), durchaus hart foulen wollte und aufgrund der Unerfahrenheit darin eine Fehleinschätzung begangen oder es ein akutes Komplettversagen (auch moralisch) war: Es ist doch "nur" ein einziges Foul und nicht ein ziemlich unsportliches Gesamtverhalten (wie bei z.b. Vidal, oder auch Mandzukic). Klar das hilf Wasilewski auch nicht.

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Wobei ja auch in dem Artikel steht, dass er vorher nicht als überharter Soieler ausgefallen wäre.
Das macht das Foul nicht besser, aber man sollte es dann ggf schon als echte yeinzeltat sehen, ob er jetzt die Aituation völlig falsch eingeschätzt hat (hinsichtlich Geschwindigkeit und beteiligter Kräfte), durchaus hart foulen wollte und aufgrund der Unerfahrenheit darin eine Fehleinschätzung begangen oder es ein akutes Komplettversagen (auch moralisch) war: Es ist doch "nur" ein einziges Foul und nicht ein ziemlich unsportliches Gesamtverhalten (wie bei z.b. Vidal, oder auch Mandzukic). Klar das hilf Wasilewski auch nicht.

Ja, das sehe ich schon auch so. Deshalb habe ich von "Beigeschmack" gesprochen. Hab mir das Foul noch mal angeschaut: Also Witsel hält schon übel den Schlappen drauf. Das Result war eigentlich absehbar, denn der Gegenspieler zeigt früh an, daß er die Beine quer stellen wollte. Von daher echt ein übles Ding.
Aber vielleicht hab ich's nicht klar genug ausgedrückt: Ich persönlich hätte einen Beigeschmack, würde aber jetzt nicht meinen Auto-Aufkleber entfernen, wenn's zum Transfer kommt.
Bei Mandzukic hätte ich da mehr Probleme...

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Ja ich sehe das schon durchaus auch so... (Auch die Ablehnung gegen Mandzukic)

Nur ist er ja auch danach meines Wissens nach nicht mehr durch solche Fouls aufgefallen, was auch darauf hindeutet, dass er daraus Lehren gezogen hat, auch für das Verhalren auf dem Platz.

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Ja ich sehe das schon durchaus auch so... (Auch die Ablehnung gegen Mandzukic)

Nur ist er ja auch danach meines Wissens nach nicht mehr durch solche Fouls aufgefallen, was auch darauf hindeutet, dass er daraus Lehren gezogen hat, auch für das Verhalren auf dem Platz.

Ja stimmt. War vielleicht so ein "momentaner Schock" bei mir, weil der Transfer ja schon seit Tagen diskutiert wird, mir aber jetzt erst die Foul-Geschichte bewußt gemacht wurde.

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Spätestens nach dem Artikel solltest du nun wissen, dass Witsel ein anderer Spielertyp als Delaney ist. Insofern ist die Info offenbar doch neu für dich. Dass das Foul auch bei Witsel Spuren hinterlassen und er sich verändert hat, hast du mitbekommen?

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Spätestens nach dem Artikel solltest du nun wissen, dass Witsel ein anderer Spielertyp als Delaney ist. Insofern ist die Info offenbar doch neu für dich. Dass das Foul auch bei Witsel Spuren hinterlassen und er sich verändert hat, hast du mitbekommen?

Ne hab ich alles nich gerafft. Danke, daß Du mir den Weg zum Licht gezeigt hast.

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Über Fußballromantik, wie du sie siehst, kann man sicher nicht diskutieren. Das ist wirklich Privatsache.

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Willst du hier jetzt tatsächlich die ständigen rechtsradikalen Entgleisungen eines Spielers mit einem Foul ( auch wenn es drastische Folgen hatte) vergleichen?

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Willst du hier jetzt tatsächlich die ständigen rechtsradikalen Entgleisungen eines Spielers mit einem Foul ( auch wenn es drastische Folgen hatte) vergleichen?

Wo will ich das vergleichen? Der Artikel dreht sich um anstehende Transfers, zu denen ich meine Meinung gesagt habe.

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BVB-Newsthread vom 31.07.2018 (BVB)

RN zu Witsel: es gab keinen Medizincheck in Dortmund

zumindest nicht in Dortmund...

RN zu Witsel: es gab keinen Medizincheck in Dortmund

RN zu Witsel: es gab keinen Medizincheck in Dortmund

Aaaachja...

RN zu Witsel: es gab keinen Medizincheck in Dortmund

RN zu Witsel: es gab keinen Medizincheck in Dortmund

RN zu Witsel: es gab keinen Medizincheck in Dortmund

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RN zu Witsel: es gab keinen Medizincheck in Dortmund

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Dortmund als touristischer Hotspot

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Ist es eine Lüge?

RN zu Witsel: es gab keinen Medizincheck in Dortmund

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Laut RBTF hat Witsel den Medizincheck am Montagabend erfolgreich absolviert

Nachtrag: Reporter von RMC Sport bestätigt die Meldung

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Pulisic wird gehen. Dembowski weiß mehr

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Evtl ein Abgang zu einem günstigen Zeitpunkt ?

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