Watzke in der Presse

Es ist meines Erachtens nötig, dies einmal zu diskutieren. Derzeit ist der Geschäftsführer unserer KGaA täglich in einem bestimmten Medium mit einem weiteren Teil einer home story oder PR-Grütze aus unvorsichtigen Zitaten zu lesen und liefert diesem Medium damit sehr billig neue (exklusive) Schlagzeilen. Schlagzeilen, die nicht unbedingt positiv für ihn selbst oder den BVB sind. [Ja, ich schaue ab und zu deren Webseite an. Natürlich nur so, dass der Verlag damit absolut keinen Euro oder Cent Umsatz erzielen kann.]

Watzke ist nicht dumm. Ich nehme an, er macht dies aus bestimmten Erwägungen heraus. Meine Vermutung ist, er will damit zunächst einmal Favre Ruhe vor diesen Geiern verschaffen (Favre ist bekanntlich kein besonderer Freund von so ätzendem Boulevardjournalismus und stalkingähnlichem Paparazzitum).

Ich halte es dennoch für falsch, denn mit diesem Blatt und diesem Verlag kann man keine Vereinbarungen treffen. Diese PR wird Watzke zukünftig immer dann um die Ohren fliegen, wenn das Blatt und dessen Propagandisten ihn und den BVB kritisieren möchten. Watzke könnte es wissen und sich daran erinnern, warum dieses Blatt und dieser Verlag zum Beispiel hier nicht verlinkt werden dürfen. Jeder BVB-Interessierte, dem man die Geschichte dahinter erzählt, versteht es eigentlich sofort.

Kann diese "PR-Tour" ernsthaft eine Strategie von Watzke und Fligge sein, diesem Blatt etwas zu geben und dafür zukünftig faire Behandlung zu erwarten?

Nie waren die folgenden Worte wahrer als gerade in diesen Wochen:

"Diese Zeitung ist ein Organ der Niedertracht. Es ist falsch, sie zu lesen. Jemand, der zu dieser Zeitung beiträgt, ist gesellschaftlich absolut inakzeptabel. Es wäre verfehlt, zu einem ihrer Redakteure freundlich oder auch nur höflich zu sein. Man muß so unfreundlich zu ihnen sein, wie es das Gesetz gerade noch zuläßt. Es sind schlechte Menschen, die Falsches tun."

Max Goldt, 2001

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Ich halte es wie Max Goldt. Für mich ist der gesamte Springerkonzern tabu. Da ich der Meinung bin dieser Konzern und seine Kampagnen gehen gar nicht und spalten die Gesellschaft und sind zu sehr für die Unternehmen und Wirtschaftsverbände eingenommen und machen bloße Werbung für deren Positionen, siehe Kampnane "neue soziale Marktwirtschaft".

Ich finde es super das es hier das Blöd Verbot gibt. Jeder der das Blatt liest bitte, so ist das mit der Demokratie, aber er soll sich nicht wundern wenn Rente, Sozialstandards usw weiter den Bach runter gehen.

SgG Daniel

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Hab den Beitrag etwas angepasst:

Die gesamte Berichterstattung des Springer Konzern, wie auch viele anderer Medienkonzerne versuchen nur mit ihrer Berichterstattung von den wirklichen Problemen abzulenken und täglich ne neue Sau durchs Dorf zu jagen. Früher nannte man das Brot uns Spiele.

SgG Daniel

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Du weißt aber schon, dass du deine Beiträge innerhalb von 20 Minuten und solange noch keiner geantwortet hat, bearbeiten kannst?

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Session war abgelaufen. kam als Fehlermeldung

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Du weißt aber schon, dass du deine Beiträge innerhalb von 20 Minuten und solange noch keiner geantwortet hat, bearbeiten kannst?

AHHH jetzt muss er es nochmal schreiben da er die Schreibfehler nicht mehr korrigieren kann ;-)

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Ich bin in letzter Zeit immer wieder verwundert in diesem Forum! Normalerweise ist die Bild hier das "Böseste" was es auf der Welt gibt, alles was nur irgendwie mit dieser Zeitung in Verbindung steht, darf hier nicht auftauchen, wird als extrem toxisch angesehen.
Aber wenn der Herr Watzke mit denen eine Riesen-Story macht, viel mehr als ein gewöhnliches Interview, dann wird das hier ohne Wenn und Aber akzeptiert. Soll ich das so interpretieren, dass wenn es um Geld und Bekanntheit für den Verein geht, dann dürfen alle moralischen Maßstäbe außer Acht gelassen werden?
Ich habe die Artikel nicht gelesen, weil da bestimmt, wie meist von Watzke in den letzten Jahren (die Überschriften deuteten schon drauf hin), populistische Sch... drin steht. Ich glaube nicht, dass der BVB dadurch bei allen Fussball-Fans beliebter wird. Wir bewegen uns da eher in Richtung des Beliebtheitsgrades von Bayern bei Nicht-Bayern Fans.

Ich bin übrigens der Meinung (ich versuche es sachlich zu formulieren, damit ich nicht rausfliege), dass es nur einen dauerhaften sportlichen Aufschwung in ruhigem Fahrwasser für den BVB nur geben kann, wenn sich Watzke 100% aus sportlichen Fragen raushält oder noch besser, wenn er sich verabschiedet.

Nun kreuzigt mich mal wieder als verwirrt und inkompetent!!!!

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Aber wenn der Herr Watzke mit denen eine Riesen-Story macht, viel mehr als ein gewöhnliches Interview,

Nur zum Verständnis, was hat er denn viel mehr gemacht? Julian Reichelt adoptiert? Ich will nicht genau den Inhalt wissen, aber was gibt es denn noch?

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Einen Podcast.

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Nenn mich naiv, aber ist das nicht einfach ... ein Interview in Audio statt in Textform wiedergegeben? ;-)

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Ist es. Die BILD hat halt ein neues Fußball-Podcast-Format und da hat Watzke glaube ich für ein oder zwei Teile â 45 Minuten Rede und Antwort gestanden. Und es ging halt nicht ausschließlich um Fußball, sondern auch um persönliches. Das ist halt die ganze Story hinter "mehr als ein Interview".

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Ich bin in letzter Zeit immer wieder verwundert in diesem Forum! Normalerweise ist die Bild hier das "Böseste" was es auf der Welt gibt, alles was nur irgendwie mit dieser Zeitung in Verbindung steht, darf hier nicht auftauchen, wird als extrem toxisch angesehen.

Naja hier werden nicht die Inhalte sondern der Umgang damit diskutiert. Allerdings ist meine Blase mittlerweile so gut, dass ich bis eben davon nichts wusste.

Ich habe die Artikel nicht gelesen, weil da bestimmt, wie meist von Watzke in den letzten Jahren (die Überschriften deuteten schon drauf hin), populistische Sch... drin steht. Ich glaube nicht, dass der BVB dadurch bei allen Fussball-Fans beliebter wird. Wir bewegen uns da eher in Richtung des Beliebtheitsgrades von Bayern bei Nicht-Bayern Fans.

Ist mir übrigens ziemlich egal, was irgendwelche dummen Schrauber, Sch(w)aben und und von uns halten. Ich will nicht Liebling der Liga sein, sondern die Spiele gewinnen.

Nun kreuzigt mich mal wieder als verwirrt und inkompetent!!!!

Dieser Selbstopfer-Style im Internet ist so etwas von albernd. Wenn du es nicht willst, dann poste hier auch nicht. Aber warum muss man heutzutage immer so einen Satz bringen. Gleich bei Mails „Ihr werdet mir eh nicht unvoreingenommen lesen...“, „Bestimmt wird mir hochnäsig geantwortet...“ usw. usf.
Woher kommt es, dass man nicht mehr unterschiedlicher Meinung sein darf ohne, dass es gleich an persönlicher Angriff ist?

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Ich bin in letzter Zeit immer wieder verwundert in diesem Forum! Normalerweise ist die Bild hier das "Böseste" was es auf der Welt gibt, alles was nur irgendwie mit dieser Zeitung in Verbindung steht, darf hier nicht auftauchen, wird als extrem toxisch angesehen.

Naja hier werden nicht die Inhalte sondern der Umgang damit diskutiert. Allerdings ist meine Blase mittlerweile so gut, dass ich bis eben davon nichts wusste.

Jap, wenn man seltener aufs Klo muss, liest man einfach weniger.

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Ich bin in letzter Zeit immer wieder verwundert in diesem Forum! Normalerweise ist die Bild hier das "Böseste" was es auf der Welt gibt, alles was nur irgendwie mit dieser Zeitung in Verbindung steht, darf hier nicht auftauchen, wird als extrem toxisch angesehen.
Aber wenn der Herr Watzke mit denen eine Riesen-Story macht, viel mehr als ein gewöhnliches Interview, dann wird das hier ohne Wenn und Aber akzeptiert. Soll ich das so interpretieren, dass wenn es um Geld und Bekanntheit für den Verein geht, dann dürfen alle moralischen Maßstäbe außer Acht gelassen werden?
Ich habe die Artikel nicht gelesen, weil da bestimmt, wie meist von Watzke in den letzten Jahren (die Überschriften deuteten schon drauf hin), populistische Sch... drin steht. Ich glaube nicht, dass der BVB dadurch bei allen Fussball-Fans beliebter wird. Wir bewegen uns da eher in Richtung des Beliebtheitsgrades von Bayern bei Nicht-Bayern Fans.

Ich finde es grundsätzlich ebenfalls scheiße, dass Watzke so etwas macht. Genau so wie es mich ankotzt, dass Kanzler(in) und Minister, geistliche Würdenträger und Showstars mit diesem Drecksblatt ins Bett hüpfen. Immer mit der Begründung, weil es ohne die Bild eben nicht geht. Dabei bezieht die Bild ihre Marktmacht eben genau darüber, weil es "alle machen", nämlich ihnen Content liefern. Insofern kann man über Homestories dort natürlich diskutieren und das ablehnen.

Ich bin übrigens der Meinung (ich versuche es sachlich zu formulieren, damit ich nicht rausfliege), dass es nur einen dauerhaften sportlichen Aufschwung in ruhigem Fahrwasser für den BVB nur geben kann, wenn sich Watzke 100% aus sportlichen Fragen raushält oder noch besser, wenn er sich verabschiedet.

Watzke kann sich nicht zu 100 % aus sportlichen Fragen heraus halten, weil das das absolute Kerngeschäft des Unternehmens ist, dem er als Geschäftsführer vorsteht. In diesem Bereich werden Millionenbeträge bewegt, für die er gegenüber den Aktionären geradesteht. Vielleicht liegt es an solchen Forderungen, dass man deine Kompetenz anzweifelt. Denke einfach mal drüber nach.

Dass du dir einen anderen an seiner Position wünscht, ist dir natürlich unbenommen. Allerdings frage ich mich, was du von einem Geschäftsführer eines börsnenotierten Unternehmens, das so präsent in der Öffentlichkeit ist, anderes erwartest.

Nun kreuzigt mich mal wieder als verwirrt und inkompetent!!!!

Diese Ich-gegen-Alle-Attitüde wirkt ab dem Alter von 15 Jahren allerdings schon etwas peinlich.

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Nun kreuzigt mich mal wieder als verwirrt und inkompetent!!!!

Diese Ich-gegen-Alle-Attitüde wirkt ab dem Alter von 15 Jahren allerdings schon etwas peinlich.

Hinter dieser Aussage steht der Frust, dass hier immer wieder einzelne Punkte aus Beiträgen herausgepickt werden und unsachlich zerfleischt werden und damit der gesamte Beitrag diskreditiert wird.

Natürlich muss Watzke in seiner Position die Entscheidungen absegnen. Ich meinte, er soll den Daumen nur nach finanziellen Gesichtspunkten heben oder senken und sich nicht in die sportliche Entscheidungsfindung einmischen. Nach meinem Empfinden (beweisen kann ich es natürlich nicht) hat er das seit Klopps Abschied zu sehr gemacht!

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Nun kreuzigt mich mal wieder als verwirrt und inkompetent!!!!

Diese Ich-gegen-Alle-Attitüde wirkt ab dem Alter von 15 Jahren allerdings schon etwas peinlich.

Hinter dieser Aussage steht der Frust, dass hier immer wieder einzelne Punkte aus Beiträgen herausgepickt werden und unsachlich zerfleischt werden und damit der gesamte Beitrag diskreditiert wird.

Nein, hinter dieser Aussage steckt einfach meine Meinung, dass es albern ist, sich permanent als unterdrückte Minderheit dazustellen und auf die Tränendüse zu drücken. Niemand ist hier gezwungen, im Forum teilzunehmen. Wenn man sich so missverstanden und falsch dargestellt fühlt, das aber nicht zum Anlass nehmen möchte, mal die eigene Wahrnehmung auf Stichhaltigkeit zu überprüfen, dann sollte man vielleicht einfach die Stelle dort recht oben, an der "Log in" steht, meiden.

Natürlich muss Watzke in seiner Position die Entscheidungen absegnen. Ich meinte, er soll den Daumen nur nach finanziellen Gesichtspunkten heben oder senken und sich nicht in die sportliche Entscheidungsfindung einmischen. Nach meinem Empfinden (beweisen kann ich es natürlich nicht) hat er das seit Klopps Abschied zu sehr gemacht!

Wie soll das funktionieren, die finanziellen Gesichtspunkte zu bewerten und sich dabei aus dem sportlichen heraus zu halten. 40 Millionen für Mbappe wären ein Schnäppchen, bei dem man zuschlagen muss. 40 Millionen für Artur Sobiech von Darmstadt 98 absoluter Wahnsinn. Natürlich muss Watzke den sportlichen Wert mit entscheiden, bevor er bei einem Kauf den Daumen hebt oder senkt. Und natürlich ist er auch an oberster Stelle für die langfristige Planung zuständig und muss bei der Kadergestaltung über den aktuellen Trainer hinaus denken. Das ist einfach sein Job.

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Wie soll das funktionieren, die finanziellen Gesichtspunkte zu bewerten und sich dabei aus dem sportlichen heraus zu halten. 40 Millionen für Mbappe wären ein Schnäppchen, bei dem man zuschlagen muss. 40 Millionen für Artur Sobiech von Darmstadt 98 absoluter Wahnsinn. Natürlich muss Watzke den sportlichen Wert mit entscheiden, bevor er bei einem Kauf den Daumen hebt oder senkt. Und natürlich ist er auch an oberster Stelle für die langfristige Planung zuständig und muss bei der Kadergestaltung über den aktuellen Trainer hinaus denken. Das ist einfach sein Job.

Für mich ist das der Job von Zorc! Der muss Watzke die entsprechenden Empfehlungen geben

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Deine Vorstellung von Watzkes Job erinnert mich hier dran: watch?v=D4tvZJGNIhM

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Jo. Und er muss Watzke überzeugen. Und dann muss Watzke entscheiden, ob der sportliche Wert und der aufgerufene Preis in einem angemessenen Verhältnis stehen und der Bedarf im Kader vorhanden ist, um eine solche Investition zu tätigen. Genau das gleiche tut jeder Geschäftsführer. Auch ohne das detaillierte Spezialwissen seiner "Fachleute" zu haben.

Damit nimmt er aber schon massiven Einfluss in die sportliche Entwicklung des Kaders.

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Laut Aussage Watzke ist Zorc der Verantwortliche im Bereich Kadergestaltung. Das heißt, Watzke kann (theoretisch) letztlich nur entscheiden, ob er etwas unterschreibt oder nicht (sofern Zorc in diesem Bereich nicht sogar Einzelprokura hat). Natürlich arbeiten Watzke und Zorc und jetzt auch Sammer und Kehl hoffentlich vertrauensvoll zusammen und besprechen alle wichtigen sportlichen Entscheidungen bevor sie final werden.

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Laut Aussage Watzke ist Zorc der Verantwortliche im Bereich Kadergestaltung. Das heißt, Watzke kann (theoretisch) letztlich nur entscheiden, ob er etwas unterschreibt oder nicht (sofern Zorc in diesem Bereich nicht sogar Einzelprokura hat). Natürlich arbeiten Watzke und Zorc und jetzt auch Sammer und Kehl hoffentlich vertrauensvoll zusammen und besprechen alle wichtigen sportlichen Entscheidungen bevor sie final werden.

Ich muss doch mal klug.... Einzelprokura ist nach deutschem Recht etwas anderes (vgl §48 bis §58 HGB ) Zorc ist nur im Sportbereich aktiv. ;)

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Na, du bist ja klug. Es geht mir hier um die Frage, ob jemand im Namen eines Unternehmens etwas gültig unterschreiben kann. Ist aber irrelevant und müßig im Falle Zorcs, der ganz sicher nie auf die Idee käme, etwas an allen anderen vorbei durchsetzen zu wollen. Wir haben ja zum Glück keine Verantworlichen wie Ulrich Hoeneß.

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Na, du bist ja klug. Es geht mir hier um die Frage, ob jemand im Namen eines Unternehmens etwas gültig unterschreiben kann. Ist aber irrelevant und müßig im Falle Zorcs, der ganz sicher nie auf die Idee käme, etwas an allen anderen vorbei durchsetzen zu wollen. Wir haben ja zum Glück keine Verantworlichen wie Ulrich Hoeneß.

Nicht gleich wieder eingeschnappt sein.

Joa, mag sein das du das gemeint hast, trotzdem ist das dann keine Einzelprokura. Wenn man den Begriff schon verwendet, dann sollte man entweder wissen was er bedeutet oder aber nicht gleich beleidigt sein wenn man auf den Fehler hingewiesen wird.

Ist überhaupt nicht tragisch, denn ich habe das auch schon mal nicht gewusst und Prokura falsch interpretiert. Und es erfordert meiner Meinung nach nicht viel Klugheit das Gesetz zu lesen, insofern kann ich hierfür nichts reklamieren. Alles was es benötigt ist die Kenntnis, das es da steht.

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Du bist immer noch sehr klug und wirst ständig klüger. Zumindest in deinen Aussagen über dich selbst.

Wenn du dich schon motiviert fühlst, andere zu belehren, dann mache es doch bitte auf eine Art und Weise, die tatsächlich lehrreich ist. Was bedeutet deiner Meinung nach Einzelprokura? Kann jemand mit Einzelprokura einen Vertrag gültig im Namen eines Unternehmens unterschreiben? Im Spezialfall eines Spielervertrags: ist ein solcher gültig, wenn auf Seiten des Unternehmens nur ein Einzelprokurist unterschrieben hat?

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Problem bei dem Begriff Einzelprokura ist nicht die Handlungsvollmacht an sich, sondern die beschränkte Tätigkeit von Zorc innerhalb der Gesellschaft. Mit Einzelprokura dürfte Zorc die Gesellschaft in allen Belangen vertreten, nicht nur im sportlichen Bereich. Und das wird sicher nicht der Fall sein.

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Ja, deswegen war es ja auch nur eine hypothetisch Betrachtung. Üblicherweise haben nur CFOs/kaufmännische GF Einzelprokura. Bei der KGaA hat Carsten Cramer Prokura erhalten, Thomas Treß hatte sie auch. Weiß jemand, ob es jeweils Einzelprokura ist?

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HRB 14206: Borussia Dortmund Geschäftsführungs- GmbH, Dortmund, Rheinlanddamm 207 - 209, 44137 Dortmund. Bestellt als Geschäftsführer: Cramer, Carsten, Münster, *23.12.1968, vertretungsberechtigt gemeinsam mit einem anderen Geschäftsführer mit der Befugnis im Namen der Gesellschaft mit sich im eigenen Namen oder als Vertreter eines Dritten Rechtsgeschäfte abzuschließen.

HRB 14206:Borussia Dortmund Geschäftsführungs- GmbH, Dortmund, Rheinlanddamm 207 - 209, 44137 Dortmund.Gesamtprokura gemeinsam mit einem Geschäftsführer: Knipping, Marcus, Dortmund, *31.10.1964.

HRB 14206:Borussia Dortmund Geschäftsführungs- GmbH, Dortmund, Rheinlanddamm 207 - 209, 44137 Dortmund.Gesamtprokura gemeinsam mit einem Geschäftsführer: Dr. Hockenjos, Christian, Dortmund, *23.05.1963; Knipping, Markus, Dortmund, *31.10.1964.

Borussia Dortmund Geschäftsführungs- GmbH, Dortmund, Rheinlanddamm 207 - 209, 44137 Dortmund. Gesamtprokura gemeinsam mit einem Geschäftsführer: Cramer, Carsten, Münster, *23.12.1968.

Aus dem Unternehmensregister in umgekehrter zeitlicher Reihenfolge.

Treß ist Geschäftsführer, nicht Prokurist.

Wer Watzke kennt, weiss, dass er vor Selbstvertrauen strotzt und sich gerne in der Öffentlichkeit darstellt.
Damit müssen wir leben. Er wird sich nicht ändern. Er ist der große Star.

SGG

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Wer Watzke kennt, weiss, dass er vor Selbstvertrauen strotzt und sich gerne in der Öffentlichkeit darstellt.
Damit müssen wir leben. Er wird sich nicht ändern. Er ist der große Star.

Wer kennt sie nicht, die sauerländische Großkotzigkeit?

....

Der Unterschied ist, Watzke hat sich sein Standing als einer der besten der Branche erarbeitet, in dem er einer der besten der Branche wurde. Man darf nicht vergessen, dass wir auch einen Hassan Salihamidzic hätten abbekommen können.

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Du bist immer noch sehr klug und wirst ständig klüger. Zumindest in deinen Aussagen über dich selbst.

Wenn du dich schon motiviert fühlst, andere zu belehren, dann mache es doch bitte auf eine Art und Weise, die tatsächlich lehrreich ist. Was bedeutet deiner Meinung nach Einzelprokura? Kann jemand mit Einzelprokura einen Vertrag gültig im Namen eines Unternehmens unterschreiben? Im Spezialfall eines Spielervertrags: ist ein solcher gültig, wenn auf Seiten des Unternehmens nur ein Einzelprokurist unterschrieben hat?

Die Antwort findest du in §49 HGB. Warum Zorc nicht Prokurist sein wird findest du in §50 HGB. Zorc könnte nach §54 HGB bevollmächtigt sein.

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Du möchtest lieber keine richtige, direkte Antwort auf eine simple Frage geben? Schade, ich finde Foren immer dann am besten, wenn man wirklich etwas lernen kann. Wir alle wissen schließlich nicht alles.

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Du möchtest lieber keine richtige, direkte Antwort auf eine simple Frage geben? Schade, ich finde Foren immer dann am besten, wenn man wirklich etwas lernen kann. Wir alle wissen schließlich nicht alles.

Diesen Eindruck habe ich ehrlich geschrieben nicht. Du schreibst etwas, dass falsch ist. Ich schreibe etwas dazu. Da es dann in der Diskussion verwendet wurde.

Deine Reaktion ist, dass du dich angegriffen fühlst. Was ich aufgrund unserer bisherigen Diskussionen auch irgendwo verstehe, wir waren uns selten einig. Es war aber in keinem Fall böse gemeint, nicht umsonst das ;)

Wie Voomy es angemerkt hat und wie ich es im Verweis auf das Gesetz zeigen wollte, ist Prokura allumfassend bis auf die dort genannten Ausnahmen.

Die von dir benutzte Einzelprokura ist eine einzelne Person, der Prokura erteilt wurde, das vorangestellte Einzel- bezieht sich nicht auf einen Teilbereich wie das Abschließen von Spielerverträgen.

Beim BVB gibt es derzeit die Gesamtprokura mit einem Geschäftsführer.

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Laut Aussage Watzke ist Zorc der Verantwortliche im Bereich Kadergestaltung. Das heißt, Watzke kann (theoretisch) letztlich nur entscheiden, ob er etwas unterschreibt oder nicht (sofern Zorc in diesem Bereich nicht sogar Einzelprokura hat). Natürlich arbeiten Watzke und Zorc und jetzt auch Sammer und Kehl hoffentlich vertrauensvoll zusammen und besprechen alle wichtigen sportlichen Entscheidungen bevor sie final werden.

Das ist doch völlig egal, ob Zorc Einzelprokura hat oder nicht. Watzke ist oberster Geschäftsführer und somit für alle Entscheidungen hauptverantwortlich.

Ihr könnt Euch das jetzt alles so drehen, dass es am besten ist, dass Watzke mit dem sportlichen Bereich nichts zu tun hat, aber wir reden hier über ein Unternehmen, dass mittlerweile einen Umsatz von bis zu einer halben Milliarde Euro im Jahr macht. Der größte Teil davon entspringt aus dem sportlichen Betrieb und verschwindet dort auch wieder.

Das ist doch völlig banane zu erwarten, dass sich der CEO ausgerechnet aus diesem Bereich heraus hält und seinen Abteilungsleitern sagt: "Nun macht mal schön, weil ihr da Ahnung von habt. Ich halte mich da raus."

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Das ist doch völlig banane zu erwarten, dass sich der CEO ausgerechnet aus diesem Bereich heraus hält und seinen Abteilungsleitern sagt: "Nun macht mal schön, weil ihr da Ahnung von habt. Ich halte mich da raus."

Das ist das Grundprinzip der Delegation und in jedem Unternehmen völlig selbstverständlich. Genau so selbstverständlich ist allerdings auch, dass ein GF in alle wichtigen Entscheidungen einbezogen werden muss. Wie tief ein GF dann in die Details eintaucht, ist seine Entscheidung. Was Watzke ganz sicher nicht machen wird, ist über jeden 16-jährigen mitzureden, der zum Beispiel von Preußen Münster geholt werden soll. Er sollte allerdings mitentscheiden, ob man zum Beispiel über 30 Jahre alten Spielern mehrjährige neue Verträge gibt. Ich habe nicht den Eindruck, dass Zorc zu Alleingängen neigt, insofern ist organisatorisch alles in Ordnung.

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Deine gesamte Argumentation fußt auf einer Empfindung. Da lässt sich nicht sinnvoll diskutieren.

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Worauf basiert dieser Eindruck?

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z.B. beim Rückkauf von Götze hatte ich den Eindruck, dass er da sehr die Finger drin hatte

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Es ist aber schon klar, dass dieses "Ich habe das Gefühl" irgendwie keine Basis ist, um rumzulaufen und zu sagen, dass sich Watzke weniger ins operative Geschäfts einmischen soll, oder? Das mit diesen gefühlten Wahrheiten nimmt echt Überhand.

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Fakt ist, dass seitdem Klopp weg ist, die Quote der geglückten Transfers gesunken ist. Für mich ist die Frage, warum dieses Dreier-Gleichgewicht aus Trainer, Zorc und Watzke scheinbar nicht mehr so gut funktioniert! Ich ziehe da meine Schlüsse, man kann da snatürlich als reine Raterei bewerten

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Fakt ist aber auch, dass die Fallhöhe damals geringer war.

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Man könnte auch sagen dass die Quote missglückter Transfers mit der mehr oder weniger Entmachtung von Mislintat gestiegen ist. Oder simpel seitdem Tuchel hier Trainer war. Oder seitdem wir nicht mehr das vielversprechendste Projekt Europas sind.

Watzke wird daran seinen Anteil haben, ja. Im Zweifel könnte der Anteil von Watzke auch einfach darin liegen, dass er sich auf schlechten Rat verlassen hat - was dann genau das wäre, was du eigentlich von ihm erwartest.

Mal davon ab dass auch hier wieder eine Glorifizierung der Klopp-Zeit stattfindet. Unter Klopp haben wir auch solche Späße wie Immobile, Schieber, Kampl und Perisic gehabt.

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Im Rückblick wird aber schon sehr deutlich, dass wir in der Zeit mit Hitzfeld und in der Zeit mit Klopp eine marginale Flopquote bei den Neuzugängen hätten. Nach diesen beiden, ging diese deutlich nach oben. Das zeigt schon, dass diese Trainer einen heftigen Einfluss auf den Transfererfolg hatten, weil sie

1. eine wichtige eigene Expertise bei der Spielersuche mit einbrachten,
2. mit den Spielern gut umgehen konnten und so manchen Spieler zum Erfolg verholfen haben,
3. ein funktionierendes Gebilde schufen, in dem es für alle leichter war.

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Das ist sicher so. Und die Integration neuer Spieler in ein gedankliches oder halt auch spielerisches Konzept ist ja fraglos eine von Klopps Stärken, wie man auch vor den Monster-Einkäufen in dieser Saison in Liverpool sehen konnte. Ist ja denke ich auch kaum verwunderlich, dass Kampl und Immobile, also eigentlich die beiden teuersten Flops, in einer Zeit kamen, in der die Mannschaft auseinanderbrach bzw. schon auseinandergebrochen war.

Dann wiederum müssen sich aber halt auch Trainer wie Tuchel die Frage stellen lassen dürfen, warum sie es nicht hingekriegt haben, ihre gewünschten Spieler zu integrieren. Bei Bosz und Stöger würde ich das jetzt mal ausnehmen, weil beide eigentlich keine eigenen Spieler geholt haben, sondern mit dem arbeiten "mussten", was schon da war.

Die doch recht durchwachsene Transfer-Politik seit Klopps Ende hier auf Zorc und Watzke zu schieben wird dann ein bisschen zu einfach. Ob Tuchel jetzt Götze haben wollte oder nicht, man weiß es nicht. Aber es bleiben ja noch ein paar mehr Fragezeichen übrig.

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Im Rückblick wird aber schon sehr deutlich, dass wir in der Zeit mit Hitzfeld und in der Zeit mit Klopp eine marginale Flopquote bei den Neuzugängen hätten. Nach diesen beiden, ging diese deutlich nach oben. Das zeigt schon, dass diese Trainer einen heftigen Einfluss auf den Transfererfolg hatten, weil sie

1. eine wichtige eigene Expertise bei der Spielersuche mit einbrachten,
2. mit den Spielern gut umgehen konnten und so manchen Spieler zum Erfolg verholfen haben,
3. ein funktionierendes Gebilde schufen, in dem es für alle leichter war.

Wo ist der Gefällt mir Button?!
Auf den Punkt gebracht!

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Kampl und Perisic sind keine Vollpfosten!
Perisic hatte sehr viel Konkurrenz, hat aber damals durchaus gute Leistungen gezeigt, wollte doch wohl auch selbst gehen

Kampl wurde einfach auf der falschen Position eingesetzt!

Dass Immobile ausserhalb Italiens nichts trifft, konnte man nicht ahnen. Allerdings hätte man seine technishcen Defizite schon mit in die betrachtung ziehen sollen

Schieber war eine Pleite mit Ansage

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Dir ist schon bewusst, dass du auf der einen Seite die Zeit von Watzke, Zorc und Klopp als deutlich besser darstellst, auf der anderen Seite aber was von Pleiten mit Ansage und Spieler, die auf der falschen Position eingesetzt wurden, sagst?

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Du meinst so wie Schürrle ein Problem mit Ansage war? Das ist doch genau das was ich sage. Solche Transfers hatten wir auch schon unter Klopp, ob du jetzt jeden seiner Flops schönredest oder nicht. Als gemeinsamen Nenner Watzke zu finden, der sich in sportliche Entscheidungen einmischt, ist dann einfach nur einen Grund suchen um sauer auf Watzke zu sein und hat mit Fakten oder auch nur Indizien nichts mehr zu tun.

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Insbesondere bei dem Transfer musste der Geschäftsführer voll dahinterstehen - insbesondere bei jeglicher Aussenwirkung.

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Wir bewegen uns da eher in Richtung des Beliebtheitsgrades von Bayern bei Nicht-Bayern Fans.

Das wäre ein Träumchen.

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für mich nicht!

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Du wirkst verwirrt und nicht sehr kompetent.
Sorry, konnte nicht widerstehen.

Ich klicke mich durchaus täglich durch die BILD Seite und hab die Homestory nichtmal gesehen, entsprechend dessen kann die Sichtbarkeit nicht so groß gewesen sein. Auf der anderen Seite scheint der Konsens hier eher zu sein, dass Watzke prinzipiell mal als Privatmann machen darf was er möchte. Ein Auftritt mit ner Homestory in der Springer-Presse dürfte weder positiv noch negativ irgendeinen nachhaltigen Eindruck hinterlassen.

Die einzigen, die sich (sehr) daran stören, sind halt diejenigen mit einer gewissen militanten Ablehnung gegenüber den Springer-Medien. Welche man ja durchaus haben kann, Gründe geben sie genug.

Oh und nur weil Schwatzgelb aus Gründen die Springer-Presse nicht als Medium akzeptiert, muss ich mir das ja nicht gemein machen. Kann es trotzdem hier im Forum akzeptieren und nachvollziehen. Man müsste beinahe meinen die Welt ist gar nicht schwarz-weiß.

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Kannes den Privtmann Watzke in der Presse geben? Er ist eine Person von öffentlichem Interesse und der (!) Repräsentant des BVB!

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Solange Herr Watzke nicht im Emma-Kostüm rumläuft, gibt es mit Sicherheit einen Privatmann hinter dem CEO. Wenn das nicht schmeckt, gibts ja irgendwann die Mitgliederversammlung und die Hauptversammlung für Beschwerden.

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Ich weiß jetzt nicht worauf genau du anspielst, aber natürlich arbeiten alle im Fußball mit diesem Blatt zusammen.

Man erinnere sich nur an den "Volks-Rasierer" von Bild - mit Klopp als Werbefigur.

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Man erinnere sich nur an den "Volks-Rasierer" von Bild - mit Klopp als Werbefigur.

Das war ja dann Klopp bzw. sein Werbevertrag.

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Es ist meines Erachtens nötig, dies einmal zu diskutieren. Derzeit ist der Geschäftsführer unserer KGaA täglich in einem bestimmten Medium mit einem weiteren Teil einer home story oder PR-Grütze aus unvorsichtigen Zitaten zu lesen und liefert diesem Medium damit sehr billig neue (exklusive) Schlagzeilen. Schlagzeilen, die nicht unbedingt positiv für ihn selbst oder den BVB sind. [Ja, ich schaue ab und zu deren Webseite an. Natürlich nur so, dass der Verlag damit absolut keinen Euro oder Cent Umsatz erzielen kann.]

Was ein Mimimi. Du weißt, dass du damit sogar noch Werbung für die Bild machst?

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Die Berichte über Watzke bringen dem BVB doch indirekt Geld. Für einen Werbesponsor ist es doch wichtig, wie oft über den Verein, den er sponsort, berichtet wird. Jedes Mal, wenn das Trikot vom BVB in der BLÖD erscheint, ist das eine "kostenlose" Werbeanzeige für unseren Hauptsponsor. Jedes Mal, wenn über unser Stadion geschrieben wird, taucht der Name einer Versicherung auf.

Zudem ist es wichtig, dass sich viele Leute für den Verein interssieren, denn das entscheidet über die Einschaltquote und von hohen Einschaltquoten profitieren wieder unsere Sponsoren.

SGG

Litze

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So siehts aus.

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eigentlich hat das Ignorieren des Schunds bisher wunderbar geklappt. Das Forum hatte so genug Themen und sprang nicht darauf an.
Und du schreibst dass du kein Freund des Blattes bist und es sogar verwerflich findest und dann trägst gerade du das doch hier rein. Verstehe ich nicht.

Keine Aufmerksamkeit, keine Klicks, keine Diskussionen. Einzig sinnvolle Strategie dafür.

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Der Aki gefällt sich selbst ein bißchen viel und glaubt, der BVB identifiziere sich mit ihm, statt umgekehrt.
Aki ist toxisch für den BVB, wie es Niemeyer waren, aber viele stecken den Kopf in den Sand.
Das wird nicht gut enden für uns, aber zuviele haben mal wieder zugeschaut, wie selbstgefällige Provinzgrößlinge den BVB demolieren. So soll es dann wohl sein. Was ist heute der BVB außer nostalgische Erinnerung als Marketingtool?
Was ist ein authentisches Wir Gefühl.... Was ist unser sportliches Konzept?
Echte Liebe? Gggggg

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Ich habe von diesem Nutzer NOCH NIE etwas positives zum BVB gelesen, es geht nur gegen Alles und Jeden im Verein.
Meinungen können vielfältig sein, kritische Töne sind sogar hilfreich, wenn sich aber jemand mit dem BVB augenscheinlich unwohl fühlt, er den BVB nicht mehr ertragen kann, sollte man ihn dann nicht einfach erlösen?
Zum auskotzen gibt es Facebook, wohl auch der bessere Ort für ihn!

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Geronimo ist in die ewigen Jagdgründe eingegangen.

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Geronimo ist in die ewigen Jagdgründe eingegangen.

Für den Beitrag ? :-O

Sicher extrem viel Dünnpfiff drin, aber Gründe zum Account löschen?

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Ist die Summe, an Aktivitäten. Nur so als Hinweis. ;)

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Dir ist schon klar, dass du grade den Account von Herrn Tuchel gelöscht/gebanned hast, oder? ;)

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Das ist ihm bestimmt den 12. Eintrag auf Twitter wert

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Geronimo ist in die ewigen Jagdgründe eingegangen.

Er wird sicher irgendwann als Sitting Bull zurückkehren.

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Man könnte ohnehin mal über einen fixen, „was mich am BVB stört“-Thread aufmachen. Vieles wiederholt sich einfach.

Da könnte man, um hier mal das Aki Thema aufzunehmen, einmal schreiben ich finde den doof und er ist alleine schuld, dass wir seit 2012 nicht mehr Meister geworden sind. Und wenn es mal wieder soweit ist, dann kann man schreiben das es weiterhin so ist.

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Man könnte ohnehin mal über einen fixen, „was mich am BVB stört“-Thread aufmachen. Vieles wiederholt sich einfach.

Da könnte man, um hier mal das Aki Thema aufzunehmen, einmal schreiben ich finde den doof und er ist alleine schuld, dass wir seit 2012 nicht mehr Meister geworden sind. Und wenn es mal wieder soweit ist, dann kann man schreiben das es weiterhin so ist.

:D

Man kann ja Aki kritisch sehen, wenn man ihn dann aber mit Niebaum und Co vgl. und den Untergang des BVB kommen sieht, dann hat das nichts mehr mit Kritik zu tun, da steckt eher Hass dahinter

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Möglicherweise Penisneid.

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Wenn du wirklich so denkst, dann hast du offensichtlich keine Ahnung von wirtschaftlichen Dingen und von Unternehmensführung schon mal gar nicht.

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Ich glaube die Niebaum / Meier Zeit und die daraus resultierenden, gerade so abgewendeten, Folgen, sind schon wieder zu lange her. Anders lassen sich solche Vergleiche nicht erklären. Naja doch, mit ein bisschen zu viel Sonne vielleicht noch.

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Das ist doch sein Lieblingsorgan. Watzke, Held an allen Stammtischen bedient auch dementsprechende Presse. Heuchlerisch ist, dass er sich dann auch noch beschwert, die Presse würde gegen ihn schreiben. Lol.

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Ja, ich schaue ab und zu deren Webseite an. Natürlich nur so, dass der Verlag damit absolut keinen Euro oder Cent Umsatz erzielen kann.

Dein Seitenaufruf kommt trotzdem an (Liebe Werbetreibende, wir hatte diesen Monat X Aufrufe, bitte zahlen Sie uns X Euro). Und du generierst hier trotzdem Aufmerksamkeit. Ignorier Sie einfach und gut ist. Das Zitat am Ende ist scheinheilig.

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Die Zeit, in der die Impressions oder Visits irgendeinen wichtigen Werbe bzw. Vermarktungswert hatten ist jetzt aber auch schon wieder gut zehn Jahre vorbei. Heute musst du schon ein paar mehr Faktoren nachweisen können. Verweildauer zum Beispiel.

Allerdings hat die BILD-Seite wenn ich es richtig gesehen hatte jetzt sogar eine Möglichkeit gegen uBlock gefunden, entsprechend dessen ist es auch egal.

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Ja, ich schaue ab und zu deren Webseite an. Natürlich nur so, dass der Verlag damit absolut keinen Euro oder Cent Umsatz erzielen kann.

Dein Seitenaufruf kommt trotzdem an (Liebe Werbetreibende, wir hatte diesen Monat X Aufrufe, bitte zahlen Sie uns X Euro).

Aha, so einfach ist das also? Ein Verlag zählt seine Seitenaufrufe selbst und wird danach bezahlt? Das wär ja leicht.

Google doch mal Zählpixel. Ja, ein guter Adblocker blockt auch die.

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Das war vielleicht etwas naiv. Ich kann mir aber nicht vorstellen, dass der Traffic auf bestimmten Artikeln unbemerkt und ungenutzt bleibt, und wenn es nur dazu führt, dass dieses Blatt ein genaueres Bild von den Interessen der Leser hat.

Davon ab möchte ich nicht wissen wie viele Leser des Forums sich jetzt die besagten Artikel angeschaut haben. Einfach ignorieren und gut ist.

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Dieses Max Goldt Zitat ist inzwischen beinahe so cringe-worthy wie der Twitter Account von Julian Reichelt. Und zeugt ein bisschen davon, dass die Springer-Feinde bis heute nicht ganz verstanden haben, dass der Boykott das Unternehmen 0,0 interessiert. Die interessiert nur diejenigen, die tatsächlich Reichweite haben und einer breiten Masse an Lesern die Lügen aufzeigen, die verbreitet werden. Aber gut.

Ob Watzke jetzt eine Homestory in der BILD macht oder eben nicht ist und sollte dem BVB erst einmal vollkommen egal sein. Es würde absolut nichts bringen, wenn er das Medium nicht nutzt. Ein Boykott der Springer-Presse ist in seiner Stellung weder praktikabel noch zu empfehlen, das durften ja auch schon andere Gestalten im Fußballgeschäft erleben.

Einmal davon ab halte ich Watzke für klug und erfahren genug zu wissen, dass ihm die positive Berichterstattung jetzt keinen Vorteil gibt, wenn es wieder schlechter läuft. Wir wissen doch wie das mit der BILD ist: Wer mit ihr im Fahrstuhl nach oben fährt, fährt mit ihr auch wieder nach unten.

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Sicher interessiert es den Springer Verlag 0,0. Der Grund ist relativ einfach. Die Bild schreibt was die Leute lesen wollen. Sie war schon immer ein Spiegelbild der Gesellschaft. Die Frage ist nur was zuerst da war die Leute die sich dafür interessieren oder die Zeitung die dies bedient. Trump hat gezeigt die Leute sind einfach da. Ich habe keine WM gesehen. Hat es jemanden interessiert. Niemanden! Haben Leute durch meine Entscheidung nachgedacht? Ich denke ja. Kollektiv würde hier nicht entschieden mit dem Verbot, aber niemand kann den Beweis antreten das totale Demokratie funktioniert. Ich lese gelegentlich Bild. 90 % der Presse ist schlecht, liegt aber an dem was die Leute wollen. Respektiere aber die Meinung hier zum Verhalten.

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Es ist meines Erachtens nötig, dies einmal zu diskutieren. Derzeit ist der Geschäftsführer unserer KGaA täglich in einem bestimmten Medium mit einem weiteren Teil einer home story oder PR-Grütze aus unvorsichtigen Zitaten zu lesen und liefert diesem Medium damit sehr billig neue (exklusive) Schlagzeilen. Schlagzeilen, die nicht unbedingt positiv für ihn selbst oder den BVB sind. [Ja, ich schaue ab und zu deren Webseite an. Natürlich nur so, dass der Verlag damit absolut keinen Euro oder Cent Umsatz erzielen kann.]

Watzke ist nicht dumm. Ich nehme an, er macht dies aus bestimmten Erwägungen heraus. Meine Vermutung ist, er will damit zunächst einmal Favre Ruhe vor diesen Geiern verschaffen (Favre ist bekanntlich kein besonderer Freund von so ätzendem Boulevardjournalismus und stalkingähnlichem Paparazzitum).

Ich halte es dennoch für falsch, denn mit diesem Blatt und diesem Verlag kann man keine Vereinbarungen treffen. Diese PR wird Watzke zukünftig immer dann um die Ohren fliegen, wenn das Blatt und dessen Propagandisten ihn und den BVB kritisieren möchten. Watzke könnte es wissen und sich daran erinnern, warum dieses Blatt und dieser Verlag zum Beispiel hier nicht verlinkt werden dürfen. Jeder BVB-Interessierte, dem man die Geschichte dahinter erzählt, versteht es eigentlich sofort.

Kann diese "PR-Tour" ernsthaft eine Strategie von Watzke und Fligge sein, diesem Blatt etwas zu geben und dafür zukünftig faire Behandlung zu erwarten?

Nie waren die folgenden Worte wahrer als gerade in diesen Wochen:

"Diese Zeitung ist ein Organ der Niedertracht. Es ist falsch, sie zu lesen. Jemand, der zu dieser Zeitung beiträgt, ist gesellschaftlich absolut inakzeptabel. Es wäre verfehlt, zu einem ihrer Redakteure freundlich oder auch nur höflich zu sein. Man muß so unfreundlich zu ihnen sein, wie es das Gesetz gerade noch zuläßt. Es sind schlechte Menschen, die Falsches tun."

Max Goldt, 2001

Wo ist hier die BVB News mit Bezug zum heutigen Tag?

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Es geht um die Deutungshoheit. Watzke wäre doch mit dem Klammerbeutel gepudert, würde er nicht mit Springer reden. Zum Ausgleich führt er eben ein Interview mit Schwatzgelb.

P.S. Max Goldt hat kein Unternehmen, das in diesem Kontext relevant wäre.

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Es geht um die Deutungshoheit. Watzke wäre doch mit dem Klammerbeutel gepudert, würde er nicht mit Springer reden. Zum Ausgleich führt er eben ein Interview mit Schwatzgelb.

P.S. Max Goldt hat kein Unternehmen, das in diesem Kontext relevant wäre.

Watzke macht sich mit seinem öffentlichen Auftreten in den Augen der meisten Leser lächerlich... Und den BVB gleich mit. In einem *echten* Unternehmen würde ein Geschäftsführer Ala Aki im Keller die alten Akten schreddern dürfen, mehr nicht.

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Meiner Meinung nach kompletter Blödsinn.

Fussballvereine sind keine normalen Unternehmen, sonder Unterhaltungsunternehmen.
Und ja, da gehört es dazu möglichst permanent in den Medien präsent zu sein. Da ist es (auch) sein Job solche blöden Homestorys zu machen. (Was einfacher fällt wenn man von der perönlichkeit her dazu geeignet ist.)

Und ja für potentielle neue Fans oder auch nur Kunden (um diejenigen, die sich als wahre Fans in Abgrenzung zur Laufkundschaft sehen nicht zu verärgern) zu gewinnen ist das wichtig.

Kleine Analogie: Nervige Werbung (Bratmaxe, Seitenbacher, Carglas, Bruzzler) hilft dem Unternehmen deutlich mehr als dass es schadet und auch sogar mehr als "normale" Werbung

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Ja, ich schaue ab und zu deren Webseite an.

Nie waren die folgenden Worte wahrer als gerade in diesen Wochen:
Es ist falsch, sie zu lesen.

Dann halte dich doch bitte in Zukunft daran und lese deren "Artikel" nicht...

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Du hast Sorgen...

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Um gegen Watzke zu schießen ist jedes Mittel recht.

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Treu und brav mit Aki untergehen ist Vereins Treue oder einfach nur blöd?

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Treu und brav mit Aki untergehen ist Vereins Treue oder einfach nur blöd?

Weiß nicht. Was ist denn Deine Meinung dazu?

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Genau dem Verein geht es so schlecht wie nie...

oh wait, I spelled good wrong.

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Wir gehen also gerade unter, erläutere mir doch mal, woran du das festmachst.

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Wir gehen also gerade unter, erläutere mir doch mal, woran du das festmachst.

Jetzt hör doch auf nach Fakten zu fragen :)

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Treu und brav mit Aki untergehen ist Vereins Treue oder einfach nur blöd?

Dem Verein geht's ja auch so schlecht wie nie... Peinlich diese Untergangsstimmung...

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Watzke in der Presse (BVB)