Neu auf schwatzgelb.de: Die Vorstellung von Trainer Lucien Favre - Eine seltsame Veranstaltung (BVB)

Ich hatte auch den Eindruck, dass die meisten Pressefuzzis ein wenig irritiert waren ob der ziemlich übersichtlichen sprachlichen - und in Folge daraus auch rhetorischen Fähigkeiten unseres neuen Übungsleiters.

So gefühlt war es eine Mischung aus "Da kommt eh nichts sinnvolles raus" und mitleidvollem "Wir wollen den armen Mann mal nicht mit noch mehr Gedönsefragen dazu zwingen Dinge abzustammeln die höchstens zum fremdschämen taugen würden"

Ein möglicher Grund, aber trotzdem hätte man auch Fragen an den anwesenden Personen stellen können. Es waren ja nicht nur Favre, Zorc und Watzke vor Ort, sondern auch die Co-Trainer und Sebastian Kehl da.

Fachlich scheint er in der Tat sowas wie ein "verrückter" im positiven Sinne zu sein. Dies lässt mich positiv auf das Ganze blicken.

Sehe ich ähnlich. Er ist halt ein anderer Trainer als die vielen vor ihm. Es wird sich zeigen, wie weit er nach Dortmund passt.

Es wäre natürlich wünschenswert wenn die Rhetorik von Favre in absehbarer Zeit wieder etwas besser werden könnte. Aber ich fürchte, dass die clicks bei den PKs auf der BVB Homepage noch deutlich weiter sinken werden so lange er bei uns Trainer ist. Leider kann nicht jeder ein Kloppp sein. Hach... damals hab ich mich immer auf die PKs gefreut und sie gehörten allein aus unterhaltungsgründen jede Woche besichtigt...*schwelg*

Hihi, nicht umsonst gibt es von einem Klopp über 12 Seiten mit Zitaten. :-) Vielleicht sind wirklich manche Fans von Klopp verwöhnt worden, ich höre mir PKs hauptsächlich wegen des Informationsgehalt an. Gut, wenn es gutes Entertainment gibt (gab es auch bei Bosz, Stöger und Tuchel), guckt man sich das lieber an, aber es ist kein Muss.

Schwer beeindruckt war ich aber am Montag von den rhetorischen Fähigkeiten von Kehli. Den Rhetorikkurs würde ich auch gerne mal besuchen. Vielleicht hat er da ja einen Tipp für Lucien.

Davon war ich nicht wirklich überrascht. Da erinnere ich gerne an ihm, als relativer Neuling bei einer Fansperre am Westfalenstadion, als man gegen den HSV eine Heimpleite hingelegt hat. Während der eigentliche Kapitän sich über die Tiefgarage verdrückt hatte, ging er zu den Stadiontoren und hat mit den Fans geredet.

btw: Vielleicht nicht so wichtig aber: Ist euch aufgefallen, dass Sascha Fligge den Lucien "gesietzt" hat? Das ist zwar wahrscheinlich nur der Höflichkeit geschuldet und wird sich bald ändern aber ... fühlte sich irgendwie zusätzlich komisch an und passte zum Gesamteindruck der ungewohnt unentspannten Gesamtatmosphäre.

Naja, der Favre ist doppelt so alt. :-) Ganz nebenbei, wenn ein Trainer gute Arbeit verrichtet, dann wäre es mir egal, ob er gesietzt wird oder mit "Königlicher Hoheit" angesprochen werden muss. Ich würde mich trotzdem freuen.

Gruß

CHS

Wie ist dein französisch? Ausreichend für eine PK? Nicht jeder der aus der Schweiz kommt hat Deutsch als Muttersprache. Favre war jetzt wieder 2 Jahre in Frankreich und Fremdsprachen ist nicht seine Kernkompetenz, war es noch nie und wird es nie sein.

War denn keiner von schwatzgelb vor Ort? Oder hat/bekommt man keine Akkreditierung?

wie kommst Du darauf, dass das jemand geschrieben hat, der nicht vor Ort war?

Vor einiger Wochen erschien hier ein Beitrag der Redaktion, in dem die einzelnen Autoren ihre Meinung zum neuen Trainer wiedergaben. Bei vielen klang dabei für mich Verhaltenheit, sogar ein wenig Skepsis gegenüber Favre durch.

Ich glaube, ich habe dazu auch nichts geschrieben (Zeitgründen).

So als wäre die (erwartete) Verpflichtung irgendwie ganz ok, aber andererseits auch wieder eher irgendwie langweilig. Ich mag mich da aber auch täuschen. Sollte es tatsächlich so sein, dann hoffe ich, dass diese ‚Verhaltenheit‘ nicht zu einer eher von Skepsis geprägten Begleitung der Arbeit Fabres führt, ohne dies unterstellen zu wollen. Aus eigener Erfahrung weiß ich aber, dass dies leicht passieren kann.

Bekanntlich gibt es bei sg.de mehr als einen Redakteur und fast genauso viele Meinungen. Abgesehen davon, meine Kritik ging nicht in Richtung des Trainers, sondern eher an die meiner Meinung nach lustlosen Journalisten.

Favre ist ein exzellenter Trainer, was er in allen seinen bisher von ihm trainierten Clubs unter Beweis gestellt hat. Ich hoffe, dass seine Arbeit bei uns ebenso erfolgreich sein wird. Aber ich hoffe auch, dass seine Arbeit sachlich, kritisch-konstruktiv und fair bewertet werden wird. Und dass seine tatsächlichen oder vermeintlichen ‚Eigenheiten‘, die dem einen oder anderen eventuell nicht gefallen mögen, nicht den Diskurs bestimmen.

Wie gesagt, die Arbeit von Favre kann man bislang noch gar nicht bewerten, da die erst gestern angefangen hat. Sicherlich gibt es Erfahrungswerte aus Berlin und Gladbach, wo drauf der eine oder der andere (auch hier im Forum) sich seine Meinung bildet. Grundsätzlich aber war dieser Punkt kein Grund für diesen Artikel, sondern halt nur die Erlebnisse des Redakteurs dort.

Favre verfügt nicht über Entertainerqualitäten wie ein Klopp und auch nicht über die Eloquenz eines Tuchel oder die Hemdsärmeligkeit anderer Trainer. Das ist auch alles nebensächlich. Sein Job ist ein anderer. Im persönlichen Gespräch beeindruckt Favre und er ist in der Lage zu überzeugen. Das bestätigen die Spieler, die mit ihm gearbeitet haben. Und dass er die einzelnen Spieler und die Mannschaft als Ganzes ‚erreicht‘, dürfte das Wichtigste sein.

Ich beschäftige mich schon seit Jahren mit dem BVB und dadurch auch mit deren Trainer. Jeder Trainer hat seine Macken und seine Eigenheiten, damit habe ich keine Probleme. Ich war übrigens jemand, der sehr kritisch über die Verpflichtung von Klopp war. Aber ein 45-Minuten-Gespräch mit ihm vor dem Westfalenstadion nach einer Marketingveranstaltung reichten aus, um das zu ändern. Viele sahen hauptsächlich den Entertainer in ihm, dass er aber auch ein guter Trainer ist, wird von vielen nicht unbedingt unterstützt. Fakt ist, er lebt den Fußball.

Aber zurück zum Thema, ein Trainer muss nicht immer laut sprechen, er muss gute Arbeit leisten. Dieses traue ich Favre zu.

Gruß

CHS

Vor einiger Wochen erschien hier ein Beitrag der Redaktion, in dem die einzelnen Autoren ihre Meinung zum neuen Trainer wiedergaben. Bei vielen klang dabei für mich Verhaltenheit, sogar ein wenig Skepsis gegenüber Favre durch. So als wäre die (erwartete) Verpflichtung irgendwie ganz ok, aber andererseits auch wieder eher irgendwie langweilig. Ich mag mich da aber auch täuschen. Sollte es tatsächlich so sein, dann hoffe ich, dass diese ‚Verhaltenheit‘ nicht zu einer eher von Skepsis geprägten Begleitung der Arbeit Fabres führt, ohne dies unterstellen zu wollen. Aus eigener Erfahrung weiß ich aber, dass dies leicht passieren kann. Favre ist ein exzellenter Trainer, was er in allen seinen bisher von ihm trainierten Clubs unter Beweis gestellt hat. Ich hoffe, dass seine Arbeit bei uns ebenso erfolgreich sein wird. Aber ich hoffe auch, dass seine Arbeit sachlich, kritisch-konstruktiv und fair bewertet werden wird. Und dass seine tatsächlichen oder vermeintlichen ‚Eigenheiten‘, die dem einen oder anderen eventuell nicht gefallen mögen, nicht den Diskurs bestimmen.

Favre verfügt nicht über Entertainerqualitäten wie ein Klopp und auch nicht über die Eloquenz eines Tuchel oder die Hemdsärmeligkeit anderer Trainer. Das ist auch alles nebensächlich. Sein Job ist ein anderer. Im persönlichen Gespräch beeindruckt Favre und er ist in der Lage zu überzeugen. Das bestätigen die Spieler, die mit ihm gearbeitet haben. Und dass er die einzelnen Spieler und die Mannschaft als Ganzes ‚erreicht‘, dürfte das Wichtigste sein.

Das letzte Jahr hat die Erwartungen doch auf ein Normalmaß gestutzt, dass die Fans schon froh darüber sind, wenn wir endlich mal wieder einen Trainer haben, der taktisch variable agiert und vor allem während des Spiels auf das Spiel/den Gegner reagieren kann. Und das kann man Favre wohl nicht absprechen.

Er kann hoffentlich dort ansetzen, wo er bei Nizza aufgehört hat, was ihm bei Gladbach schon gelungen war, Spieler/eine Mannschaft (die ja keine mehr war) besser zu machen, die jungen Burschen wie Sancho, Pulisic auf das nächste Level zu heben und alte Haudegen, die langsam stagnieren, vllt. wieder anzuspornen - ach ja, und dass wir uns zuhause, nicht wieder von Mannschaften wie Nicosia, Mainz, Freiburg vorführen lassen, mit einem ansehnlichen Fußball, mit einer Mannschaft, die sich nicht hängen lässt und nicht durch die Spiele rumpelt

An Meisterschaft und Titel glaubt ja mittlerweile nicht mal mehr Marianne, so wie sich ihre Kommentare zuletzt anhörten.

Ein ganz guter Artikel. Für mich ist auch völlig offen, wohin der BVB in der nächsten Saison driftet (dass er wirklich gesteuert wird, kann man nur hoffen, daran habe ich aber den Glauben verloren).

Danke für dein Lob, aber deine Standpunkte kann ich nicht teilen.

1. Nach Jürgen Klopp ist in die Trainerfrage keine Ruhe eingekehrt. Wir hatten jetzt ein drei-Trainer-Jahr, wie sie eigentlich nur schlecht gemanagte Clubs haben. Deswegen wird jetzt allgemein Skepsis herrschen, wenn ein neuer Trainer kommt. Die Neugier nimmt von mal zu mal ab.

Nach Klopp kam Tuchel und hat hier zwei Jahre gearbeitet. Nur so zur Einordnung. Wenn du ein Drei-Trainer-Jahr anführst (eigentlich nur ein zwei Trainer-Jahr, aber egal), dann kann ich dir aus eigenem erlebten sagen, es geht schlimmer. Und dabei meine ich noch nicht einmal 2001 mit der Rettung von Sammer und Lattek. Ich sage dazu nur "Vorstand, Trainer, Tippenhauer raus" zu. Oder diverse Spielerrevolten, wo z.B. mal der Trainer und der Vorstand gehen musste, aber der Spieler bleibt.

Ganz nebenbei, wenn an dem Trainer kein Interesse bestanden hätte, warum war das Meidenzentrum voll und warum standen da so viele Kameras?

2. Die BVB-Euphorie ist weg. Klopp hat dem Verein wieder Leben und Seele eingehaucht, jetzt sieht es danach aus: Er hat beides auch wieder mitgenommen. Die Reaktionen hier auf die Götze-Doku zeigen mir deutlich, dass viele mit den Jahren 2011-2014 und insbesondere dem Götze-Abgang nie anständig abgeschlossen haben.

Klopp hat sicherlich vieles gemacht, aber nicht alles. Leben und Seele gab es vorher und danach auch. Er sorgte für gute Entscheidungen und, vor allem, für sportlichen Erfolg. Doch Erfolg ist halt nicht alles, wie man an seinem Nachfolger sehen kann.

3. Das Management zeigt Ermüdungserscheinungen. Watzke und Zorc wissen, dass sie jetzt nicht sooo erfolgreich gearbeitet haben nach dem Klopp-Abgang. Sie stellen gerade den dritten Trainer in einem Jahr vor. Da geht dann nicht viel mehr als Sprechblasen-Absonderung.

Ermüdungserscheinungen gibt es bestimmt. Aber das Problem hast du eben, wenn du zwei bzw. drei Jahrzehnte die Geschehnisse beim BVB lenkst. Und an der PK würde ich die Ermüdung nicht sehen. Immerhin war drei Tage vorher eine PK, wo zumindest zwei da vorne mehr sagen mussten als am Freitag.

4. Allgemein steht zu befürchten, dass das mediale und allgemeine Interesse am Fußball in Deutschland deutlich zurückgehen wird. Zu vielerlei Gründen gesellt sich das Abschneiden Deutschland bei der WM. Dazu ist die Bundesliga heute so langweilig wie nie zuvor.

Da widerspreche ich dir. Interesse war da. In den letzten Jahren gehe ich zwar nicht so häufig zu PKs, aber da sind in der Regel nicht so viele Journalisten wie am Freitag. Ich würde sogar tippen, es waren mehr da als am Dienstag, trotzdem wurde weniger gefragt.

Alles in allem: Die PK-Atmosphäre hat die SG-Redaktion gut beobachtet. Leider spricht einiges dafür, dass es in Zukunft nicht viel besser wird. Hauptsache, im Stadion schmeckt die Currywurst!

Ich habe im Gegensatz schon die Hoffnung, dass sich beim BVB vieles ändern wird. Nur geht das nicht von heute auf morgen. Apropo Currywurst, die gab es nicht im Stadion sondern im Pressebereich, daher mein Bezug dadurch.

Gruß

CHS

Mich hat die Pressekonferenz auch eher irritiert. Aber das kam eher daher, dass ich mich an ein besseres Deutsch von Favre erinnert habe.

Naja, er musste ja kein Deutsch in den letzten Jahren reden, daher war das für mich nicht verwirrend.

Das ist für mich auch der Grund, warum die Fragen schnell abebbten... Man hatte zum Teil das Gefühl, dass die Frage nicht richtig verstanden wurde.

Kann eine Möglichkeit sein, aber sehe ich anders. Vor allem, oben saß ja nicht nur Favre, sondern auch Watzke und Zorc. Es wurden halt keine Fragen gestellt.

Und der zweite Grund: Eigentlich waren doch alle Fragen schon im Vorfeld beantwortet, da Favre schon so lange als neuer Trainer fest stand.

Kehl kannte man auch vorher schon, trotzdem wurden da, auch manch komische, Fragen gestellt, so dass Fligge sagen musste, das nach der und der Frage Schluss ist.

Von daher - lässt sich alles erklären. Der Rückblick wird dann zeigen, ob die Erklärungen passen oder ob sich tatsächlich keine Euphorie entwickelt. Ich bin gespannt.

Da stimme ich dir zu, trotzdem bleibt es bei mir dabei, diese Veranstaltung war komisch. Ich habe mehrere PKs schon erlebt mit diversen Trainer und aus diversen Anlässen. Noch nie habe ich vor und auch während der Veranstaltung so wenig BVB-Gespräche und Interesse von den Medien erlebt wie bei der Veranstaltung.

Gruß

CHS

Mich hat die Pressekonferenz auch eher irritiert. Aber das kam eher daher, dass ich mich an ein besseres Deutsch von Favre erinnert habe.

Er hat ja, Neid sei ihm gewiss, zwei Jahre lang kein Deutsch mehr sprechen müssen. Klar ists nu ein wenig eingerostet, ist ja auch nicht mehr der Jüngste, der Mann. Aber da kommt schon wieder.

Kein guter Artikel, wie ich finde. Blitzlichtgewitter hat den größten Anteil an der PK? Sollte vielleicht Satire sein, allerdings ist sowas doch völlig normal. Wie bei einem Popstar? Keine Ahnung was dieser Vergleich sollte.

Danke für deine Kritik. Ich kann dich beruhigen, es war keine Kritik. Wenn aber die Fotos rund ein Drittel bis ein Viertel der Veranstaltung einnimmt, dann bemerke ich es. Der Hinweis mit den Popstar kam von mir, da die lieben Fotografen so übliche Wünsche den drei davorne hingeschriehen haben, was man hauptsächlich bei Promis erleben würde. Nicht zu vergleichen mit der PK am Dienstag.

Ich fand die Fragen der Journalisten in Ordnung. Ich fand die gesamte PK 08/15. Das Übliche einfach. Sowas haben wir schon zig mal erlebt. Und zwar in genau derselben Konstellation wie gestern.

Die Fragen waren schon in Ordnung und teilweise besser als das, was man Dienstag gehört hat. Aber komm schon, neuer Trainer, neues Trainerteam und viel Konfliktpotenzial im Team und da werden nur fünf Fragen gestellt? Ich fand das traurig.

Die Brücke zum "hoffentlich kein schlechtes Omen" find ich daher auch recht konstruiert.

Irgendwie muss man doch seinen Artikel verkaufen. ;-)

Nevertheless freue ich mich auf Favre. War mir schon immer sympathisch. Und sein Fußball kann sich sehen lassen. Time will tell.

Ich bin auch ehrlich, er ist bestimmt nicht mein Lieblingstrainer auf dem Posten, trotzdem freue ich mich auch auf ihn. Oder besser gesagt, ich freue mich, dass es wieder los geht. Das kann natürlich in ein paar Monaten schon wieder ganz anders aussehen. Aber so ist das ja jedes Jahr.

Gruß

CHS

Die PK habe ich nicht gesehen, mir ist aber die Vorstellung von Bosz in Erinnerung geblieben. Da war kein Enthusiasmus, man hatte auch nicht das Gefühl zu wissen, was jetzt der Plan sei. Ich kann mir schon vorstellen, dass viele gern ein paar Ideen zur Ausrichtung und Philosophie präsentiert bekommen hätten. Aus den Kommentaren zur PK habe ich dergleichen nicht entnommen. Artikel zu Favres Arbeit gab es aber im Vorfeld genügend.

...ich habe mal den Link korrigiert.

Gruß

CHS