BVB-Newsthread vom 28.05.2018 - schwatzgelb.de

Aktuelle News rund um den BVB bitte in diesen Thread posten.

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Delaney ggü. der dänischen Presse bei der NM: "Die Wunschrichtung bei einem Wechsel wäre weiterhin gen Premier League, aber das heiß nicht, dass ich unbedingt dorthin wechseln muss. Aber ich habe gesagt, dass ich dort mal spielen möchte und das gilt immernoch."

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Naja, ich fände ein bisschen befremdlich wenn wir einen Spieler holen, der eigentlich lieber ganz woanders sein würde, wenn wir eigentlich auf der Suche nach Mentalitätsspielern sind, die Bock haben, bei uns zu sein und 100% reinzuwerfen. Vor allem für 25 Millionen aufwärts.

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Delaney ggü. der dänischen Presse bei der NM: "Die Wunschrichtung bei einem Wechsel wäre weiterhin gen Premier League, aber das heiß nicht, dass ich unbedingt dorthin wechseln muss. Aber ich habe gesagt, dass ich dort mal spielen möchte und das gilt immernoch."

Delaney wir dorthin gehen, woher Werder das meiste Geld bekommen wird. Ich bin ziemlich dicke mit einigen Werderfans, sozusagen ‚Exilbremer‘, die sehr gut mit ihrer alten Heimat ‚vernetzt‘ sind, wie es so unschön neudeutsch heißt. Ist immer wieder interessant zu hören, wie solche möglichen Wechsel aus der anderen Perspektive gesehen werden.

Demnach soll Baumann es bevorzugen, Transferverhandlungen erst nach der WM zu führen. Davon ausgehend, dass Delaney dort gut ‚performt’ und somit die Zahl der Interessenten sowie deren Bereitschaft steigt, eine höhere Ablöse zu zahlen. Denn angeblich würden sich die bisherigen Angebote von PL-Clubs (also wahrscheinlich Everton und Brighton) auf ca. 15 Mio belaufen, wobei nicht ganz klar ist, ob € oder £ gemeint sind. Diese Summe hat Baumann mittlerweile bereits als nicht diskussionswürdig abgelehnt. England hat ein Recht kurzes Transferfenster in diesem Sommer, und nach der WM würde für die interessierten Clubs von dort der Zeitdruckmsteigen. Baumanns Ziel soll eine Summe jenseits 20 Mio € sein, die er für Delaney erzielen will. Und wer den unbedingt noch vor der WM verpflichten möchte, soll dafür dann auch mehr bezahlen. Daher erklären sich die 25 Mio €, die als Ablöse im Umlauf sind. Es ist aber auch nicht ausgeschlossen, dass Baumann Delaney jetzt noch nicht ziehen lässt. Er hat einen langfristigen Vertrag und wenn die gebotenen Ablösesummen nicht den Vorstellungen Baumanns entsprechen und auch kein adäquater Ersatz gefundenwerden kann, dann bleibt Delaney halt noch eine Saison in Bremen. Die finanzielle Situation Werders ist mittlerweile etwas entspannter, sodass man Delaney nicht unbedingt zum jetzigen Zeitpunkt verkaufen muss.

Die Werder-Anhänger, die ich kenne, sehen das alles sehr entspannt. Sie schätzen Delaneys Stärken, sehen aber auch seine Schwächen. Er hat von Anfang an gesagt, dass er einmal gerne in der PL spielen möchte. Von Beginn an war allen klar, dass er recht schnell wieder wechseln wird. Mit nun 1,5 Jahren bei Werder hat er keine Wurzeln in Bremen geschlagen und wird eher als ‚Renditeobjekt‘ gesehen. So richtig traurig wird da keiner sein, wenn Delaney gehen wird.

Meine Bereits mehrfach geäußerte Meinung ist, dass wir auf diesen Transfer verzichten sollten. Aus sportlichen wie aus finanziellen Gründen.

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Delaney ggü. der dänischen Presse bei der NM: "Die Wunschrichtung bei einem Wechsel wäre weiterhin gen Premier League, aber das heiß nicht, dass ich unbedingt dorthin wechseln muss. Aber ich habe gesagt, dass ich dort mal spielen möchte und das gilt immernoch."

Delaney wir dorthin gehen, woher Werder das meiste Geld bekommen wird.

Warum? In vielen anderen Fällen ist es doch so, dass dich der Spieler mit dem künftigen Verein einigt und DANN die beiden Vereine verhandeln. (zB Kagawa oder Miki nach Manchester)

Wenn Werder aus (sagen wir mal) China das höchste Angebot (Ablösesumme) erhält, wird der Spieler noch lange nicht dahin gehen.

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Delaney ggü. der dänischen Presse bei der NM: "Die Wunschrichtung bei einem Wechsel wäre weiterhin gen Premier League, aber das heiß nicht, dass ich unbedingt dorthin wechseln muss. Aber ich habe gesagt, dass ich dort mal spielen möchte und das gilt immernoch."

Delaney wir dorthin gehen, woher Werder das meiste Geld bekommen wird.

Warum? In vielen anderen Fällen ist es doch so, dass dich der Spieler mit dem künftigen Verein einigt und DANN die beiden Vereine verhandeln. (zB Kagawa oder Miki nach Manchester)

Wenn Werder aus (sagen wir mal) China das höchste Angebot (Ablösesumme) erhält, wird der Spieler noch lange nicht dahin gehen.

Das ist im Prinzip richtig. Nur geht es in diesem Fall um eher ‚gleichwertige‘ Alternativen aus Spielersicht, auch wenn die PL nach wie vor sein Wunschziel ist. Er sagt ja selbst, dass die nicht hieße, unbedingt dorthin zu wechseln. Werder ist hier in einer sehr guten Position. Zum einen müssen sie Delaney nicht verkaufen, die wirtschaftliche Situation hat sich deutlich entspannt. Zum anderen hat der Vertrag mit Delaney noch eine lange Laufzeit. Auch wenn es sicherlich Zusagen bzgl. eines Wechsels gibt, so greifen diese bestimmt nicht nach lediglich 1,5 Jahren Clubzugehörigkeit. Baumann hat schon verdeutlicht, dass Delaney auch nächste Saison noch für Werder spielen könnte und Delaney hat dies indirekt auch bestätigt. D.h., der Spieler ist auch auf den good will des Clubs bei einem Wechsel angewiesen. Wenn nun ein Club aus der PL z.B. 18 Mio € bieten würde und ein Bundesligaclub z.B. 22 Mio €, dann wird Werder den Spieler nicht nach England verkaufen, sondern ihm nur die Option lassen, zu dem Bundesligaclub zu wechseln oder zu bleiben.

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Bin da hin- und hergerissen:
Ist es besser für den BVB, wenn ein Spieler hier am Ziel seiner Träume ist?
Oder ist es besser, wenn er hier Gas gibt und noch höhere Ziele hat, dafür dann aber ggf. zügig hier weg ist?

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Bin da hin- und hergerissen:
Ist es besser für den BVB, wenn ein Spieler hier am Ziel seiner Träume ist?
Oder ist es besser, wenn er hier Gas gibt und noch höhere Ziele hat, dafür dann aber ggf. zügig hier weg ist?

Ich stelle mir diese Frage nicht. Aus einem recht einfachen Grund: Weil ich von jedem Spieler, der beim BVB unter Vertrag steht, zu jedem Zeitpunkt die bestmögliche Leistung erwarte. D.h. Nicht immer die absolute Bestleistung, sondern die, zu der er aktuell jeweils in der Lage ist. Es handelt sich um Berufsfußballspieler und eine professionelle Berufsauffassung muss man als Club voraussetzen können, ganz gleich ob ein Spieler noch andere Clubs zu einem späteren Zeitpunkt im Visier hat oder ob er beim BVB (oder einem anderen Club) ein Verbleiben anstrebt. Bei Delaney hätte ich im übrigen keine Zweifel an seiner professionellen Einstellung.

Andererseits muss ein Spieler auch erwarten können, dass sein Club fair mit ihm umgeht. Der Berufsfußball geht im Prinzip bis in die Regionalliga, oftmals sogar noch eine Liga tiefer. Sehr viele Spieler sind in ständiger Unsicherheit, ob und wie es in der darauffolgenden Saison weitergeht. Wir schauen halt oft sehr eingeengt auf den absoluten Spitzenfußball in Deutschland. Aber auch in der Bundesliga geht es für viele darum, das nächste Jahr zu sichern. Es ist ja nicht nur so, dass die Spieler diejenigen sind, die den Clubs gegenüber in der besseren Position sind. Ein durchschnittlicher Spieler läuft eben auch immer Gefahr, dass sein Club ihn aussortieren will.

Eine Profifußballerkarriere dauert vielleicht 12, vielleicht 15 Jahre. Das Risiko der Sportinvalidität ist dabei immer latent vorhanden. Vieles läuft da auch nicht so, wie man es vielleicht geplant hat. Da finde ich es vollkommen in Ordnung, wenn man von Spielerseite zu einem anderen Club wechseln will, wenn dies für denjenigen eine Verbesserung darstellt. Aber immer nach den Regeln, mit offenen Karten und ohne Sperenzchen.

Wenn ein Spieler bei uns zwei, drei oder besser vier Jahre seine bestmögliche Leistung abliefert und er dann wechseln will, weil es für ihn eine Verbesserung bedeuten würde, dann ist das für mich vollkommen in Ordnung. Er muss es ja auch akzeptieren, wenn der Club zu ihm sagt, dass er nicht mehr mit ihm plant. Wichtig ist, anständig miteinander umzugehen. Für mich ist eine gute Berufsauffassung eines Spielers wichtiger als der Traumverein eines Spielers zu sein. Sollte sich beides decken, um so besser.

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Wenn ein Spieler hier am Ziel seiner Träume ist, muss er entweder wie Kevin Großkreutz sein, oder in seinen fußballerischen Ambitionen eingeschränkt sein. Es ist überhaupt nichts verwerfliches daran zum BVB zu wechseln, mit der Ambition, sich mit guten Leistungen für Madrid, Barcelona oder willkürlicher-Premier-League-Top-5-Verein zu empfehlen. Jemand der satt damit ist beim BVB angekommen zu sein - ich weiß ja nicht.

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Wenn ein Spieler hier am Ziel seiner Träume ist, muss er entweder wie Kevin Großkreutz sein, oder in seinen fußballerischen Ambitionen eingeschränkt sein.

Das kann aber ebenfalls der Fall sein, wenn der Traum einfach "in der PL spielen" heißt und ein Engagement bei Brighton Hove Albion einschließt....

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Warum soll ein Spieler nicht zufrieden sein wenn er es zum BVB geschafft hat ?
Einige können vielleicht ihre Klasse einfach nur realistisch einschätzen, und wissen das nicht alle bei Real oder Barca oder in der PL spielen können.
Es gibt sicher tausende anderer Spieler die gerne mit einem BVB-Spieler tauschen würden.

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Es ist wie immer: Ein Großteil der Geschäfte im WM-Jahr wird auch nach der WM erledigt. Natürlich versuchen alle Vereine noch möglichst vorher einzukaufen, um eben die Preissteigerung durch gute Leistungen zu verhindern. Wer aber glaubt, dass hier vor dem 15. Juni große Transfers eingetütet werden, irrt sich mit ziemlicher Sicherheit. Kaum ein Verein, von denen wir Spielern wollen würden, ist gezwungen sich vorher mit Verhandlungen zu beschäftigen.

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Wenn ein spieler nicht will, sollten wir auch nicht so blöd sein und ihn holen.

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Ich gehe davon aus, dass Delaney nicht unter Zwang zum BVB ginge.
Wenn er sich (irgendwann) den "Wunsch" erfüllen will in England Fuß zu fassen, soll es so sein. Ist nicht meine Idealvorstellung, aber es wäre mir in diesem Fall egal.

Borussia Dortmund wird mE eher Durchlauferhitzer bleiben, statt hier jahrelang Konstanz im Kader walten lassen zu können. Das ist schade, aber nicht furchtbar.

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Ich schrei mich weg!

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Wenn ein gestandener Bundesligaspieler selbst ein Brighton interessanter findet als Borussia Dortmund, auf Champions League und Geld verzichtet, darf man eventuell, vielleicht darüber nachdenken, welchen Einfluss das spielerische Niveau der Bundesliga auf die Zukunftsplanung ihrer Teilnehmer ausübt.

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Wenn ein gestandener Bundesligaspieler selbst ein Brighton interessanter findet als Borussia Dortmund, auf Champions League und Geld verzichtet, darf man eventuell, vielleicht darüber nachdenken, welchen Einfluss das spielerische Niveau der Bundesliga auf die Zukunftsplanung ihrer Teilnehmer ausübt.

Ich bin ja normal ein sehr toleranter Mensch, ABER einen unbestimmten Artikel vor einen Stadtnamen zu setzen hört sich einfach nur schrecklich an!
Bitte tue dies nie wieder!

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Man sollte aber auch nicht glauben, dass das spielerische Niveau von Brighton oder Huddersfiel besser ist als von Augsburg oder Freiburg.

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Darum gehts noch nichtmal. Mit Augsburg spielt man zweimal, vielleicht dreimal pro Saison gegen Bayern, dann mit etwas Abstand gegen uns. In England hingegen gehts alle drei Wochen gegen einen aus City, United, Chelsea, Arsenal, Liverpool. Da ist ein ganz anderer Schneid drin, ein viel höheres Level jederzeit nötig.

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Darum gehts noch nichtmal. Mit Augsburg spielt man zweimal, vielleicht dreimal pro Saison gegen Bayern, dann mit etwas Abstand gegen uns. In England hingegen gehts alle drei Wochen gegen einen aus City, United, Chelsea, Arsenal, Liverpool. Da ist ein ganz anderer Schneid drin, ein viel höheres Level jederzeit nötig.

Und ich dachte schon, er will eine Sprache und Kultur kennenlernen. Oder ist es das Geld?

Mir auch egal. Er wäre eh nicht meine Präferenz für die Position.

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Verstehe was du meinst.

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Delaney ggü. der dänischen Presse bei der NM: "Die Wunschrichtung bei einem Wechsel wäre weiterhin gen Premier League, aber das heiß nicht, dass ich unbedingt dorthin wechseln muss. Aber ich habe gesagt, dass ich dort mal spielen möchte und das gilt immernoch."

Subotic ja auch. Jetzt ist er in Frankreich.

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Mikidingsbums auch.

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https://twitter.com/BVB/status/1001115926891286529

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7 Mio. pro Jahr lassen wir uns den neuen Grosskreutz kosten. Der HSV in reich nimmt Fahrt auf.

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Warten wir doch erstmal ab, bis Phil den Vertrag geleakt hat. Danach sind wir alle schlauer.

MfG

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Ich habe dieses Forum ja auch aufgegeben, aber dass von dir seit 3 Jahren eigentlich nur noch irgendwelche Spitzen in alle Richtungen kommen, finde ich trotzdem schade. 2009 wolltest du mir ja noch erklären, der Federer kommentiere mit 31 bei BBC, aber wenigstens hast du es dann mal auf 5 sachliche Zeilen gebracht.

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100% Zustimmung - das Ganze ist rätselhaft. Was soll das denn für ein Gurkenumbruch werden? Hitz und Wolf? Was kommt als nächstes... Malte Metzelder?

Neee mal echt - das sind doch nicht die Persönlichkeiten oder großen Namen die den BVB wieder in die Spur bringen - das ist die Fortsetzung der Grütze die schon zuletzt lief, da kann einem der Lucien schon vorher Leid tun.

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Genau die großen Namen müssens sein. Ronaldo will ja gehen. Hoffe Zorc verpennt das nicht. ;)

Zeigt aber mal wieder wie wenig ihr unseren Verein kennt und die generelle Realität im Fußball einschätzen könnt.

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100% Zustimmung - das Ganze ist rätselhaft. Was soll das denn für ein Gurkenumbruch werden? Hitz und Wolf? Was kommt als nächstes... Malte Metzelder?

Neee mal echt - das sind doch nicht die Persönlichkeiten oder großen Namen die den BVB wieder in die Spur bringen - das ist die Fortsetzung der Grütze die schon zuletzt lief, da kann einem der Lucien schon vorher Leid tun.

Wir kaufen für wenig Geld einen jungen Spieler, der mit 14 Torbeteiligungen in der Bundesliga aufwarten kann für einen Mannschaftsteil, wo wir mit Reus, Philipp, Pulisic oder Sancho schon sowohl Klasse als auch Talent vorweisen können, daran finde ich nichts falsch.

Grade aufgrund der extremen Schwankungen bei den ganz Jungen ist das eine sinnvolle Geschichte - Pulisic z.B. mag ein Riesentalent sein, Ich hatte aber in der letzten Saison das Gefühl, dass es für eine tragende Rolle noch etwas zu früh sein könnte.

Yarmolenko würde ich auch noch nicht abschreiben, wäre nicht der erste, der nach einem Wechsel aus einer schwächeren Liga deutliche Anlaufschwierigkeiten hatte...dazu noch in der Hinrunde letztes Jahr mit unheimlich vielen Spielen.

Wenn man auf der Position keinen großen Abgang zu verzeichnen hat braucht man da, meiner Meinung nach, nicht groß Geld rauszuhauen. Wolf dürfte jetzt eher ein Transfer sein, der sich einfach angeboten hat, aufgrund der Ausstiegsklausel.

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Wie sehen denn Deine Transferpräferenzen für Borussia Dortmund aus?

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Der Spieler muss reichhaltige Erfahrung in Liga (also mindestens eine der 4 Topligen) und CL haben. Dazu mindestens 20-30 mio Ablöse, alles darunter kann nix sein. Außerdem muss er sich bereits einen Namen gemacht haben. Und eine gute Saison kann jeder.(Ironie off)

Mein Reden seit langer Zeit: Die maßlose Erwartungshaltung im Fanlager ist brutal.
Es wird alles und jeder schlecht geschrieben, mittlerweile ja sogar schon, bevor 1 Spiel im Schwarzgelben Dress absolviert wurde.

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Mein Reden seit langer Zeit: Die maßlose Erwartungshaltung im Fanlager ist brutal.
Es wird alles und jeder schlecht geschrieben, mittlerweile ja sogar schon, bevor 1 Spiel im Schwarzgelben Dress absolviert wurde.

Stimme ich dir zu, der Realitätssinn einiger lässt deutlich zu wünschen übrig. Im privaten Umfeld kämpfe ich auch oft gegen Sprüche wie "Die 140 Mio von Demeble und die Kohle von Auba, warum holen wir uns den Griezman nicht" an.

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Mit solchen Leuten würde ich niemals über Fußball diskutieren. Ganz ehrlich, das ist sinnlos.

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Das ist leider die Maxime einer Nutzer dieses Forums.

Marvin Hitz ist aller Voraussicht nach nicht der kommende Welttorhüter. Gleichzeitig ist er aber eine sehr sinnvolle Verstärkung, da er seit Jahren als guter Bundesligatorwart fungiert. Aus BVB Sicht begrüße ich den Transfer, auch wenn es zeigt, dass wir eben so gut zahlen, dass Spieler eben auch auf Spielzeit verzichten um zu Borussia Dortmund zu kommen. Ob das Geld oder der Verein (die Südtribüne - hihi) den wesentlichen Grund für die Entscheidung darstellt, ist dann ja eh immer müßig.

Wir können nicht erwarten, dass wir Spieler der Kategorie Can und de Ligt bekommen. Das allein verdeutlicht doch schon, dass wir eher in den "Regalen" 3-5 suchen müssen, als immer nur Weltklasse-Spieler als legitime Transferziele zu erachten. (Wobei diese dann natürlich maßlos überbezahlt sind und die Ablöse viel zu hoch ist)

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Klar kommen wir an solche Spieler ran. Es dürfen halt nur keine Juventus Turins und FC Barcelonas an ihnen dran sein.

Wobei gerade de Ligt in einem ganz ähnlichen Boot sitzt wie Ousmane Dembele im Sommer 2016: ein Wechsel zu den Vereinen, zu denen er jetzt schon wechseln könne, birgt jede Menge Gefahr, ihn mächtig zurückzuwerfen in seiner Entwicklung. Kann sehr schnell zu einer Martin-Ödegaard-Situation werden. Barcelona hat mit Pique und Umtiti jetzt nicht allzu brutalen Bedarf auf der Innenverteidigerposition.

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Klar kommen wir an solche Spieler ran. Es dürfen halt nur keine Juventus Turins und FC Barcelonas an ihnen dran sein.

Wobei gerade de Ligt in einem ganz ähnlichen Boot sitzt wie Ousmane Dembele im Sommer 2016: ein Wechsel zu den Vereinen, zu denen er jetzt schon wechseln könne, birgt jede Menge Gefahr, ihn mächtig zurückzuwerfen in seiner Entwicklung. Kann sehr schnell zu einer Martin-Ödegaard-Situation werden. Barcelona hat mit Pique und Umtiti jetzt nicht allzu brutalen Bedarf auf der Innenverteidigerposition.

Barcelona dürfte eh raus sein. Laut mehrerer Medien ziehen sie die 35 Millionen AK bei Lenglet von Sevilla, der auch so um die 19 ist. Darüber hinaus wollen die ja auch noch zwei +100 Millionen Transfers mit Griezmann und Eriksen stämmen.

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Kategorie Can (Stammspieler bei Liverpool) gebe ich dir Recht.
Das ein Spieler der Kategorie de Ligt, doch mal die Zwischenstufe Dortmund nimmt, halte ich für nicht unrealistisch. Siehe Dembele (hinter ihm waren auch Bayern, Barca etc. her).

Mit Hitz hat man eine optimale Nr. 2 geholt.

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Natürlich haben wir Chancen auf die Verpflichtung dieser Spieler. Es ist nur nicht sonderlich wahrscheinlich, dass man Spieler bekommt, die auch bei "besseren" Clubs auf dem Zettel stehen.

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1. Es wird keinen "Umbruch" geben. Ungefähr sieben Ab- und fünf Zugänge sind ein ziemlich normaler Transfersommer. Es wird vorrangig darum gehen, den Kader derart auszumisten, dass man die Spieler los wird, die Schwierigkeiten für eine Mannschaftsbildung machen. Hitz ist dabei der klare Ersatz für Weidenfeller auf der Ersatzbank, Wolf ist eher "Beifang" und ein Spieler, von dem man hört, dass er sich sehr mannschaftsdienlich auf dem Platz einbringt und sich nicht schont.

2. Es wird ein größerer Name kommen und das für die Sturmposition. Für alle anderen Positionen wird man versuchen, ordentliche und entwicklungsfähige Lösungen aus der Mittelklasse zu finden. Für alles andere fehlt einfach das Geld, wenn mittlerweile auch für Spieler, die qualitativ nur leicht über dem Durchschnitt liegen, um die 20 Millionen ausgerufen werden.

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1. Es wird keinen "Umbruch" geben. Ungefähr sieben Ab- und fünf Zugänge sind ein ziemlich normaler Transfersommer. Es wird vorrangig darum gehen, den Kader derart auszumisten, dass man die Spieler los wird, die Schwierigkeiten für eine Mannschaftsbildung machen. Hitz ist dabei der klare Ersatz für Weidenfeller auf der Ersatzbank, Wolf ist eher "Beifang" und ein Spieler, von dem man hört, dass er sich sehr mannschaftsdienlich auf dem Platz einbringt und sich nicht schont.

2. Es wird ein größerer Name kommen und das für die Sturmposition. Für alle anderen Positionen wird man versuchen, ordentliche und entwicklungsfähige Lösungen aus der Mittelklasse zu finden. Für alles andere fehlt einfach das Geld, wenn mittlerweile auch für Spieler, die qualitativ nur leicht über dem Durchschnitt liegen, um die 20 Millionen ausgerufen werden.

Da, wo man problemlos auch Reus, Philipp, Yarmolenko hinstellen könnte, wird also ein großer Name kommen, während sich im zentralen Mittelfeld Sahin, Castro und Götze oder andere Mittelklassespieler weiterhin gegenseitig die Bälle zupassen können und rein gar nichts für das Spiel beitragen? Ist ja toll. Woher kommen eigentlich die 5 Zugänge und 7 Abgänge? Wenn das ein ziemlich normaler Transfersommer wird, dann hat ja Watzke mal wieder ein schönes Märchen erzählt.

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Reus, Philipp und Yarmolenko haben im Sturm kolossal versagt. Nein, die kann man da nicht hinstellen.

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1. Es wird keinen "Umbruch" geben. Ungefähr sieben Ab- und fünf Zugänge sind ein ziemlich normaler Transfersommer. Es wird vorrangig darum gehen, den Kader derart auszumisten, dass man die Spieler los wird, die Schwierigkeiten für eine Mannschaftsbildung machen. Hitz ist dabei der klare Ersatz für Weidenfeller auf der Ersatzbank, Wolf ist eher "Beifang" und ein Spieler, von dem man hört, dass er sich sehr mannschaftsdienlich auf dem Platz einbringt und sich nicht schont.

2. Es wird ein größerer Name kommen und das für die Sturmposition. Für alle anderen Positionen wird man versuchen, ordentliche und entwicklungsfähige Lösungen aus der Mittelklasse zu finden. Für alles andere fehlt einfach das Geld, wenn mittlerweile auch für Spieler, die qualitativ nur leicht über dem Durchschnitt liegen, um die 20 Millionen ausgerufen werden.

Da, wo man problemlos auch Reus, Philipp, Yarmolenko hinstellen könnte, wird also ein großer Name kommen, während sich im zentralen Mittelfeld Sahin, Castro und Götze oder andere Mittelklassespieler weiterhin gegenseitig die Bälle zupassen können und rein gar nichts für das Spiel beitragen? Ist ja toll. Woher kommen eigentlich die 5 Zugänge und 7 Abgänge? Wenn das ein ziemlich normaler Transfersommer wird, dann hat ja Watzke mal wieder ein schönes Märchen erzählt.

Weder Reus, Philipp noch Yarmolenko sind Wandspieler oder (bestenfalls mitspielende) Mittelstürmer / Knipser im klassischen Sinne ... von "problemlos" hinstellen kann im Bezug auf "Polyvalenz an Stilmitteln" also kaum die Rede sein. Von daher wird sich auf dieser für alle Mannschaften zentralen Position zweifelsohne noch etwas tun.

Sich jetzt auf die von Sascha geschätzte Umbruchgröße zu berufen, um einen seitens der sportlichen Leitung ausgerufenen Umbruch zu bewerten bzw. diesen von vorneherein als Märchen zu diskreditieren, ist der Sache alles andere als dienlich. Vielleicht sollte man gefühlte 14 Tage nach Saison-Ende einfach mal die Galoschen still halten und abwarten, was sich im Bereich der mannschaftlichen Zusammenstellung noch tut bzw. wer für welche Positionen vorgesehen ist.

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Da, wo man problemlos auch Reus, Philipp, Yarmolenko hinstellen könnte, wird also ein großer Name kommen, während sich im zentralen Mittelfeld Sahin, Castro und Götze oder andere Mittelklassespieler weiterhin gegenseitig die Bälle zupassen können und rein gar nichts für das Spiel beitragen? Ist ja toll. Woher kommen eigentlich die 5 Zugänge und 7 Abgänge? Wenn das ein ziemlich normaler Transfersommer wird, dann hat ja Watzke mal wieder ein schönes Märchen erzählt.

Es ist wahrscheinlich die leicht verständliche Variante für schlichte Gemüter wie dich.

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Da, wo man problemlos auch Reus, Philipp, Yarmolenko hinstellen könnte, wird also ein großer Name kommen, während sich im zentralen Mittelfeld Sahin, Castro und Götze oder andere Mittelklassespieler weiterhin gegenseitig die Bälle zupassen können und rein gar nichts für das Spiel beitragen? Ist ja toll. Woher kommen eigentlich die 5 Zugänge und 7 Abgänge? Wenn das ein ziemlich normaler Transfersommer wird, dann hat ja Watzke mal wieder ein schönes Märchen erzählt.

Es ist wahrscheinlich die leicht verständliche Variante für schlichte Gemüter wie dich.

Ja, wer hier das schlichte Gemüt ist, lass ich mal lieber unkommentiert. Ich will ja nicht wie der Mod, gegen die eigenen Forumsregeln verstoßen.

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Da, wo man problemlos auch Reus, Philipp, Yarmolenko hinstellen könnte, wird also ein großer Name kommen, während sich im zentralen Mittelfeld Sahin, Castro und Götze oder andere Mittelklassespieler weiterhin gegenseitig die Bälle zupassen können und rein gar nichts für das Spiel beitragen? Ist ja toll. Woher kommen eigentlich die 5 Zugänge und 7 Abgänge? Wenn das ein ziemlich normaler Transfersommer wird, dann hat ja Watzke mal wieder ein schönes Märchen erzählt.

Es ist wahrscheinlich die leicht verständliche Variante für schlichte Gemüter wie dich.

Ja, wer hier das schlichte Gemüt ist, lass ich mal lieber unkommentiert. Ich will ja nicht wie der Mod, gegen die eigenen Forumsregeln verstoßen.

Wenn man in der absoluten Mehrzahl und permanent nur polemische Alles-scheiße-Zweizeiler in den Äther pustet, statt sich auch nur gelegentlich argumentativ in einer Diskussion einzubringen, muss man sich auch nicht wundern, wenn man dafür gehalten wird.

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Ja, wer hier das schlichte Gemüt ist, lass ich mal lieber unkommentiert. Ich will ja nicht wie der Mod, gegen die eigenen Forumsregeln verstoßen.

Da musst Du die Mods aber auch einfach mal verstehen. Wir können die allgemeine Unzufriedenheit aus der vergangenen Saison ja alle irgendwie nachvollziehen, aber es strengt dann einfach auch nur noch an, wenn das Forum latent mit abwertenden und inhaltlich bestenfalls spekulativen Kommentaren geflutet wird. Das macht man mit abwertenden Vorab-Kommentaren wie "Gurkenumbruch" natürlich auch nicht grad einfacher ...

Wir sind alle froh, dass die vergangene Saison versöhnlich zu Ende gegangen ist! Aber jetzt lasst auch mal bitte für ein paar Wochen gut sein und entwickelt ein wenig Aufbruchstimmung, bevor hier wieder alles und jeder in den Dreck geschrieben wird, bevor er seinen Wert für den Verein auch nur einen Trainingstag in Dortmund zeigen konnte.

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Ich korrigiere:

Wir sind alle froh, dass die vergangene Saison zu Ende gegangen ist!

;)

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Ich korrigiere:

Wir sind alle froh, dass die vergangene Saison zu Ende gegangen ist!

;)

D’accord! ;-)

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Zudem ist Wolf, nach allem was man so hört, sehr glücklich darüber künftig für Borussia Dortmund zu spielen.

Das mag für manche vollkommen irrelevant sein, es sollte aber zumindest auch ein Faktor in der Bewertung von Spielertransfers sein. Bei Delaney würde ich die Kröte schlucken, dass er gerne nach England ginge.

Wolf hat in Frankfurt gute Leistungen gezeigt und könnte hier zu einem besseren Spieler reifen.

Selbst wenn er scheitert ist das finanzielle Risiko minimal, da wir auch im "worst case" (kaum Einsatzzeit) vermutlich eine höhere Ablöse generieren können.

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Ich halte Wolf für einen exzellenten Transfer. Ein junger polyvalenter Kämpfer, der alles aus sich raushaut, fehlte uns zuletzt auch. Dazu für nen Appel und n Ei bekommen. Der wird uns noch viel Freude bereiten. Vielleicht ist das ja schon der RV, den wir wollten.

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Ich halte Wolf für einen exzellenten Transfer. Ein junger polyvalenter Kämpfer, der alles aus sich raushaut, fehlte uns zuletzt auch. Dazu für nen Appel und n Ei bekommen. Der wird uns noch viel Freude bereiten. Vielleicht ist das ja schon der RV, den wir wollten.

Die 5 Mio Ablöse täuschen. Denn das, was wir an Ablöse nicht gezahlt haben, das zahlen wir jetzt in Form des Gehalts und einem dicken Handgeld zur Begrüßung. Das Gesamtpaket Wolf ist also alles andere als nen Apple und n Ei und dürfte über die 5 Jahre bei 40 Mio plus X liegen.

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Warum würdest du die Kröte schlucken?
Ist doch genau eines der Probleme, dass die Spieler lieber woanders wären als hier.
Wenn der Spieler nicht bereit ist sich voll und ganz auf Borussia einzulassen und obendrein zu teuer ist, sollte man woanders gucken.

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Es ist meines Erachtens eben ein Drahtseilakt.
Natürlich ist es wichtig und auch förderlich darauf zu achten, dass sich Spieler voll und ganz auf Borussia Dortmund einlassen. Gleichzeitig ist unser Verein eben doch "nur" Durchgangsstation auf sehr hohem Niveau. Wenn jemand wie Delaney sagt, dass er eigentlich nach England will und den BVB im Notfall nehmen würde, sollte man Abstand nehmen. Wenn er aber sagt, dass er perspektivisch in der PL spielen will, sich der Herausforderung beim BVB aber stellen möchte, ist das für mich nicht das generelle Ausschlusskriterium. In meine Überlegungen spielt aber rein, dass ich großen Bedarf an einem defensiv starken 6er sehe, der idealerweise auch den ein oder anderen Ball vertikal spielen kann. Da sehe ich Delaney schon als sehr gute Ergänzung an.

Letztlich hängt es dann immer auch davon ab, was Spieler hier erreichen, wie das Mannschaftsgefüge ist und wie erfolgreich der BVB agiert. Es gab auch schon Spieler die von großen Clubs und Wettbewerben geträumt haben, es aber dann doch nie (oder noch nicht) geschafft haben sich an den 1a) Wunschorten zu etablieren.

Insbesondere junge, hochtalentierte Spieler müssten wir dann in Zukunft deutlich öfter "weg schicken", weil der ein oder andere Spieler (aus dem Ausland) nicht zwingend in BVB Bettwäsche geschlafen hat.

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Das Ding bei Delaney ist doch, dass er dem Talentstatus bereits entwachsen ist und für die großen Clubs in der PL dürfte es in seiner Karriere vermutlich nicht mehr reichen. Nicht umsonst werden als Konkurrenz Vereine wie Brighton oder Everton angeführt.
Wenn er also eher überlegt dort anzuheuern anstatt die größtmögliche sportliche Herausforderung anzunehmen, bei einem der für ihn wohl das Limit darstellen würde, dann sollte man von diesem Transfer eher Abstand nehmen.

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..... außerdem brauchen Rode, Tolan, Zagadou, Sahin, Dahoud, Castro, Yarmolenko, Isak, Schürrle frisches Blut beim Kampf um den Platz auf der Bank ;-)

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100% Zustimmung - das Ganze ist rätselhaft. Was soll das denn für ein Gurkenumbruch werden? Hitz und Wolf? Was kommt als nächstes... Malte Metzelder?

Ich finde das die Verantwortlichen des BvB ausnahmsweise mal Weitsicht zeigen und jemanden verpflichten, der weiß wie man sich im Mittelfeld der Liga behauptet.
Wolf verdrängt ????? aus dem Kader?

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100% Zustimmung - das Ganze ist rätselhaft. Was soll das denn für ein Gurkenumbruch werden? Hitz und Wolf? Was kommt als nächstes... Malte Metzelder?

Neee mal echt - das sind doch nicht die Persönlichkeiten oder großen Namen die den BVB wieder in die Spur bringen - das ist die Fortsetzung der Grütze die schon zuletzt lief, da kann einem der Lucien schon vorher Leid tun.

Rangnick und Nagelsmann hätten ihn auch geholt, Nagelsmann hätte ihn bei uns bekommen. Alles Gurken oder was?

Bisher haben wir Weide durch Hitz ersetzt, Wolf für die Breite, mehr ist noch nicht passiert um hier komplett schwarz zu sehen.

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das du den ernst nimmst. Wolf ist halt eben kein hipper Hypespieler, sondern ein Spieler der eben zur offensiven Taktik des Klubs passt bzw. dem Kader zusätzliche Optionen gibt. Ist womöglich kein Zufall, dass da der BVB, Hoffenheim oder RB für ihre Offensive an dem Spieler interessiert waren.

Aber der Vorredner träumt sich da 50 Mio Transfers zusammen.

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Sorry aber diese Träumereigeschichten haben so ne Grottensaison produziert, nämlich zu glauben das man mit Friede Freude Eierkuchen in der Buli aber besonder auch in der CL noch Stand halten kann. O.g. beste Beispiele für jede Menge Transfers unter 50 Mio Euro - so sah es dann auch irgendwann aus.

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Sorry, aber so kann nur jemand sprechen, der die Zeit vom BVB Anfang der 2000er nicht miterlebt hat.

Ich finde es echt schlimm, wie mittlerweile BVB Spieler hier kritisiert und schlecht geredet werden, die hierzu noch nicht einmal ein Spiel gemacht haben...

Wartet doch einfach mal ab, was im Kader noch geschieht. Da wird zum Beispiel auf Abgabenseite noch einiges passieren, da bin ich mir sicher. Und insofern wird auch auf Zugangsseite sich noch etwas tun.

Ich finde es auch lächerlich, dass man die Transfers von Hitz und Wolf als zu billig kritisiert. Wären beide ohne AK bzw. auslaufendem Vertrag deutlich teurer gewesen. Mit Hitz hat man dafür einen stabilen Torhüter bekommen und mit Wolf einen Spieler für die Breite des Kaders, der Mentalität mitbringt, wenn er so spielt, wie letzte Saison. Die Position, die er spielt, ist nicht die größte Baustelle, daher ist doch super, dass man "kleine" Baustellen für "kleines" Geld, wie du sagst, schließen kann. Für die großen Baustellen so noch genug Geld da ist, um diese ebenfalls angemessen zu schließen.

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Ein grob geschätztes 40 Mio. Paket (auf 5 Jahre Wolf) ist also kleines Geld.

Na dann brauch ich mich ja nicht ärgern, wenn am Ende für die wirklich notwendigen Transfers Sturm und Defensives Mittelfeld nur Durchschnittslösungen erreichbar sind!

SGG Marianne

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Die wirklich hilfreichen Spieler sind über die gleiche Laufzeit übrigens 100 Mio. Transfers.

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40 Mio. auf 5 Jahre, wenn das Gehalt wirklich stimmt. Kleiner Tipp: wir zahlen die 40 Mio. nicht an einem Stück.

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Ein grob geschätztes 40 Mio. Paket (auf 5 Jahre Wolf) ist also kleines Geld.

Wenn man die angeblich 7 Mio Gehalt als factum nimmt, was wohl völlig übertrieben und an den Haaren herbeigezogen ist.

Und ja, transfermäßig ist das hier eher kleines Geld, insbesondere in Anbetracht dessen, was hier sonst so für Transfers gefordert werden.
Hier werden ja 40 Mio. Transfers gefordert. Verdienen die dann nichts? Denke eher, dass solche Transfers dann auch gehobene Gehaltsklasse sind, sprich tatsächlich 7 Mio. aufwärts... Dann komme ich auf gut 70 Mio. Wenn ich von 4 Jahre Vertrag ausgehe... Also doppelt so viel. Dann ist das vergleichsweise "kleines" Geld.
Und wie gesagt, ich gehe davon aus, dass Wolf Ersatz für Abgänge auf dieser Position ist. Man musste den Wechsel nur schon jetzt finalisieren, da jetzt die Möglichkeit Bestand hinsichtlich AK... Sonst hätte jemand anderes zugeschlagen. Die Abgänge hingegen eilen nicht...

Für mich klingt das ganze rumgenöle hier nur so, wie, wenn jetzt nicht Neymar oder Ronaldo verpflichtet werden, kann man die neue Saison schon vergessen... Und da ist nicht der BVB, da muss man auch kreative Transfers tätigen...

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das du den ernst nimmst. Wolf ist halt eben kein hipper Hypespieler, sondern ein Spieler der eben zur offensiven Taktik des Klubs passt bzw. dem Kader zusätzliche Optionen gibt. Ist womöglich kein Zufall, dass da der BVB, Hoffenheim oder RB für ihre Offensive an dem Spieler interessiert waren.

Aber der Vorredner träumt sich da 50 Mio Transfers zusammen.

Wolf haut mich auch nicht gerade vom Hocker (weil kein Bling Bling und zu wneige Spiele von FFM gesehen), aber die ganzen Mors, Merinos, Guerreiros haben mehr versprochen, als sie gehalten haben (Schürrle, Götze, Rode mal außen vor gelassen). Vielleicht ist es hier mal andersrum, man erwartet nicht viel und es kommt dann anders.

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Dein Wort in Gottes Ohr - ich hoffe nur das weniger Gott und mehr klare Transferssignale den Umbruch real bekräftigen.

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Hab gehört morgen kommt das Kroos Gerücht für unser ZM, keine Sorge.

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Dein Wort in Gottes Ohr - ich hoffe nur das weniger Gott und mehr klare Transferssignale den Umbruch real bekräftigen.

Dass Borussia Dortmund sich überhaupt wieder in einer Situation befindet, in der man sich mit Transfers entsprechender Größenordnung beschäftigen kann, beruht nicht zuletzt auf der Tatsache, dass man spätestens ab dem Jahr 2008 verstanden (und zwischenzeitlich evtl. wieder vergessen oder nicht prorisiert hat) hat, dass das Ganze mehr als nur die Summe seiner Teile ist ...

... eben nicht automatisch gleichbedeutend mit der (Transfer)Summe seiner Teile! Das sollten - der Entwicklungen auf dem Markt zum Trotze - zumindest WIR nicht vergessen.

Wie wir in den vergangenen Spielzeiten zum Teil schmerzlich feststellen mussten, unterliegt Talent im Zweifelsfall der Mentalität!

Und - damit sich der Kreis wieder schließt - wer sollen denn Deiner Meinung nach die großen Persönlichkeiten oder Namen sein, die den BVB garantiert wieder in die Spur bringen?

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Dein Wort in Gottes Ohr - ich hoffe nur das weniger Gott und mehr klare Transferssignale den Umbruch real bekräftigen.

Dass Borussia Dortmund sich überhaupt wieder in einer Situation befindet, in der man sich mit Transfers entsprechender Größenordnung beschäftigen kann, beruht nicht zuletzt auf der Tatsache, dass man spätestens ab dem Jahr 2008 verstanden hat, dass das Ganze mehr als nur die Summe seiner Teile ist ...

... eben nicht automatisch gleichbedeutend mit der (Transfer)Summe seiner Teile!

Wie wir in den vergangenen Spielzeiten zum Teil schmerzlich feststellen mussten, unterliegt Talent im Zweifelsfall der Mentalität!

Und - damit sich der Kreis wieder schließt - wer sollen denn Deiner Meinung nach die großen Persönlichkeiten oder Namen sein, die den BVB garantiert wieder in die Spur bringen?

Gerade das war ja in der Anfangszeit des letzten Jahrzehnts unsere große Stärke.
Wir haben uns nicht an großen Namen bedient, sondern an Spielern, die Mentalität hatten und im Kollektiv absolut funktionierten. Das dann später eben mal mit Spielern gespickt, die eben auch in dieses Kollektiv passten, aber halt auch mal ne Packung teurer waren.
War zwar mehr oder weniger aus der Not geboren, aber war halt eben doch erfolgreich. Die Erfolge der Anfangsjahre unter Klopp sprechen da ja für sich.
Sicherlich gab es da auch so Faktoren wie keine Dreifachbelastung, etc.

Im Grunde haben das ja Mannschaften wie Redbull letztes Jahr oder auch Hoffenheim diese Saison quasi kopiert.

Dann irgendwann hat man das geändert. Bestes Beispiel wohl Götze und Schürrle.
So Transfers wie Castro oder Toprak waren doch im Grunde Transfers, wo man gar keine große Wundertüte hätte haben dürfen. Castro mit CL-Erfahrung und zig BL-Spielen im besten Alter. Was kann man an dem Transfer falsch machen, wenn es um den Bundesligaalltag geht?
Bei Toprak lag es ja dann wohl eher an der taktischen Ausrichtung und dem später damit verbundenen Frust.

Wobei ich da auch nicht alles schlecht reden will, was Transfers der letzten Jahre angeht. Spieler wie Weigl zunächst, Dembele und Co zeigen ja, dass man durchaus noch Spieler holen kann für relativ kleines Geld, die dann eben auch gut ins Kollektiv passen und uns auch entsprechend nach vorne bringen.

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Zustimmung! Ausgangspunkt war in Anbetracht einer wieder einmal vorauseilenden (Ab)Wertung eines Neuzugangs auf Basis seiner jungen Fussball-Vita / der Ablösesumme eben genau darauf hinzuweisen => von daher Dank für die Schützenhilfe.

Wenngleich ich mich hinsichtlich der "Eignung für das Kollektiv" - wirtschaftlich gibt es hinsichtlich seines Gastspiels nicht viel zu kritisieren - bei einem Dembele eher zurückhaltend äußern würde. Wobei man sich im Nachhinein zweifelsohne die Frage stellen kann, ob Mentalitäts- bzw. Einstellungsmängel in diesem Fall eher auf ihn selbst (Persönlichkeit, Sozialisation, etc.) oder auf ein generelles (Durchsetzungs)Defizit von Disziplin im Bereich des Kaders (Freiheiten für Unterschiedsspieler, Grüppchenbildung, etc.) zurückzuführen ist.

Aber darum soll es hier gar nicht gehen ... einfach aufhören, den Wert eines Neuzugangs (den man im Rahmen eines mannschaftlichen Zusammenspiels mal SO REIN GAR NICHT prognostizieren kann) von vorneherein gering zu schätzen, würde uns allen gut zu Gesicht stehen.

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Vielleicht sollte man einfach nicht jeden Mist glauben, den die Verantwortlichen aus Frankfurt unter die Leute bringen um das Umfeld zu beruhigen.

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7 Mio. pro Jahr lassen wir uns den neuen Grosskreutz kosten. Der HSV in reich nimmt Fahrt auf.

Wolf kommt aus Coburg. Die können Samba.

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7 Mio. pro Jahr lassen wir uns den neuen Grosskreutz kosten. Der HSV in reich nimmt Fahrt auf.

Du musst bei der FR und Fußball immer vorsichtig sein. Gewinnt die Eintracht ist ein Sieg der sozialistischen Internationalen gegen das imperialistsiche Schweinesystem, werden dann auch noch Spieler weg gekauft: Oha, Krieg den Palästen, also mindestens!!!

Verliert die Eintracht hat man mit diesen verkackten Vorstadtyuppies eh nie was zu schaffen gehabt und je mehr von diesen korrupten Schweinekapitalisten zu anderen Schweinekapitalisten wechseln umso besser. Tod und Hass dem (Fußball)System.

Willkommen in Frankfurt.

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7 Mio. abzüglich Steuern und Co dürfte so bei 3,4 - 3,7 rauskommen. Würde ich eher im oberen Mittelfeld einordnen, also beim BvB. Ich würde auch extrem bezweifeln, dass man den jungen Herren in der Dimension Reus bezahlt.

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D.h. du hälst die 7 Mio. brutto auch für realistisch? Denk an meinen Sonnenstich, bin kognitiv grade offenbar sehr angeschlagen.

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D.h. du hälst die 7 Mio. brutto auch für realistisch? Denk an meinen Sonnenstich, bin kognitiv grade offenbar sehr angeschlagen.

Ich weiss es nicht, ich kann mir durchaus vorstellen, dass man bei der FR 3,5 gehört hat und dann einfach auf 7 Mio brutto hochgerechnet hat.

Es kann auch sein, dass es stimmt. Viel beschissener als die anderen 3,5 Mio p.a. Honks von diesem Jahr kann er nicht sein. (Obwohl ich das dann auch durchaus als überbezahlt ansehen würde, wir kennen halt die Bedingungen nicht: was ist fix garantiert, was ist flexibel individuell und wie hoch ist der flexible Teil bei Zielerreichung Mannschaft <- Grundgehalt + max.FlexX + max.FlexY = 7 Mio. könnte auch sein) Ich will auch nicht wissen was Pulisic so verdient mittlerweile.

Rein sportlich war die Leistung des BvB die Payroll nicht wer dieses Jahr.

Ich hoffe das relativiert sich alles mit den Abgängen.

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Sollte dieser neue Großkreuzt für das Geld die gegenrischen Außen auch so alle machen wie der alte bin ich einverstanden. Und wenn dieser neue Großkreuz im Pokalfinale so aufspielt wie der alte solls mir nur recht sein. Dann komme ich höchstpersönlich rein und verpasse ihm die Glatze.
Ich nähm dann noch nen neuen Sammer, ein oder zwei neue Riedles und dazu bitte noch nen neuen Knut(oder nen neuen Murdoch, wenn die Knuts schon alle sind!)

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Also einen neuen Jan-Derek Sörensen brauchen wir aber nicht, davon haben wir genug.

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Aber nen Holländer der Harry heißt, wär das denn nix?

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7 Mio. pro Jahr lassen wir uns den neuen Grosskreutz kosten. Der HSV in reich nimmt Fahrt auf.

hatten wir schon
https://www.bvb-forum.de/index.php?id=1643969

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Gibt es dafür eine belastbare Quelle? Selbst ein Roger Wittmann handelt keine 7 Millionen Euro Gehalt für jemanden heraus, der vor zwei Jahren noch bei Hannover II spielte.

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Die 5 Mio. AK entspricht ja nicht seinem Marktwert, da wird schon einiges an Handgeld geflossen sein bzw. als monatliches Extra-Handgeld :)
Leipzig, Leverkusen und Hoffenheim waren ja auch am Spieler interessiert. Er wird nicht zu uns kommen, weil wir die schicksten Trikots haben.

SGG Marianne

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Die 5 Mio. AK entspricht ja nicht seinem Marktwert, da wird schon einiges an Handgeld geflossen sein bzw. als monatliches Extra-Handgeld :)
Leipzig, Leverkusen und Hoffenheim waren ja auch am Spieler interessiert. Er wird nicht zu uns kommen, weil wir die schicksten Trikots haben.

SGG Marianne

Das nun nicht. Aber mit Sicherheit die geilsten und lautesten Fans der Liga.

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Die 5 Mio. AK entspricht ja nicht seinem Marktwert, da wird schon einiges an Handgeld geflossen sein bzw. als monatliches Extra-Handgeld :)
Leipzig, Leverkusen und Hoffenheim waren ja auch am Spieler interessiert. Er wird nicht zu uns kommen, weil wir die schicksten Trikots haben.

SGG Marianne

Das nun nicht. Aber mit Sicherheit die geilsten und lautesten Fans der Liga.

Damals...

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Keine Frage, insbesondere auch bei Rückständen in der Pause.

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Dass da Handgeld geflossen ist, davon ist auszugehen, ja. Aber 7 Millionen Euro für Wolf scheint beim besten Willen nirgendwo in unsere Gehaltsstruktur zu passen.

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Hä? Wir zahlen mittlerweile etwa 130 Mio, kannst den Wert ja mal durch 20 teilen.

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Hä? Wir zahlen mittlerweile etwa 130 Mio, kannst den Wert ja mal durch 20 teilen.

Gehaltskosten ist nicht gleich Personaletat...

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Handgelder werden aktiviert.

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Ach komm. Zieht man die Großverdiener ab, relativiert sich das sehr schnell zu einer Summe, die weit unter 7 Millionen pro Spieler liegt. Merkst du doch selbst.

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Wenn du offenbar nicht realisierst, wie sich der Markt verändert hat und dass der dauerdepressive BVB derzeit fast nur mit der Kohle punkten kann, dann ist das schade.

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Wenn du offenbar nicht realisierst, wie sich der Markt verändert hat und dass der dauerdepressive BVB derzeit fast nur mit der Kohle punkten kann, dann ist das schade.

Dauerdepressiv scheint mir eher das Umfeld zu sein.

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Der Markt mag sich verändert haben. Der Markt hat sich nicht dahingehend verändert, dass man einem Wolf 7 Millionen Euro bezahlt. Und er verdient nicht so viel, weil die Frankfurter Rundschau als einzige und als Primärquelle diese Zahl veröffentlicht.

Andere Portale schreiben von 6 Millionen, wieder andere von 5,5 Millionen. Ganz ohne Quelle.

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Die Primärquelle ist sein Vertrag. Bitte nicht versuchen, mit Wörtern zu imprägnieren, die man selber nicht so recht versteht.

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Die Primärquelle ist Hradeckys Vertrag mit Bayer Leverkusen, den jemand bei der Frankfurter Rundschau in die Finger bekommen haben will und worauf basierend er das Gehalt eines anderen Spielers bei einem anderen Verein interpolieren möchte, mit der Annahme, dieser andere Spieler würde plötzlich 1600% mehr beziehen.

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Wow, dieser Kausalkette könnte ich niemals widersprechen. Ich ziehe meinen Hut und sage Champs-Élysée!

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Wow, dieser Kausalkette könnte ich niemals widersprechen. Ich ziehe meinen Hut und sage Champs-Élysée!

Aber ernsthaft, 7 Millionen Euro, da kann man auch etwas kritisch der FR gegenüber sein. Wobei es mich optmistisch stimmen würde, dass wir Spieler wie Schürrle gut verkauft kriegen könnten.

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Wir zahlen diese Saison für die Truppe inkl. Trainerstab wohl 140 Mio. Euro. Man muss aber dann noch bedenken, dass einmalige Handgeldzahlungen in der Bilanz aktiviert und dann über die Jahre abgeschrieben werden - d.h. wenn etwa ein Yarmolenko, Pulisic, Weigl oder damals Aubameyang Einmalzahlungen kriegen, dann taucht das nicht mal bei den Personalkosten auf. Folglich verstecken sich da nochmals etwa 20 Mio. pro Saison.

Und dann wären wir dann bei etwa 150 Mio. bei etwa 23 "ernsthaften" Kaderspielern. Dass da der begehrte Neuzugang aus Frankfurt in Anbetracht des ganzen Irrsinns 7 Millionen pro Saison kriegt, halte ich also für völlig denkbar, insbesondere wenn auch englische Clubs mitgemischt haben.

Ich weiss nicht, woher hier die Resistenz kommt, das anzunehmen und wieso viele Leute glauben, der Nuri Sahin sei mit seinen 4 Mio. pro Jahr ein Problemfall hinsichtlich Gehalt.

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Und dann wären wir dann bei etwa 150 Mio. bei etwa 23 "ernsthaften" Kaderspielern. Dass da der begehrte Neuzugang aus Frankfurt in Anbetracht des ganzen Irrsinns 7 Millionen pro Saison kriegt, halte ich also für völlig denkbar, insbesondere wenn auch englische Clubs mitgemischt haben.

Du gehst weiter unten von 5 Millionen regulären Gehalt aus und einer hohen Handgeldzahlung. Da bin ich bei dir. Der Transfer wird uns für 5 Jahre ca. 40 Millionen Euro (Ablöse + Gehalt + Handgeld etc) kosten, würde ich vermuten. Das ist ohne Frage eine Menge Geld für einen Spieler, der gerade eine gute Saison hinter sich hat. So richtig glücklich macht mich das auch nicht, dass wir für einen Spieler, der letztes Jahr selbst in der zweiten Liga bei Hannover nicht gespielt hat, solche Summen zahlen.

Auf der anderen Seite, Wolf kann ein nützlicher Spieler für uns sein. Der ist dann auch jemand, der ein paar Jahre bei uns bleibt und nicht in einem Jahr zu einem neuen Verein geht. Das halte ich für sehr wichtig um eine bessere Hierarchie bei uns herzustellen. Und setzt sich Wolf nicht durch, dann findet sich auch in 2 Jahren noch ein Verein, der uns an die 10 Millionen Euro Ablöse zahlt und Wolf ein Gehalt von 3 Mio Euro bietet.

Und das die Gehälter bei uns weiter steigen, ist auch nicht verwunderlich. Die TV Gelder in der Bundesliga und CL steigen und unsere Zahlungen an Lagardere gehen seit der Verlängerung letzten Dezember um einige Millionen zurück.

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Die Frage ist halt, was das ganze Geld aus dem vermeintlichen Menalitätsmonster macht. Bei Kevin war es ja eher der WM-Ruhm, der ihn aus der Bahn geworfen hat, aber der sass ja zuletzt in der 2. Liga nur auf der Bank und muss sich jetzt einen neuen Verein suchen.

Und ja, man hat natürlich mehr Geld und gibt das auch aus. Nur wenn das dann halt überwiegend dazu führt, dass man Leute, die individuell nur unwesentlich besser sind als Spieler von Freiburg und Augsburg (Castro, Rode, Schürrle, um nur mal einige zu nennen) finanziell völlig in andere Sphären hebt, dann ist das halt Quatsch.

Natürlich kann sich der BVB dieser Inflation nicht ganz entziehen, aber grade ein bisschen mehr Intelligenz als für Schürrle, Castro, Rode, Yarmolenko, Sahin und Toljan in einer Saison mehr rauszuhauen als Freiburg, Augsburg und co. für den ganzen Kader, dürfte ja schon drinliegen.

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Die Frage ist halt, was das ganze Geld aus dem vermeintlichen Menalitätsmonster macht. Bei Kevin war es ja eher der WM-Ruhm, der ihn aus der Bahn geworfen hat, aber der sass ja zuletzt in der 2. Liga nur auf der Bank und muss sich jetzt einen neuen Verein suchen.

Diese Geldfrage stellt sich doch bei nahezu jedem Transfer eines Spielers von einem "kleineren" Club zu uns. Und das buzzword Mentalitätsmonster würde ich auch nicht allzu hoch hängen, das fliegt den Spielern sowieso noch früh genug umme Ohren.

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Naja, aber wenn du von 400'000 auf 1.2 Mio. steigst ist der Hebel dann etwas geringer, also wenn du plötzlich 7 Mio. kriegst, für die Otto Normalbürger wahrscheinlich 200 Jahren arbeiten müsste.

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Naja, aber wenn du von 400'000 auf 1.2 Mio. steigst ist der Hebel dann etwas geringer, also wenn du plötzlich 7 Mio. kriegst, für die Otto Normalbürger wahrscheinlich 200 Jahren arbeiten müsste.

Stimmt schon, ich hätte aber auch nicht damit gerechnet, dass für einen Newcomer derart viel Gehalt locker gemacht würde, vorausgesetzt die Zahlen der FR sind korrekt. Die Motivation sollte dann aber auch reichen für die nächsten drei, vier Jahre.

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Die Frage ist halt, was das ganze Geld aus dem vermeintlichen Menalitätsmonster macht. Bei Kevin war es ja eher der WM-Ruhm, der ihn aus der Bahn geworfen hat, aber der sass ja zuletzt in der 2. Liga nur auf der Bank und muss sich jetzt einen neuen Verein suchen.

Diese Geldfrage stellt sich doch bei nahezu jedem Transfer eines Spielers von einem "kleineren" Club zu uns. Und das buzzword Mentalitätsmonster würde ich auch nicht allzu hoch hängen, das fliegt den Spielern sowieso noch früh genug umme Ohren.

Ist das nicht einfach der Euphemismus für spielerisch limitiert?

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Die Frage ist halt, was das ganze Geld aus dem vermeintlichen Menalitätsmonster macht. Bei Kevin war es ja eher der WM-Ruhm, der ihn aus der Bahn geworfen hat, aber der sass ja zuletzt in der 2. Liga nur auf der Bank und muss sich jetzt einen neuen Verein suchen.

Ja, das Geld kann einen negativen Einfluss haben. Wolf hat mit dem Vertrag ausgesorgt. Auf der anderen Seite, er hat sportlich auch noch sehr wenig erreicht. Da glaube ich nicht, dass er nicht weiter motiviert ist.

Und ja, man hat natürlich mehr Geld und gibt das auch aus. Nur wenn das dann halt überwiegend dazu führt, dass man Leute, die individuell nur unwesentlich besser sind als Spieler von Freiburg und Augsburg (Castro, Rode, Schürrle, um nur mal einige zu nennen) finanziell völlig in andere Sphären hebt, dann ist das halt Quatsch.

Da sind doch alle bei dir. Wir haben viel zu viel Geld für den Kader letztes Jahr bezahlt. Ich bin bei Wolf auch skeptisch, aber ob es ein guter Transfer ist, wird sich noch zeigen.

Edit: Am Ende sind die Leistungen der Castros und Yarmolenkos auch davon abhängig welcher Trainer auf der Bank sitzt. Ein Klopp hat fast jeden Spieler gut aussehen lassen, da war dann auch Santana der beste dritte Verteidiger der Liga. Da hoffe ich bei Favre drauf, dass einige unsere Spieler wieder näher an ihre Topleistungen kommen. Ist ja nicht so, dass Spieler wie Castro oder Schmelzer unbrauchbar wären.

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Ich kann die Rechnung nachvollziehen, aber in mir sträubt sich trotzdem alles. Ich halte Nuri nicht für den großen Problemfall, aber 4 Mio. für ihn geben mir trotzdem das Gefühl, ich habe so 2, 3 Jahre in Sachen Gehaltsentwicklung einfach verpasst.

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Nuri kam aus Madrid und Liverpool, der ist schon seit 2013 auf diesem Niveau.

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Ja, ich bin mir sicher, dass Wolf und Wittmann den Vertrag nach der Unterschrift erst einmal zur Frankfurter Rundschau getragen haben. Macht man so.

Wer hat dir eigentlich in den Morgenkaffee gepisst? Wenn du zu viel Sonne hattest oder einfach ein bisschen schlechte Laune, mach den PC doch aus, der hilft nicht.

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Etwas überraschend, dass du nun so ausrastest. Schade.

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Ein Ausrasten sähe anders aus. Einen Sonnenstich zu erwarten schien mir dir gegenüber fairer als blödes Rumgetrolle anzunehmen.

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Ich muss mir hier einen Sonnenstich andichten lassen, nur weil du die finanziellen Dimensionen, in denen Watzke und Zorc seit 2 Jahren hantieren (müssen), nicht greifen kannst. Werde hier mal wieder super mies behandelt, wo sind die Moderatoren?

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Google sagt dass Bewusstseinsstörungen und Verwirrtheit durchaus zu den gängigen Symptomen eines Sonnenstichs gehören. Sieh es als Zeichen meiner ernsthaften Sorge. Wie ist denn das Wetter in der Schweiz?

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Ich komme mir vor, wie wenn Weigl einen sauberen Pass auf Flipper spielt, dem der Ball natürlich verspringt. Trotzdem muss er sich dann einen Sonnenstich andichten lassen.

Der Sender ist halt gewissermassen immer etwas abhängig vom Empfänger. Das hat mich schon früh genervt.

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Weigl einen sauberen Pass? Didi, es ist schlimmer als gedacht, du durchlebst nochmal 16/17.

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Ich habe unter CB geschrieben, wieso ich den Wert für plausibel halte. Studier mal unsere Bilanzen seit 2011 und schau, wie unfassbar viel Geld da mittlerweile verprasst wird und wie hoch auch die Abschreibungen sind, in denen auch Handgelder stecken.

Irgendwie haben hier gefühlt 80% der Leute das Gefühl, dass Leute wie Yarmolenko, Castro oder Kagawa in einer normalen Saison 3.5 - 4 Mio. Euro verdienen. Und das ist einfach naiv, tut mir leid.

Yarmolenko hat wahrscheinlich 10 Mio. auf die Kralle bekommen und verdient 6-7 Mio. pro Jahr, Kagawa als alter Engländer mindestens 6 Mio. und selbst der lahme Castro wird bei seiner Verlängerung geschaut haben, dass er inkl. Prämien auf 6 Mio. kommen wird.

So sind die Dimensionen, Sonnenstich hin oder her.

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Ich habe unter CB geschrieben, wieso ich den Wert für plausibel halte. Studier mal unsere Bilanzen seit 2011 und schau, wie unfassbar viel Geld da mittlerweile verprasst wird und wie hoch auch die Abschreibungen sind, in denen auch Handgelder stecken.

Irgendwie haben hier gefühlt 80% der Leute das Gefühl, dass Leute wie Yarmolenko, Castro oder Kagawa in einer normalen Saison 3.5 - 4 Mio. Euro verdienen. Und das ist einfach naiv, tut mir leid.

Yarmolenko hat wahrscheinlich 10 Mio. auf die Kralle bekommen und verdient 6-7 Mio. pro Jahr, Kagawa als alter Engländer mindestens 6 Mio. und selbst der lahme Castro wird bei seiner Verlängerung geschaut haben, dass er inkl. Prämien auf 6 Mio. kommen wird.

So sind die Dimensionen, Sonnenstich hin oder her.

Okay, zurück zur Ernsthaftigkeit. Wir sind kurioserweise gar nicht so weit voneiannder entfernt, wie es scheint.

Ich denke Yarmolenko gehört hier zu den Bestverdienern. Nicht ganz Reus und Götze Niveau, aber auch nicht so weit drunter. 7 Millonen pro Jahr für Yarmolenko? Mit Sicherheit. Bei Reus und Götze gehe ich so zwischen 8 und 12 aus. Kagawa, Castro, Toprak (!), Pischu werden auch nicht unter 5,6 verdienen. Genau aus diesem Grund halte ich aber Wolf für 7 Millionen für völlig utopisch. Es gibt absolut keinen Grund, warum der BVB ihm das bezahlen sollte. Es passt nicht ins Gefüge und nicht zu seiner Leistung.

7 Millionen würde auch bedeuten, dass man quasi keinen Spielraum mehr für eine Vertragsverlängerung hat, ohne aus ihm einen Spitzenverdiener unseres Kaders zu machen. Er wird nicht so wenig verdienen wie ein Sancho, aber auch nicht wesentlich (wenn überhaupt) mehr als ein Bürki oder ein Akanji, die eher so im Bereich 4,5 bis 5 Millionen anzusiedeln sind.

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Bei Yarmolenko wären wir ja dann in Anbetracht seines Handgeldes bei knapp 10 Mio. Götze verdient 10 Mio., Reus wohl eher 13-14, zumal Puma wohl auch mitbezahlt.

Der Punkt bei Wolf ist: Seine Verhandungsposition war optimal und unsere eher schlecht. Viele interessierte Vereine, festgeschriebe Ablösesumme - da geht in der Regel das Delta von realistischer Ablösesumme (sagen wir 18 Mio.) und der effektiv bezahlten (5 Mio.) in die Tasche des Spielers - wären wir also bei 13 Mio. Davon kriegt er dann 5 auf die Kralle und die weiteren 8 über 2 Jahre, womit wir dann bei 2 Mio. / Jahr wären plus dem regulären Gehalt von 5 Millionen.

Dazu kommt unsere relativ schlechte Entwicklungskurve ohne jeden Funken Euphorie oder positiven Spirit in der Truppe - dann geht's nur übers Portemonnaie.

Und mit Blick auf Schürrle, Götze und eben Yarmolenko und Reus ist er also noch weit entfernt von den Topleuten und das trotz "fehlender" Ablösesumme. Das passt völlig ins Bild, auch wenn das auf den ersten Blick schockieren mag.

Watzke ist da - überwiegend auch bedigt durch exogene Einflüsse - auch finanziell der Karren entglitten und ich kann mich nur wiederholen: Wir sind der HSV in reich.

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Wie gesagt, ich stimme dir bei deinen Zahlen zu; außer halt bei Wolf. Würde morgen sein Vertrag geleaked und deine Annahmen wären die tatsächlichen Summen wäre ich aber in der Tat an einem Punkt, an dem ich die Handlungen unserer Vereinsführung anfangen würde zu hinterfragen. Vielleicht ist daher auch eine gute Portion 'nicht glauben wollen' dabei.

Ich beschäftige mich zwischen Mai und September den gesamten Tag, beruflich, mit dem Transfergeschehen, Verträgen, Ablösesummen und Honoraren. Die Rechnung, die du für Wolfs zeichnest würde zumindest unter fahrlässig aus objektiver Sicht fallen. Selten dämlich - aus meiner Fansicht.

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Watzke steht doch unter Druck und der BVB braucht dringend mal wieder eine gute Saison, damit er den Karren bestehend aus Sponsorengeldern, Logen, Merchandising und internationalem Image zusammenhalten kann.

Da wird er wegen 0.5% des jährlichen Umsatzes (2 Mio.) wohl nicht einen Transfer platzen lassen, wenn er ihn kurz- und mittelfristig für sinnvoll hält.

Da tun mir persönlich die 50 Mio., die uns Schürrle bisher gekostet hat, auch deutlich mehr weh.

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50? Die Zahl kann ich mir jetzt genau wo bestätigen lassen?

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30-32 Mio. Ablöse (inkl. Beraterhonorare) und dann noch etwa 8-10 Mio. pro Jahr unter Einbezug eines Handgeldes, würde ich mal so grob vermuten. Aber so genau will man das ja lieber gar nicht wissen.

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Zuviel ist eh zuviel. Ich rechne da etwas konservativer. Wahrscheinlich aber aus Selbstschutz ;-)

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Die Frage ist. Passt das Verhältnis des Umsatzes (natürlich transferbereinigt) zu Gehaltskosten. Sehr gut ist es bei den Bayern (ohne Nachzusehen bei ca. 50%) oder eher schlecht wenn es über 65% liegt. Du kannst ja raten wo dieser beim BVB liegt. Oder eben schwarz auf weiß nachsehen.

Und auch bei 10 mal wird dein HSV-gag nicht sinniger. Verstehe die Zielsetzung dahinter nicht. Man hat mehr mit den Bayern oder den Blauen gemein als mit dem HSV.

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Hier wurde doch mal aufgezeigt, dass wir sogar viel mehr Gehalt ausgeben könnten
bei unseren Umsätzen und jährlichen Gewinnen, do im Vergleich mit anderen Vereinen.

SGG Marianne

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Die Frage ist wohl eher, ob man für einen Lasogga in der zweiten Liga mehr Gehalt bezahlt als für Timo Werner.

Und wenn man sich dann vergegenwärtigt, dass viele Spieler in Mainz, Freiburg oder Ausburg vielleicht 1.5 Mio. verdienen und wir dann allen Spielern nahezu das Vierfache bezahlen, die aber individuell nicht mal wirklich besser sind, dann sehen wir eben schon etwas alt aus derzeit. Und da wären wir dann eben doch beim HSV und ein Gag ist das darum lange nicht, sondern eine Analogie 1-2 Stufen höher.

Der Punkt ist: Ein zerstrittener Bayern-Haufen haut Bremen mit 4:0 weg, weil die individuell einfach massiv stärker sind. Ein zerstrittener BVB verliert gegen Bremen, weil die Spieler individuell zwar 10-20% besser sind, aber man diese Differenz als funktionierndes Kollektiv eben kompensieren kann.

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Problem ist halt, dass die guten Spieler von Mainz, Augsburg und Freiburg eben mittlerweile auch von den PL-Clubs aus der Mittelklasse ins Auge gefasst werden und dort 3 oder 4 Millionen GP locker machbar sind.

Das ist dann die Zahl, mit der der BVB konkurrieren muss und nicht die 1,5 Mio., die der Spieler in Augsburg verdient hat.

Grundsätzlich hätte ich mit den Zahlen auch nicht so das Problem, wenn ein Gegenwert dagegen stehen würde. Wenn die Herren Profis dann aber z.B. im Rückspiel gegen Nikosia lustlos über den Platz schlurfen, weil man die Gruppenphase eh nicht überstanden hat, dann schwillt mir der Hals. Auch für solche Siege gibt es eine höhere Prämie durch die UEFA. Und dann darf man sich auch bei solchen eigentlich sinnfreien Veranstaltungen wie dem Trip nach L.A. auch ruhig nochmal anstrengen, weil der Arbeitgeber dort versucht, die Kohle einzuspielen, die er am Monatsende den Spielern in den Popo blasen muss.

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In der Tat, das finde ich auch schwer zu verstehen. Greift da die simple Logik BVB = großer Club = höheres Gehalt? Müsste nicht ein Spieler im Zweifel für weniger Geld für den BVB als für Mainz spielen - einfach weil es für seinen Marktwert so viel besser ist?

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Ich muss mir hier einen Sonnenstich andichten lassen, nur weil du die finanziellen Dimensionen, in denen Watzke und Zorc seit 2 Jahren hantieren (müssen), nicht greifen kannst. Werde hier mal wieder super mies behandelt, wo sind die Moderatoren?

Nicht aufhören, mein Popcorn ist noch nicht alle ;)

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Du solltest besser bei den Mods für mich lobbyieren, schliesslich schuldest du meiner Freundin noch Blumen!

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Du solltest besser bei den Mods für mich lobbyieren, schliesslich schuldest du meiner Freundin noch Blumen!

Shit, du vergisst aber auch nichts ;)

Wann treffe ich mich denn mal mit deiner Freundin?

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Warten wir mal die neue Saison und die Auslosungen ab, zumindest ein CL-Spiel gegen die Young Boys Bern würde ich ja noch machen. :-)

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Warten wir mal die neue Saison und die Auslosungen ab, zumindest ein CL-Spiel gegen die Young Boys Bern würde ich ja noch machen.

Das halten wir so fest.

Schnittblumen oder lieber was Hübsches im Topf?

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Das gebe ich dir noch durch, wenn sich unser Treffen konkretisiert, von mir gibt's meist gelbe Rosen. :-)

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Das gebe ich dir noch durch, wenn sich unser Treffen konkretisiert, von mir gibt's meist gelbe Rosen.

Wir bleiben in Kontakt ;)

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Der Markt mag sich verändert haben. Der Markt hat sich nicht dahingehend verändert, dass man einem Wolf 7 Millionen Euro bezahlt. Und er verdient nicht so viel, weil die Frankfurter Rundschau als einzige und als Primärquelle diese Zahl veröffentlicht.

Andere Portale schreiben von 6 Millionen, wieder andere von 5,5 Millionen. Ganz ohne Quelle.

ob 5,5 oder 7, der Junge hat vorher 400k verdient, hat eine gute Saison gespielt, 3 Vereine haben sich um ihn gestritten und wir haben das höchste Gehalt geboten (wie bei Philipp die höhere Ablöse, sonst wäre er jetzt in Leipzig)

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Müsstest du nicht 10 Freudensprünge machen?

Wolf war ja auch vom dem Super-Trainer gewollt. Also muss er eine Granate sein :)

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Müsstest du nicht 10 Freudensprünge machen?

Wolf war ja auch vom dem Super-Trainer gewollt. Also muss er eine Granate sein :)

Naja, vielleicht bekommt er ihn ja doch noch ;). Er hat ja für sehr lange unterschrieben!

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Ziemlicher Blödsinn.

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Da war ja in der Sowjetunion der späten 80er mehr Aufbruchstimmung als bei uns, von der Stagnation und Ausstrahlung her ähnelt sich das hingegen sehr.

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Ist ja unbestritten, dass aktuell rund um den BVB keine wahnsinnige Euphorie herrscht. Aber zu behaupten, der BVB wäre aus Spielersicht momentan quasi nur aus monetären Gründen attraktiv, also Entschuldigung Didi, das kannst du nicht ernst meinen.
Der BVB gehört nach wie vor zu den 3-4 größten und erfolgreichsten Vereinen Deutschlands der vergangenen Jahren, bietet eine sehr hohe Wahrscheinlichkeit regelmäßig Champions League zu spielen, auch über die Gruppenphase hinaus, bietet die realistische Möglichkeit Titel zu gewinnen (auch wenns "nur" der DFB-Pokal ist) und ist selbstverständlich auch ein beliebter Laufsteg um sich für größere Vereine zu empfehlen.

Und ja, selbstverständlich zahlen wir auch gut. Abgesehen davon glaube ich doch, dass es - neben der Kohle - nach wie vor mehr Gründe für Spieler gibt, zum BVB zu gehen, als zu Hoffenheim, Leverkusen oder Schalke.

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Der BVB ... bietet eine sehr hohe Wahrscheinlichkeit regelmäßig Champions League zu spielen, auch über die Gruppenphase hinaus...

Möglich. Da muss Favre dann aber schon gut liefern, wenn die Wahrscheinlichkeit einer Überwinterung in der CL "sehr hoch" sein soll.

... bietet die realistische Möglichkeit Titel zu gewinnen (auch wenns "nur" der DFB-Pokal ist)...

Über das Wort "realistisch" kann man in dem Zusammenhang mindestens streiten. Im Normalfall ist halt zumindest gegen München Schluss. Für den Erfolg braucht man dann schon einen perfekten Tag.

und ist selbstverständlich auch ein beliebter Laufsteg um sich für größere Vereine zu empfehlen.

Dies ist wohl zweifellos auch heute noch so.
Dennoch ist die Frage legitim, ob dem BVB diese Wette auf die Zukunft von Wolf wirklich 7 mio € pro Saison wert sein soll. Eine gute Spielzeit in der Mannschaft des Jahres sind nicht unbedingt ein bombensicherer Indikator. Zumal er im Spiel seines bisherigen Lebens ziemlich untergetaucht ist.
Ich will ihn hier natürlich auch nicht runterputzen. Er hat selbstverständlich eine faire Chance verdient.

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Möglich. Da muss Favre dann aber schon gut liefern, wenn die Wahrscheinlichkeit einer Überwinterung in der CL "sehr hoch" sein soll.

Reicht schon aus, nicht die bescheuerteste Gruppe aller Zeiten zugelost zu bekommen.

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Wenn das heißen soll, dass man ausnahmsweise mal nicht gegen Arsenal oder Real ran muss: Zustimmung!
Ansonsten sollten wir uns von den Ansprüchen der letzten Jahre verabschieden und realistisch einordnen, dass es wohl einige Vereine in Europa gibt, die mindestens unsere Kragenweite sind.

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Auf Arsenal können wir ja zum Glück frühestens Ende Februar treffen.

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Naja, da wir nicht mal Nikosia bezwingen konnten, hätte es uns dieses Jahr wohl echt in jeder Gruppe erwischt. Ein Sieg in zehn internationalen Spielen ist schon eine bemerkenswerte Leistung.

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Möglich. Da muss Favre dann aber schon gut liefern, wenn die Wahrscheinlichkeit einer Überwinterung in der CL "sehr hoch" sein soll.

Reicht schon aus, nicht die bescheuerteste Gruppe aller Zeiten zugelost zu bekommen.

Es ist einfach BVB-unwürdig, sich schon im Vorfeld einzuscheißen, wobei ...

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Da war ja in der Sowjetunion der späten 80er mehr Aufbruchstimmung als bei uns, von der Stagnation und Ausstrahlung her ähnelt sich das hingegen sehr.

Dann ist ja gut, dass du deinen Teil zu einer positiven Grundstimmung beiträgst :)

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Hä? Wir zahlen mittlerweile etwa 130 Mio, kannst den Wert ja mal durch 20 teilen.

Du glaubst doch selber nicht, dass wir einem Wolf 7 Mio pro Jahr zahlen. Das wäre bis 2023 ein 35 Mio Euro Paket. Gehe maximal von 20 Mio aus. 3 pro Jahr und 5 Handgeld oder so.

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Die Frankfurter Rundschau schreibt das. Willkommen im Leben.

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Die Frankfurter Rundschau schreibt das. Willkommen im Leben.

Ich bezweifle stark, dass die Frankfurter Rundschau Einblicke in die Vertragsgestaltung beim BVB hat.

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Echt? Also ich bin mir fast sicher, dass die alle Verträge vorher zum Gegenlesen kriegen.

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Ohne Angabe irgendeiner Quelle zur Verifizierung. Willkommen im Internet.

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Die sollten seinen Vertrag ins Netz stellen, vorher glaube ich denen nichts.

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Ohne Angabe irgendeiner Quelle zur Verifizierung. Willkommen im Internet.

http://www.fr.de/sport/eintracht/wolf-wechselt-nach-dortmund-wolf-jetzt-in-ganz-anderen-dimensionen-unterwegs-a-1514218

Didi hat recht und ich fall vom Glaube ab. 7 Mio wie Schürrle und das ohne WM-Finaltor-Vorlage.
Nun gut, die Ablöse ist halt niedrig, da zahlt man halt mehr an Gehalt, aber trotzdem...

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Und weil die FR das schreibt, stimmt es?

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Tja. Bleibt nur die Frage, wie belastbar die Informationen der Zeitung sind.

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Ob man nun 20 Mio. Ablöse und 4 Mio. Gehalt zahlt oder 5 Mio. Ablöse und 7 Mio. Gehalt, am Marktwert des Spielers (5 Jahre Wolf zu 40 Mio.) ändert sich ja nichts.

SGG Marianne

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Das würde ich nicht an den Gehältern festmachen. Götze wurde an seinem Verkauf beteiligt, Auba hat eine enorme Summe für die Vertragsverlängerung erhalten. Dass Wolf das nun dank der niedrigen Ablöse jetzt monatlich ausgezahlt bekommt sehe ich nicht als neue Entwicklung an.

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https://twitter.com/BVB/status/1001115926891286529

Interessanter Transfer, den ich aber ohne Kontext nicht abschließend beurteilen möchte, dazu kenne ich Wolf auch genug.
Grundsätzlich hat er aber eine sehr gute Saison gespielt und in Frankfurt hält man wohl sehr große Stücke auf ihn. Nun mag man einwenden, dass das seine erste sehr gute Saison war, was auch stimmt. Nur: Sollte er noch so eine Hinlegen, könnte er für uns schon kaum noch bezahlbar sein oder zumindest extrem teuer. Für den Kurs ist der Transfer ein gut gangbares Risiko.
Ob Wolf letztlich gut genug für Stamm sein wird oder eher für die Breite (oder schlimmer...) wird man sehen.

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https://twitter.com/BVB/status/1001115926891286529

Prototyp des heutigen Fußballprofis: https://www.youtube.com/watch?v=k_cVXOi-MP8

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Passquote: 70,9 %
(Philipp: 73,1% / Schürrle: 78,9% / Pulisic: 79,4% / Reus: 80,2% / Yarmolenko: 78,5% )

Assists: 8
(Philipp: 1 / Schürrle: 4 / Pulisic: 5 / Reus: 0 / Yarmolenko: 2 )

Schüsse pro Spiel: 1,3
(Philipp: 2,2/ Schürrle: 2 / Pulisic: 1,2 / Reus: 2,8 / Yarmolenko: 1,7)

Dribblings pro Spiel: 1,5
(Philipp: 0,8/ Schürrle: 1,3 / Pulisic: 2,4 / Reus: 1,2 / Yarmolenko: 0,9 )

Key passes pro Spiel: 1,2
(Philipp: 0,8 / Schürrle: 1 / Pulisic: 0,9 / Reus: 1,6 / Yarmolenko: 1,6 )

Zweikampfquote: 41%
(Philipp: 52%/ Schürrle: 47% / Pulisic: 41% / Reus: 46% / Yarmolenko: 44% )

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Passquote: 70,9 %
(Philipp: 73,1% / Schürrle: 78,9% / Pulisic: 79,4% / Reus: 80,2% / Yarmolenko: 78,5% )

Assists: 8
(Philipp: 1 / Schürrle: 4 / Pulisic: 5 / Reus: 0 / Yarmolenko: 2 )

Schüsse pro Spiel: 1,3
(Philipp: 2,2/ Schürrle: 2 / Pulisic: 1,2 / Reus: 2,8 / Yarmolenko: 1,7)

Dribblings pro Spiel: 1,5
(Philipp: 0,8/ Schürrle: 1,3 / Pulisic: 2,4 / Reus: 1,2 / Yarmolenko: 0,9 )

Key passes pro Spiel: 1,2
(Philipp: 0,8 / Schürrle: 1 / Pulisic: 0,9 / Reus: 1,6 / Yarmolenko: 1,6 )

Zweikampfquote: 41%
(Philipp: 52%/ Schürrle: 47% / Pulisic: 41% / Reus: 46% / Yarmolenko: 44% )

Laufdistanz: 324,6 Kilometer
(3 besten BVB-Spieler diese Saison sind Pulisic: 286; Piszu: 272; Sokratis: 261)

Intensive Läufe: 2378 (5. bester Spieler der Liga)
(3 besten BVB-Spieler diese Saison sind Pulisic: 2.012; Piszu: 1.737; Götze: 1.501)

Sprints: 810 (5. bester Spieler in der Liga)
(3 besten BVB-Spieler diese Saison sind Pulisic: 813; Piszu: 678; Schürrle: 453)

Wolf ist vielleicht kein überragender Techniker, ist vielleicht auch kein überragender Ballverteiler (muss er auch nicht auf seiner Position), aber er hat trotzdem eine sehr ordentliche Scorerstatistik. Aber Wolf ist ein, wie Klopp es nennen würde, "Mentalitätsmonster". Eine kämpfende Laufmaschine die den Platz umgräbt. Seine Zweikampfquote wirkt auf den erster Blick etwas niedrig, aber er ist auch einer der Spieler in der Liga der mit die meisten Zweikämpfe diese Saison geführt hat. Das heißt: Er wirft sich rein, auch wenn es keine Chance auf den Ball gibt. Denn selbst ein verlorener Zweikampf kann das entscheidende Stören sein, das den Gegenspieler daran hindert mit der nötigen Präzision oder Gesschwindigkeit zu passen oder zu schießen.

Wolf bringt also all das mit, was den meisten Spielern beim BVB vollkommen abging: Mentalität und Kampfbereitschaft.

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Ist doch pillepalle - Frankfurz ist nicht Borussia - der Vergleich hinkt komplett auch in der Interpretation der Werte. Da kann man sich alles schön reden. De facto fragt man sich einfach nur was der Transfer soll wenn man großspurig von Umbruch und Relaunch spricht. Sorry aber Wolf gibt dem BVB kein anderes Gesicht der freut sich jetzt einfach nur bei nem größeren Club n Vertrag bekommen zu haben....

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Ist doch pillepalle - Frankfurz ist nicht Borussia - der Vergleich hinkt komplett auch in der Interpretation der Werte. Da kann man sich alles schön reden....

Und du scheinst alles nur negativ zu sehen!! Warte doch mal ab was sonst noch passieren wird...

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Ich finde es armselig einen Spieler so runterzumachen, bevor er überhaupt mal ein Spiel für den BVB gemacht hat.

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Es tut mir leid für dich, dass deine Transferwünsche a la Bale, Salah, Hazard nicht erfüllt werden.

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Es sagt auch keiner, dass einzelne Spieler das neue Gesicht sein sollen.

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Ich glaube die Definitionen von Umbruch gehen durchaus auseinander. Umbruch bedeutet nicht, dass man alle Kassen öffnet und die dicken Megastars an Land holt.

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Wetten wir um einen Kasten Bier, dass er diese Werte nächste Saison nicht wiederholen können wird? Wenn ja, hast Du soeben einen Kasten Bier verloren.

Kontext ist alles. Zahlen ohne Kontext sind nichts. Allein dass Du das noch nicht einmal auf 90 Minuten runterbrichst ist höchst verdächtig.

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Natürlich, allein schon weil wir anderen Fußball als Frankfurt spielen werden. Trotzdem zeigen diese Zahlen, dass er potentiell Tugenden mitbringt, auf die wir laut Watzke mehr Wert legen wollen.

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Auf gespielte Minuten sieht die Aufstellung übrigens so aus:

Gelaufene Meter pro Minute
Wolf: 137; Piszczek: 127; Pulisic: 124

Intensive Läufe pro Minute
Wolf: 1,01; Götze: 0,94; Pulisic: 0,87; Piszczek: 0,81

Sprints pro Minute
Wolf: 0,34; Schürrle: 0,37; Pulisic: 0,35; Piszczek: 0,32

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Wolf bringt also all das mit, was den meisten Spielern beim BVB vollkommen abging: Mentalität und Kampfbereitschaft.

Schürrle kann man diese Attribute ebenfalls zuordnen. Trotzdem wird es für ihn wahrscheinlich nicht reichen. Kämpfen alleine wird uns auch in der nächsten Saison nicht weiterbringen.
Bin auf Wolf gespannt und wird von mir die gleiche Chance kriegen wie jeder andere. Sehe den Transfer trotzdem bisschen skeptisch.

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Wolf bringt also all das mit, was den meisten Spielern beim BVB vollkommen abging: Mentalität und Kampfbereitschaft.

Schürrle kann man diese Attribute ebenfalls zuordnen.

Debatable.
Zumal Schürrle eben auch 6x so viel an Ablöse gekostet hat.

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Man kann doch wirklich nicht meckern. Es sind bisher 5 Mio transfersumme geflossen und haben ein ordentliches Talent und einen guten 2. Torhüter geholt. Das wird der erste Teil sein und ich sehe hier wirklich einen Spieler mit Potential.

Einfach mal abwarten was bei dem die Saison bringt.

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Wir brauchen auch einen guten 2. Torwart - von mir aus Bürki oder Hitz. Aber wieso man Bürki so scheinbar unangekratzt auf 1 lässt ist mit Logik auch nicht zu erklären. Die Schwankungen sind auf TOP Niveau einfach indiskutabel - die letzte CL Saison hätte Lehre genug sein müssen.

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Wir brauchen auch einen guten 2. Torwart - von mir aus Bürki oder Hitz. Aber wieso man Bürki so scheinbar unangekratzt auf 1 lässt ist mit Logik auch nicht zu erklären. Die Schwankungen sind auf TOP Niveau einfach indiskutabel - die letzte CL Saison hätte Lehre genug sein müssen.

Weil auch Vereine, die das Finale erreicht haben, mit Torhütern spielen, die mal Aussetzer haben. Du wirst keinen perfekten Torhüter bekommen.

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Weil wir keine 50 Mio für ne signifikante Verbesserung auf der TW-Position übrig haben.

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Passquote: 70,9 %
(Philipp: 73,1% / Schürrle: 78,9% / Pulisic: 79,4% / Reus: 80,2% / Yarmolenko: 78,5% )

Assists: 8
(Philipp: 1 / Schürrle: 4 / Pulisic: 5 / Reus: 0 / Yarmolenko: 2 )

Schüsse pro Spiel: 1,3
(Philipp: 2,2/ Schürrle: 2 / Pulisic: 1,2 / Reus: 2,8 / Yarmolenko: 1,7)

Dribblings pro Spiel: 1,5
(Philipp: 0,8/ Schürrle: 1,3 / Pulisic: 2,4 / Reus: 1,2 / Yarmolenko: 0,9 )

Key passes pro Spiel: 1,2
(Philipp: 0,8 / Schürrle: 1 / Pulisic: 0,9 / Reus: 1,6 / Yarmolenko: 1,6 )

Zweikampfquote: 41%
(Philipp: 52%/ Schürrle: 47% / Pulisic: 41% / Reus: 46% / Yarmolenko: 44% )

Und die Tore...*hust*

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Sancho wäre mal cool gewesen dabei zu haben, bei Dribblings pro Spiel. Yarmolenko den man als nicht so schnellen aber großartigen Dribbler geholt hat bringt es nicht mal auf 1 Dribbling pro Spiel, heh? Zählen da auch die Spiele wo er verletzt war und nicht spielte oder wie kommt man auf 0,9 oder sind es nur die erfolgreichen Dribblings?

Gut, Philipp mit mieser Passquote, aber als Stürmer paßt man wohl nicht so oft den Ball wie hinten oder im Mittelfeld.

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Die Passquote bezieht sich aber auf die Qualität und nicht auf die Quantität. Ansonsten finde ich solche Vergleiche eher uninteressant, weil diese Statistiken in 2 verschiedenen Vereinen mit unterschiedlichen Taktiken entstanden sind

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Ja gut, aber Philipp ist trotzdem bei nur knapp 70% und damit ist nur Wolf von den Genannten noch schlechter. Als Stürmer hat Philipp ja auch gespielt und da hat er womöglich weniger Pässe, dann fallen miese Pässe halt negativ mehr ins Gewicht, aber okay, kann er halt auch mit guten Pässen schneller positiv beeinflussen. Leider muss der dann halt manchmal Tore erzielen anstatt seine Passquote anzuheben. Ich finde diese Statistik doof, ein Freund von Prozentzahlen bin ich sowieso nicht. Da kann man so viel verfälschen, ich mag lieber reale Zahlen, die sagen sehr viel mehr aus.

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Es sind ja reale Zahlen :). Aber traue keiner Statistik. Man muss es auch einordnen können, da gebe ich dir recht.

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Nö, es sind keine realen Zahlen! Es sind Prozentzahlen und da weiß man nicht ob 70% heißt 100 gewonnene Zweikämpfe oder 1000 gewonnene Zweikämpfe, das wären was man "reale Zahlen" nennt im Vergleich zu Prozentzahlen. 1 gewonnener Zweikampf von 2 geführten Zweikämpfen sind 50% aber 800 gewonnene Zweikämpfe von 1600 geführten Zweikämpfen auch. Daher sagen Prozentzahlen nichts aus.

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Achso, dann meinst du es also so. Dann bist du aber nicht beim Begriff reale Zahlen sondern ganze Zahlen. Sollte es nicht Mathematik sein, dann ist es eine reale Zahl. Weil die das Verhältnis real wiedergibt auch wenn es eine rationale Zahl ist. Zudem ist sie natürlich reell

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Wäre auch mal interessant wie die verglichenen Spieler bei Frankfurt performen würden.
Aber nun ja, man weiss es nicht.

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Kein einziger der verglichenen Spieler fiel nicht längere Zeit aus wegen verletzt, noch nicht integriert oder Formkrise. Absolute Zahlen sind doof zu vergleichen.

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Penislänge?

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Herzlich willkommen und viel Erfolg

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Ich finde toll, wie subtil dieser Beitrag Wolfs eigene Gefühlswelt im Rahmen des Transfers widerspiegelt. <3

https://twitter.com/BVB/status/1001123432996790272

Ein Blick wie 18 Jahre Dortmund-Nordstadt.

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Ich finde toll, wie subtil dieser Beitrag Wolfs eigene Gefühlswelt im Rahmen des Transfers widerspiegelt. <3

https://twitter.com/BVB/status/1001123432996790272

Ein Blick wie 18 Jahre Dortmund-Nordstadt.

Interessant ist ja das er schonmal mit einer Banklehre angefangen hatte, also wenn es mit der Startelf nicht klappt ist er vorbereitet.

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Also die RN schreibt, dass Wolf sowohl Autos(Audi) liebt als auch Schuhe(Louboutin). Also bisher kannte ich Louboutin nur wegen dem Klassiker der Frauenschuhe, Highheels in Schwarz mit roter Sohle. Wußte gar nicht, dass die auch Männerschuhe herstellen.

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BVB sagt "Offensivspieler".. soviel zu den Fantasien einiger Leute, er wäre unser Pischu Nachfolger.

Ich verstehe die Notwendigkeit des Transfers nicht, aber muss ich ja auch nicht.

Herzlich willkommen beim besten Verein der Welt, Marius!

SGG Marianne

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Schürrle würde schon für Swansea spielen hätte sich Yarmolenko nicht verletzt, glaubt man den Gerüchten der Winterpause. Dass uns da ein oder zwei Spieler verlassen ist nicht unwahrscheinlich.

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BVB sagt "Offensivspieler".. soviel zu den Fantasien einiger Leute, er wäre unser Pischu Nachfolger.

Ich verstehe die Notwendigkeit des Transfers nicht, aber muss ich ja auch nicht.

Pulisic Ersatz?

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Nein. Sollte er gehen würde noch jemand kommen. Meine Vermutung

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Also auf BVB.de steht, "der in der Offensive vielseitig einsetzbare Spieler", was ich mal mit "polyvalent" kurzfassen würde. Die AV bei einer Dreierkette kann man dann auch als Offensivspieler bezeichnen, aber Wolf spielt wohl eher RM.

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Deutsch, jung, günstig mit dem Transfer macht man echt nix falsch und wer weiß wie lange ein Pulisic noch hier ist?

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Die Breite. Wolf ist vor allem flexibel einsetzbar.

Einmal ganz davon ab, dass selbst dann, wenn er bei uns im nächsten Jahr nur 20 Einsätze hat, man ihn für das Doppelte wieder verkauft bekommt. Frankfurt hatte keine Fantasie für seine Entwicklung und ihm ne furchtbare AK in den Vertrag gesetzt. Das ist als wenn du auf dem Flomarkt was findest, von dem du weißt, dass du es für doppelt so viel bei Ebay verkaufen kannst.

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Die Verantwortlichen werden sich schon was dabei denken. Alle Außenspieler werden wohl nicht bleiben. Vielleicht stehen Schürrle oder Yarmolenko zum Verkauf? Vielleicht plant man mit Reus auf der 10? Vielleicht plant man mit Phillip im Sturm? Für mich ist Wolf auf alle Fälle ein guter Transfer....

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Für den Preis muss man den nehmen. Erwartungen sind dadurch sicher erstmal nicht so hoch. Wolf hat sicherlich ein ähnliches Überraschungspotential wie Philipp. Kein schlechter Transfer

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Ich finde den Transfer schonmal richtig gut und variabel einsetzbar ist er im Notfall auch. Wolf kann neben seiner Hauptposition im RM auch LM/ZM und RV spielen. Ich wünsche ihm jedenfalls viel Erfolg beim BVB! :)

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Für den Preis musste man das einfach machen. Ich finde es zwar irgendwie traurig, dass der Eintracht - kaum hat sie mal was gewonnen - die Truppe zerpflückt wird, aber so ist das nunmal leider.

Ich denke, dass es bei dem Jungen eigentlich nur noch weiter nach oben gehen kann. Außderdem gilt er als "Beißer" im positiven Sinne, was uns ja mal irgendwie total abging. Bei der Leistung, beim Marktwert wird es bei uns wahrscheinlich weiter aufwärts gehen.

... ich hoffe auch bei der Frisur. Da kann man doch was machen... aiaiai...

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Ich finde den Transfer schonmal richtig gut und variabel einsetzbar ist er im Notfall auch. Wolf kann neben seiner Hauptposition im RM auch LM/ZM und RV spielen.

Oder auch auf der Bank Platz nehmen. Flexibilität ist alles.

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Hauptsache er hilft dem BVB, irgendwas werden die Leute sich wohl bei der Verpflichtung gedacht haben. Ich hatte definitiv nichts mit der Entscheidung zu tun, egal ob der Wolf sich jetzt als Glücksfall oder Griff ins Klo rausstellt. Von daher müssen die Verantwortlichen die Lorbeeren dafür ernten oder die Verantwortung dafür übernehmen, wenn es nicht klappt.

Manche Teams haben Spieler, die machen sich auch ganz gut von der Bank. Gareth Bale mit 2 Toren im Champions League Finale, davon 1 Traumtor innerhalb von 30 Minuten, wo er eingesetzt wurde. Gut, Wolf ist jetzt kein Bale, aber bei Kurzeinsätzen kann Qualität/Flexibilität von/auf der Bank sich dann auch auswirken.

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Dass er RV spielen kann ist wieder so ein Märchen der Marke Großkreutz und Ginter "können" alles. Prinzipiell kann jeder Spieler mehrere Positionen spielen, allerdings scheint da niemand mehr die Frage danach zu stellen, ob der Spieler die Position auch auf dem entsprechendem Niveau spielen kann, das mit den Zielen des Vereins im Einklang ist.

Wolf als Außenverteidiger in der ChampionsLeague? Nein, danke. Er wird hier auch nicht für die RV Position eingeplant, sonst würde der BVB sich nicht nach mindestens 2 neuen Außenverteidigern umsehen. Also bitte hört auf dieses "Wolf kann RV" Märchen weiter zu verbreiten. Der Mann wird für den BVB keine Hand voll Spiele als rechter Verteidiger machen.

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Wieso? Castro konnte doch auch RV. Hat auch immer super funktioniert #not

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Für welche Position hatte man Piszu damals eigentlich verpflichtet? (ernst gemeinte Frage)

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Für welche Position hatte man Piszu damals eigentlich verpflichtet? (ernst gemeinte Frage)

Von Anfang an als RV

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Es gab da mal einen Berliner Trainer der ihm zum Verteidigen gebracht hat. Dieser ist zufällig ab 01.07. beim BVB unter Vertrag.

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Tatsache...war in der Endphase von Favre, oder?

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Nur kurz gegoogelt zum dummschwätzen. Bitte nicht tiefer fragen im forum :). Denke 2008/2009 letzten 5 Spieltage hintereinander RV.

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Ich schrieb ja auch im Notfall!

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Kein Rechtsverteidiger, aber RM bei einer 3er-Kette, 3-5-2 oder 3-4-3. Bleibt also die Frage, ob Favre so was mal vorhat bei uns.

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Dass er RV spielen kann ist wieder so ein Märchen der Marke Großkreutz und Ginter "können" alles. Prinzipiell kann jeder Spieler mehrere Positionen spielen, allerdings scheint da niemand mehr die Frage danach zu stellen, ob der Spieler die Position auch auf dem entsprechendem Niveau spielen kann, das mit den Zielen des Vereins im Einklang ist.

Wolf als Außenverteidiger in der ChampionsLeague? Nein, danke. Er wird hier auch nicht für die RV Position eingeplant, sonst würde der BVB sich nicht nach mindestens 2 neuen Außenverteidigern umsehen. Also bitte hört auf dieses "Wolf kann RV" Märchen weiter zu verbreiten. Der Mann wird für den BVB keine Hand voll Spiele als rechter Verteidiger machen.

Ob Wolf ‚RV spielen kann‘, wird aktuell niemand beantworten können. Weil Wolf bislang noch nie als rechter Außenverteidiger eingesetzt wurde.

Kovac hat Wolf einige Male als rechten Flügelläufer eingesetzt, wenn er mit einer 3er-/5er-Kette gespielt hat. Das hat Wolf auch durchaus überzeugend gemacht. Nur ist diese Position schon etwas anderes als ein Außenverteidiger in einer 4er-Kette. Sollte Favre wie in Nizza u.a. auch mit einer 3er-/5er-Kette spielen lassen, dann wäre Wolf mMn durchaus der passende Spieler für die Position des rechten Flügelläufers. Was wie gesagt aber nicht dem rechten Außenverteidiger entspricht. Dass nicht wenige Außenverteidiger diese Position auch spielen können und dies auch tun, ändert daran nichts. Es gibt auch Spieler, die sonst im rechten offensiven Mittelfeld eingesetzt werden (wie z.B. Wolf), welche dieses Position spielen können und auch tatsächlich spielen.

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Dass er RV spielen kann ist wieder so ein Märchen der Marke Großkreutz und Ginter "können" alles. Prinzipiell kann jeder Spieler mehrere Positionen spielen, allerdings scheint da niemand mehr die Frage danach zu stellen, ob der Spieler die Position auch auf dem entsprechendem Niveau spielen kann, das mit den Zielen des Vereins im Einklang ist.

Wolf als Außenverteidiger in der ChampionsLeague? Nein, danke. Er wird hier auch nicht für die RV Position eingeplant, sonst würde der BVB sich nicht nach mindestens 2 neuen Außenverteidigern umsehen. Also bitte hört auf dieses "Wolf kann RV" Märchen weiter zu verbreiten. Der Mann wird für den BVB keine Hand voll Spiele als rechter Verteidiger machen.

Ob Wolf ‚RV spielen kann‘, wird aktuell niemand beantworten können. Weil Wolf bislang noch nie als rechter Außenverteidiger eingesetzt wurde.

Kovac hat Wolf einige Male als rechten Flügelläufer eingesetzt, wenn er mit einer 3er-/5er-Kette gespielt hat. Das hat Wolf auch durchaus überzeugend gemacht. Nur ist diese Position schon etwas anderes als ein Außenverteidiger in einer 4er-Kette. Sollte Favre wie in Nizza u.a. auch mit einer 3er-/5er-Kette spielen lassen, dann wäre Wolf mMn durchaus der passende Spieler für die Position des rechten Flügelläufers. Was wie gesagt aber nicht dem rechten Außenverteidiger entspricht. Dass nicht wenige Außenverteidiger diese Position auch spielen können und dies auch tun, ändert daran nichts. Es gibt auch Spieler, die sonst im rechten offensiven Mittelfeld eingesetzt werden (wie z.B. Wolf), welche dieses Position spielen können und auch tatsächlich spielen.

Das mit der 5er Kette hatte ich gestern in einem anderen Thread geschrieben.

----------------------------------- TW ----------------------------------------
----------------- Piszu --------- Akanji ----------- Toprak -------------------
---- Wolf ----------------------- Weigl ---------------------------- X---------
---------------- X ------------------------------ X ---------------------------
------------------------------- Reus ------------------------------------------
--------------------------------------- X -------------------------------------

So könnte es dann aussehen

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Der Mann wird für den BVB keine Hand voll Spiele als rechter Verteidiger machen.

...bei unser Verletzungspech, was meistens immer Positiontreu erfolgt, könnte er doch noch dort Spiele machen.

:-)

Gruß

CHS

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Willkommen! Ich bin gespannt und optimistisch.

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Gut so!

Herzlichen Willkommen

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Quelle: BVB auf Twitter.

Herzlich Willkommen Marius!

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Willkommen beim geilsten Verein der Welt!

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twitter. com/rafauriemma/status/1001055512597860352?s=21

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AK 60 Millionen? Klingt vernünftig.

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Wovon Barcelona mit einem Teil beteiligt ist von den 60 Mio.€ AK, das können wir vielleicht mit dem noch nicht bezahlten Dembélé Geld verrechnen. :)

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Verrechnung hin oder her. Aufrechnung in der Bilanz gibt es nur in Ausnahmefall. Die 60 Mio sind 60 Mio kosten :). Liquide auf alle Fälle aber machbar. Hoffe aber nicht auf so eine Summe.

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twitter. com/rafauriemma/status/1001055512597860352?s=21

Ich muss gestehen, ich kenne weder Auriemma noch Grimaldo.

Und ich habe nicht das Gefühl, irgend etwas verpasst zu haben ;-)

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Warum auch immer wir uns eine Kopie von Guerreiro zulegen wollen würden. Und ich meine Kopie. Gleicher Spielstil, gleicher Offensivdrang, gleiche Defensivschwäche, gleiche Anfälligkeit für Verletzungen.

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Warum auch immer wir uns eine Kopie von Guerreiro zulegen wollen würden. Und ich meine Kopie. Gleicher Spielstil, gleicher Offensivdrang, gleiche Defensivschwäche, gleiche Anfälligkeit für Verletzungen.

Vielleicht ist das ja jetzt der echte Guerreiro, und wir haben damals nur die Kopie gekauft.

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wir sind also quasi an allen europäischen Kadern mit einem Transfervolumen von ungefähr 1 Milliarde Euro, vielleicht auch englischen Pfund dran.
Am Ende sind wieder alle enttäuscht, wenn nur wieder plus/minus Null (Einnahmen/Ausgaben) ausgegeben wurde.

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+- 0 bei Einnahmen/Ausgaben könnte ja aber auch bedeuten, dass der BVB sehr viel Geld eingenommen hat. Muss ja nicht zwangsläufig heißen, dass man wenig Geld für neue Spieler in die Hand genommen hat. Wenn die Transferbilanz des BVB positiv ist, dann ist das ja auch eine gute Sache, da wir dann gut wirtschaften und nicht mehr ausgeben als wir einnehmen.

Andererseits kann der BVB ja auch an vielen Spielern dran sein und mitbieten, wohl wissend, dass man nicht genug Geld hat sollte man alle Zuschläge bekommen. Allerdings ist davon ja eher nicht auszugehen, sondern eher davon, dass der ein oder andere Spieler sich vielleicht für einen anderen Klub entscheidet und man so noch andere Eisen im Feuer hat. Sollten alle sich für den BVB entscheiden, müßte man halt entscheiden, welche Angebote man zurückzieht.

Alejandro Grimaldo wäre wirklich ein Hammer Transfer für den BVB und damit hätten wir einen richtig guten LV. Ich glaub es aber erst, wenn es bestätigt ist, da es mir unwahrscheinlich scheint.

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Ja so ist das immer. Leider können viele nunmal vorab nicht einschätzen wie sich das entwickelt. Oder wollen es nicht.

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Ja so ist das immer. Leider können viele nunmal vorab nicht einschätzen wie sich das entwickelt. Oder wollen es nicht.

Da die Ablösesummen ja immer weiter steigen, sollten wir uns jetzt einen gewissen Vorrat an Spielern anlegen, bevor wir die Ablösesummen nicht mehr bezahlen können.

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Ja so ist das immer. Leider können viele nunmal vorab nicht einschätzen wie sich das entwickelt. Oder wollen es nicht.

Da die Ablösesummen ja immer weiter steigen, sollten wir uns jetzt einen gewissen Vorrat an Spielern anlegen, bevor wir die Ablösesummen nicht mehr bezahlen können.

Nur wo soll man die alle unterbringen?

Ankerzentren ?
Bei Aki in der Gartenhütte ?

Bezahlbarer Wohnraum wird halt immer knapper und bis man die Jungs vielleicht mal braucht, können ja durchaus Jahre vergehen......

Skeptisch ich bin.

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Die Idee hat. Was. Dort könnte man die ganzen Talente, die man en Masse verpflichtet (oder selbst ausbildet) erst mal bunkern und dann entscheiden, ob sie die Lizenz, bei uns zu spielen, bekommen werden. Man könnte die - wegen dem bereits besetzten Begriff - ja Transferfenster-Zentren nennen.

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Die Idee hat. Was. Dort könnte man die ganzen Talente, die man en Masse verpflichtet (oder selbst ausbildet) erst mal bunkern und dann entscheiden, ob sie die Lizenz, bei uns zu spielen, bekommen werden. Man könnte die - wegen dem bereits besetzten Begriff - ja Transferfenster-Zentren nennen.

Also liegt es ja nur noch an Horst........er muss jetzt einfach den entscheidenden "Ball" spielen.

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Arsenal steht kurz vor der Verpflichtung von Sokratis für 16 Millionen Pfund, laut indipendent. ("close to completing £16m deal for Sokratis") Zuvor bot man 13 Mio., was zu niedrig war. (passt zur Berichterstattung des kicker)

Tolles Fachwissen der Transferwelt von Mislintat. Damit hat man den Transfersommer des BVB 2013 komplettiert. BVB 2 ist bereit für die PL 2018/19

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Oui, das ist gut!

Hat der neue Trainer eine super Truppe da. Miki, Auba und Papa. Schonmal 3, die sich durch harte Zeiten quälen können und immer voran gehen, immer den Verein an erste Stelle stellen und allesamt Führungsspieler sind. Na dann, viel Spaß in der EL und so. :)

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Als Typ fand ich ihn wegen seiner Zweikampfhärte und Ausstrahlung schon ganz gut, aber da er nach 6 Jahren immer noch kaum Deutsch redet und auch am Ball wirklich bedenklich ist, scheint mir das Abgang verkraftbar. Zumal der Trend wirklich nicht sein Friend ist.

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Als Typ fand ich ihn wegen seiner Zweikampfhärte und Ausstrahlung schon ganz gut, aber da er nach 6 Jahren immer noch kaum Deutsch redet und auch am Ball wirklich bedenklich ist, scheint mir das Abgang verkraftbar. Zumal der Trend wirklich nicht sein Friend ist.

Er spricht doch deutsch. Er hat doch schon Interviews auf deutsch gegeben.

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Arsenal steht kurz vor der Verpflichtung von Sokratis für 16 Millionen Pfund, laut indipendent. ("close to completing £16m deal for Sokratis") Zuvor bot man 13 Mio., was zu niedrig war. (passt zur Berichterstattung des kicker)

Tolles Fachwissen der Transferwelt von Mislintat. Damit hat man den Transfersommer des BVB 2013 komplettiert. BVB 2 ist bereit für die PL 2018/19

Wenn es so käme, fände ich es gut. Und dass Mislintat nichts Besseres einfällt, den BVB Transfersommer 2013 nachzubilden, ziemlich lustig.

Freue mich, dass wir auch diese Planstelle mit einem Spieler mit Zukunft besetzen können.

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Das wären etwas mehr als 18 Mio.€ für Sokratis, gut der hat nur noch 1 Jahr Vertrag aber ich finde es für die heutigen Preise dann doch recht wenig. Wenn der BVB einen Spieler einkauft, dann reden wir bereits über ähnliche bis höhere Summen für Spieler, die ihr Talent nicht mal bewiesen haben. Sokratis ist ein gestandener IV und hat seine Qualität über Jahre beim BVB bewiesen. Da hätte ich eher eine Summe um die 40 Mio.€ erwartet, vielleicht 30-35 mio.€ noch aber unter 20 Mio.€ finde ich ist das ja geradezu ein Schnapper für Arsenal.

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Das wären etwas mehr als 18 Mio.€ für Sokratis, gut der hat nur noch 1 Jahr Vertrag aber ich finde es für die heutigen Preise dann doch recht wenig. Wenn der BVB einen Spieler einkauft, dann reden wir bereits über ähnliche bis höhere Summen für Spieler, die ihr Talent nicht mal bewiesen haben. Sokratis ist ein gestandener IV und hat seine Qualität über Jahre beim BVB bewiesen. Da hätte ich eher eine Summe um die 40 Mio.€ erwartet, vielleicht 30-35 mio.€ noch aber unter 20 Mio.€ finde ich ist das ja geradezu ein Schnapper für Arsenal.

Das dürfte der letzte große Vertrag von Sokratis werden. Beim nächsten Wechsel ist vermutlich nur eine kleine oder gar keine Ablöse drin. Bei jungen Spielern hingegen ist wohl immer auch die Spekulation mit im Spiel die ausgegebene Ablösesumme später mindestens wieder einzustreichen.

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Das wären etwas mehr als 18 Mio.€ für Sokratis, gut der hat nur noch 1 Jahr Vertrag aber ich finde es für die heutigen Preise dann doch recht wenig. Wenn der BVB einen Spieler einkauft, dann reden wir bereits über ähnliche bis höhere Summen für Spieler, die ihr Talent nicht mal bewiesen haben. Sokratis ist ein gestandener IV und hat seine Qualität über Jahre beim BVB bewiesen. Da hätte ich eher eine Summe um die 40 Mio.€ erwartet, vielleicht 30-35 mio.€ noch aber unter 20 Mio.€ finde ich ist das ja geradezu ein Schnapper für Arsenal.

Wenn ich sehe, wie schwach Sokratis die letzte Saison agiert hat und wie mies gelaunt er schien, bin ich froh das wir ihn mit 1 Jahr Vertrag für 18 Mio. verkauft bekommen haben.

Sokratis ist solide, mehr nicht. Das Arsenal den jetzt holt, zeugt nicht gerade davon, das die als nationaler Herausforderer auf den Titel gelten wollen.

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Das Arsenal den jetzt holt, zeugt nicht gerade davon, das die als nationaler Herausforderer auf den Titel gelten wollen.

Ein Schritt nach dem Anderen, wenn Arsenal mal wieder einen Champions League Platz in England erreicht, wäre ja schon ein Fortschritt gegenüber der Europa League, wo sie nächste Saison antreten werden. Titelkandidat waren die für mich in den letzten Jahren noch nie. Letzter Meistertitel war 2003/2004 für die Gunners, das ist auch schon 15 Jahre her.

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Das Arsenal den jetzt holt, zeugt nicht gerade davon, das die als nationaler Herausforderer auf den Titel gelten wollen.

Ein Schritt nach dem Anderen, wenn Arsenal mal wieder einen Champions League Platz in England erreicht, wäre ja schon ein Fortschritt gegenüber der Europa League, wo sie nächste Saison antreten werden. Titelkandidat waren die für mich in den letzten Jahren noch nie. Letzter Meistertitel war 2003/2004 für die Gunners, das ist auch schon 15 Jahre her.

Naja, Unai Emery sagte nicht weniger, als dass Arsenal wieder als Herausforderer auf den Titel gelten möchte.

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… ist, dass unsere Spieler unter Wert verkauft werden.
In den letzten Jahren lag die generierte Ablöse nahezu immer über dem was, zumindest ich, erwartet hatte.
Auch die 18 mio für Sokratis sind absolut in Ordnung.

Was ich dagegen nicht verstehe ist, warum ein de Ligt, der laut Kicker der Wunschspieler ist, mit 40 mio zu teuer sein soll. Ich denke , dass unsere finanziellen Möglichkeiten dies hergeben würden. Vor allem wird er in 4-5 Jahren vermutlich für 70-80 mio verkauft werden können, wenn die ganz Großen anklopfen.

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Zuviele Wenns für soviel Geld. Ich denke das ist der Grund.

Du weisst bei einem 18 Jährigen nicht wie er sich noch entwickelt... Beispiele dafür haben wir ja genug

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Seh ich auch so.

Wozu denn immer diese völlig überteuerten Jahrhunderttalente kaufen, wenn wir genug in der eigenen Jugend rumlaufen haben. Ich mein da durchlaufen Jugendspieler von der U14 bis U19 alle Nationalmannschaften spielen Jahr um Jahr um die Deutsche Meisterschaft und wir verleihen die dann regelmäßig und kaufen für viel Geld Kandidaten wie Mor, Merino, Isak?
Nur gut das man Burnic, Bruun-Larsen zurück geholt hat incl. einen Trainer der hoffentlich die Eier hat und vor Namen keinen halt macht und den "Jungen" eine
Chance gibt.

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Mit 40 Mio. liegst du da aber zu niedrig. Eher so 50-60 Mio. wenn Ajax schon im Herbst mindestens 50 MIo wollte. Dazu noch 10-15 Mio an Berater und Spieler und es ist ein Transfer der selbst für Bayern (die wie Barca dran sein sollen) sehr gut überlegt sein muss. Bei Sanches hat damals auch jeder gesagt, dass der Junge locker das dreifache in drei Jahren einbrigen wird. Ist jetzt nun nicht gerade so, vorsichtig ausgedrückt.

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Mit 40 Mio. liegst du da aber zu niedrig. Eher so 50-60 Mio. wenn Ajax schon im Herbst mindestens 50 MIo wollte. Dazu noch 10-15 Mio an Berater und Spieler und es ist ein Transfer der selbst für Bayern (die wie Barca dran sein sollen) sehr gut überlegt sein muss. Bei Sanches hat damals auch jeder gesagt, dass der Junge locker das dreifache in drei Jahren einbrigen wird. Ist jetzt nun nicht gerade so, vorsichtig ausgedrückt.

Also ohne Finanzhilfe durch Puma o.a. dürfte das doch schwer zu stemmen sein. Es sei denn, man gibt noch ein anderes "Schwergewicht" ab.

Zudem auch viel zu riskant für einen Spieler so in die Vollen zu gehen.

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Mit 40 Mio. liegst du da aber zu niedrig. Eher so 50-60 Mio. wenn Ajax schon im Herbst mindestens 50 MIo wollte. Dazu noch 10-15 Mio an Berater und Spieler und es ist ein Transfer der selbst für Bayern (die wie Barca dran sein sollen) sehr gut überlegt sein muss. Bei Sanches hat damals auch jeder gesagt, dass der Junge locker das dreifache in drei Jahren einbrigen wird. Ist jetzt nun nicht gerade so, vorsichtig ausgedrückt.

Der Junge ist gerade einmal 18 Jahre alt. Normalerweise sollte der noch 2-3 Jahre in Amsterdam bleiben. So überragend war seine letzte Saison wohl auch nicht. Ich frage mich, bei welchem Verein er denn unterkommen möchte? Real, Barca und Bayern fallen schon einmal weg. PSG und Juve haben wohl ebenfalls keinen Bedarf. Bliebe noch die Premier League, aber hat da überhaupt ein Topverein momentan Bedarf? Da könnte ich mir höchstens Liverpool als Lovren-Ersatz vorstellen. Ansonsten sind dort auch alle Spitzenteams gut besetzt. Wenn der Transfer in die Hose geht, kann das seine Karriere auch ganz schnell ruinieren. Und auch wenn die PL eine reine Geldverbrennungsmaschine ist, sind knapp 60 Mio. schon eine Hausnummer. So richtig Sinn macht das alles nicht. Aber gut, im heutigen Geschäft ist wohl alles denkbar...

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Ich glaube das ist Wunschdenken, dass er quasi nur den BVB als größere Option hätte.

"The 17-year-old defender is being tipped to become one of the best defenders in Europe after an impressive breakthrough in Eredivisie. Almost every top English club are on his tail"
(das war noch vor der Saison)

Mai 2018

ManCity
"Pep Guardiola is ready to sanction a £50million swoop for Ajax teenager Matthijs de Ligt."

Barcelona
"Transfer target Matthijs de Ligt spotted in Barcelona"
"Barcelona are keen to sign a new centre-back this summer to provide proper back-up for Samuel Umtiti and Gerard Pique."

Bayern:
"Der Rekordmeister soll schon seit längerem die Fühler nach dem erst 18 Jahre alten Abwehrchef des niederländischen Traditionsklubs ausgestreckt haben. De Ligts Vertrag bei Ajax läuft eigentlich noch bis 2021 - doch sollte er seinen aktuellen Verein tatsächlich frühzeitig verlassen, darf Amsterdam mit einer nicht unbeträchtlichen Ablösesumme rechnen"

Gazzamercato vor 10 Tagen: ManCity hat nun sogar 60 Mio für de Ligt geboten.
Liverpool und Chelsea und United sind ebenso interessiert.
Keine Chance für den BVB.

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Gazzamercato vor 10 Tagen: ManCity hat nun sogar 60 Mio für de Ligt geboten.
Liverpool und Chelsea und United sind ebenso interessiert.
Keine Chance für den BVB.

Ich hätte kein Problem damit, wenn der Transfer nicht zustande kommt. Ich kann bloß den Spieler nicht nachvollziehen. Gerade in seinem Alter braucht man Spielzeit. Erhofft der sich ernsthaft einen Stammplatz bei Bayern oder Man. City? Das wäre schon sehr naiv. Ein Zwischenschritt wäre genau richtig, wenn er denn schon unbedingt wechseln muss. Und da wäre der BVB grundsätzlich keine schlechte Adresse, zumal bei uns wohl auch Bedarf besteht. Für mich ein klassischer Fall von "schlecht beraten".

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Für mich ein klassischer Fall von "schlecht beraten".

De Ligt hat vor kurzem seinen Berater gewechselt (edit: dazugeholt). Er wird jetzt auch beraten von Mino Raiola.
Also natürlich wird er "anders" beraten ;)

Raiola hat natürlich gleich die Ansage gemacht, dass de Ligt weg möchte.

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Mit Raiola geht es nur darum möglichst oft zu wechseln und hohe Summen möglichst früh zu generieren.

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Optionen hat er sicherlich "größere". Aber Aussicht auf Spielzeit sehe ich am ehesten bei uns.

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Optionen hat er sicherlich "größere". Aber Aussicht auf Spielzeit sehe ich am ehesten bei uns.

Tottenham.
Dort würde er auch gleich die Innenverteidigung mit seinem ehemaligen Mitspieler aus Ajax teilen.
Sanchez spielt nämlich seit letzter Saison dort.

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De Ligt wird überall seine Spielzeit bekommen. Und wenn ich als eines der größten Talente Europas gehandelt werde, hätte ich auch kein Problem damit zu einem Verein zu wechseln, bei dem die Spielzeit nicht garantiert ist. Keine Ahnung woher dieser Irrglaube kommt, dass die Spieler alleine darauf achten, dass sie spielen dürfen.

Es ist vollkommen normal, dass der Karriereplan junger Spieler vorsieht, zu einem Trainer zu wechseln, der einen formt. Gerade dann, wenn man erst 18 ist und noch Jahre hat, um Spielerfahrung zu sammeln. Von einem Kompany, Laporte oder Otamendi zu lernen und von Guardiola trainiert zu werden kann durchaus wertvoller als Spielzeit sein.

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Der Scherz ist jetzt etwas böse aber okay, ich hau ihn mal raus. Zur Not könnte Liverpool ihn auch ins Tor stellen, schlechter als ihre beiden Keeper ist der bestimmt auch nicht. ;)

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Da gebe ich dir Recht. Am sinnvollsten wären noch mindestens 1-2 Jahre bei Ajax. Aber offensichtlich möchte er ja in eine Topliga. Und aufgrund deiner genannten Punkte sehe ich, auch für den Spieler, Dortmund als ideale Station momentan.

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Da gebe ich dir Recht. Am sinnvollsten wären noch mindestens 1-2 Jahre bei Ajax. Aber offensichtlich möchte er ja in eine Topliga. Und aufgrund deiner genannten Punkte sehe ich, auch für den Spieler, Dortmund als ideale Station momentan.

Mir persönlich wäre Diallo trotzdem lieber. Der hat seine Bundesligatauglichkeit wenigstens schon nachgewiesen. Der Holländer läuft für mich noch unter Kategorie Wundertüte. Kann funktionieren, muss aber nicht. Dazu noch der Berater. Ne, danke. Muss echt nicht sein. Das kann nur Ärger geben. Und genau das wollen wir in Zukunft ja vermeiden.

Ansonsten wäre Diallo auch deutlich billiger. Tatsächlich wäre der Transfer wohl sogar finanziell relativ überschaubar. Ziehen wir die Ablöse von Sokratis ab, kostet Diallo wohl ca. 10-15 Mio. EUR. Hinzu kommt ein niedrigeres Gehalt. Evtl. lässt sich sogar etwas mit Zagadou machen, um die Ablösesumme zu drücken.

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Mit Diallo würde ich mich auch sehr gut anfreunden können. Zumal Linksfuß.
Würde sich was mit Zagadou machen lassen (Würde ihn, wenn überhaupt, verleihen) , dann benötigen wir aber einen neuen 4. IV.

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Hatte die 40 mio als Orientierungspunkt genommen, weil der Kicker die Summe nannte.
Klar, ein gewisses Risiko ist immer vorhanden. Sehe ich persönlich bei ihm allerdings begrenzt.
Und auch ein Sanches wird den Bayern letztlich nicht wirklich ein finanzielles Minusgeschäft bringen, weil sie ihn bestimmt auch für die Einkaufssumme verkauft bekommen.

Ich war bisher eigentlich der Annahme, dass de Ligt nicht den BVB in Betracht ziehen würde, sondern direkt zu einem der ganz Großen will.

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Das andere Problem wäre ja dann noch, dass der Spieler (de Ligt) auch zum BVB kommen wollen muss, bei so vielen Angeboten von Topklubs, die alle bestimmt genau so viel zahlen können wie der BVB.

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Bei Dembele wars ja nicht anders. Nur dass der keinen Mino Raiola hatte, der einen absurden Hype gestrickt hat.

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Das sowieso :D Auch, wenn es manchmal einen anderen Anschein hat, sind die Spieler keine Waren ;)

Ich glaube der BVB ist nach wie vor ein sehr guter Zwischenschritt für solche Spieler. Spielzeit ist in dem Alter unersetzlich. Und die Chance hierauf besteht eher als bei Chelsea, ManU etc.

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de Ligt für sich genommen wäre sicher zu stemmen. Das Problem ist, dass wir noch mindestens einen Mittelstürmer von Stammspieler-Niveau brauchen, der ebenfalls in dem finanziellen Bereich anzusiedeln ist. Einschließlich Handgeldern wäre man dann locker über 100 Millionen Euro für zwei Spieler. Das wird dann schon eher kritisch, d.h. vielleicht hat man nur das Budget für einen Transfer in dieser Größenordnung, und da drückt der Schuh im Sturm dann noch ein bisschen mehr als in der Innenverteidigung.

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Nach den Verkäufen von Dembele und Auba ist ja noch ein realtiv großer Spielraum. Dazu noch die Verkäuf, die jetzt folgen.

Ich persönlich sehe die zu besetzende Position des IV und jene des DM/ZM als noch bedeutsamer an.

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Nach den Verkäufen von Dembele und Auba ist ja noch ein realtiv großer Spielraum. Dazu noch die Verkäuf, die jetzt folgen.

Von Dembeles Ablöse ging Einiges an Lille, recht viel auch an den Spieler und seinen Berater, und der Rest ist nach den Käufen von Yarmolenko, Sancho und Akanji mittlerweile auch vollständig aufgebraucht.

Ich persönlich sehe die zu besetzende Position des IV und jene des DM/ZM als noch bedeutsamer an.

Bedeutsamer als einen Mittelstürmer? Zur Erinnerung: Bathshuayi ist nach aktuellem Stand in der nächsten Saison nicht mehr da, Isak hat nach Ansicht mittlerweile dreier Trainer noch keine Bundesliga-Qualität. Damit haben wir aktuell NULL Mittelstürmer im Kader.

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Auch abzgl der Beträge, die an Lille/Berater und Dembele gegangen sind, bleibt noch was über.

Es wurden ja auch andere Spieler für nicht geringe Ablösen verkauft: Merino, Mor, Bender, Ginter, Bartra, Mor...

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Und wenn du die letzten Interviews mit Watzke richtig gelesen hast, wäre dir aufgefallen, dass er mehrfach gesagt hat, man kann 2/3 der Einnahmen aus Transfers reinvestieren.

Wie siehts im abgelaufenen Geschäftsjahr aus?

Einnahmen 208 Mio. Euro. Ausgaben 133 Mio. Euro. Was wundersamerweise fast genau dieser 66% Quote entspricht. ;)

Also nein, das meiste Geld ist bereits reinvestiert worden. :)

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Auch abzgl der Beträge, die an Lille/Berater und Dembele gegangen sind, bleibt noch was über.

Nicht, wenn man's mit Yarmolenko, Sancho und Akanji verrechnet und die in Zukunft zu erwartenden Bonuszahlungen aus Barcelona noch nicht mit einkalkuliert.

Es wurden ja auch andere Spieler für nicht geringe Ablösen verkauft: Merino, Mor, Bender, Ginter, Bartra, Mor...

Und dafür haben wir Philipp, Toprak, Dahoud und Toljan verpflichtet, was, wenn man Steuern und Handgelder einbezieht, etwa auf Null rauskommen dürfte.

Wir haben das Aubameyang-Geld. Alles Andere aus letztem Winter und Sommer gleicht sich ungefähr aus.

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Naja, die Dembele Ablöse ohne Extras ist ja weitestgehend schon wieder weg

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Wo ist die denn hin?

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Wo ist die denn hin?

Ablöse:
+ ca. 105 Mio.
(+ Bonuszahlungen von ca. 40 Mio., die aber bisher noch nicht großartig fällig wurden)

Abgaben:
- 25 Mio. an Lille
- ca. 12 Mio. an Dembele und Berater
- 25 Mio. Yarmolenko
- 7 Mio. Sancho
- 20 Mio. Akanji

Macht bisher +16 Mio., die aber durch Handgelder an die drei Neuzugänge sowie zu zahlende Steuern locker auch noch aufgefressen werden.

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Wie an andere Stelle gesagt:

laut transfermarkt.de haben wir einen Transferüberschuss von rund 140 mio erwirtschaftet. Selbst nach Abzug der Gelder an Lille und Berater bleibt noch einiges über.

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"Laut transfermarkt.de" :D Sorry aber da vertraue ich lieber den Geschäftsberichten des BVB.

www.bvb-aktie.de zum nachlesen...

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Wie an andere Stelle gesagt:

laut transfermarkt.de haben wir einen Transferüberschuss von rund 140 mio erwirtschaftet. Selbst nach Abzug der Gelder an Lille und Berater bleibt noch einiges über.

Wie viel da übrig bleibt, kann dir aber keiner hier sagen. Toprak und Dahoud sind mit einer Ausstiegsklausel zu uns gekommen und werden ein wenig Handgeld kassiert haben. Sancho, Akanji, Gomez und co. werden auch mehr gekostet haben als auf transfermarkt angegeben.

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Nach Abzug der Gelder An Lille und Dembele+Berater sowie dem Einkommen aus dem Aubameyang-Verkauf bleiben davon noch 40 Mio. über und du darfst ruhig davon ausgehen, dass die durch Steuern und Handgelder an Neuzugänge aufgefressen wurden ;)

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eine Klugscheißerische Anmerkung. Warum denn Lille? Man hat Dembele von Rennes geholt

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Ah verflucht. Danke :D
Hab ich irgendwie durcheinandergebracht, du hast natürlich Recht.

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Stades Rennes hat zwei weiße Hermeline im Wappen, während Lille OSC auch LOSC genannt eine Dogge als Wappentier hat. Nur so als "Fun Fact".

Der Legende nach nahm die Herzogin Anne de Bretagne an einer Jagdgesellschaft teil, bei der die Beute ein weißer Hermelin war. Eingekreist am Rand eines Teiches, umgeben von Jägern, bevorzugt das Tier eher zu sterben als sein Fell zu beschmutzen. Beeindruckt von diesem edlen Tier, verschont die Herzogin den Hermelin. Besser, sie macht ihn zum Wappentier für ihr Emblem.

Bei Lille ist es nicht sicher wo die Dogge als Emblem herkommt, man vermutet weil eine Hundehütte nah am alten Stade Henri - Jooris lag.

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Andere Spieler, Beraterkosten, Gehaltskosten. Es ist ja nicht alles weg

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Die ganz Großen klopfen bereits an und auch deswegen werden wir ihn nicht bekommen.

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Das war auch mein Gedanke. Aber ich las es halt so, dass die Chance bestünde, aber der BVB aufgrund des finanziellen Gesamtpakets kein Interesse hat.

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Selbst wenn es "nur" die 40 Millionen sind, die man Ajax überweisen müsste, wird bei so nahmhafter Konkurrenz und so einem.... ähm... findigen Berater wie Raiola, der damit auch einen satten Schnitt machen will, der Gesamtbetrag, der allein nur für die Verpflichtung fällig wird, wohl dann eher bei rund 60 Millionen liegen.

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Klar, das finanzielle Gesamtpaket hätte es in sich. Aber falls der Spieler interessiert wäre zu "einem kleineren Topclub" zu gehen, dann würde ich die Chance ergreifen, weil ich überzeugt bin, dass beide Seiten hiervon profitieren würden. Ist halt meine persönliche Meinung.

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Kann es sein, dass du Sokratis mit Hummels verwechselst. Das war ein Weltklasseverteidiger und brachte bei einem Jahr Restlaufzeit etwas unter 40 Mio.

Es gab bisher genau 2 Abwehrspieler die mit 30 Jahren oder mehr, für mehr als 20 Mio verkauft wurden. Bonucci zu Juve (40 Mio.) und Mathieu für 20 Mio. zu Barca. Beide hatten eine längere Vertragslaufzeit als Sokratis.

Wie ich schon schrieb. Sokratis ist der Hauptaktuer einer defensiven Instabilität in Dortmund. Er wird nächsten Monat 30, nicht 25. Wenn er einen 4 Jahresvertrag abschließt wird er mit 33 für nirgendwohin für viel Kohle verkauft. Es ist somit sein letzter großer, langer Vertrag. Er ist zudem ein der logische Abgang bei einem Umbruch.

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Der Hummels-Transfer ist jetzt schon ein paar Tage her, seitdem haben sich die Preise ziemlich entwickelt. Ich hätte jetzt auch EUR 25 Mio oder so erwartet. Aber es ist, wie es ist. Eine der Stärken von Watzke ist es ja, bei Abgabetransfers möglichst viel herauszuholen. War jedenfalls in den letzten Jahren so. Warten wir's ab.

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Der Hummels-Transfer ist jetzt schon ein paar Tage her, seitdem haben sich die Preise ziemlich entwickelt. Ich hätte jetzt auch EUR 25 Mio oder so erwartet. Aber es ist, wie es ist. Eine der Stärken von Watzke ist es ja, bei Abgabetransfers möglichst viel herauszuholen. War jedenfalls in den letzten Jahren so. Warten wir's ab.

Würde mich wundern, wenn es seine Stärke ist. Transfers sind ja nichtmal sein Aufgabengebiet und ums genauer zu sagen, er hat damit gar nichts am Hut. ;)

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Der Hummels-Transfer ist jetzt schon ein paar Tage her, seitdem haben sich die Preise ziemlich entwickelt. Ich hätte jetzt auch EUR 25 Mio oder so erwartet. Aber es ist, wie es ist. Eine der Stärken von Watzke ist es ja, bei Abgabetransfers möglichst viel herauszuholen. War jedenfalls in den letzten Jahren so. Warten wir's ab.

Würde mich wundern, wenn es seine Stärke ist. Transfers sind ja nichtmal sein Aufgabengebiet und ums genauer zu sagen, er hat damit gar nichts am Hut. ;)

Ach komm. Watzke hat gerade bei den Transfers von Dembele und Hummels maßgeblich dazu beigetragen, die Ablösen in die Höhe zu treiben.

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seitdem haben sich die Preise ziemlich entwickelt.

Seitdem ist die Kluft zwischen der Leistungsfähigkeit Hummels 2016 und Sokratis 2018 um einiges größer geworden als die Preissteigerung seitdem.
gerade wenn man Hummels heranzieht, finde ich 20 Mio stattlich.

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Vom spielerischen Format her ist Mats Hummels auch einfach eine andere Liga. Du kaufst mit ihm nicht nur einen mehr als passablen Innenverteidiger, sondern auch einen defensiven Spielmacher.

Sokratis kann da zwar den ein oder anderen waghalsigen Vorstoß zum gegnerischen Strafraum für sich anführen, aber generell ist Hummels im Gesamtpaket mindestens eine Klasse besser und entspricht viel mehr dem, was heutzutage von einem Innenverteidiger erwartet wird.

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Ja, klar die Vertragslaufzeit spielt natürlich gegen den BVB, hab ich ja auch geschrieben. Bonucci für 40 Mio.€ ist natürlich eine ganz andere Summe für einen ebenfalls bereits alten Spieler im Fußball. Die Qualität würde ich Sokratis nicht gänzlich absprechen.

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Nochmal deutlicher. Alle* tausende transferierte Abwehrspieler mit dreißig Jahren oder mehr brachten bisher höchstens 20 Mio. an Ablöse ein.
(*mit einer einzigen Ausnahme. Einer!)
Was du da vorbringst passt halt nicht zu den tatsächlichen Gegebenheiten

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Vermutlich hast du Recht, aber bei einem Klub aus England, der mit dem großen Geldkoffer unterwegs ist, hätte ich spontan mal etwas höher angesetzt aber okay, doof sind die Engländer ja auch nicht.

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Nein, du musst dir den Gewinn für den BVB anschauen: Um die 8 Millionen. Oder glaubst du wirklich, die Leistungen von Sokkalis würden einen Gewinn von 30 Millionen rechtfertigen?

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Im Fußball werden oft Summen gezahlt, die nicht gerechtfertigt sind.

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Im Fußball werden oft Summen gezahlt, die nicht gerechtfertigt sind.

Ja, aber nicht an den BVB ;)

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Gut, dass das niemand dem Bartomeu mitgeteilt hat. :o

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Peanuts ;) Abgesehen davon, dass unter Umständen das komplette Geld nicht einmal fließen wird.

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Eben, damit mache ich also den Punkt! Das heißt ja dann offenbar, dass der BVB etwas falsch macht und zu billig verkauft oder halt Verträge nicht lang genug gestaltet oder nicht früh genug verlängert um mehr Geld zu kassieren.

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Man kann Verträge einseitig verlängern? Wäre mir neu. ;)

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Eben, damit mache ich also den Punkt! Das heißt ja dann offenbar, dass der BVB etwas falsch macht und zu billig verkauft oder halt Verträge nicht lang genug gestaltet oder nicht früh genug verlängert um mehr Geld zu kassieren.

Das möchte ich dann aber mal gerne an Beispielen belegt haben sehen. Würde mich interessieren.
Wo wurde zu billig verkauft? Welcher Vertrag wurde nicht lang genug gestaltet, der auch länger hätte sein können? So als Beispiel: Hätte man letztes Jahr mit Sokratis den Vertrag verlängert (falls er denn gewollt hätte), hätte man ihm auch ein Handgeld zur Vertragsunterzeichnung zahlen sowie sein Gehalt anheben müssen. Ob man damit unter dem Strich angesichts der höheren zu erwartenden Ablöse finanziell gut gefahren wäre, kann ich auch nicht beurteilen. Vielleicht will Arsenal ja einfach nur die ca. 18 Mio. Euro zahlen, während sie, wenn wir 25 Mio. ausriefen, für dieses Geld eher nen anderen Verteidiger holen würden. Keiner garantiert uns, dass wir einen mit Vierjahresvertrag ausgestatteten Sokratis für über 25 Mio. hätten verkaufen können. Das Geld, das wir für seine Vertragsverlängerung ausgegeben hätten, wäre dagegen definitiv weg.

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Du verstehst mich nicht richtig! Ich hab auf Beygos Beitrag geantwortet, nachdem ich schrieb, es werden oft Summen gezahlt, die nicht gerechtfertigt sind und er antwortete, aber nicht an den BVB. Ich wollte sagen, damit gibt er mir ja irgendwie Recht, wenn es nur bei Anderen passieren würde.

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Du verstehst mich nicht richtig! Ich hab auf Beygos Beitrag geantwortet, nachdem ich schrieb, es werden oft Summen gezahlt, die nicht gerechtfertigt sind und er antwortete, aber nicht an den BVB. Ich wollte sagen, damit gibt er mir ja irgendwie Recht, wenn es nur bei Anderen passieren würde.

Ich habe ironisch geantwortet. Dass der BVB bei Transfersummen zu schlecht wegkommt, ist nichts anderes als eine gefühlte Wahrheit.

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Yep und ich hab ironisch drauf geantwortet, aber erklär das mal dem Nolte.

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Wie soll man darauf denn kommen, wenn du hier in einer Tour erzählst, dass wir Sokratis für 30-40 Millionen verkaufen sollten... Oder waren all deine anderen Beiträge heute auch Ironie? ;)

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Nö, nur der Eine. Kein Problem, kann ja mal vorkommen aber erwarte jetzt bitte keine zusätzlichen Erklärungen dazu. ;)

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Keine Sorge, ich habe deine anderen Beiträge gelesen und erwarte deshalb nicht, dass man diese irgendwie erklären könnte ;)

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Eben, damit mache ich also den Punkt! Das heißt ja dann offenbar, dass der BVB etwas falsch macht und zu billig verkauft oder halt Verträge nicht lang genug gestaltet oder nicht früh genug verlängert um mehr Geld zu kassieren.

Ja, eben, aber damit mache ich ja keinen Punkt.

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Eben, damit mache ich also den Punkt! Das heißt ja dann offenbar, dass der BVB etwas falsch macht und zu billig verkauft oder halt Verträge nicht lang genug gestaltet oder nicht früh genug verlängert um mehr Geld zu kassieren.

Lol, ja. Spieler wie Sokratis werden von anderen Vereinen sonst für mindestens 25 Millionen Euro verkauft, klar.

Edit: Schalke hat übrigens Höwedes letztes Jahr für 3 Mio Euro verliehen mit einer Kaufplicht von 13 Mio Euro bei 25 Plichtspieleinsätzen. Und Höwedes ist auch nicht der schlechteste Verteidiger. Nur mal so als Vergleich.

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Die geben ja auch Goretzka und Meyer gratis ab, aber das sind halt die Blauen, die wirst du ja wohl nicht mit dem BVB vergleichen wollen. :)

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Die geben ja auch Goretzka und Meyer gratis ab, aber das sind halt die Blauen, die wirst du ja wohl nicht mit dem BVB vergleichen wollen. :)

Na dann nenne du doch die Innenverteidiger mit der Klasse eines Sokratis mit einem Jahr Restlaufzeit, die für mehr als 20 Mio Euro verkauft werden?

Und was ist die Alternative? Zu sagen, wir lassen ihn nicht gehen und dann geht Sokratis im nächsten Jahr?

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Ja, ich bin da wohl zu optimistisch/verträumt gewesen aber du hast natürlich Recht, eine großartig andere Wahl als den Deal anzunehmen hat der BVB ja auch nicht. Von daher muss man wohl damit zufrieden sein.

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Die geben ja auch Goretzka und Meyer gratis ab, aber das sind halt die Blauen, die wirst du ja wohl nicht mit dem BVB vergleichen wollen. :)

Gut, dass du die beiden Beispiele anführst. Diese Dummheit hat oder hätte Schlke ja nicht exklusiv, wenn man bedenkt, dass im nächsten Jahr Sokratis' Vertrag ausläuft. Du erkennst doch selbst die Problematik.

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Eben drum: bei uns wird so weit wirtschaftlich gedacht, dass auch drei absolute Leistungsträger innerhalb eines Sommers veräußert werden, auch unter der Berücksichtigung der Gefahr einer sportlichen Zäsur und eines mit Playmobil um sich werfenden Übungsleiters. Ohne wirtschaftlich sauberes Arbeiten kann ein Klub wie wir sportlich nicht bestehen.

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Sokratis ist dann aber fast 31, Meyer und Goretzka sind Anfang 20.

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Sokratis ist dann aber fast 31, Meyer und Goretzka sind Anfang 20.

Und damit willst du was genau sagen?

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Dass Zögern bei Vertragsverlängerungen mit 30-Jährigen weniger ein Fehler ist, als wenn dir es öfter passiert, dass Stammspieler Anfang 20 deinen Verein ablösefrei verlassen.

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Ich sehe nur nicht, womit sich der BVB hier brüsten könnte. Könnte in Dortmund genauso passieren. Sehe auch nicht, dass Schlke da mit Meyer und Goretzka einen großen wirtschaftlichen Schaden erleidet - der eine ablösefrei, der andere fast.

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Ich sehe nur nicht, womit sich der BVB hier brüsten könnte. Könnte in Dortmund genauso passieren. Sehe auch nicht, dass Schlke da mit Meyer und Goretzka einen großen wirtschaftlichen Schaden erleidet - der eine ablösefrei, der andere fast.

Die sind beide ablösefrei oder was willst du damit sagen?

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Ich sehe nur nicht, womit sich der BVB hier brüsten könnte. Könnte in Dortmund genauso passieren. Sehe auch nicht, dass Schlke da mit Meyer und Goretzka einen großen wirtschaftlichen Schaden erleidet - der eine ablösefrei, der andere fast.

Die sind beide ablösefrei oder was willst du damit sagen?

Ich meinte, dass Schlke selbst nur rund 4 Mio für Goretzka an Ablöse gezahlt hat.

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Und Höwedes ist auch nicht der schlechteste Verteidiger. Nur mal so als Vergleich.

Also ich find/ fand den schon ziemlich schlecht :-)

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Im Fußball werden oft Summen gezahlt, die nicht gerechtfertigt sind.

Eigentlich werden im Profifußball nur Summen gezahlt, die nich gerechtfertigt sind :-)

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Ich hab "oft" benutzt, weil ich nicht übertreiben wollte. :)

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Das wären etwas mehr als 18 Mio.€ für Sokratis, gut der hat nur noch 1 Jahr Vertrag aber ich finde es für die heutigen Preise dann doch recht wenig. Wenn der BVB einen Spieler einkauft, dann reden wir bereits über ähnliche bis höhere Summen für Spieler, die ihr Talent nicht mal bewiesen haben.

Wir reden bei unseren Zukäufen aber auch über Spieler, die noch reichlich Potenzial nach oben haben und ihre Ablösesumme entweder über Leistung (und damit zusammenhängende Titel und CL-Teilnahmen) oder über eine im Falle eines Abgangs nochmal deutlich höhere Summe als Einnahmen mehr als wieder einspielen können. Zudem reden wir über Spieler, die oftmals noch mehr als ein Jahr Vertrag haben.

Sokratis ist ein gestandener IV und hat seine Qualität über Jahre beim BVB bewiesen. Da hätte ich eher eine Summe um die 40 Mio.€ erwartet, vielleicht 30-35 mio.€ noch aber unter 20 Mio.€ finde ich ist das ja geradezu ein Schnapper für Arsenal.

All diese oben genannten Dinge treffen auf Sokratis nicht zu. Sein Marktwert wird in den nächsten Jahren vermutlich nicht mehr steigen, sein Vertrag läuft nur noch ein Jahr lang und seine Leistung in den letzten zwei Jahren war, gelinde gesagt, nicht gerade berauschend. Klar sind 20 Mio. für Arsenal nicht allzu viel Geld. Aber alles deutlich über diesem Betrag wäre für einen Spieler von Sokratis' Klasse in seinem Alter (und mit nur noch einem Jahr Vertrag) ziemlich übertrieben.

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Sehe ich ein, das mit dem 1 Jahr Restlaufzeit hatte ich ja selbst bereits erwähnt und dass ein älterer Spieler jetzt kein enormes Entwicklungspotential mehr birgt ist auch klar. Beides gute Punkte aber trotzdem kommt es mir so vor als wenn wir jedesmal bei Verkäufen mit recht wenig zufrieden sind, aber bei Einkäufen dann Mondpreise zahlen wie bei Rode oder Götze oder Schürrle oder Yarmolenko.

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Ja wie für z.B. für Merino. Auch schrecklich wenig für jemanden der sich hier nicht durchsetzen konnte, und beim nächsten Verein auch nicht. Nur die Ablösesumme verdreifacht oder verdoppelt.

Kann es sein dass du das zu selektiv wahrnimmst?

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Möglich! Bei Merino z.B. fand ich die kassierte Summe auch sehr gut im Vergleich zu seiner Spielzeit beim BVB.

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Wir haben für Mkhitaryan mit einem Jahr Vertragsrestlaufzeit noch knapp 40 Millionen Euro kassiert und Dembélé nach gerade einmal einem Jahr für am Ende 130 Millionen. Dazu Emre Mor und Mikel Merino, die sich hier nicht durchgesetzt haben, mit einem Transferplus. Das ist nicht recht wenig.

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Jein, das waren ja aber alles Spieler, die der BVB eigentlich nicht verkaufen wollte und die dann für viel Geld abgeworben wurden, egal ob Dembélé oder Auba oder Mkhitaryan. Klar hat man auch mit anderen Spielern wie Merino, Mor und Co. ein Transferplus gemacht und das wird man ja auch mit Sokratis bereits bei 18,3 Mio.€(16Mio. Pfund) machen. Dennoch finde ich das recht wenig aber okay, wenn es halt so ist. Ich hoffe nur, die wissen was sie tun diesmal und haben jetzt genug Geld um dann gute neue Spieler einzukaufen.

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Jein, das waren ja aber alles Spieler, die der BVB eigentlich nicht verkaufen wollte und die dann für viel Geld abgeworben wurden, egal ob Dembélé oder Auba oder Mkhitaryan.

Ein weiterer Punkt: Sokratis will wohl weg und der BVB ist nicht wahnsinnig erpicht darauf ihn zu halten. Mainz dagegen will Diallo wohl eher nicht abgeben, was zur Folge hat, dass man ihn für relativ viel Geld abwerben muss ;)

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Ist ja richtig und im Endeffekt kann es mir ja egal sein, solange unsere Verantwortlichen dann genug Geld haben um ordentlichen Ersatz zu holen. Leider ist das ja nicht unsere einzige Baustelle(einen Sokratis Ersatz finden)und wenn wir da bereits mehr ausgeben als einnehmen, dann bleibt halt wieder weniger für andere Transfers übrig.

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Arsenal steht kurz vor der Verpflichtung von Sokratis für 16 Millionen Pfund, laut indipendet. Zuvor bot man 13 Mio., was zu niedrig war.

Tolles Fachwissen der Transferwelt von Mislintat. Damit hat man den Transfersommer des BVB 2013 komplettiert. BVB 2 ist bereit für die PL 2018/19

Das wäre aber eine mehr als ordentliche Summe........aber wahrscheinlich wird dann immer noch gemeckert ; )

Mislintat baut sich seinen neuen BVB oder versucht einfach nur sein Heimweh zu kompensieren.

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Tolles Fachwissen der Transferwelt von Mislintat. Damit hat man den Transfersommer des BVB 2013 komplettiert. BVB 2 ist bereit für die PL 2018/19

Mislintat baut sich seinen neuen BVB oder versucht einfach nur sein Heimweh zu kompensieren.

Nun ist er ja noch nicht so lange da und bastelt bestimmt im Hintergrund an anderen Dingen aber irgendwie ist bei mir schon verwundertes Stirnrunzeln mit dabei.

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Mislintat greift jetzt unfassbar viel Geld für sich ab, gesundet nebenbei den BVB, indem er Altlasten für gutes Geld aufkauft und kehrt in zwei Jahren zurück nach Dortmund, um an die erfolgreichen Jahre anzuknüpfen.

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Mislintat greift jetzt unfassbar viel Geld für sich ab, gesundet nebenbei den BVB, indem er Altlasten für gutes Geld aufkauft und kehrt in zwei Jahren zurück nach Dortmund, um an die erfolgreichen Jahre anzuknüpfen.

War auch mein Gedanke, IM Adlerauge oder so.

Aber im Ernst, ich bin überzeugt, dass Sokratis in London wieder zu alter Stärke finden wird. Dass die letzte Saison von ihm seinen Leistungsstand abbildet ist ja eher nicht der Fall, wie bei vielen anderen Spielern wohl auch nicht.

Allgemein kann es bei den meisten Spielern in der nächsten Runde nur besser werden.

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Vielleicht ist das jetzt auch einfach ein im Fußball völlig neues Konzept und Mislintat hat mit Zorc ein Flatrate-Modell vereinbart.

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Flatrate-Modell vereinbart.

Pay by Play

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es sieht auch wirklich so aus.

Wenn er noch Schürrle für 30 Mio kauft ist doch alles wieder in Butter

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Dann muss er aber sofort zurück kommen, weil er dann aufgeflogen ist!

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der kicker am Montag hat als Aufhänger einen Favre-Artikel

----
Dort wird nochmal alles zusammengefasst was man in den vielen Berichten aus Berlin, Gladbach, Nizza und von Spielern und Verantwortlichen bisher lesen konnte. Einerseits der Perfektionist, der Fußstellungen korrigiert, der am liebsten sich nur um den Fußball kümmern würde:

"Den neuen Chef hat Marco Reus ja schon zur Genüge kennengelernt. Damals, in Mönchengladbach. Gewiss hat auch er anfangs mal die Augen verdreht oder sich genervt weggedreht, wenn der Trainer wieder eine Ballstafette unterbrach. Wenn Lucien Favre jedes Detail bis zum Erbrechen üben ließ, versessen auf kleinste Kleinigkeiten, wenn er immer wieder eingriff bei Spielformen."

Der gerne stundenlang über Taktik und Spielformen redet, aber auf den PK stets das selbe sagt und das auch eher pflichtsam.
Andererseits der Zauderer, von Transfers, bis hin zu seinem Engagement bei den Vereinen. Der sich ständig selber hinterfragt, ob er es noch schaffen kann in Krisenzeiten.
----
Schade finde ich bei solchen Artikeln, wenn nur Bekanntes zusammengefasst wird. Wenn man schon Berlin und Gladbach als Beispiele darstellt (mit Sätzen die in jedem zweiten Artikel vorkommen), warum versucht man nicht zu ergründen was in Nizza diesmal anders war, als er sich selbst aus der Krise befreite und nicht ging (und fast noch die EL geschafft hätte). Dass Favre sich etwas wandelte, wird nur kurz angedeutet (er findet zeit abzuschalten, was positive Wirkung hat)

-------------------------------------------------------------------

Der andere große Artikel handelt von den Transfers des BVB: "Der Traum von einem Juwel"
"vier neuen Fachkräfte" für die Defensive werden gesucht.

-Bei der Offensive ist man schon weit. Wolf wird kommen, ist vielseitig und hat eine 5 Mio AK.

-Man beschäftigt sich mit Pol Lirola (20) von Juventus, als AV. Lirola spricht perfekt Deutsch, auch Atletico und Monaco sind dran.

-Abdou Diallo ist die Option in der Innenverteidigung. Mainz möchte ihn aber nicht abgeben und sein Marktwert liegt bei über 25 Mio.€

-Der eigentliche Traum (Artikelüberschrift) ist aber Matthijs de Ligt (18)
"Wenn der BVB die freie Wahl hätte - dann würde er matthijs de ligt (18) nehmen. Aber den wollen (fast) alle. " Man bemüht sich um ihn. Aber es ist fast aussichtlos. Er wird von Raiola beraten und alle großen Topklubs sind dran

- Zuletzt wird auch auch Delaney erwähnt. "Aufgerufen werden 25 Millionen Euro." Dies könnte bei einer guten WM sogar steigen.

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der kicker am Montag hat als Aufhänger einen Favre-Artikel

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Dort wird nochmal alles zusammengefasst was man in den vielen Berichten aus Berlin, Gladbach, Nizza und von Spielern und Verantwortlichen bisher lesen konnte. Einerseits der Perfektionist, der Fußstellungen korrigiert, der am liebsten sich nur um den Fußball kümmern würde:

"Den neuen Chef hat Marco Reus ja schon zur Genüge kennengelernt. Damals, in Mönchengladbach. Gewiss hat auch er anfangs mal die Augen verdreht oder sich genervt weggedreht, wenn der Trainer wieder eine Ballstafette unterbrach. Wenn Lucien Favre jedes Detail bis zum Erbrechen üben ließ, versessen auf kleinste Kleinigkeiten, wenn er immer wieder eingriff bei Spielformen."

Der gerne stundenlang über Taktik und Spielformen redet, aber auf den PK stets das selbe sagt und das auch eher pflichtsam.
Andererseits der Zauderer, von Transfers, bis hin zu seinem Engagement bei den Vereinen. Der sich ständig selber hinterfragt, ob er es noch schaffen kann in Krisenzeiten.
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Schade finde ich bei solchen Artikeln, wenn nur Bekanntes zusammengefasst wird. Wenn man schon Berlin und Gladbach als Beispiele darstellt (mit Sätzen die in jedem zweiten Artikel vorkommen), warum versucht man nicht zu ergründen was in Nizza diesmal anders war, als er sich selbst aus der Krise befreite und nicht ging (und fast noch die EL geschafft hätte). Dass Favre sich etwas wandelte, wird nur kurz angedeutet (er findet zeit abzuschalten, was positive Wirkung hat)

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Der andere große Artikel handelt von den Transfers des BVB: "Der Traum von einem Juwel"
"vier neuen Fachkräfte" für die Defensive werden gesucht.

-Bei der Offensive ist man schon weit. Wolf wird kommen, ist vielseitig und hat eine 5 Mio AK.

-Man beschäftigt sich mit Pol Lirola (20) von Juventus, als AV. Lirola spricht perfekt Deutsch, auch Atletico und Monaco sind dran.

-Abdou Diallo ist die Option in der Innenverteidigung. Mainz möchte ihn aber nicht abgeben und sein Marktwert liegt bei über 25 Mio.€

-Der eigentliche Traum (Artikelüberschrift) ist aber Matthijs de Ligt (18)
"Wenn der BVB die freie Wahl hätte - dann würde er matthijs de ligt (18) nehmen. Aber den wollen (fast) alle. " Man bemüht sich um ihn. Aber es ist fast aussichtlos. Er wird von Raiola beraten und alle großen Topklubs sind dran

- Zuletzt wird auch auch Delaney erwähnt. "Aufgerufen werden 25 Millionen Euro." Dies könnte bei einer guten WM sogar steigen.

Ich kann den überhaupt nicht einschätzen.
Kann mir wer was zu dem Jungen sagen?

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Zu welchem? Im Zitat sind alle Namen fett gedruckt :-D

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Zu welchem? Im Zitat sind alle Namen fett gedruckt

Sorry Diallo von Mainz

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Ich kann den überhaupt nicht einschätzen.
Kann mir wer was zu dem Jungen sagen?

LTQ.

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Ich kann den überhaupt nicht einschätzen.
Kann mir wer was zu dem Jungen sagen?

LTQ.

Bitte was?

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Bei Diallo ist zu bedenken, dass der Junge als Transfer zu uns eigentlich nur diesen Sommer in Frage kommt. Wenn er sich vernünftig weiterentwickelt, ist er ein Jahr später bereits außerhalb unserer finanziellen Reichweite.

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Hmm, aber ob bei einem Verbleib in Mainz die große Entwicklung zu erwarten ist? Die Herausforderungen dort bleiben überschaubar nächste Saison, denke ich (und meine das gar nicht arrogant).

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Gleichzeitig ist aber auch zu bedenken, dass vielleicht noch unklar sein könnte, ob Diallo bereits heute das Niveau für einen Verein wie uns hat. Hat er das nicht so ganz, gehen wir nur mit zwei Innenverteidigern mit Startelfqualität in die Saison.
Schlägt er bei uns ein, kann er seinen Marktwert natürlich sehr ordentlich nach oben treiben. Dass dieser bei Mainz noch deutlich hoch geht, würde ich auch im Falle einer zweiten guten Saison nicht unbedingt erwarten.

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Gleichzeitig ist aber auch zu bedenken, dass vielleicht noch unklar sein könnte, ob Diallo bereits heute das Niveau für einen Verein wie uns hat. Hat er das nicht so ganz, gehen wir nur mit zwei Innenverteidigern mit Startelfqualität in die Saison.

Das tun wir doch so oder so. Eher sogar "anderthalb", es sei denn Akanji überdenkt im Sommer die Methodik seiner Zweikampfführung elementar.
Wenn selbst sowas wie Niklas Süle, der sein Niveau mehr als eine Saison nachweist, keinen Gedanken mehr an uns verschwendet, müssen wir eben noch schneller zugreifen, wo wir Potenzial zur Spitze sehen. Ja, vielleicht zahlt man heute zehn Millionen drauf, aber anders (=später) bekommt man den Spieler nicht, und das Geld holt man paar Jahre später bei einem Weiterverkauf vielfach wieder raus.

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Das tun wir doch so oder so. Eher sogar "anderthalb", es sei denn Akanji überdenkt im Sommer die Methodik seiner Zweikampfführung elementar.

Das tun wir keineswegs "so oder so". Logikzentrum einschalten und die Addition kleiner Zahlen üben ;)
Selbst, wenn man deine Bewertung Akanjis als "halber Innenverteidiger" zugrunde legt, hängt die Anzahl der startelffähigen IVs, mit denen wir in die Saison gehen, davon ab, wen wir verpflichten. Bei einem Talent, das sein Potenzial letztendlich nicht entfalten wird, sind es eher 1,5-2, bei einem gestandenen IV dagegen wären es 2,5.

Wenn selbst sowas wie Niklas Süle, der sein Niveau mehr als eine Saison nachweist, keinen Gedanken mehr an uns verschwendet, müssen wir eben noch schneller zugreifen, wo wir Potenzial zur Spitze sehen.

Niklas Süle war schon ein paar Jahre lang unter den besseren Innenverteidigern der Liga und hatte in München die Aussicht, sofortige Nr.3 hinter Hummels und dem in letzter Zeit recht verletzungsanfälligen Boateng zu werden. Das ist als Aussicht gut genug, dass ich da keine Schmach für uns entdecken kann.

(Übrigens finde ich Formulierungen wie "sowas wie Niklas Süle" ziemlich mies, aber das ist man ja von dir gewohnt)

Ja, vielleicht zahlt man heute zehn Millionen drauf, aber anders (=später) bekommt man den Spieler nicht, und das Geld holt man paar Jahre später bei einem Weiterverkauf vielfach wieder raus.

Tut man das? Kommt halt drauf an, ob der Spieler einschlägt oder nicht. Wenn nicht, kann man froh sein, wenn man die zuvor gezahlte Ablöse einigermaßen wieder rein bekommt.

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Gleichzeitig ist aber auch zu bedenken, dass vielleicht noch unklar sein könnte, ob Diallo bereits heute das Niveau für einen Verein wie uns hat. Hat er das nicht so ganz, gehen wir nur mit zwei Innenverteidigern mit Startelfqualität in die Saison.

Das tun wir doch so oder so. Eher sogar "anderthalb", es sei denn Akanji überdenkt im Sommer die Methodik seiner Zweikampfführung elementar.
Wenn selbst sowas wie Niklas Süle, der sein Niveau mehr als eine Saison nachweist, keinen Gedanken mehr an uns verschwendet, müssen wir eben noch schneller zugreifen, wo wir Potenzial zur Spitze sehen. Ja, vielleicht zahlt man heute zehn Millionen drauf, aber anders (=später) bekommt man den Spieler nicht, und das Geld holt man paar Jahre später bei einem Weiterverkauf vielfach wieder raus.

Naja die Kohle muss man auch vielfach rausholen, damit man die "Flops" finanzieren kann und trotzdem was hängen bleibt.
Wenn ein Spieler dann doch nicht so durchstartet, dann wird eben auch kein anderer Verein solche Summen nochmal zahlen und man macht kein Geschäft. Wenn die Spieler einschlagen, dann muss man eben auch soviel einnehmen, dass sich die Risiken lohnen. (rein wirtschaftlich betrachtet)
Sportlich könnte das ein guter Transfer werden, allerdings wäre man dann bei Akanji und Diallo auch schon knappe 50Mio für 2 IV los(!), was für eine kranke Entwicklung der Preise

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In der Theorie mag das so sein. Aber wie viele Spieler der letzten, sagen wir, fünf Jahre fallen Dir ein, die wir für weniger Geld verkauft haben als sie uns im Einkauf kosteten? Das sind in Anzahl und "verlorenen" Summen wirklich bedenklich wenige:

- Neven Subotic (traurig genug), kam für 4 Millionen, ging für lau,
- Kevin Kampl, kam für 12, ging für 11,
- Ciro Immobile, kam für 18, ging für (Leihgebühr + Kaufoption) 14,
- Julian Schieber, kam für 6.5 , ging für 2.5.

Das wars, wenn man nicht in die Untiefen der Buchhaltung schaut und nach Dong-Won Ji oder Joo-Ho Park sucht. Im gleichen Zeitraum haben wir 12 Millionen Plus gemacht, indem wir Mario Götze für paar Jahre in München geparkt und später wieder günstig abgeholt haben.
Ansonsten hat durch die Bank jeder, der hier nicht einschlug, erkleckliche Gewinne gebracht, ob Adrian Ramos, Mikel Merino oder Emre Mor.

Die Inflation im Fußball der letzten Jahre verringert das Risiko, Verluste selbst mit international mittelschweren Transfers einzufahren, doch enorm. Das spielt gerade Klubs wie uns in die Karten, die mit Player Flipping traditionell hervorragend gut wirtschaften.

/Edit: all das ist natürlich hanebüchen simplifiziert und ignoriert, dass diese "Transferbilanzen" vollkommen fürn Arsch sind. :P
Spielertransfers werden in der Buchhaltung nämlich genauso bilanziert wie jede stinknormale Anschaffung, konkret über die Dauer der Vertragslaufzeit. Beispielsweise wird André Schürrle ab Juli mit nur noch rund 18 Millionen Restwert in den Büchern stehen. Verlust im eigentlichen Sinne machen wir erst, wenn wir ihn in diesem Sommer für weniger verkaufen. Oder nächstes Jahr für unter 12 Millionen. Alle Summen darüberhinaus sind betriebswirtschaftlich ein Gewinn.

Sportlich könnte das ein guter Transfer werden, allerdings wäre man dann bei Akanji und Diallo auch schon knappe 50Mio für 2 IV los(!), was für eine kranke Entwicklung der Preise

Innenverteidiger werden prinzipiell viel zu billig gehandelt. Ein Virgil van Dijk sollte in den Sphären, die für Offensivspieler gezahlt werden, längst keine freakige Ausnahme sein. Aber auch der Markt wird sich eventuell öffnen und 50 Millionen für zwei Innenverteidiger zu einem absurd rentablen Investment machen.

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Gleichzeitig ist aber auch zu bedenken, dass vielleicht noch unklar sein könnte, ob Diallo bereits heute das Niveau für einen Verein wie uns hat. Hat er das nicht so ganz, gehen wir nur mit zwei Innenverteidigern mit Startelfqualität in die Saison.
Schlägt er bei uns ein, kann er seinen Marktwert natürlich sehr ordentlich nach oben treiben. Dass dieser bei Mainz noch deutlich hoch geht, würde ich auch im Falle einer zweiten guten Saison nicht unbedingt erwarten.

Aus " Marktsicht" sollten wir daher erst einen Nachfolger für Papa fix haben, bevor wir ihn gehen lassen. Evtl ist der Verzicht auf eine Ablöse für ihn 2019 günstiger, als mit Bedarf auf den Markt zu gehen und einen kräftigen Aufschlag zu zahlen.

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Aus " Marktsicht" sollten wir daher erst einen Nachfolger für Papa fix haben, bevor wir ihn gehen lassen. Evtl ist der Verzicht auf eine Ablöse für ihn 2019 günstiger, als mit Bedarf auf den Markt zu gehen und einen kräftigen Aufschlag zu zahlen.

Ist das so? Du meinst, wenn wir Papa vorher verkaufen, weiß der abgebende Verein unseres Wunschspielers, dass wir Bedarf haben, und treibt daher die Ablöse nach oben?
Die Sache kann man auch umdrehen. Wenn wir beispielsweise Diallo gleich verpflichten, weiß Arsenal, dass wir gewillt sind Sokratis abzugeben, und kann deshalb eventuell den Preis noch etwas drücken.

Was mehr Gewicht hat, kann ich nicht wiklich beurteilen.

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Aus " Marktsicht" sollten wir daher erst einen Nachfolger für Papa fix haben, bevor wir ihn gehen lassen. Evtl ist der Verzicht auf eine Ablöse für ihn 2019 günstiger, als mit Bedarf auf den Markt zu gehen und einen kräftigen Aufschlag zu zahlen.

Ist das so? Du meinst, wenn wir Papa vorher verkaufen, weiß der abgebende Verein unseres Wunschspielers, dass wir Bedarf haben, und treibt daher die Ablöse nach oben?
Die Sache kann man auch umdrehen. Wenn wir beispielsweise Diallo gleich verpflichten, weiß Arsenal, dass wir gewillt sind Sokratis abzugeben, und kann deshalb eventuell den Preis noch etwas drücken.

Was mehr Gewicht hat, kann ich nicht wiklich beurteilen.

Ich würde erst mal sagen: 4 Innenverteidiger sind nicht zu viel. :-)
Klar gibt es immer Interpretationsmöglichkeiten. Ich würde meine Reihenfolge für weniger riskant ansehen, aber klar würde man den Preis für Papa dadurch evtl drücken. Man kann aber auch mal sagen ein Sokratis darf unter Summe x nicht weg,

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Man kann aber auch mal sagen ein Sokratis darf unter Summe x nicht weg,

Das wäre dann Lewandowski 2.0, da Sokratis ja dann nach der Saison ablösefrei wechseln darf und der BVB sieht keinen Cent. Das Szenario kann nur als Drohung funktionieren, wenn der Käufervereine darauf reinfällt und dann lieber mehr zahlt als zu warten oder um es mit Schachsprache auszudrücken, eine Drohung ist manchmal wirksamer als ihre Ausführung.

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Das wird doch gesagt. Wenn Arsenal sich den Preis aussuchen dürfte, wäre es 1 Euro. Wenn der kolportierte Preis von 18 Millionen stimmt, dann ist das doch mindestens über dem Preis, den der BvB am Ende haben will.

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de Ligt - in einem älteren Sport.de Artikel steht, dass Ajax 57.000.000 € haben möchte

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Bei Diallo muss man aber auch sagen das Mainz sehr clever eingekauft hat.
5 Millionen für den Kapitän der französischen U-21 war ein absolutes Schnäppchen.

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Erst einmal danke, dass du dir mit der Zusammenfassung immer soviel Mühe machst. Super Service :-)

Ansonsten wird mir schlecht bei den Preisen. 25 Mio. € für Delaney, unglaublich. Ich finde den gut und würde es begrüßen ihn zu verpflichten, aber nicht zu den Konditionen. Dann soll erlieber zu Huddersfield oder Fulham wechseln, wenn die das zahlen. Auch 25 Mio. € für Abou Diallo. Ich muss zugeben, den kannte ich gar nicht, weil ich die Bundesliga und insbesondere Teams wie Mainz nicht mehr so intensiv verfolge wie früher.

Jetzt kosten schon mehr oder weniger unbeschriebene Talente Summen, die nahe an unseren Rekordtransfers sind. Der Fußball und ich, wir driften immer weiter auseinander.

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Erst einmal danke, dass du dir mit der Zusammenfassung immer soviel Mühe machst. Super Service

Ansonsten wird mir schlecht bei den Preisen. 25 Mio. € für Delaney, unglaublich. Ich finde den gut und würde es begrüßen ihn zu verpflichten, aber nicht zu den Konditionen. Dann soll erlieber zu Huddersfield oder Fulham wechseln, wenn die das zahlen. Auch 25 Mio. € für Abou Diallo. Ich muss zugeben, den kannte ich gar nicht, weil ich die Bundesliga und insbesondere Teams wie Mainz nicht mehr so intensiv verfolge wie früher.

Jetzt kosten schon mehr oder weniger unbeschriebene Talente Summen, die nahe an unseren Rekordtransfers sind. Der Fußball und ich, wir driften immer weiter auseinander.

Auf der anderen Seite hat Dembélé uns über 100 Mio. gebracht. Pulisic dürfte nicht für einen Betrag unter 50 Millionen zu haben sein und mit Sancho steht der nächste Abgang dieser Größenordnung in den Startlöchern. Für ganz junge Bengels, die fußballerisch eigentlich auch noch nichts erreicht haben. In dieser Relation passen dann wieder Summen von um die 20 Millionen für etablierte Bundesligaspieler, oder Nachwuchsspieler, die auf niedrigerer Stufe bereits den Sprung in die Profiliga gepackt haben.

Die Kleinen müssen auch sehen wo sie bleiben - vor allem wo die Großen Ihnen jetzt sogar die nachwachsende Generation wegfischen, um den großen Reibach selber zu machen. Warum kaufen denn momentan so viele Bundesligavereine 17-jährigen aus Europas U-Mannschaften, die eigentlich klassisch ins "Beuteschema" von Entwicklungsteams der Kategorie Mainz fallen? Weil sie darauf setzten, dass einer dieser Unter-eine-Millionen-Transfers so sitzt, dass er in zwei Jahren für 20, 40 oder 60 Millionen wechselt.

Dann muss man eben auch akzeptieren, dass Werder und Co. zusehen müssen wo sie bleiben und auf ihre Bestandsspieler noch eine Kelle aufschlagen. Es sind nicht Werder und Mainz, die die Preise versauen, sondern zuerst Vereine wie ManU, Liverpool, Barcelona und natürlich PSG. Und in der nächsten Riege kommen dann schon wir. Der Rest steht unten in der Nahrungskette und versucht nur, irgendwie weiter mitschwimmen zu können.

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Ich mache Mainz, Bremen oder Freiburg (20 Mio. e für Philipp) da gar keinen Vorwurf. Natürlich ist es legitim, dass die ebenfalls versuchen, soviel vom Kuchen wie möglich abzubekommen.#

Es führt mir nur mal wieder vor Augen, wie verrückt und abgedreht das ganze Fußball-Business mittlerweile ist. Da sind einfach mittlerweile Summen im Spiel, da bleibt einem der Mund offen.

Vor 17 jahren ist auch ein Zidane für 75 Mio. € gewechselt, aber man hat halt einen normalen Bundesligaspieler für 5 Mio. € bekommen (ohne Ausstiegsklausel).

Und das Rad dreht sich immer schneller. Vor 5 Jahren war Miki mit 27,5 Mio. € Ablöse unser Rekordtransfer, fast den gleichen Betrag sollen nun Delaney oder Diallo kosten.

Aber ich bin ja selbst mit dran Schuld. Wobei ich zum ersten Mal ernsthaft überlege, mein SKY-Abo nicht zu verlängern.

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Ich mache Mainz, Bremen oder Freiburg (20 Mio. e für Philipp) da gar keinen Vorwurf. Natürlich ist es legitim, dass die ebenfalls versuchen, soviel vom Kuchen wie möglich abzubekommen.#

Es führt mir nur mal wieder vor Augen, wie verrückt und abgedreht das ganze Fußball-Business mittlerweile ist. Da sind einfach mittlerweile Summen im Spiel, da bleibt einem der Mund offen.

Vor 17 jahren ist auch ein Zidane für 75 Mio. € gewechselt, aber man hat halt einen normalen Bundesligaspieler für 5 Mio. € bekommen (ohne Ausstiegsklausel).

Und das Rad dreht sich immer schneller. Vor 5 Jahren war Miki mit 27,5 Mio. € Ablöse unser Rekordtransfer, fast den gleichen Betrag sollen nun Delaney oder Diallo kosten.

Aber ich bin ja selbst mit dran Schuld. Wobei ich zum ersten Mal ernsthaft überlege, mein SKY-Abo nicht zu verlängern.

Mainz, Bremen, Freiburg, Augsburg und der eine oder andere sonstige Club sind auf Transfererlöse angewiesen, um Spielbetrieb und Infrastruktur aufrechtzuerhalten und um in diese investieren zu können. Einnahmen aus europäischen Wettbewerben sind eine Seltenheit und TV-Gelder fließen eher mäßig. Sponsorengelder sind eher kärglich im Vergleich zu den Großkopfeten und gleiches gilt für Merchandisingeinnahmen. Spieler zu günstigen Konditionen zu verpflichten, sie möglichst zu guter ‚performance‘ zu bringen und sie dann zu bestmöglichen Konditionen zu verkaufen war schon immer das ‚Geschäftsmodell‘ dieser Clubs. Bei Werder auch zu deren Hochzeiten in der Bundesliga.

Es wird für diese Clubs halt auch immer schwieriger, irgendwo in Deutsxhland, Europa oder der Welt entsprechende ‚Schnäppchen‘ aufzustöbern und dann auch noch zu Ihnen zu lotsen. Ich ziehe meinen Hut vor der Leistung der dort tätigen entsprechenden Verantwortlichen. Wobei wir das auch sehr gut, ja quasi vorbildlich beherrscht haben noch vor ein paar Jahren, als die wirtschaftlichen Zwänge uns noch nicht einmal kleine Sprünge erlaubten. Wer weniger hat, der muss offensichtlich kreativer sein...

Abgesehen von der generell schwindelerregenden Preisentwicklung auf dem Transfermarkt sollte man die genannten Preise allerdings etwas relativieren. Mainz z.B. Ist bei Diallo in einer äußerst komfortablen Situation. Ein absolutes Toptalent, dass man erstaunlicherweise nach Mainz holen konnte, obwohl es namhafte Konkurrenz hatte. Aber Diallo ließ sich von der Chance auf einen Stammplatz überzeugen und er nutzte sie. Er hat einen langfristigen Vertrag, das macht ihn per se teurer, wenn man ihn zum jetzigen Zeitpunkt verpflichten möchte. Mainz ist in dieser Saison auch nicht auf das Geld angewiesen, da man voraussichtlich 3 andere Spieler für sehr gutes Geld veräußern wird. Es ist Mainzer ‚Politik‘, dass ein für den Wiederverkauf vorgesehener Spieler mindestens 2 Spielzeiten für Mainz aufläuft, um dann erst verkauft zu werden, damit sich auch keine zu große Fluktuation ergibt. Schröder will daher Diallo eigentlich auch jetzt nicht abgeben. Aber wie es von Schwarz und anderen auch schon hieß, es gibt halt eine ‚Schmerzgrenze‘. Und die wird Mainz verständlicherweise sehr hoch ansetzen. Einen neuen Diallo zu günstigen Konditionen zaubert auch Schröder nicht ohne genügenden Vorlauf aus dem Hut. Man wird für einen Ersatz also deutlich mehr bezahlen müssen, zumindest ist dies wahrscheinlich. Und dazu brauchen sie mehr Geld.

Außerdem wäre Diallo eine Investition in Gegenwsrt und Zukunft. Der Junge ist ein Riesentalent, der uns schon aktuell weiterhelfen würde. Mit Akanji zusammen hätten wir eine defensivstarke und gleichzeitig spielerisch starke Innenverteidigung, die ein großes Potential hat. Ich wage die Prognose, dass diese Innenverteidigung in zwei, drei Jahren die beste in der Bundesliga sein dürfte. Zumindest dürfte es keine bessere geben. Zumal wir nun den adäquaten Trainer haben, um solche Spieler zügig und stetig weiterzuentwickeln. Wenn dies Spieler uns dann irgendwann verlassen werden, dürften ganz andere Summen aufgerufen werden.

Delaney hingegen wäre eine Investition in die Gegenwart, weniger in die Zukunft. Ich habe ihn ziemlich oft bei Werder spielen sehen und bin nicht davon überzeugt, dass er uns wirklich weiterbringen wird. Er hat ohne Frage seine Qualitäten und er würde sicherlich unseren Kader gut ergänzen. Aber er hat eben auch seine Schwächen, die in seinem Alter eher schwierig zu korrigieren sein dürften. Ob er in z.B. drei Jahren dann mit einer Gewinnsteigerung weiterverkauft werden könnte, ist mMn fraglich. Im ‚Gesamtpaket‘ erscheint er mir viel zu teuer, zumal auch keine Topcluns als Konkurrenten um ihn buhlen.

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Bei Delaney sollte man sich auch so langsam fragen, ob es wirklich sinnvoll ist, weiter an einem Spieler dran zu bleiben, der sich offenbar nicht überwinden kann zu entscheiden, ob er mit Borussia Dortmund Champions League spielen, oder doch lieber zu Everton oder Brighton, die international bedeutungslose Clubs aus der Mittelklasse der PL sind, wechseln will.

Das ist eigentlich genau der Typ Fußballer, den wir uns in dieser aktuellen Situation klemmen sollten.

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Bei Delaney sollte man sich auch so langsam fragen, ob es wirklich sinnvoll ist, weiter an einem Spieler dran zu bleiben, der sich offenbar nicht überwinden kann zu entscheiden, ob er mit Borussia Dortmund Champions League spielen, oder doch lieber zu Everton oder Brighton, die international bedeutungslose Clubs aus der Mittelklasse der PL sind, wechseln will.

Das ist eigentlich genau der Typ Fußballer, den wir uns in dieser aktuellen Situation klemmen sollten.

Ich bin diesbezüglich seit einiger Zeit entspannter. Der Spieler ist 26 und der nächste ‚Karriereschritt‘ (sprich Dreijahresvertrag) wird den Zeitraum umfassen, in den seine voraussichtliche physische und fußballerische Hochzeit fällt. Dass er da abwartet und abwägt, wo es sich finanziell und sportlich für ihn am meisten lohnen würde, kann ich nachvollziehen. Ich erwarte auch nicht, dass Delaney ein Borusse mit Herzblut wird, wenn er zu uns kommen sollte. Was ich hingegen erwarte, ist eine absolut professionelle Einstellung und immer maximalen Einsatz. Und genau dies hat Delaney bislang immer gezeigt, ob nun in Dänemark oder bei Werder. Da waren und sind andere Spieler andere Kaliber bei ihren vorherigen oder jetzigen Clubs, was mir persönlich eher als Warnsignal erscheint.

Nichtsdestotrotz sollte der BVB, wenn er denn tatsächlich beabsichtigen sollte, Delaney zu verpflichten, ihm ein Ultimatum setzen. Bei aller Wertschätzung hat er mMn nicht die Klasse, alsdass wir zuviel Zeit, Geld und Energie in einen Transfer zu uns stecken sollten. Es gibt Alternativen für das zentrale Mittelfeld, die mMn qualitativ höher einzustufen sind und vielleicht weniger kosten würden.

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Ebenso wie wir ein Klub sind, den sich ein Spieler wie Delaney nicht unbedingt antun braucht.
Er kennt die Bundesliga und Bayern ist nicht an ihm dran; das reicht normalerweise schon, um nicht länger in der Bundesliga spielen zu wollen. Bei Brighton würde er zwar nicht gegen Real Madrid spielen, aber dafür immerhin gegen beide Manchesterklubs, Chelsea, Arsenal, Liverpool, Tottenham, und das mindestens zweimal pro Saison. Da bleiben am Ende mehr Highlights hängen als in einer CL-Gruppenphase.
Und das persönliche Standing im neuen Klub ist auch nicht zu vernachlässigen. Ein Spielertyp wie er wird im kampfbetonten unteren Premier-League-Mittelfeld ganz anders aufgenommen als bei uns, wo in der Mannschaft ebenso weit unten in der Hierarchie stünde wie auf der Gehaltsliste und beim Ansehen des Anhangs. Der Borusse 2018 schreit zwar laut und oft nach Currywurst, aber noch lauter, wenn es dann doch keine Austern zu schlürfen gibt.

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Genau das gleiche habe ich mir gedacht, als ich Freyrs Zusammenfassung vom Kicker zu Matthijs de Ligt gelesen habe. Er soll eigentlich Dortmunds Favorit sein, um den man sich auch bemüht, aber der Spieler scheint ja kein besonderes Interesse am BVB zu haben. Obendrein scheint die Lage aussichtslos, da jeder ihn haben will und der BVB da wohl finanziell nicht mithalten kann. Da sehe ich jetzt auch keinen Sinn, sich finanziell zu übernehmen oder sehr zu strecken um so einen Spieler zu holen, der überall hingegangen wäre, Hauptsache das Geld stimmt. Ich denke ohnehin es wird eher auf Diallo hinauslaufen beim BVB.

Allgemein möchte ich noch zu dem Umbruch sagen, dass viele User hier womöglich enttäuscht werden, da sie sich einfach zu viel erwarten. Ich lese öfters hier, dass Favre als Trainer zwar gut ist, aber halt nicht der Wunschtrainer der Leute oder dass er sie halt nicht vom Hocker reißt. Marius Wolf, das Gleiche, guter Transfer, aber nichts was die Leute vom Hocker reißt. Ehrlich gesagt, weiß ich nicht ob wir beim BVB überhaupt einen Transfer erleben werden, der uns vom Hocker reißt. Trotzdem sind es gute solide Transfers, von Spielern die sich noch entwickeln können und die im Idealfall auch die richtige Einstellung zum BVB und zu ihrem Job haben. Die bei Teilen hier in Ungnade gefallenen Schmelzer und Sahin sehe ich auch nicht wechseln. Da ich diese Verteufelung der beiden nicht teile, finde ich das bei Schmelzer sogar gut, dass er bleibt, da wir ja auch nicht tonnenweise gute LV haben oder finden werden und er sportlich gesehen uns immer noch helfen kann. Sahin sehe ich kritischer, weil er nicht viel gespielt hat in der Vergangenheit und wenn Favre nicht mit ihm plant, dann macht das als Luxusbankdrücker für mich keinen Sinn. Nach Schmelzers Aussagen nachdem er die Kapitänsbinde abgegeben hat und Sahins Aussagen zum Umbruch beim BVB gehe ich aber davon aus, dass beide beim BVB bleiben werden.

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Natürlich bleiben beide beim BVB. Es wird genau 0 Angebote für die beiden geben und das hat seine Gründe.

Und du darfst auch weiter auf Schmelzer setzen, ich hoffe Favre ist da schon ein Stückchen weiter und sieht ihn als reinen Ergänzungsspieler, wenn gerade mal wieder Verletzenmisere ist.

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Ist mir ehrlich gesagt egal, ob als Stammspieler auf LV oder als Ergänzungsspieler, im Fall von einer Verletzung unseres Ersten LV in dem Fall, aber ich sehe Schmelzer immer noch als durchaus wichtigen Spieler für den BVB. So super duper LV haben wir leider nicht, dass wir auf ihn verzichten könnten aktuell. Wenn das mal der Fall ist oder Favre holt auf der Position Leute die sportlich besser sind, dann hab ich auch kein Problem, wenn der BVB Schmelzer verkauft. Im Gegensatz zu dir und Anderen hier, mache ich das halt nicht an Namen fest, sondern am sportlichen Geschehen.

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Ich mache das halt am Charakter fest. Für mich muss es als erstes ein Spieler sein, der die Mannschaft und den Erfolg über alles stellt.

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Schmelzer hat sein Engagement für den BVB ja in unzähligen Spielen bewiesen. Woher willst du seinen Character beurteilen können? Kennst du ihn privat? Wohl eher nicht. Ich sag nur, warum soll der BVB ihn abgeben, solange man keinen besseren LV findet? Das wäre doch total dumm.

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Privat kenne ich ihn natürlich nicht. Sein privater Charakter ist mir auch peng.

Er hat halt einfach mit seiner Aktion nach dem DFB-Pokalfinale vor einem Jahr gezeigt, dass ihm einzelne Personen wichtiger sind als der Erfolg der Mannschaft. Und das war nicht nur eine Pro-Sahin-Aktion und eine Contra-Tuchel-Aktion, sondern das ging auch gegen andere Spieler, welche statt Sahin auf dem Platz standen. Und somit ist er einer, den ich komplett entfernen würde, da er nicht dafür eintritt mit der Mannschaft eine Einheit zu sein.

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Denkst du also genauso über Reus, Bender oder Piszczek, die sich änhlich geäußert haben? Wenn nicht wäre das reines Geheuchel. ;)

Im übrigen hat Schmelzer dies getan, weil er an die Mannschaft gedacht hat, Tuchel hat die Mannschaft durch seine Entscheidung nämlich fast um den Pokaltitel gebracht.

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Schmelzer wurde nach seiner Meinung gefragt und hat diese gesagt. Wir können natürlich auch einen Kapitän hinstellen, der immer nur Phrasen drischt und damit gar nichts sagt. Es war von Anfang an klar, dass Schmelzer nicht der geborene Redner oder Klassensprecher ist, da er eher schüchtern wirkt vor Mikros oder Kameras. Wahrscheinlich hat er von dem Medienmist auch einfach genug und hat deswegen die Binde abgegeben. Jetzt kann er sich auf den Sport konzentrieren und dann mal sehen, wie sich der neue Kapitän in Interviews schlägt.

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Man darf darüber zwei Meinungen haben. Sicher ist es so, dass das Amt für ihn eine Bürde war. Vielleicht zeigt er noch einmal dass er wichtig ist. Mir fehlt der Glaube und zwar weil ich nicht glaube, dass er das vollumfängliche Vertrauen des Restes hat.

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Genau das gleiche habe ich mir gedacht, als ich Freyrs Zusammenfassung vom Kicker zu Matthijs de Ligt gelesen habe. Er soll eigentlich Dortmunds Favorit sein, um den man sich auch bemüht, aber der Spieler scheint ja kein besonderes Interesse am BVB zu haben. Obendrein scheint die Lage aussichtslos, da jeder ihn haben will und der BVB da wohl finanziell nicht mithalten kann. Da sehe ich jetzt auch keinen Sinn, sich finanziell zu übernehmen oder sehr zu strecken um so einen Spieler zu holen, der überall hingegangen wäre, Hauptsache das Geld stimmt. Ich denke ohnehin es wird eher auf Diallo hinauslaufen beim BVB.

Ganz davon abgesehen, dass ich de Ligt 0 % Wahrscheinlichkeit einräume, kann man das doch nicht mit Delaney vergleichen. Auf der einen Seite ein 18-jähriger, der bei echten Topclubs auf der Liste steht und auf der anderen Seite Thomas Delaney, dem ansonsten wohl Angebote von Vereinen aus dem PL-Mittelfeld vorliegen sollen.

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Ja, so gesehen, zu dem Topklub zu wechseln wo man das meiste Geld verdient ist also in Ordnung, aber wenn der Klub wo man das meiste Geld verdienen kann dann nur BPL Mittelmaß ist, dann ist es nicht mehr okay, weil der Spieler dann keinen sportlichen Anspruch hat etwas gewinnen zu wollen meinst du. Ich bin mir da nicht so sicher, ob es da wirklich einen Unterschied gibt, (obwohl ich sehe was du meinst) oder ob ein Spieler wie Delaney dann halt einfach Pech hat, dass das höchste Gebot von einen mittelmässigen Klub kommt wogegen ein Toptalent wie de Ligt sich nur unter Topklubs entscheiden muss. Trotzdem, wenn beide den Klub wählen, wo sie am meisten Geld bekommen, dann sehe ich da schon eine Parallèle.

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Die Frage ist was sportliche Perspektive bedeutet. Sorry, aber ob ich keinen Titel mit Dortmund oder einem englischen Mittelklasse Club gewinne ist jetzt auch nicht der große Unterscheid. ;)

Bei Delaney ist es aber schon immer großer Wunsch in der Premier League zu spielen, wie man vernehmen kann.

Dürfen Spieler also nicht Pro Liga entscheiden weil sie bei einem vermeintlich schlechteren Verein landen, obwohl diese Liga viel besser ist als die Bundesliga? ;)

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Ja, so gesehen, zu dem Topklub zu wechseln wo man das meiste Geld verdient ist also in Ordnung, aber wenn der Klub wo man das meiste Geld verdienen kann dann nur BPL Mittelmaß ist, dann ist es nicht mehr okay, weil der Spieler dann keinen sportlichen Anspruch hat etwas gewinnen zu wollen meinst du. Ich bin mir da nicht so sicher, ob es da wirklich einen Unterschied gibt, (obwohl ich sehe was du meinst) oder ob ein Spieler wie Delaney dann halt einfach Pech hat, dass das höchste Gebot von einen mittelmässigen Klub kommt wogegen ein Toptalent wie de Ligt sich nur unter Topklubs entscheiden muss. Trotzdem, wenn beide den Klub wählen, wo sie am meisten Geld bekommen, dann sehe ich da schon eine Parallèle.

Bei de Ligt wären wir der kleine Fisch und der Spieler kann mutmaßlich zu einem Verein wechseln, der Potential hat, die CL zu gewinnen. Delaney wird, WM hin oder her, niemals bei so einem Verein landen und auch ziemlich sicher keine Angebote von Vereinen bekommen, die ihm eine bessere sportliche Perspektive als der BVB bieten.

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Da hast du natürlich Recht.

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Bei Delaney sollte man sich auch so langsam fragen, ob es wirklich sinnvoll ist, weiter an einem Spieler dran zu bleiben, der sich offenbar nicht überwinden kann zu entscheiden, ob er mit Borussia Dortmund Champions League spielen, oder doch lieber zu Everton oder Brighton, die international bedeutungslose Clubs aus der Mittelklasse der PL sind, wechseln will.

Das ist eigentlich genau der Typ Fußballer, den wir uns in dieser aktuellen Situation klemmen sollten.

Klar, es gibt sicherlich sehr viele Jungs die liebend gerne für den BVB spielen würden. Nur würde bei solchen Spielern das Forum schon vor dem ersten Spiel durchdrehen und als den Megaflop abstempeln, weil man durch das Kriterium "will nur zum BVB" sehr viele Abstriche machen muss oder eben sehr viel Glück haben muss. Und diese Spieler passen womöglich nicht in unser Schema wie eben Delaney.
Die Kombination aus "wir können von den Top10 Vereinen der UEFA-Rangliste mit am wenigsten Zahlen" und "wir haben auch ganz besondere Anforderungen" ist dann keine besonders günstige.

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Es geht mir nicht um "nur zum BVB", sondern um "ich will sportlich was erreichen und in der CL mitspielen" oder "ich schaukel mir lieber für viel Geld die Eier auf Tabellenplatz zehn".

Edit: Ich habe Everton und Brighton nicht umsonst genannt, weil das die kolportierten Interessenten aus der Premier League sind.

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Da bin ich völlig bei dir. Ein Spieler der erst die WM abwarten will hat doch primär den Gedanken auf "bessere" Angebote zu warten. Wäre er sportlich und finanziell überzeugt von Dortmund, so spricht doch nichts dafür sich schon vorher zu entscheiden. Aber so hat es schon den Charakter, ich halte mal die Braut hin, und greife darauf zurück, sollte mir nichts besseres über den Weg laufen. So ein "großer Spieler" ist er in meinen Augen noch nicht, und Dortmund sollte sich auch überlegen ob man sich so lange hinhalten möchte.

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Prinzipiell ja, allerdings finde ich es auch nciht unbedingt der schlechteste Charakterzug, inmitten der WM-Vorbereitung mit Dänemark nicht auch noch, Angebote sondieren, Verträge aushandeln usw. zu wollen.

Ich kann schon nachvollziehen, dass Spieler, die zur WM fahren, das lieber danach machen...

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Ist es ja generell. Wenn ich Selbstbewusst genug bin, möchte ich mich ja nochmal allen zeigen. Und dann konzentriere ich mich erstmal auf die WM. Alles andere kann man danach klären.

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Den Gedanken hätte ich auch. Aber vielleicht hofft er ja, dass sich durch eine gute WM auch bessere englische Teams interessieren. Wobei fraglich ist, ob er mit Dänemark so viele Spiele haben wird.

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Vor 17 jahren ist auch ein Zidane für 75 Mio. € gewechselt, aber man hat halt einen normalen Bundesligaspieler für 5 Mio. € bekommen (ohne Ausstiegsklausel).

Und das war - objektiv gesehen - weniger abgehoben? Selbst 5 Millionen ist doch eine Summe, die der durchschnittliche Arbeitnehmer sein Leben lang nicht zu Gesicht bekommt.

Ob jetzt 5 Millionen oder 25 als Ablöse ... macht ja im Prinzip keinen Unterschied mehr.

Viel schlimmer ist eigentlich die Entwicklung der Gehälter. Und das wird auch nachhaltig zum Problem für viele Vereine. Ein junger Spieler, der jetzt eben 3 Millionen im Jahr verdient statt wie damals 500.000 hat eben mit seinem Vertrag gleich mal direkt ausgesorgt. Das hebelt das Leistungsprinzip direkt aus. Für den gibt es im Prinzip 2 Möglichkeiten: Er startet durch und verdient dann ein Vielfaches mit dem Problem für den Verein, dass er eben schnell weg ist. Oder er wird doch nicht so gut wie erhofft und lebt dann halt mit seinem Gehalt ein gutes Leben. In beiden Fällen werden Dinge wie Identifikation und Motivation keine 100%ige Rolle mehr spielen.

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Naja und die 5Mio waren doch auch schon Irrsinn...

aber ja das Fussballbusiness hat von Jahr zu Jahr weniger mit der restlichen Welt zu tun... mMn wird sich das auch irgendwann rächen, ich denke nur das wird noch dauern, bis dahin geht die Spirale weiter nach oben

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Bei den derzeitigen Preisen kennt Favre vielleicht etwas günstigere Alternativen aus der französischen Liga.
Eventuell hat er da Spieler gesehen die noch nicht so im Rampenlicht stehen, aber trotzdem das Potenzial für die Bundesliga haben.

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Das ist eine gute Erklärung. Wenn die absoluten Weltspieler nun nicht mehr 75 Mio. kosten sondern 150 Mio., steigen auch die Preise aller anderen Spieler um das Doppelte. So kostet ein Delaney statt (vor kurzem noch normalen 12-15 Mio. eben 25-30 Mio.).
Dafür bringt ein alter Sokratis aber auch diesen Betrag, den wir vor kurzem nicht für ihn von Arsenal kriegten.

Fragt sich nur, ob die Preissteigerung so weiter geht.

SGG Marianne

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Es ist ja nicht nur die Preissteigerung, sondern eben auch dass sich viele kbere Vereine halt auch schon zusätzlich(!) tiefer bedienen um ggf zu verleihen etc.
Da ist aktuell das Hauptproblem, gerade für uns.

Platt gesagt, der nächdte Dembele wechselt gleich gar nicht zu uns, sondern direkt zu Barca (die ja da auch schon an ihm dran waren) und lässt sich dann für max eine Saison zu uns verleihen...

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Platt gesagt, der nächdte Dembele wechselt gleich gar nicht zu uns, sondern direkt zu Barca (die ja da auch schon an ihm dran waren) und lässt sich dann für max eine Saison zu uns verleihen...

Wie kommst du darauf? Gerade bei Dembélé waren die großen Klubs doch auch dran, wir ware halt schneller bzw. er wollte zu uns. Wieso sollte das in Zukunft anders sein?
Für dieses Verleih-Spiel braucht's übrigens das Einverständnis dreier Parteien. Einmal den "Großklub", der den Spieler gleich kaufen und dann verleihen will. Dann den "Nicht-Ganz-So-Großklub" wie uns, der einen Spieler für eine Saison leihen möchte (was bei uns bisher noch nicht vorgekommen ist). Und zu guter Letzt auch noch den Spieler selbst, der bei dem Spiel mitmachen wollen muss. Ich sehe die Wahrscheinlichkeit, dass wir bei diesem Spielchen mitmachen, nicht als groß an, genausowenig, wie das z.B. AS Rom für Juventus, Atletico für Real oder Arsenal für Manchester machen würde.

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Nach den Erfahrungen mit Januzaji dürften sich Leihen bei uns generell so ziemlich erledigt haben ;)

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Nach den Erfahrungen mit Januzaji dürften sich Leihen bei uns generell so ziemlich erledigt haben ;)

Wenn man den Namen "Batshuayi" ausklammert... ;-)

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Weil er (und auch andere) gemerkt haben, dass das nicht so simpel gehen muss, wie sie sich das denken.
Und klar müssen das alle wollen. Aber ich denke wirklich, dass es unter der Konstellation jetzt halt anders laufen würde.
Aber ja: Ist tatsächlich nur meine Meinung, mit an den Verhandlungstischen sitze ich (dankenswerter Weise) nicht

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Weil er (und auch andere) gemerkt haben, dass das nicht so simpel gehen muss, wie sie sich das denken.
Und klar müssen das alle wollen. Aber ich denke wirklich, dass es unter der Konstellation jetzt halt anders laufen würde.

Im Endeffekt hat Dembele aber auch bemerkt, dass er seinen Willen trotzdem durchgesetzt bekam. Andersherum gibt es doch auch massig Beispiele dafür, dass ein Spieler gleich den übernächsten Schritt - also gleich zu den ganz Großen - machte und danach jahrelang verliehen wurde. Da wird es für viele Nachwuchsspieler trotz all des Geldes noch immer verlockend sein, eine "Zwischenstation" bei einem Verein wie uns einzulegen, die dann halt auch mal zwei oder drei Jahre dauern kann, bis der endgültige Durchbruch kommt. Ist doch in der Regel besser, zwei, drei Jahre beim selben Verein zu spielen und zu wachsen, als in jedem Sommer wieder woanders hin verliehen zu werden.

Abgesehen davon hat Dembele bei seinem Wechsel im Sommer ganz ordentlich mitverdient und jetzt vermutlich auch einen gut dotierten Vertrag. Das hätte etwas anders ausgesehen, wenn er vor zwei Jahren direkt bei Barcelona unterschrieben hätte. Finanziell hat sich seine Methode, erst bei uns zu unterschreiben und dann als Star für viel Geld nach Barcelona zu wechseln, also voraussichtlich vollauf bezahlt gemacht.

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Schade finde ich bei solchen Artikeln, wenn nur Bekanntes zusammengefasst wird. Wenn man schon Berlin und Gladbach als Beispiele darstellt (mit Sätzen die in jedem zweiten Artikel vorkommen), warum versucht man nicht zu ergründen was in Nizza diesmal anders war, als er sich selbst aus der Krise befreite und nicht ging (und fast noch die EL geschafft hätte). Dass Favre sich etwas wandelte, wird nur kurz angedeutet (er findet zeit abzuschalten, was positive Wirkung hat)

Hart ausgedrückt: Weil man dafür etwas können muss. Man muss Kontakte in Nizza haben, die Interesse daran haben einem deutschen Journalisten eine positive Geschichte über Favre zu erzählen und als Journalist müsste man wohl ein bisschen Französisch sprechen. Dann doch lieber einfach alles zusammenfassen und die Knochen nehmen, die einem der Verein hinwirft.

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"Den neuen Chef hat Marco Reus ja schon zur Genüge kennengelernt. Damals, in Mönchengladbach. Gewiss hat auch er anfangs mal die Augen verdreht oder sich genervt weggedreht, wenn der Trainer wieder eine Ballstafette unterbrach. Wenn Lucien Favre jedes Detail bis zum Erbrechen üben ließ, versessen auf kleinste Kleinigkeiten, wenn er immer wieder eingriff bei Spielformen."

Nach der Abschaffung aller Automatismen unter Bosz, kann ich mit dem Gedanken der totalen Akribie durchaus was anfangen.

Der andere große Artikel handelt von den Transfers des BVB.
"Der Traum von einem Juwel"

-Abdou Diallo ist die Option in der Innenverteidigung. Mainz möchte ihn aber nicht abgeben und sein Marktwert liegt bei über 25 Mio.€

Kaufste einen Mainzer Verteidiger und den dänischen Achter von Werder Bremen und *schwupps* 55 Millionen Euro Ablöse weg.

Harte Zeiten. Und dann geht erst die Stürmersuche los.

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Naja unsere Verteidigung bereitet mir mehr Bauchschmerzen als unsere Offensive. Aber 55 für 2 no Names. Naja das würde sicher auch günstiger gehen

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Immerhin No Names, die bewiesen haben, dass sie bundesligatauglich sind. Ein günstigerer No Name, der möglicherweise nur die Hälfte kostet, wäre wieder ein Risiko. Ich kann mir schon vorstellen, was sich hier abspielt, wenn wir jemand anderes für 10 Mio. holen und der dann überfordert ist.

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Immerhin No Names, die bewiesen haben, dass sie bundesligatauglich sind. Ein günstigerer No Name, der möglicherweise nur die Hälfte kostet, wäre wieder ein Risiko. Ich kann mir schon vorstellen, was sich hier abspielt, wenn wir jemand anderes für 10 Mio. holen und der dann überfordert ist.

Ein Grund mehr, mit den vorhandenen Spielern etwas pfleglicher umzugehen. Das betrifft die Fans wie auch den Verein ...

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Ich meine gute Spieler bei ihren Clubs. Aber ob es reicht für den BVB?! Vor paar Jahren hat man für das Geld Topspieler bekommen

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"Vor ein paar Jahren" ist aber auch nicht "heute". Vor ein paar Jahren hätten wir auch Dembele nicht für 150 Mio Euro verkaufen können. Die Ablösesummen sind in den letzten Jahren ziemlich explodiert und heutige Preise mit denen vor fünf Jahren zu vergleichen, ergibt keinerlei Sinn. Klar müssen wir für Spieler gleicher Qualität heute tiefer in die eigene Tasche greifen als vor ein paar Jahren. Entsprechend bekommen wir beim Verkauf allerdings auch mehr.

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oder Schürrle

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Schöne neue Welt.

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Wird anscheinend noch ein langer Transfersommer.
25 Millionen oder mehr für Delaney ist natürlich Wahnsinn, da sollte man sich woanders umbuchen.

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Wie ich schon zu Hateboer schrieb. Die ganzen Preise sind Wahnsinn. Die 15-20 für Hateboer oder aber 25 für Diallo sogar mehr als die 25 für Delaney.
Aber es ist alles abgedreht. Man hat sich ja schon etwas gewundert, dass die Preise trotz der Befürchtung bisher nicht so krass stiegen. Das änder sich wohl. Und ich kann mit gut vorstellen, dass Bremen die +25 Mio. bekommt. Mittelfeldteams aus England können für Delaney mehr Transfergeld und Gehalt ausgeben als wir.

Ich weiß nicht wie man das schaffen kann, mit doch begrenzten Mitteln, sportlich oben mitzuhalten.

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Wenn wir 18-jährige für über 100 Millionen verkaufen und solche Summen mittlerweile in einer Sommertransferperiode nicht mal mehr völlig extraterrestrisch außergewöhnlich sind, muss man sich nicht wundern, wenn "die Kleinen" auch irgendwann auf den Trichter kommen, höhere Preise auszurufen.

Borussia Dortmund hat sich in den letzten Jahren selber als harter Verhandlungspartner dargestellt, der Spieler, die er nicht unbedingt verkaufen will, nur zu seinen Bedingungen verkauft und der auf seinen Forderungen besteht. Ist jetzt nicht so völlig unerwartet, dass andere Vereine ebenso verfahren.

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Es ist ja auch legitim, wenn Werder auf seinen Forderungen besteht nur werden wir uns genau überlegen ob es Sinn macht, 30 Millionen für Delaney auszugeben.
Wäre direkt ein neuer Rekordtransfer, diese Grenze wird eh bald wieder übersprungen aber ist die Frage ob man das Geld dann nicht direkt in wen anders investiert.

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Ist aber auch die Frage, ob man auf seiner Position mit dem entsprechenden Anforderungsprofil für 30 Mio. einen (wesentlich) besseren Spieler überhaupt bekommt, der seine Bundesligatauglichkeit bereits nachgewiesen hat.

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Ist dann eben die Frage ob man dann nicht zum Beispiel eher einen Zakaria für 40 Millionen holt, als einen Delaney für 30.

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Kann man natürlich machen, wenn die Möglichkeit besteht. Ist dann natürlich das wesentlich größere Risiko. Delaney ist heute der bessere Spieler als Zakaria, Letzterer hat mehr Potenzial nach oben. Ob und wann das abgerufen werden kann, würde man sehen müssen.
Ob es gerade ein guter Zeitpunkt ist, dieses größere Risiko zugunsten eines womöglich größeren Ertrags einzugehen, oder ob wir in der aktuellen Situation lieber eine sicherere Nummer mit mehr Erfahrung und Führungsqualitäten bevorzugen sollten, muss ich glücklicherweise nicht entscheiden. Aber wie dem auch sei: 40 Mio. für Zakaria sind sicherlich kein Argument dafür, dass Delaney mit 25 Mio. überteuert wäre ;)

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Ich bin auch sportlich durchaus skeptisch sowohl bei Delaney als auch bei Wolf.

Man scheint aber bewusst Charakterspieler holen zu wollen. Ich denke dass hat etwas mit den Interna die zum Glück nicht alle wissen, auch ich nicht, diese Saison innerhalb der Mannschaft zu tun. Voraussetzung hierfür sind meiner Auffassung nach gute Deutsch Kenntnisse.

Unter diesen Gesichtspunkten muss man zumindest den evtl. Transfer von Delaney sehen. Das er charakterlich ein wichtiger Baustein für eine Mannschaft sein kann, hat er als Kapitän(zeitlich teilweise) von Werder Bremen durchaus bewiesen. Dann käme er auf einer Position zum Einsatz bei der wir in meiner Auffassung nach unser Hauptproblem bereits seit längerem haben. Dem defensiven Mittelfeld. Ich sehe unsere Probleme mehr im Abwehrverhalten der gesamten Mannschaft und falschen Abständen zwischen den Mannschaftsteilen als in der reinen Verteidigung begründet. In der Defensive kann ich mir übrigens durchaus einen dauerhaft spielen Zagadou vorstellen. Wenn der junge gespielt hat, hat er das bis auf wenige Ausnahmen ordentlich gemacht. Und Potential nach oben ist da durchaus noch da, wenn er regelmäßige Spielpraxis bekommt.

Wolf sehe ich etwas differenzierter. In diesem Jahr war er in Frankfurt durchaus der Charakterspieler den wir bräuchten. Seine Wechselhäufigkeit spricht aber eine andere Sprache. Grundsätzlich kann man aber bei 5 Mio. Ablöse nicht so viel verkehrt machen. Sportlich dürfte er uns nicht wesentlich weiter bringen, aber wenn er seine Kämpferischen und Leaderfähigkeiten auch hier auf den Platz bringt, könnte es helfen die Mannschaft wieder zu einer Einheit zu bekommen.

Zu den Summen fehlen mir inzwischen jegliche Worte. Gezahlte Ablösesummen für einen Spieler fließen schon lange nicht mehr in meine Beurteilung eines Spielers mit ein. Das muss man einfach mit Anfang der Saison beiseite schieben.

Ich selbst habe Sky gekündigt und werde auch nicht mehr verlängern. Darüber hinaus habe ich meinen Marketingprodukte Einkauf auf 0 gesetzt. Sollte 50+1 fallen (Kind) und wir vorwiegend Investorenklubs wie Hoffenheim, Leipzig, Wolfsburg, Leverkusen in der Bundesliga haben, werde ich denke ich meine Dauerkarte zur Verfügung stellen und die Liga nur noch wie früher Samstags am Radio und der Sportschau (so weit noch möglich) konsumieren. Insgesamt wird das dann eine Liga vorwiegend von Eventfans, allerdings scheinen davon ja genug vorhanden zu sein.

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Borussia Dortmund hat sich in den letzten Jahren selber als harter Verhandlungspartner dargestellt, der Spieler, die er nicht unbedingt verkaufen will, nur zu seinen Bedingungen verkauft und der auf seinen Forderungen besteht.

Zorc verkauft doch immer viel zu billig und kauft viel zu teuer ein. Kommende Weltstars (Merino, Mor) wurden verramscht.

Wenn die Transferperiode so weitergeht, gewinnen wir in den nächsten 11 Wochen kein Pflichtspiel! Hoffentlich wachen die Entscheider am Rheinlanddamm endlich auf.

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Wirklich verrückt, gerade wenn man sich ins Gedächtnis ruft, dass der ein oder andere in Dortmund bei der Reus Verpflichtung ja durchaus kalten Schweiß auf der Stirn hatte aufgrund von 17 Mio. € und auch Aki meinte so einen Transfer könne man nicht jedes Jahr tätigen.
Heute kriegst du dafür das Sturmtalent aus Freiburg, den vermutlich 75% der Fans nicht mal kannten. Irre.

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BVB-Newsthread vom 28.05.2018 (BVB)

Delaney würde einen Wechsel in Richtung PL bevorzugen

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Viel Spaß in Brighton

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Delaney würde einen Wechsel in Richtung PL bevorzugen

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Wolf bis 2023

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Wo ist das Problem?

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Butter bei die Fische - wer soll es denn werden bitte?

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Nicht jeden Mist glauben

Wolf bis 2023

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