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Neu auf schwatzgelb.de: Russland verweigert Hajo Seppelt die Einreise ? nun sind Politik und DFB gefordert (BVB)

Redaktion schwatzgelb.de ⌂ @, Dortmund, Freitag, 11.05.2018, 19:22 (vor 2804 Tagen)

Russland verweigert dem investigativen ARD-Journalisten Hajo Seppelt die Einreise. Seppelt hatte in den vergangenen Jahren immer wieder über das systematische Doping im russischen Sport berichtet. Nun sind Politik und DFB gefordert.


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schwatzgelb.de, Artikel

Komplett nachvollziehbar

DomJay, Köln, Samstag, 12.05.2018, 12:22 (vor 2803 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
bearbeitet von DomJay, Samstag, 12.05.2018, 12:29

Ich finde das komplett nachvollziehbar und habe Verständnis für Russland. Aus deren Sicht hat der Journalist das Land mit Dreck beworfen und ist folgerichtig als Gast nicht willkommen. Um die WM wird es ihm auch nicht wirklich gehen. Zumal es trotz klären Beweisen aus Russischer Sicht Lügen sind.

Klar ist die Arbeit, die letztlich zur Aufdeckung des Dopings beigetragen hat enorm wichtig und notwendig. Nur daraus den Anspruch abzuleiten, in dem Land als Gast noch willkommen zu sein sehe ich nicht. Zumindest nicht personengebunden.

Dann muss es eben ein anderer Journalist machen und gut ist. Das ist der Job und das Risiko, welches man eingeht.

Komplett nachvollziehbar

horstenberg, Block 62, Samstag, 12.05.2018, 14:37 (vor 2803 Tagen) @ DomJay

Ich finde das komplett nachvollziehbar und habe Verständnis für Russland. Aus deren Sicht hat der Journalist das Land mit Dreck beworfen und ist folgerichtig als Gast nicht willkommen. Um die WM wird es ihm auch nicht wirklich gehen. Zumal es trotz klären Beweisen aus Russischer Sicht Lügen sind.

Klar ist die Arbeit, die letztlich zur Aufdeckung des Dopings beigetragen hat enorm wichtig und notwendig. Nur daraus den Anspruch abzuleiten, in dem Land als Gast noch willkommen zu sein sehe ich nicht. Zumindest nicht personengebunden.

Dann muss es eben ein anderer Journalist machen und gut ist. Das ist der Job und das Risiko, welches man eingeht.


Wenn man Meinungsfreiheit doof findet, dann hast Du sicher recht. Ist nicht so mein Ding. Ich finde es besser, wenn Staaten Menschenrechte anerkennen und rechtsstaatlich handeln. Das ist mittlerweile leider vielen so selbstverständlich, dass sie die Bedeutung nicht mehr begreifen.

Komplett nachvollziehbar

horstenberg, Samstag, 12.05.2018, 15:00 (vor 2803 Tagen) @ horstenberg

Ok, dann kannst Du mir sicherlich erklären, wie rechtsstaatlich die Ausweisung russischer Diplomaten, denen persönlich ja noch nichteinmal etwas vorgeworfen wurde, zu erklären ist.

Nicht falsch verstehen, ich finde die Zarenhafte Pseudodemokratie in Russland auch scheiße und das (mMn) Staatsdoping erst recht. Den Umgang damit aber halt zu tiefst heuchlerisch von der "westlichen" Seite.

Komplett nachvollziehbar

horstenberg, Samstag, 12.05.2018, 15:08 (vor 2803 Tagen) @ RE_LordVader

Ok, dann kannst Du mir sicherlich erklären, wie rechtsstaatlich die Ausweisung russischer Diplomaten, denen persönlich ja noch nichteinmal etwas vorgeworfen wurde, zu erklären ist.

Nicht falsch verstehen, ich finde die Zarenhafte Pseudodemokratie in Russland auch scheiße und das (mMn) Staatsdoping erst recht. Den Umgang damit aber halt zu tiefst heuchlerisch von der "westlichen" Seite.

Das ganze nennt sich "Wiener Übereinkommen über diplomatische Beziehungen". Da ist ganz genau geregelt wann ein Land die Diplomaten ablehnen oder zur Ausreise zwingen darf: Immer, zu jedem Zeitpunkt und ohne Grund.

Komplett nachvollziehbar

horstenberg, Samstag, 12.05.2018, 15:30 (vor 2803 Tagen) @ Kulibi77

Und Russland kann ihnen unliebsamen Personen die Einreise verweigern... Oder übersehe ich irgendein internationales Recht, dass Staaten vorschreibt jeden reinzulassen?

Komplett nachvollziehbar

horstenberg, Samstag, 12.05.2018, 15:42 (vor 2803 Tagen) @ RE_LordVader

Und Russland kann ihnen unliebsamen Personen die Einreise verweigern... Oder übersehe ich irgendein internationales Recht, dass Staaten vorschreibt jeden reinzulassen?

Ja, natürlich. Das Ausweisen von Diplomaten ist ein traditionelles Mittel der Außenpolitik. Das Ein- oder Aussperren unliebsamer Journalisten ein traditionelles Mittel von Diktaturen.

Muss jeder Staat selber entscheiden mit welchen Traditionen man sich gemein macht.

Komplett nachvollziehbar

DomJay, Köln, Samstag, 12.05.2018, 14:58 (vor 2803 Tagen) @ horstenberg

Ich finde das komplett nachvollziehbar und habe Verständnis für Russland. Aus deren Sicht hat der Journalist das Land mit Dreck beworfen und ist folgerichtig als Gast nicht willkommen. Um die WM wird es ihm auch nicht wirklich gehen. Zumal es trotz klären Beweisen aus Russischer Sicht Lügen sind.

Klar ist die Arbeit, die letztlich zur Aufdeckung des Dopings beigetragen hat enorm wichtig und notwendig. Nur daraus den Anspruch abzuleiten, in dem Land als Gast noch willkommen zu sein sehe ich nicht. Zumindest nicht personengebunden.

Dann muss es eben ein anderer Journalist machen und gut ist. Das ist der Job und das Risiko, welches man eingeht.

Wenn man Meinungsfreiheit doof findet, dann hast Du sicher recht. Ist nicht so mein Ding. Ich finde es besser, wenn Staaten Menschenrechte anerkennen und rechtsstaatlich handeln. Das ist mittlerweile leider vielen so selbstverständlich, dass sie die Bedeutung nicht mehr begreifen.

Dir ist bewusst, dass Russland die Dopingsache als Lüge ansieht? Aus ihrer Perspektive ist es ein Angriff auf ihren Sport. Auch wenn ich fest überzeugt bin, dass das mit dem Doping stimmt sehe ich ihren Punkt.

Das Meinungsfreiheit und die Pflicht jemanden als Gast in sein Land zu lassen unterschiedliche Dinge sind?

Komplett nachvollziehbar

DomJay, Samstag, 12.05.2018, 15:04 (vor 2803 Tagen) @ DomJay

Ja, wenn man die Lüge und den Selbstbetrug konsequent zur Spitze treibt, dann ist es nachvollziehbar. So nachvollziehbar wie Selbstmordanschläge und Massenselbstmorde von Sekten. Immer ganz ganz fest dran glauben und nicht von der Realität stören lassen. Dann ist der Mensch in der Lage jeden Unsinn zur Logik zu erklären.

Komplett nachvollziehbar

simie, Krefeld, Samstag, 12.05.2018, 12:45 (vor 2803 Tagen) @ DomJay

Tolles Land in dem der Überbringer von Wahrheiten angegriffen wird und eben nicht die Verursacher.

Genau!

simie, Samstag, 12.05.2018, 12:53 (vor 2803 Tagen) @ simie

Man stelle sich nur vor, Ecuador hätte Julian Assange als Journalist für den Super-Bowl angemeldet und die Amis hätten ihn nicht reingelassen!

Der internationale Aufschrei der Empörung wäre sicher verheerend gewesen!

Genau!

Burgsmüller84, Samstag, 12.05.2018, 14:19 (vor 2803 Tagen) @ Caffery

Ich glaube, du solltest dich etwas genauer auskennen, bevor du krumme Vergleiche bemühst. Rein gelassen hätten die USA den Assange ganz sicher. Nur zurück würde es etwas schwierig für ihn.

Neu auf schwatzgelb.de: Russland verweigert Hajo Seppelt die Einreise ? nun sind Politik und DFB gefordert

, Freitag, 11.05.2018, 22:00 (vor 2804 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Ohje! Das ist wirklich ein Skandal! Es gehört sich nun ganz unbedingt ganz gehörig empört!

Das kann unsere Presse und vor allem unsere Politik auf jeden Fall absolut zuverlässig auf den Punkt wie geschnitten Brot. Da mache ich mir keine Sorgen. Es wird mehr als genügend Raum für jeden Hobbyempörten geschaffen werden um sich so richtig schön einzumuckeln.

Das schöne ist: Am Ende wird sowieso alles gut! Gibt der Russe nach wurde sich erfolgreich empört und wenn nicht ist der Russe nicht nur böse sondern auch noch zickig - wussten wir ja eh schon.

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*krugix*Borusse*, Dortmund, Samstag, 12.05.2018, 07:00 (vor 2803 Tagen) @ Caffery

Das gute an einem Internetforum ist ja, dass jeder jede noch so unqualifizierte Meinung unter dem Deckmantel der Anonymität aussprechen kann ohne sich schämen zu müssen.

Neu auf schwatzgelb.de: Russland verweigert Hajo Seppelt die Einreise ? nun sind Politik und DFB gefordert

Wickiborusse, Dortmund, Freitag, 11.05.2018, 23:49 (vor 2803 Tagen) @ Caffery

Tja. Und welche Meinung hast du nun wirklich zu den Dingen?

Neu auf schwatzgelb.de: Russland verweigert Hajo Seppelt die Einreise ? nun sind Politik und DFB gefordert

FullHD, Freitag, 11.05.2018, 23:23 (vor 2803 Tagen) @ Caffery

Und wenn der Titel nicht verteidigt wird, dann hatte unsere sauere Truppe nunmal garkeine Chance gegen die gedopten Teams

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, Freitag, 11.05.2018, 20:40 (vor 2804 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Was wird schon passieren? Da fehlt mir die Fantasie beim DFB, FIFA & Co. Ein paarschnell rausgehauene Worte der Entrüstung und dann zurück zur Tagesordnung.

Allerdings kann ich mir vorstellen dass Russland die Entscheidung noch rückgängig macht. Wie sie vor Sotchi auch ein paar Leute freigelassen haben.

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Thomas, Dortmund, Freitag, 11.05.2018, 21:32 (vor 2804 Tagen) @ Kulibi77

Was wird schon passieren? Da fehlt mir die Fantasie beim DFB, FIFA & Co. Ein paarschnell rausgehauene Worte der Entrüstung und dann zurück zur Tagesordnung.

8und das wird auch für die ARD gelten ...


Allerdings kann ich mir vorstellen dass Russland die Entscheidung noch rückgängig macht. Wie sie vor Sotchi auch ein paar Leute freigelassen haben.

und alle Welt lobt Putins Großzügigkeit

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FullHD, Freitag, 11.05.2018, 19:51 (vor 2804 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Der DFB?! Ernsthaft?! HAHAH
Es wird vom DFB erwartet bei einem Thema unter der Überschrift "Doping" irgendwas tun?
Das ist doch Satire oder?

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, Freitag, 11.05.2018, 19:35 (vor 2804 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Geschickt.
Sie machen es früh genug, dass die Aufregung selbst der ARD (geschweige den der Fans) sich bis zur Eröffnungsfeier gelegt hat.
Und alle ungestört das unpolitische Spektakel schauen können ;-)

(Wer Verbitterung entdeckt...)

Neu auf schwatzgelb.de: Russland verweigert Hajo Seppelt die Einreise ? nun sind Politik und DFB gefordert

Voomy, Berlin, Freitag, 11.05.2018, 19:31 (vor 2804 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Machen wir uns nichts vor: Man wird sich ebenso wenig oder viel mit den Zuständen in Russland auseinandersetzen, wie man es zur Olympiade in Sotschi getan hat. Oder zu Olympia in Rio. Oder zu Olympia in Peking. Oder zur WM in Rio. Der WM in Südafrika.

Auf der einen Seite ist "Geheimsache Doping" von Seppelt eine spannende Serie und zeigt einen genauen Einblick in die Dinge, von denen man einfach nur ahnt, dass sie passieren. Auf der anderen Seite wollen die meisten Zuschauer nicht, dass die ARD mit dem mahnenden Zeigefinger über die Gastgeber-Länder berichtet. Er will Fußball sehen und sieht im Zweifelsfall lieber Waldis WM-Club als eine Reportage über die Zustände in Russland. Und damit ist er ja nicht alleine: Selbst den Moderatoren, wie in Form von Mehmet Scholl, sind die Beiträge über Doping in Russland ja nicht wirklich genehm. Das ausgerechnet Fitzi Lahm, Hitzlsperger und Co. das zum Thema machen bezweifel ich doch eher.

Zuletzt: Es ist das Recht eines jeden Staates einer unerwünschten Person die Einreise zu verweigern. Niemand kann doch ernsthaft überrascht sein, dass ein Land wie Russland von diesem Recht auch Gebrauch macht.

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simie, Krefeld, Samstag, 12.05.2018, 12:48 (vor 2803 Tagen) @ Voomy

Es mag das Recht eines Staates sein. Dennoch ist ein solches Verhalten sehr kritikwürdig und bestätigt letztendlich die Kritiker Russlands, welche die dortige Pressefreiheit in Gefahr sehen.

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tiar, Samstag, 12.05.2018, 14:23 (vor 2803 Tagen) @ simie

Es mag das Recht eines Staates sein. Dennoch ist ein solches Verhalten sehr kritikwürdig und bestätigt letztendlich die Kritiker Russlands, welche die dortige Pressefreiheit in Gefahr sehen.

Wie fandest Du das Staatsdoping der Norweger? Das Team, dass durch die Bank aus hochgradig Asthmakranken bestand, hat am Ende die meisten Medaillen geholt. Gab es da außer ein paar verwunderte Artikel irgendeinen Aufschrei?

Außerdem sollte man sich auch mal die WADA-Liste mit den meisten Dopingsündern anschauen.Russland belegt nicht den ersten Platz.

Mir ist Doping inzwischen völlig egal, da es vor allem instrumentalisiert wird.

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Wickiborusse, Dortmund, Freitag, 11.05.2018, 20:03 (vor 2804 Tagen) @ Voomy

Ich gebe dir in deiner Analyse Recht. Und natürlich ist es das Recht jeden Staates, unerwünschten Personen die Einreise zu verweigern.
Bei dir klingt es aber so - falls ich Unrecht habe, entschuldige ich mich - dass du daran nichts kritikwürdiges findest.
Meines Erachtens wäre dieses Recht Russlands mit anderem Recht souveräner Staaten zu beantworten. Eben mit den von PatBorm formulierten Mitteln eines politischen Boykotts oder investigativer Ermittlung durch andere ARD-Korrepondenten. Gleiches Recht für alle.

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Voomy, Berlin, Freitag, 11.05.2018, 20:08 (vor 2804 Tagen) @ Wickiborusse

Kritikwürdig ist es mit Sicherheit, aber es ist halt irgendwie auch konsequent. Es wäre beinahe überraschend wenn es nicht passiert wäre. Ein Staat, den die eigenen Presserechte nicht interessieren, werden die aus dem Ausland sicher noch weniger interessieren.

Ich weiß ehrlich gesagt nicht was eine angemessene Reaktion wäre, weil ich auf die Schnelle keinen ähnlich gelagerten Fall im Kopf habe. Und wenn man sich nun entscheidet dafür die großen Kanonen auszupacken, wäre es beinahe ein wenig traurig. Es hätte so viele andere Gründe gegeben mit Russland bei der WM entsprechend der Situation zu verfahren.

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