Allgemeine Newsschlagzeilen vom 08.05.2018 (Fußball und Sport allgemein)

Würde Kiel jetzt schon seit längerem im Profifußball aktiv sein, hätte ich dir zugestimmt. Aber die 3. Liga hat mit Profifußball nix am Hut, so sehr der DFB das auch möchte. Das heißt die Störche haben jetzt ein Jahr 2. Liga hinter sich. In dieser Zeit können die erforderlichen Plätze nicht einfach aus dem Boden wachsen. Wenn Kiel einen Plan vorlegen kann, dass die Plätze bis zur Saison 2019/20 auf jeden Fall vorhanden sind, würde ich ihnen die Genehmigung geben.

Regeln sind kein Selbstzweck. Aktuell wären damit zwei Zweitligisten und 14 Drittligisten nicht in der Lage in der Bundesliga in ihrem eigenen Stadion zu spielen. Die Stadionordnung hat in erster Linie die Sicherheit im Blick. Deswegen heißt das ganze auch "Regelwerk für Stadien und Sicherheit".

Sollte es keine sicherheitstechnischen Bedenken geben, dann sollte die Ausnahmegenehmigung erteilt werden. Sie wollen und werden ja ausbauen.

Grundsätzlich stimme ich dir zu, aber trotzdem kann man das Argument "Regeln sind Regeln" hier eigentlich kaum gelten lassen. Holstein Kiel spielte diese Saison bereits mit einer Ausnahmegenehmigung und die Genehmigung wäre wohl für ein weiteres Zweitligajahr noch verlängert worden.

Wenn man diese Regelung nur im Aufstiegsfalle strikt anwendet, beim einfachen Klassenerhalt aber nicht, dann kann man das schon hinterfragen.

a) Regeln sind Regeln, und gerade die Regeln der DFL sind nicht irgendwo vom Himmel gefallen, sondern von den innerhalb der DFL organisierten Profiklubs ausgearbeitet und gefördert worden. Holstein hat da keine Katze im Sack gekauft.

Und die Regel wird hier kritisiert. Das Holstein Kiel die Regeln kennt, ändert nichts daran, wie die Regel von einem bewertet wird.

b) Es wurde unten schon vorgerechnet, dass der Ausbau den Klub selber nahezu lächerlich günstig käme. In jedem Fall nichts, wofür man nach Aufstieg in die erste Bundesliga und Erreichen der dicken Fleischtöpfe kein Geld übrig haben sollte.

tim86 hat Kosten von 10 Mio Euro genannt. Das ist viel Geld, wenn der Umsatz von Holstein Kiel im ersten Bundesliga Jahr bei ca. 50 Mio Euro liegt. Und auch wenn die Stadt oder das Land einen Großteil der Kosten übernehmen, werden die sich das Geld durch eine höhere Miete von Kiel zurückholen.

d) Wird nicht sonst auch bei jeder Gelegenheit über Pissklubs, die auswärts mit zwei halbleeren Bussen auftauchen, sowie deren popelige Dorfplatzstadien herumgeheult? Nu soll das Abziehbild ebensoeines Klubs aufsteigen, und es ist doch wieder alles falsch, was man macht.

Ich habe an solch kleinen Vereinen wie Holstein Kiel oder Darmstadt vor ein paar Jahren immer meinen Spaß.

finde ich nicht, dass mit dem Rumgeheule. Ich finde auch, dass Schwenke(der kennt auch die großen Hallen und Spiele) es richtig auf den Punkt bringt wenn Er sagt: "Dass unser Stadion zu wenig Plätze hat, geht deshalb allein auf unsere Kosten, aber stört den Spielbetrieb nicht", Man könne nicht in der defizitären 3. Liga beginnen, ein modernes Stadion zu bauen und dabei hoffen, innerhalb von zwei Jahren Bundesliga zu spielen''

Konkret:
a) Regeln sind Regeln:
Hier ist ja die Frage ob die Regeln so richtig sind und ob es davon keine Ausnahmen geben kann, geben sollte. Nach Deiner Argumentation muss man erst die Bedingungen schaffen, bevor man aufsteigen darf.

b) Es wurde unten schon vorgerechnet, dass der Ausbau den Klub selber nahezu lächerlich günstig käme:
Paderborn hat das neue Stadion rund 25 Mio gekostet
https://de.wikipedia.org/wiki/Benteler-Arena
zwei Jahre später war man im Prinzip in der vierten Liga...dann sitzt man auf einem 15TSD Stadion und nem ganzen Haufen Schulden.

3) Höchstens kann man der DFL vorwerfen, eine abschreckende Wirkung erzielen zu wollen:
(warum die nach a,b und später d auf 3 wechselst keine Ahnung ;-) )
Ja, denke ich das ist ein Grund. RBL hat sich dann halt einfach ein Stadion in Leipzig gekauft.

d) Wird nicht sonst auch bei jeder Gelegenheit über Pissklubs:
Ich bin Sonntag live vor Ort, dann werde ich mal Deine Einschätzung überbringen ;-).
Holstein Kiel wurde 1902 gegründet und wurde am 26. Mai 1912 Deutscher Fußballmeister. Wenn das die Definition für Dich für einen Pissklub ist, ok.
Kiel war halt lange eine Handballhochburg und ist es ja noch immer. Steigt Holstein auf so wird es der erste Leuchtturm sein in Schleswig Holstein, der verdient dann auch wirklich den Namen ;-)

Naja, da die Ausschreibung europaweit sein musste, hatten die jetzt nicht so wahnsinnig viel Zeit um das Stadion ausbauen zu können, denn immerhin brauchten die bis vor einem Jahr nichtmal ein zweitligataugliches Stadion und vor 13/14 nichtmal 3. Liga.
Da könnte man denen doch mal ein Jahr für die Bundesliga entgegen kommen oder nicht?
Zumal die ja jetzt auch nicht mal eben in der Stadt umziehen können, sondern es bis zum nächsten großen Stadion in Hamburg 100km sind.

Ist halt scheinheilig, dass die DFL angeblich seriöse wirtschaftliche Vereine will und andererseits nach Aachen, Lautern oder den drohenden niederklassigen Ruinen in Erfurt und Co jetzt von Kiel sofort ein entsprechendes Stadion verlangen will.

Glaube ich nicht, von den rund 10 Mio. Kosten für den Ausbau trägt das Land 7 Millionen. Den Rest Teilen sich die Stadt und der Verein zu gleichen Teilen.
Das ist übrigens auch der Grund warum der Ausbau, der schon vor 1 Jahr hätte beginnen müssen(war schon damals Bedingung für die Lizenz zur 2. Liga) noch nicht gestartet ist, da durch die Zuschüsse eine europaweite Ausschreibung nötig war.

Bezüglich der Größe verstehe ich die Vorgaben der DHL eben überhaupt nicht. Klar zielt das auch auf Gästefans und noch mehr auf DHL-Sponsoren ab, aber das kann ja nun nicht das Maß der Dinge sein.

Was hat die Post damit zu tun??? ;)

Es geht ja auch ein Stück weit darum, dem aufsteigenden Klub eine wirtschaftlich solide Zukunft in Aussicht zu stellen. Seien wir ehrlich, als frischgebackener Aufsteiger ist es nicht allzu unwahrscheinlich, dass man ein oder zwei Jahre später wieder eine Spielklasse tiefer rutscht. Wer sich da schon auf den Geldfluss aus dem TV-Pool eingestellt und keine sichere Einnahmenbasis in der Infrastruktur geschaffen hat, kann nach einem Abstieg aber ganz deftig in die Bretagne kommen, wenn er nicht aufpasst.

Und mal ehrlich: 15000 sind nun wirklich keine Zuschauerzahl. Sollen halt das THW anheuern, paar Hilfstribünen errichten und gut.

Die Sicherheitsauflagen musste Kiel doch auch schon in der 2.Liga erfüllen. Also sollte das ja schonmal klar sein.
Und das mit der Größe des Stadions hab ich schon in den unteren Ligen nicht verstanden. Als wenn ein Dorfklub, für ein Jahr Regionalliga, extra den Dorfplatz mit Tribünen ausstattet, um sich dadurch zu verschulden (mal überspitzt ausgedrückt).

Aber warten wir erstmal die Relegationsspiele ab, danach kann man sich immer noch Gedanken machen.

Bezüglich der Größe verstehe ich die Vorgaben der DHL eben überhaupt nicht. Klar zielt das auch auf Gästefans und noch mehr auf DHL-Sponsoren ab, aber das kann ja nun nicht das Maß der Dinge sein.

Dass hingegen Auflagen bezüglich Sicherheit und Technik erfüllt sein müssen ist klar, aber die scheinen (nach dem kurzen Kickerbericht, tiefer in die Materie eingelesen habe ich mich noch nicht) ja kein Problem zu sein...

Klar ist ein so kleines Stadion nicht ideal, auch für z.B. unseren Anhang, -wenn es da (z.B.) nur 1000 (10%) oder gar aus Sicherheitsaspekten nur 500 Karten geben sollte, dann ist das halt schon wenig.

Aber wenn man eine minimale Durchlässigkeit der Ligen erhalten will, darf das kein endgültiger Knackpunkt sein...

Aber es ist ja auch irgendwie eine Phantomdiskussion, so weit wie die Ligen inzwischen auseinander sind haben die Kieler sowieso maximal eine Chance von 0,5% in der Relegation, egal gegen wen...

DHL = DFL habe ich was verpasst?
Im Ernst, mit dem Motto DHL (dauert halt länger!) würde die DFL ganz gut fahren in solchen Fällen. :-)

Welche Folgen hat das für Benjamin Henrichs? Vor einem Jahr war er doch DAS Nachwuchstalent als rechter Außenverteidiger. Diese Saison stockte die Entwicklung, was ja aber bei jungen Spielern nicht so ungewöhnlich wäre. Ist die Verpflichtung des auch noch recht jungen Weiser ein Zeichen dafür, dass Henrichs nicht zugetraut wird, sich schon bald auf dem für Leverkusen nötigen Niveau zu etablieren, oder sind sie eventuell für unterschiedliche Positionen eingeplant?

Ich halte es für nicht ausgeschlossen, dass man ein attraktives Angebot für Henrichs vorliegen hat. Bzw., dass Henrichs selbst wechseln möchte (möglicherweise in die PL oder zu einem anderen Bundesligisten)

Welche Folgen hat das für Benjamin Henrichs? Vor einem Jahr war er doch DAS Nachwuchstalent als rechter Außenverteidiger. Diese Saison stockte die Entwicklung, was ja aber bei jungen Spielern nicht so ungewöhnlich wäre. Ist die Verpflichtung des auch noch recht jungen Weiser ein Zeichen dafür, dass Henrichs nicht zugetraut wird, sich schon bald auf dem für Leverkusen nötigen Niveau zu etablieren, oder sind sie eventuell für unterschiedliche Positionen eingeplant?

Vielleicht will man möglichst viele Positionen doppelt besetzen aufgrund der Mehrfachbelastung.

Dazu müsste sich OGC erst einmal für die EL qualifizieren... ;-)

Was schwierig werden dürfte. Ich persönlich sehe nach der knappen Niederlage bei OM eher Rennes im Vorteil. Nizza hat zwar nun noch ein Heimspiel gegen Caen, wo man Favorit ist. Aber dann muss man am letzten Spieltag zu OL und für die geht es um die CL. Rennes muss zwar beim PSG antreten, aber für die geht es um nichts mehr. Und dann hat man ein Heimspiel, in dem man Favorit ist.

Sollte heute abend im französischen Pokalendspiel nicht eine der größten Sensationen seit Jahrzehnten im europäischen Vereinsfußball geschehen, wird sich doch auch der Tabellensechste qualifizieren (zumindest für die EL-Qualifikationsrunden), oder sehe ich das falsch? Und da steht momentan noch St. Etienne mit einem Punkt Vorsprung (aber schlechterer Tordifferenz) vor Nizza.

Das Pokalenspiel und die Folgen des Ergebnisses für die Anzahl der EL-Teilnehmer ändern nichts an der prinzipiellen Ausgangssituation:

- Nizza muss sich erst für die CL qualifizieren.
- Zwei Spieltage stehen noch aus.
- Rennes ist mMn von den infragekommenden Clubs in der besten Situation.

OL, Monaco, OM folgen dem feststehenden Meister PSG auf den Plätzen 2, 3 und 4; jeweils mit einem Punkt Abstand untereinander. Zwei dieser Clubs werden sich für die CL bzw. die Quali-Runde qualifizieren; einer von ihnen wird einen EL-Platz einnehmen.

Rang 5 nimmt momentan Rennes ein mit 54 Punkten, Rang 6 St. Étienne mit 52 Punkten und Rang 7 Nizza mit 51 Punkten. Diese drei Teams werden die zwei noch zu vergebenden EL-Plätze wahrscheinlich unter sich ausmachen. Montpellier und Bordeaux mit je 49 Punkten kommen allerdings auch noch infrage.

Rennes muss noch beim Double-Gewinner PSG antreten und dann zuhause gegen Montpellier. St. Étienne in Monaco und zuhause gegen Lille. Nizza zuhause gegen Caen und dann bei OL. Nicht auszuschließen, dass am Ende die Tordifferenz ausschlaggebend sein wird.

Wenn die Regelung dort so ist wie ei uns ja. Wenn dort der internationale Startplatz an den Finalisten fällt, wenn der Pokalsieger bereits qualifiziert sein sollte natürlich nicht. Wie diese Regelung in Frankreich aussieht weiß ich nicht ;)