schwatzgelb.de das Fanzine rund um Borussia Dortmund
A- A+
schwatzgelb.de das Fanzine rund um Borussia Dortmund
Startseite | FAQ | schwatzgelb.de unterstützen
Login | Registrieren

Heute ist Europa League (Spieltage)

Basti Van Basten, Romania, Donnerstag, 26.04.2018, 21:18 (vor 2797 Tagen)

Atletico bereits seit der 10. Minute nur noch zu zehnt. Schiri ohne Fingerspitzengefühl.

Edit: Simeone darf nach 13 Minuten auch nicht mehr mitmachen...

wunderbar! wunderbar! wunderbar!

Basti Van Basten, Donnerstag, 26.04.2018, 23:03 (vor 2797 Tagen) @ Basti Van Basten

bitte keine CL für Arsenal und Aubameyang!
Bitte keine 5 englische Teams in der CL wiedermal!
Und für die Dosen scheint die Reise auch vorbei!

Wat will man mehr?

wunderbar! wunderbar! wunderbar!

Basti Van Basten, Freitag, 27.04.2018, 08:30 (vor 2796 Tagen) @ Djerun

bitte keine CL für Arsenal und Aubameyang!
Bitte keine 5 englische Teams in der CL wiedermal!
Und für die Dosen scheint die Reise auch vorbei!

Wat will man mehr?

Für Marseille dürfte es leider schwer werden.

wunderbar! wunderbar! wunderbar!

Tom Frost, Freitag, 27.04.2018, 08:42 (vor 2796 Tagen) @ beygo

Auf dem Weg ins Finale darf es auch mal schwer werden.
Ein 2:0 ist eine sehr gute Ausgangsposition.

wunderbar! wunderbar! wunderbar!

Tom Frost, Freitag, 27.04.2018, 09:10 (vor 2796 Tagen) @ Tom Frost

Auf dem Weg ins Finale darf es auch mal schwer werden.
Ein 2:0 ist eine sehr gute Ausgangsposition.

Sehr gut.

1:1 :-D

Basti Van Basten, Romania, Donnerstag, 26.04.2018, 22:49 (vor 2797 Tagen) @ Basti Van Basten

Muss der Schiri doch nochmal eingreifen.

Heute ist Europa League

RazzoRizzo, Outta Space, Donnerstag, 26.04.2018, 22:24 (vor 2797 Tagen) @ Basti Van Basten

Ich frag als Noob jetzt mal so blöd: Gibt es eine Fanfreundschaft oder Kontakte der Art zwischen Atletico und Fortuna Düsseldorf?

Heute ist Europa League

Netzpirat, Düsseldorf, Donnerstag, 26.04.2018, 22:50 (vor 2797 Tagen) @ RazzoRizzo

Ja. Gibt es.

Heute ist Europa League

RazzoRizzo, Outta Space, Donnerstag, 26.04.2018, 22:54 (vor 2797 Tagen) @ Netzpirat

Verstehe, bedanke mich für die Auskunft und wünsche noch einen schönen Abend

Heute ist Europa League

Knolli, Donnerstag, 26.04.2018, 22:18 (vor 2797 Tagen) @ Basti Van Basten

Salzburg spielt schon echt einen ansehnlichen Ball. Sowohl gegen uns, als auch gegen Lazio und auch heute gegen Marseille. Sollte man auf Rose als neuen Trainer kommen, wäre ich glaube ich nicht komplett unglücklich.

Heute ist Europa League

Will Kane, Biosphärenreservat Bliesgau, Donnerstag, 26.04.2018, 22:58 (vor 2797 Tagen) @ Knolli

Salzburg spielt schon echt einen ansehnlichen Ball. Sowohl gegen uns, als auch gegen Lazio und auch heute gegen Marseille. Sollte man auf Rose als neuen Trainer kommen, wäre ich glaube ich nicht komplett unglücklich.

Rose leistet in der Tat sehr gute Arbeit in Salzburg. Allerdings bin ich unschlüssig, was einen Pressing-/Gegenpressing-Ansatz anbelangt. Wenn man Kloppos Reds so sieht, dann werden Erinnerungen wach... Einen ballbesitzorientierter Ansatz mit flexibel und situationsbezogen eingesetzten Pressing- und Gegenpressingelementen halte ich aber mittel- und langfristig für die überlegene Alternative.

Am rechten Außenverteidiger von OM, Bouna Sarr, soll angeblich der BVB Interesse haben. Interessanter Spieler, ich kenne ihn ein wenig aus Metz. Eigentlich ein Offensivspieler, was man seinem Spiel als Außenverteidiger auch nach wie vor anmerkt. Defensiv agiert er durchaus sicher. Würde ich persönlich z.B. einem Mitchell Weiser vorziehen.

Weiser

Will Kane, Freitag, 27.04.2018, 16:12 (vor 2796 Tagen) @ Will Kane

Am rechten Außenverteidiger von OM, Bouna Sarr, soll angeblich der BVB Interesse haben. Interessanter Spieler, ich kenne ihn ein wenig aus Metz. Eigentlich ein Offensivspieler, was man seinem Spiel als Außenverteidiger auch nach wie vor anmerkt. Defensiv agiert er durchaus sicher. Würde ich persönlich z.B. einem Mitchell Weiser vorziehen.

Sarr wäre sicher jemand, der uns hinten rechts weiterhelfen und Piszczek gut ersetzen könnte, den wir aber sicher (mindestens) als Backup noch gut brauchen können. Keine Ahnung, wie Sarrs Vertragssituation ist.

Mitchell Weiser sollten wir, glaube ich, nicht holen. Talent und eine gute Grundausbildung bringt er zweifellos mit, aber nach allem, was man hier in Berlin von Leuten hört, die nahe dran sind, hat er ein gewisses Mentalitätsproblem. Wie viele andere hält er sich wohl für besser, als er tatsächlich ist.
Selbst wenn man die Verletzungsphasen berücksichtigt: Seine bisherige Saison war wirklich kein Triumph des Willens.

Weiser

Will Kane, Biosphärenreservat Bliesgau, Freitag, 27.04.2018, 21:46 (vor 2796 Tagen) @ MisterHit

Am rechten Außenverteidiger von OM, Bouna Sarr, soll angeblich der BVB Interesse haben. Interessanter Spieler, ich kenne ihn ein wenig aus Metz. Eigentlich ein Offensivspieler, was man seinem Spiel als Außenverteidiger auch nach wie vor anmerkt. Defensiv agiert er durchaus sicher. Würde ich persönlich z.B. einem Mitchell Weiser vorziehen.


Sarr wäre sicher jemand, der uns hinten rechts weiterhelfen und Piszczek gut ersetzen könnte, den wir aber sicher (mindestens) als Backup noch gut brauchen können. Keine Ahnung, wie Sarrs Vertragssituation ist.

Mitchell Weiser sollten wir, glaube ich, nicht holen. Talent und eine gute Grundausbildung bringt er zweifellos mit, aber nach allem, was man hier in Berlin von Leuten hört, die nahe dran sind, hat er ein gewisses Mentalitätsproblem. Wie viele andere hält er sich wohl für besser, als er tatsächlich ist.
Selbst wenn man die Verletzungsphasen berücksichtigt: Seine bisherige Saison war wirklich kein Triumph des Willens.

Lukasz Piszczek hat ja seinen Vertrag noch einmal um 2 Jahre verlängert. Ich gehe davon aus, dass für ihn in dieser Zeit die Rolle des erfahrenen back up vorgesehen ist. Was mMn auch sinnvoll ist. Er wird nicht jünger, seine Verletzungsanfälligkeit steigt, sein allgemeines Leistungsniveau sinkt seit einiger Zeit. Was nicht heißt, dass er keine außerordentlichen Leistungen mehr zeigen kann. Phasenweise tut er es sicherlich noch. Als back up wäre er nicht mehr so beansprucht und wenn er dann benötigt würde, entsprechend fit (hoffe ich zumindest).

Zu Weiser habe ich von einem Verwandten, der absoluter Hertha-Fan ist, schon vor längerer Zeit von seinen Wechselambitionen gehört. Allzu großes standing scheint er in der Tat nicht bei den Anhängern zu haben. Defensiv ist er immer wieder anfällig für Fehler. So wie ich es einschätze, wird er wohl eher in Leverkusen und nicht bei uns landen.

Weiser

Katja85, Nordfriesland, Freitag, 27.04.2018, 22:30 (vor 2796 Tagen) @ Will Kane

Hi....o.k.hat jetzt nichts direkt mit Fussball zu tun...aber bei Mitchell Weiser frage ich mich immer wieder, ob er wirklich der Sohn von Patrick Weiser ist ?....Patrick Weiser war sehr attraktiv..Mitchell Weiser schaut aus, als ob die Mutter haeufiger beim Veterinär gewesen wäre...

Weiser

Will Kane, Biosphärenreservat Bliesgau, Samstag, 28.04.2018, 00:41 (vor 2796 Tagen) @ Katja85

Hi....o.k.hat jetzt nichts direkt mit Fussball zu tun...aber bei Mitchell Weiser frage ich mich immer wieder, ob er wirklich der Sohn von Patrick Weiser ist ?....Patrick Weiser war sehr attraktiv..Mitchell Weiser schaut aus, als ob die Mutter haeufiger beim Veterinär gewesen wäre...

Schon im Kindesalter ermahnte meine Mutter mich immer, dass es nicht auf das
Äußere ankäme. Die inneren Werte würden zählen. Meine Reaktion, dass es etwas arrogant sei als von der Natur her sehr Begünstigte solche Sprüche abzulassen, wurde dann eher weniger ladylike abgebügelt.

Nun bin ich durchaus den schönen Dingen des Lebens zugewandt. Und attraktive Menschen, insbesondere des anderen Geschlechts, haben immer meinen wohlwollenden Blick gefunden. Heute nennt man das wohl sexistisch oder ähnlich, was mir allerdings Schnuppe ist. Wobei Attraktivität auch eine sehr individuelle Wertung ist. Beim Fußball gibt es sicherlich auch eine nicht zu unterschätzende Ästhetik. Ob die allerdings mit dem Äußeren eines Spielers oder einer Spielerin zusammenhängt? Da habe ich so meine Zweifel... ;-)

Weiser

Ulrich, Freitag, 27.04.2018, 22:54 (vor 2796 Tagen) @ Katja85

Hi....o.k.hat jetzt nichts direkt mit Fussball zu tun...aber bei Mitchell Weiser frage ich mich immer wieder, ob er wirklich der Sohn von Patrick Weiser ist ?....Patrick Weiser war sehr attraktiv..Mitchell Weiser schaut aus, als ob die Mutter haeufiger beim Veterinär gewesen wäre...

"Mater semper certa est" ;-)

Weiser

Will Kane, Biosphärenreservat Bliesgau, Samstag, 28.04.2018, 00:20 (vor 2796 Tagen) @ Ulrich

Hi....o.k.hat jetzt nichts direkt mit Fussball zu tun...aber bei Mitchell Weiser frage ich mich immer wieder, ob er wirklich der Sohn von Patrick Weiser ist ?....Patrick Weiser war sehr attraktiv..Mitchell Weiser schaut aus, als ob die Mutter haeufiger beim Veterinär gewesen wäre...


"Mater semper certa est" ;-)

Rechtlich gesehen ist der Mann in einer Ehe auch immer der Vater... ;-)

Neulich habe ich eine Dokumentation über den Kuckuck im TV gesehen. Interessant ist, dass der Kuckuck bei bestimmten Vogelarten kaum bis keinen Erfolg hat, andere sich wiederum sehr leicht überlisten lassen. Vögel sind eben auch nur Menschen... ;-)

Heute ist Europa League

Sascha, Dortmund, Freitag, 27.04.2018, 07:46 (vor 2796 Tagen) @ Will Kane

Man sieht aktuell in Leipzig ja auch, dass dieser Ansatz eines wirklich intensiven Pressings bei einem Europapokalteilnehmer vor allem zum Ende der Saison hin an seine konditionellen Grenzen stößt. Da braucht man dann schon Geld, um auch eine größere Qualität in der Breite zu haben.

Heute ist Europa League

Will Kane, Biosphärenreservat Bliesgau, Freitag, 27.04.2018, 10:07 (vor 2796 Tagen) @ Sascha

Man sieht aktuell in Leipzig ja auch, dass dieser Ansatz eines wirklich intensiven Pressings bei einem Europapokalteilnehmer vor allem zum Ende der Saison hin an seine konditionellen Grenzen stößt. Da braucht man dann schon Geld, um auch eine größere Qualität in der Breite zu haben.

Die Frage der Steuerung der Mehrfachbelastung ist generell ein Thema, auch für ballbesitzorientierte Teams. Für Teams mit intensivem Pressing-Ansatz ist dies offensichtlich noch einmal eine ganz besondere Herausforderung. Ob ‚größere Qualität in der Breite‘ da zumindest auf längere Sicht tatsächlich hilft, weiß ich gar nicht. Flexibilität der Spieformen scheint mir da auf Dauer die effektivere Option zu sein, ganz abgesehen vom Kostenthema.

Ich würde auch den mentalen Aspekt nicht außer acht lassen. Wie lange kann ich das Gaspedal am Anschlag durchgedrückt halten, ohne dass die Konzentrationsfähigkeit leidet?

Heute ist Europa League

Phil, Freitag, 27.04.2018, 08:13 (vor 2796 Tagen) @ Sascha

Allerdings führt der Ansatz des ballbesitz orientieren rumgeschiebe durch Pep dann halt auch dazu, dass seinen Teams regelmäßig inzwischen am Ende der Saison die Luft ausgeht. Und das, obwohl es wohl keinen Trainer auf der Welt gibt, der derart breit aufgestellte Kader zur Verfügung hat.

Keine Ahnung, aber irgendwo wirken sie doch eigentlich alle immer zum Ende der Spielzeiten hin ziemlich ausgelaugt - ganz egal wie sie spielen.

Leipzig erlebt in meinen Augen auch gerade anderes. Die "Einheit" ist gestört worden. Spieler wollten wechseln, sind bereits transferiert, wollen mehr Geld etc. etc...

MFG
Phil

Heute ist Europa League

CB, Freitag, 27.04.2018, 11:04 (vor 2796 Tagen) @ Phil

Leipzig erlebt in meinen Augen auch gerade anderes. Die "Einheit" ist gestört worden. Spieler wollten wechseln, sind bereits transferiert, wollen mehr Geld etc. etc...

Das zieht sich durch die Karriere von Ralf Rangnick. In Hannover und Hoffenheim ist er in die erste Liga aufgestiegen und seine Mannschaften konnten im ersten Jahr Erfolge feiern. Danach ging es langsam bergab und Rangnick wurde entlassen.
Bei seiner ersten Zeit auf Schalke war es ähnlich. Am Anfang hatte er große Erfolge und hat sogar um den Titel mitgespielt, im zweiten Jahr ging es bergab und er wurde entlassen.

Ein weiteres Merkmal bei Rangnick: In Hannover, Hoffenheim und Schalke gab es Spannungen mit der Klubspitze. Ich bin daher recht zuversichtlich, dass er oder Hasenhüttl in den nächsten Monaten den Verein verlassen (müssen).

Heute ist Europa League

todesbrei, Copitz, Freitag, 27.04.2018, 11:10 (vor 2796 Tagen) @ CB

Irre ich mich oder hatte Rangnick nicht wegen eines Burnouts bei Schalke aufgehört ?

Heute ist Europa League

Phil, Freitag, 27.04.2018, 11:22 (vor 2796 Tagen) @ todesbrei

Das war 2011. 2005 wurde er entlassen.

MFG
Phil

Heute ist Europa League

todesbrei, Copitz, Freitag, 27.04.2018, 11:25 (vor 2796 Tagen) @ Phil

Ach siehste, er war ja schon 2 mal da

Heute ist Europa League

Cthulhu, Essen, Freitag, 27.04.2018, 10:04 (vor 2796 Tagen) @ Phil

Allerdings führt der Ansatz des ballbesitz orientieren rumgeschiebe durch Pep dann halt auch dazu, dass seinen Teams regelmäßig inzwischen am Ende der Saison die Luft ausgeht. Und das, obwohl es wohl keinen Trainer auf der Welt gibt, der derart breit aufgestellte Kader zur Verfügung hat.

Ich weiß nicht, bei Pep kann es auch daran liegen, dass der totale Dominanzfußball dann an Grenzen stößt, wenn der Gegner individuell gleichwertig oder sogar stärker ist und sich nicht dominieren lässt.

Leipzig erlebt in meinen Augen auch gerade anderes. Die "Einheit" ist gestört worden. Spieler wollten wechseln, sind bereits transferiert, wollen mehr Geld etc. etc...

Definitiv, man hat ja auch unter Bosz gesehen, wie gut ein extremes Pressingsystem mit hoch stehender Verteidigung funktioniert, wenn nicht mehr alle an einem Strang ziehen.
Dazu kommt dann vermutlich auch, dass die Mannschaft körperlich Kraft gelassen hat und in dem Moment ist man dann halt extrem anfällig.

Heute ist Europa League

Will Kane, Biosphärenreservat Bliesgau, Freitag, 27.04.2018, 09:53 (vor 2796 Tagen) @ Phil

Allerdings führt der Ansatz des ballbesitz orientieren rumgeschiebe durch Pep dann halt auch dazu, dass seinen Teams regelmäßig inzwischen am Ende der Saison die Luft ausgeht. Und das, obwohl es wohl keinen Trainer auf der Welt gibt, der derart breit aufgestellte Kader zur Verfügung hat.

Keine Ahnung, aber irgendwo wirken sie doch eigentlich alle immer zum Ende der Spielzeiten hin ziemlich ausgelaugt - ganz egal wie sie spielen.

Leipzig erlebt in meinen Augen auch gerade anderes. Die "Einheit" ist gestört worden. Spieler wollten wechseln, sind bereits transferiert, wollen mehr Geld etc. etc...

MFG
Phil

‚Ballbesitzorientiertes Rumgeschiebe‘ ist dann doch schon eine arg wertende Bezeichnung, oder?

Das Problem bei Guardiola scheint mir zu sein, dass er in der Meisterschaftsrunde und in den Pokalwettbewerben seine Teams vom ersten Spieltag an auf Hochtouren laufen lässt. Jedes Spiel soll überlegen und mit einem Höchstmaß an Dominanz gewonnen werden. Was dann dazu führt, dass die Meisterschaft früh zugunsten seines Teams entschieden ist. Das kann durchaus eine gewisse physische, vor allem aber mentale Ermüdung mit sich bringen am Ende der Saison, wenn es in K.O.-Spielen um die Wurst geht. In der Meisterschaft kann ein verlorenes Spiel durch Siege in den darauffolgenden Spielen ausgeglichen werden, in der CL oder im Pokal kaum oder gar nicht. Vor allem wenn man auf Teams trifft, die gerade zu diesem Zeitpunkt physisch und eben auch mental auf ihrem Saisonhöhepunkt sind. Sicherlich gibt es immer wieder auch Ausnahmen, aber die Häufung des Ausscheidens in der CL bei Guardiola-Teams im Halb- oder Viertelfinale in den letzten Jahren ist schon auffällig.

In meinem Post schrieb ich vom flexiblen, situationsbezogenen Einsatz von Pressing-/Gegenpressingelementen in Abwechslung mit ballbesitzorientierten Phasen. So wie wir es zumindest näherungsweise im Laufe der Saison 11/12, insbesondere in der Rückrunde, mit Bravour praktiziert haben. Das schont Ressourcen, ohne auf ‚Vollgasattacken‘ verzichten zu müssen. Teams, deren Fokus auf starkem ständigen Pressing-/Gegenpressing liegt, zeigen oftmals nach einer Phase des Erfolgs physische und auch mentale Ermüdungserscheinungen. Bei Roger Schmidt in Leverkusen war dies z.B. so, und auch bei uns setzte dies irgendwann als schleichender Prozess ein unter Klopp. Atlético mit seinem Phasen- und Zonenpressing haushaltet da ein wenig besser.

Der richtige Mix macht es halt nach meiner Überzeugung.

Heute ist Europa League

Phil, Freitag, 27.04.2018, 10:10 (vor 2796 Tagen) @ Will Kane

‚Ballbesitzorientiertes Rumgeschiebe‘ ist dann doch schon eine arg wertende Bezeichnung, oder?

Aber genau das ist es doch, oder? Bzw., genau das ist das Ziel. Den Ball möglichst viel und sicher in den eigenen Reihen halten, um im entscheidenden Moment dir richtige Aktion zu finden und zu machen.

Die meiste Zeit schiebt man aber den Ball halt rum ;-)

Ansonsten war es doch im Grunde immer so, dass Mannschaften Zyklen durchliefen. Völlig egal wie sie agierten, irgendwann kam es nach großen Erfolgen immer zu einem Abschwung.

Die letzten 10 Jahre erleben wir, dass das ein wenig außer Kraft gesetzt scheint, schlicht, weil die wirtschaftlichen Möglichkeiten einiger weniger völlig den Rahmen des Wettbewerbs verlassen haben. Aber endgültig abgeschafft ist das wohl auch dadurch nicht.

MFG
Phil

Heute ist Europa League

Will Kane, Biosphärenreservat Bliesgau, Freitag, 27.04.2018, 22:00 (vor 2796 Tagen) @ Phil

‚Ballbesitzorientiertes Rumgeschiebe‘ ist dann doch schon eine arg wertende Bezeichnung, oder?


Aber genau das ist es doch, oder? Bzw., genau das ist das Ziel. Den Ball möglichst viel und sicher in den eigenen Reihen halten, um im entscheidenden Moment dir richtige Aktion zu finden und zu machen.

Unbedingt ja.


Die meiste Zeit schiebt man aber den Ball halt rum ;-)

Unbedingt polemisch ;-)

Ansonsten war es doch im Grunde immer so, dass Mannschaften Zyklen durchliefen. Völlig egal wie sie agierten, irgendwann kam es nach großen Erfolgen immer zu einem Abschwung.

So ist es. Es gelingt nur wenigen Clubs, diese Zyklen (die ich bei 3 bis maximal 5 Jahren sehe) einigermaßen ohne große Wellenbewegungen zu managen. Ganz ohne diese Wellengipfel und -täler scheint es nicht zu gehen.


Die letzten 10 Jahre erleben wir, dass das ein wenig außer Kraft gesetzt scheint, schlicht, weil die wirtschaftlichen Möglichkeiten einiger weniger völlig den Rahmen des Wettbewerbs verlassen haben. Aber endgültig abgeschafft ist das wohl auch dadurch nicht.

MFG
Phil

Barcelona schafft es einigermaßen. Was mMn weniger am Geld und mehr an der stringent verfolgten Fußballphilosophie liegt. Bei Real wird das Geld mittlerweile sinnvoller eingesetzt als noch in der Zeit der ‚Galaktischen‘. Aber beide Clubs sind eben auch den typischen Zyklen unterworfen. Wobei eben auch alles relativ ist. ;-)

Heute ist Europa League

Fair Play, NRW, Freitag, 27.04.2018, 10:07 (vor 2796 Tagen) @ Will Kane

Das Problem bei Guardiola scheint mir zu sein, dass er in der Meisterschaftsrunde und in den Pokalwettbewerben seine Teams vom ersten Spieltag an auf Hochtouren laufen lässt. Jedes Spiel soll überlegen und mit einem Höchstmaß an Dominanz gewonnen werden. Was dann dazu führt, dass die Meisterschaft früh zugunsten seines Teams entschieden ist. Das kann durchaus eine gewisse physische, vor allem aber mentale Ermüdung mit sich bringen am Ende der Saison, wenn es in K.O.-Spielen um die Wurst geht. In der Meisterschaft kann ein verlorenes Spiel durch Siege in den darauffolgenden Spielen ausgeglichen werden, in der CL oder im Pokal kaum oder gar nicht. Vor allem wenn man auf Teams trifft, die gerade zu diesem Zeitpunkt physisch und eben auch mental auf ihrem Saisonhöhepunkt sind. Sicherlich gibt es immer wieder auch Ausnahmen, aber die Häufung des Ausscheidens in der CL bei Guardiola-Teams im Halb- oder Viertelfinale in den letzten Jahren ist schon auffällig.

Ich bin mir da nicht so sicher ob der Ballbesitzfußball da so körperlich und menatal reinhaut, sind es doch meist die Gegner die da am wetzen sind. Womöglich ist er einfach nicht so der Zauberer oder Messias, zu dem er da regelmäßig medial hochsterilisiert wird. Habe da jetzt nicht die Gegner parat, gegen welche er da ausgeschieden ist, aber ab dem VF wird es in der CL schon sehr kernig was die Qualität betrifft. Ein, zwei Außenseiter mal außen vor.

Und dass ein sehr teurer Fuhrpark keine Garantie auf Titel ist haben ja schon andere Vereine oft genug gezeigt.

Heute ist Europa League

Will Kane, Biosphärenreservat Bliesgau, Samstag, 28.04.2018, 01:00 (vor 2796 Tagen) @ Fair Play

Das Problem bei Guardiola scheint mir zu sein, dass er in der Meisterschaftsrunde und in den Pokalwettbewerben seine Teams vom ersten Spieltag an auf Hochtouren laufen lässt. Jedes Spiel soll überlegen und mit einem Höchstmaß an Dominanz gewonnen werden. Was dann dazu führt, dass die Meisterschaft früh zugunsten seines Teams entschieden ist. Das kann durchaus eine gewisse physische, vor allem aber mentale Ermüdung mit sich bringen am Ende der Saison, wenn es in K.O.-Spielen um die Wurst geht. In der Meisterschaft kann ein verlorenes Spiel durch Siege in den darauffolgenden Spielen ausgeglichen werden, in der CL oder im Pokal kaum oder gar nicht. Vor allem wenn man auf Teams trifft, die gerade zu diesem Zeitpunkt physisch und eben auch mental auf ihrem Saisonhöhepunkt sind. Sicherlich gibt es immer wieder auch Ausnahmen, aber die Häufung des Ausscheidens in der CL bei Guardiola-Teams im Halb- oder Viertelfinale in den letzten Jahren ist schon auffällig.


Ich bin mir da nicht so sicher ob der Ballbesitzfußball da so körperlich und menatal reinhaut, sind es doch meist die Gegner die da am wetzen sind. Womöglich ist er einfach nicht so der Zauberer oder Messias, zu dem er da regelmäßig medial hochsterilisiert wird. Habe da jetzt nicht die Gegner parat, gegen welche er da ausgeschieden ist, aber ab dem VF wird es in der CL schon sehr kernig was die Qualität betrifft. Ein, zwei Außenseiter mal außen vor.

Und dass ein sehr teurer Fuhrpark keine Garantie auf Titel ist haben ja schon andere Vereine oft genug gezeigt.

Die Konzentration bei Ballbesitzfußball ist schon sehr hoch. Zumal tief und kompakt stehende Teams nur auf Fehler lauern, um Konter zu setzen. Ballbesitzfußball heißt auch keineswegs z.B. eine geringere Laufleistung. Agieren ist oftmals intensiver als reagieren.

Heute ist Europa League

Fair Play, Freitag, 27.04.2018, 10:25 (vor 2796 Tagen) @ Fair Play

Ich bin mir da nicht so sicher ob der Ballbesitzfußball da so körperlich und menatal reinhaut, sind es doch meist die Gegner die da am wetzen sind. Womöglich ist er einfach nicht so der Zauberer oder Messias, zu dem er da regelmäßig medial hochsterilisiert wird. Habe da jetzt nicht die Gegner parat, gegen welche er da ausgeschieden ist, aber ab dem VF wird es in der CL schon sehr kernig was die Qualität betrifft. Ein, zwei Außenseiter mal außen vor.

2014: Real Madrid im HF (Buyern)
2015: Barca im HF (Buyern)
2016: Atletico Madrid im HF (Buyern)
2017: Monaco im AF (ManCity)
2018: Liverpool im VF (ManCity)

Mit Buyern ist er 3x ins HF eingezogen und da kann man wohl nur beim Duell gegen Atletico von einer Enttäuschung reden (dieses Ausscheiden war auch denkbar knapp). Ich würde noch eine Saison mit ManCity abwarten, bevor ich ein Urteil fälle. Dennoch denke ich, dass es grundsätzlich recht abenteuerlich - um nicht zu sagen: absurd - ist, beim Fussball von Guardiola eine systematische Begründung dafür zu finden, warum seine Teams bisher nicht mehr die CL gewonnen haben...

Heute ist Europa League

CB, Freitag, 27.04.2018, 10:57 (vor 2796 Tagen) @ Djerun

2014: Real Madrid im HF (Buyern)
2015: Barca im HF (Buyern)
2016: Atletico Madrid im HF (Buyern)
2017: Monaco im AF (ManCity)
2018: Liverpool im VF (ManCity)

Er ist gegen Real, Barcelona und Liverpool recht deutlich ausgeschieden. Das muss man bei der Auflistung noch dazu sagen.

Heute ist Europa League

CB, Freitag, 27.04.2018, 11:54 (vor 2796 Tagen) @ CB

Er ist gegen Real, Barcelona und Liverpool recht deutlich ausgeschieden. Das muss man bei der Auflistung noch dazu sagen.

Das ist wahr.
Gegen Real war nichts zu machen. Es war das einzige Duell, in dem er mit seinem Team grundsätzlich unterlegen war.
Gegen Barca war es im Hinspiel (3:0 für Barca in Barcelona) ein ausgeglichenes Spiel, in dem die Buyern auch hätten in Führung gehen können. Die Tore fielen erst ab ca. 10 Minuten vor dem Ende. Im Rückspiel war dann nicht mehr viel zu machen und es reichte nur zu nem knappen Buyern-Sieg.
Nunja, und Liverpool ist noch frisch in Erinnerung. Das Hinspiel war schwach von ManCity (3:0 Liverpool). Im Rückspiel spielte ausschließlich ManCity und der Schiri stahl ihnen das 2:0 zur Pause. Liverpool hatte Salah und kampfgeist entgegenzusetzen. Wer weiß, wie es beim Stand von 2:0 in der 2. Hälfte weiter gegangen wäre...

Heute ist Europa League

Fair Play, NRW, Freitag, 27.04.2018, 10:31 (vor 2796 Tagen) @ Djerun

2014: Real Madrid im HF (Buyern)
2015: Barca im HF (Buyern)
2016: Atletico Madrid im HF (Buyern)
2017: Monaco im AF (ManCity)
2018: Liverpool im VF (ManCity)

Mit Buyern ist er 3x ins HF eingezogen und da kann man wohl nur beim Duell gegen Atletico von einer Enttäuschung reden (dieses Ausscheiden war auch denkbar knapp). Ich würde noch eine Saison mit ManCity abwarten, bevor ich ein Urteil fälle. Dennoch denke ich, dass es grundsätzlich recht abenteuerlich - um nicht zu sagen: absurd - ist, beim Fussball von Guardiola eine systematische Begründung dafür zu finden, warum seine Teams bisher nicht mehr die CL gewonnen haben...

Danke für die Auflistung.

Heute ist Europa League

Elmar, Freitag, 27.04.2018, 09:26 (vor 2796 Tagen) @ Phil

Daran scheitert ja leider jeder Emporkömmling früher oder später.
Damit meine ich sämtliche Mannschaften, die nicht Real, Barca oder ManUnited sind.
Für die Sahins, Kagawas und Götzes sind die Wiesen woanders noch grüner.

Heute ist Europa League

schweizer666, Schweiz, Donnerstag, 26.04.2018, 22:00 (vor 2797 Tagen) @ Basti Van Basten

Schiri ohne Fingerspitzengefühl.

Was soll er denn machen wenn er zweimal direkt um eine gelbe bettelt indem er mit den Stollen in den Gegner geht. Typisches Beispiel von übermotiviert. Das erste war zudem noch ein taktisches Foul nach Ballverlust und beim zweiten, naja, 5 Zentimeter höher und er kriegt für das alleine schon direkt Rot...

Heute ist Europa League

AlanShoreHB, Donnerstag, 26.04.2018, 22:23 (vor 2797 Tagen) @ schweizer666

Arsenal hat mindestens 2x ebenfalls gelbwürdig gefoult, da war plötzlich nichts mehr mit "klare Kante" vom Schiedsrichter. Wie sollen sich die Spieler auf sowas einstellen? Das hätte böse eskalieren können. Seit der gelb-roten Karte lässt er plötzlich alles (vieles) laufen. Das passt doch vorne und hinten nicht zusammen.

Heute ist Europa League

schweizer666, Schweiz, Donnerstag, 26.04.2018, 22:35 (vor 2797 Tagen) @ AlanShoreHB

Arsenal hat mindestens 2x ebenfalls gelbwürdig gefoult, da war plötzlich nichts mehr mit "klare Kante" vom Schiedsrichter.

Hm fand ich persönlich jetzt nicht zwingend aber kann mich auch irren. Vielleicht steht der Schiri auch nicht so auf Theatralik. Ich fand nur die beiden gelben Karten zwingend und berechtigt, zum Rest möchte ich keine Bewertung abgeben ausser dass ich es nicht zwingend fand dort auch Karten zu verteilen.

Heute ist Europa League

Voomy, Berlin, Donnerstag, 26.04.2018, 22:36 (vor 2797 Tagen) @ schweizer666

Das Ding von Ramsey war schon relativ klares Gelb. Ansonsten war der Schiedsrichter eigentlich ganz okay.

Heute ist Europa League

schweizer666, Schweiz, Donnerstag, 26.04.2018, 22:53 (vor 2797 Tagen) @ Voomy

Das Ding von Ramsey war schon relativ klares Gelb. Ansonsten war der Schiedsrichter eigentlich ganz okay.

Ja könnte man schon Gelb geben, ob es so zwingend ist wie mit den Stollen in die Knöchel denk ich aber nicht, immerhin hat er den Ball gespielt und den Gegner nicht von der Seite getroffen aber war schon klar gefährliches Spiel.

Heute ist Europa League

bobschulz, MS, Donnerstag, 26.04.2018, 22:50 (vor 2797 Tagen) @ Voomy

Das Ding von Ramsey war schon relativ klares Gelb. Ansonsten war der Schiedsrichter eigentlich ganz okay.

Ich fand es "fantasievoll", da noch nicht mal Freistoß zu geben. :-)

Heute ist Europa League

Pepperkorn, Dortmund, Donnerstag, 26.04.2018, 21:40 (vor 2797 Tagen) @ Basti Van Basten

Waiting for the ref to celebrate an Arsenal goal by ripping off his shirt to reveal a white-tee emblazoned with ‘WENGER IN’.

Ist ein Franzose, der Schiri - deswegen.

Heute ist Europa League

RazzoRizzo, Outta Space, Donnerstag, 26.04.2018, 21:45 (vor 2797 Tagen) @ Pepperkorn

Qué?

Heute ist Europa League

Wickiborusse, Dortmund, Donnerstag, 26.04.2018, 21:33 (vor 2797 Tagen) @ Basti Van Basten

Darf ich fragen, welches Spiel du gerade siehst? Das war zweimal glasklar gelb. Solch einen Schiri hätte ich mir in so einigen unserer verlorenen Finals gewünscht.

Heute ist Europa League

baxterbln ⌂ @, Duisburg, Donnerstag, 26.04.2018, 21:36 (vor 2797 Tagen) @ Wickiborusse

Blödsinn, beim der zweiten hat er den Ball gespielt und dann in den Mann gerutscht.

Heute ist Europa League

Schnippelbohne, Bauernland, Donnerstag, 26.04.2018, 21:48 (vor 2797 Tagen) @ baxterbln

Blödsinn, beim der zweiten hat er den Ball gespielt und dann in den Mann gerutscht.

Und dann ist ihm der Fuß eingeschlafen oder wieso hat er die Stollen mal seelenruhig in den Schuh des Gegenspielers gebohrt? Der Ball war schon lange in die andere Richtung weg.
Für mich hat er ganz klar 'die offene Sohle stehen lassen'.

Heute ist Europa League

Wickiborusse, Dortmund, Donnerstag, 26.04.2018, 21:37 (vor 2797 Tagen) @ baxterbln

Aja

Heute ist Europa League

herrNick, Donnerstag, 26.04.2018, 21:21 (vor 2797 Tagen) @ Basti Van Basten

Atletico bereits seit der 10. Minute nur noch zu zehnt. Schiri ohne Fingerspitzengefühl.

Edit: Simeone darf nach 13 Minuten auch nicht mehr mitmachen...

Sollte es nicht bei jedem Spiel von Atletico so sein :-)?

Heute ist Europa League

RazzoRizzo, Outta Space, Donnerstag, 26.04.2018, 21:28 (vor 2797 Tagen) @ herrNick

Zumindest die zweite Gelbe war völlig berechtigt (die erste hab ich nicht gesehen). Es ist nur ungewohnt, einen Schiri zu sehen, der bereits in den ersten 10 Minuten penibel genau auf die Einhaltung der Regeln achtet.

Heute ist Europa League

Wickiborusse, Dortmund, Donnerstag, 26.04.2018, 21:35 (vor 2797 Tagen) @ RazzoRizzo

Auch die erste war glasklar. Voll auf den Knochen.

Heute ist Europa League

Thomas, Dortmund, Donnerstag, 26.04.2018, 21:31 (vor 2797 Tagen) @ RazzoRizzo

Zumindest die zweite Gelbe war völlig berechtigt

Wenn Reus jemand so auf den Bändern steht, macht die Südtribüne die Mistgabeln klar ....

Heute ist Europa League

Basti Van Basten, Romania, Donnerstag, 26.04.2018, 21:35 (vor 2797 Tagen) @ Thomas

Die 2. Gelbe war auch völlig berechtigt. Aber wenn ich als Schiri merke, dass ein Spieler stark gefährdet ist, den Platz verlassen zu müssen, dann gebe ich ihm eine letzte Verwarnung. Das ist eigentlich Standard. Ich finde, der Referee hat damit das Spiel ziemlich früh entschieden, auch wenn Arsenal drückend überlegen war bis dahin.

Heute ist Europa League

Bohneneintopf, Donnerstag, 26.04.2018, 21:47 (vor 2797 Tagen) @ Basti Van Basten

Die 2. Gelbe war auch völlig berechtigt. Aber wenn ich als Schiri merke, dass ein Spieler stark gefährdet ist, den Platz verlassen zu müssen, dann gebe ich ihm eine letzte Verwarnung. Das ist eigentlich Standard. Ich finde, der Referee hat damit das Spiel ziemlich früh entschieden, auch wenn Arsenal drückend überlegen war bis dahin.

Also der Schiri hat ihn in der zweiten Minute verwarnt und ihm somit klar gemacht, dass er solche Tritte nicht sehen will. Vollkommen richtig und leider viel zu selten in der Anfangsphase bei Schiris zu sehen. Meistens sind die Spieler in der ersten halben Stunde ja Freiwild. Und wenn der selbe Spieler 8 Minuten später dann wieder so nen Ding austeilt, dann sollte man eher am Verstand des Spielers zweifeln, als von Profilneurosen des Schiris zu sprechen... So wie der Kommentator.

Heute ist Europa League

Basti Van Basten, Romania, Donnerstag, 26.04.2018, 21:49 (vor 2797 Tagen) @ Bohneneintopf

Edit: Muss mich revidieren. Ich dachte er wurde ohne Gelb verwarnt. Aber das hätte der Schiri mMn. tun können insbesondere so früh im Spiel.

Heute ist Europa League

Bohneneintopf, Donnerstag, 26.04.2018, 21:56 (vor 2797 Tagen) @ Basti Van Basten

Edit: Muss mich revidieren. Ich dachte er wurde ohne Gelb verwarnt. Aber das hätte der Schiri mMn. tun können insbesondere so früh im Spiel.

Nene, ich meine mit Verwarnung eine gelbe Karte, nennt man die nicht offiziell auch so? :) Eine mündliche Ermahnung gab es nicht und meiner Meinung wäre die auch nicht angebracht, weil es einfach klare Dinger waren, die zwingend mit Gelb zu ahnden gewesen sind. Wenn er die nicht gibt, hätte er Arsenal benachteiligt. Das ist für mich kein Fingerspitzengefühl dem Spieler da noch was zu sagen, denn er hat ihm mit seiner ersten gelben schon was klar gemacht

Wer pfeift denn da?

Freyr, Donnerstag, 26.04.2018, 21:21 (vor 2797 Tagen) @ Basti Van Basten

der Imperator persönlich?

Wer pfeift denn da?

baxterbln ⌂ @, Duisburg, Donnerstag, 26.04.2018, 21:23 (vor 2797 Tagen) @ Freyr

Der Bruder der beweisen will das er es besser kann.

Heute ist Europa League

christopher91, Donnerstag, 26.04.2018, 21:20 (vor 2797 Tagen) @ Basti Van Basten

Someone auch schon auf der Tribüne.

Diego Costa würde ich besser nicht einwechseln.

Simeone auf die Tribüne

BVBSvente, Solingen, Donnerstag, 26.04.2018, 21:20 (vor 2797 Tagen) @ Basti Van Basten

Nach 13min auch der Trainer mit Platzverweis...

Wat ein Vogel, der Schiri

Simeone auf die Tribüne

OliJ, BV, Donnerstag, 26.04.2018, 21:59 (vor 2797 Tagen) @ BVBSvente

Ich finde den Platzverweis + das Hochschicken auf die Tribüne absolut korrekt.

Simeone auf die Tribüne

Basti Van Basten, Romania, Donnerstag, 26.04.2018, 21:21 (vor 2797 Tagen) @ BVBSvente

Nach 13min auch der Trainer mit Platzverweis...

Wat ein Vogel, der Schiri

Jo. Der stellt bestimmt noch paar Spanier vom Platz.

1517083 Einträge in 16287 Threads, 14350 registrierte Benutzer Forumszeit: 22.12.2025, 19:08
RSS Einträge  RSS Threads | Kontakt | Impressum | Nutzungsbedingungen | Datenschutzerklärung | Forumsregeln