BVB-Newsthread vom 25.04.2018 (BVB)
Redaktion schwatzgelb.de
, Dortmund, Mittwoch, 25.04.2018, 06:09 (vor 2801 Tagen)
Aktuelle News rund um den BVB bitte in diesen Thread posten.
Tags:
News, Neuigkeiten, Newsthread, BVB
Hans-Joachim Watzke sieht in Julian Weigl den künftigen Anführer des BVB
hanno29, Berlin, Mittwoch, 25.04.2018, 21:45 (vor 2800 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
waz.de/sport/fussball/bvb/hans-joachim-watzke-sieht-in-julian-weigl-den-kuenftigen-anfuehrer-des-bvb-id214121589.html
Scuderi wieder am Ball
dNL, Sauerland, Mittwoch, 25.04.2018, 18:40 (vor 2800 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
instagram /p/Bh_yb7zHgHH/
Ein weiterer wichtiger Schritt. Ich würde dem Jungen wirklich gönnen nochmal irgendwie im Profifußball Fuß zu fassen, egal wie unwahrscheinlich es ist
Scuderi wieder am Ball
schwesterhilde, Mittwoch, 25.04.2018, 21:30 (vor 2800 Tagen) @ dNL
instagram /p/Bh_yb7zHgHH/
Ein weiterer wichtiger Schritt. Ich würde dem Jungen wirklich gönnen nochmal irgendwie im Profifußball Fuß zu fassen, egal wie unwahrscheinlich es ist
Unglaublich was für'n Willen der Bursche hat. Schöne Nachricht.
Scuderi wieder am Ball
Tigo, Duisburg, Mittwoch, 25.04.2018, 18:46 (vor 2800 Tagen) @ dNL
Wollte ich auch gerade schreiben hier:
Würde mich mega für ihn freuen wenn es gegen alle Wahrscheinlichkeiten noch klappt. Vllt klappt es ja mit der Saisonvorbereitung wieder langsam zu einem Mannschaftstraining zu kommen. Das wäre toll.
U17 Derby Westfalenpokal - heute
schaefi09, nahe Münster, Mittwoch, 25.04.2018, 18:27 (vor 2800 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
GE vs. BVB! Gibt es einen Live-Ticker ?
U17 Derby Westfalenpokal - heute
Annegoe, Hörde, Mittwoch, 25.04.2018, 18:53 (vor 2800 Tagen) @ schaefi09
Reviersport hat einen: ticker
Geht ordentlich zur Sache, allerdings wenig los vor dem Tor...
U17 Derby Westfalenpokal - heute
Freyr, Mittwoch, 25.04.2018, 18:39 (vor 2800 Tagen) @ schaefi09
einen richtigen ticker habe ich leider auch nicht gefunden
Jedenfalls führt der BVB mit 1:0 (Bakir)
U17 Derby Westfalenpokal - heute
schaefi09, nahe Münster, Mittwoch, 25.04.2018, 18:42 (vor 2800 Tagen) @ Freyr
danke..ich hoffe die jungs können nachlegen und ziehen gegen den ungeliebten Nachbarn ins Finale ein.
1:0 gewonnen - Finale
FelixGG, Mittwoch, 25.04.2018, 20:11 (vor 2800 Tagen) @ schaefi09
kt
Anschlag auf BVB-Bus - Sokratis und Guerreiro sagen aus
Freyr, Mittwoch, 25.04.2018, 11:49 (vor 2800 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Heute sagen insgesamt 7 Spieler vor Gericht aus. (und dazu noch ehemalige Trainer wie Schrey)
"Professionelle Hilfe habe ich nicht gebraucht, aber jetzt ist es schwierig, wenn man daran denkt“, sagt Guerreiro. „Ich versuche, nicht mehr daran zu denken.“ Ähnlich wie ihm geht es vielen in der Mannschaft: „Ich denke noch sehr oft daran“, erzählt Sokratis."
"Und Roman Bürki berichtet: „Ich bin noch immer enorm schreckhaft. Wenn hinter mir jemand etwas fallen lässt und das sehr laut ist, erschrecke ich sehr und werde wütend.“"
"Am Nachmittag sind die Aussagen weiterer BVB-Profis geplant, dann werden Shinji Kagawa, Christian Pulisic, Julian Weigl und Lukasz Piszczek vor Gericht auftreten."
reviersport.de/371130---anschlag-bvb-bus-sokratis-guerreiro-sagen-aus.html
BVB-Profi Sahin: „Das Leben hat sich durch den Anschlag komplett verändert“
Freyr, Mittwoch, 25.04.2018, 15:18 (vor 2800 Tagen) @ Freyr
waz.de/sport/fussball/bvb/bvb-profi-sahin-das-leben-hat-sich-durch-den-anschlag-komplett-veraendert-id214118201.html
nicht 7, sondern 8 Spieler haben insgesamt ausgesagt. Auch Sahin sprach
Er beginnt mit kräftiger Stimme, doch je länger Nuri Sahin spricht, desto brüchiger klingt er. „In den ersten Tagen und Wochen hat sich das Leben komplett verändert“, „Ich habe einen Weg gefunden, damit abzuschließen“, sagt der.
Kagawa schildert wie ihn der Anschlag im Alltag einschränkte
„Ich hatte anfangs Schlafprobleme und auch zu Hause Angst“, schildert Shinji Kagawa. Auch selbst Auto zu fahren, sei ihm schwer gefallen, das Einsteigen in den Mannschaftsbus ohnehin – und auch draußen habe er Angst gehabt. „Aber jetzt nicht mehr, jetzt denke ich nicht mehr so viel daran.“
Alle verfügbaren Spieler aus dem Bus haben ihre Aussage damit gamacht.
Anschlag auf BVB-Bus - Sokratis und Guerreiro sagen aus
ahw79, Osnabrück, Mittwoch, 25.04.2018, 13:44 (vor 2800 Tagen) @ Freyr
Als Nichtjurist stelle ich mir grad die Frage, was es für dieses Verfahren bringt, dass so viele Personen aussagen, die in dem Bus saßen. Gefühlt müsste eigentlich bald jeder aus der Mannschaft ausgesagt haben. Welche Relevanz haben diese persönlichen Aussagen vor Gericht? Reichen da nicht die schriftlichen Protokolle?
Ich kann mir vorstellen, dass diese Aussagen vor Gericht für einige ziemlich belastend sein können.
Anschlag auf BVB-Bus - Sokratis und Guerreiro sagen aus
ahw79, Mittwoch, 25.04.2018, 16:44 (vor 2800 Tagen) @ ahw79
Ich kann mir vorstellen, dass diese Aussagen vor Gericht für einige ziemlich belastend sein können.
Die Spieler können mit dem Thema abschließen. Es gibt verschiedene Wege der Traumabewältigung, eine davon ist, dass man das Opfer durch das Gerichtsverfahren begleitet, es aussagen lässt und mit Urteilsverkündung quasi einen Strich drunter macht im Kopf. Funktioniert natürlich nicht bei jedem, aber bei vielen. (Hängt natürlich extrem von der Urteilsbewertung seitens des Opfers ab, aber das sollte hier ja eigentlich nicht so das Problem sein.)
Anschlag auf BVB-Bus - Sokratis und Guerreiro sagen aus
OliJ, BV, Mittwoch, 25.04.2018, 13:58 (vor 2800 Tagen) @ ahw79
Oft möchte sich der Richter einen persönlichen Eindruck machen.
Wenn Du früher z.B. Kriegsdienstverweigerer warst. Da hast Du einen Brief geschrieben "Mein Opa ist im Krieg gefallen, xy Film war schlimm für mich, könnte mir nie vorstellen eine Waffe zu tragen usw."
Da ist man recht schnell ausgemustert worden.
Kann ja sein, dass Du privat Sportschütze bist, im Schützenverein, Dein Papa Jäger ist usw.
Solche Dinge hättest Du in diesen Brief sicherlich nie geschrieben.
Über das persönliche Gespräch können solche Dinge dann aber eher herauskommen.
Mal als Beispiel.
In dem Prozess habe ich persönlich das Gefühl, dass der Richter es schon "genießt" ein wenig Prominenz im Gerichtssaal zu haben.
Grundsätzlich ist es aber oft so, dass ein Richter gerne "Betroffene/Beteiligte" in so einem Verfahren lädt, um sich einen Eindruck zu machen.
Anschlag auf BVB-Bus - Sokratis und Guerreiro sagen aus
uwelito, Wambel forever, Mittwoch, 25.04.2018, 21:07 (vor 2800 Tagen) @ OliJ
Oft möchte sich der Richter einen persönlichen Eindruck machen.
Wenn Du früher z.B. Kriegsdienstverweigerer warst. Da hast Du einen Brief geschrieben "Mein Opa ist im Krieg gefallen, xy Film war schlimm für mich, könnte mir nie vorstellen eine Waffe zu tragen usw."
Da ist man recht schnell ausgemustert worden.
Kann ja sein, dass Du privat Sportschütze bist, im Schützenverein, Dein Papa Jäger ist usw.
Solche Dinge hättest Du in diesen Brief sicherlich nie geschrieben.
Über das persönliche Gespräch können solche Dinge dann aber eher herauskommen.
Mal als Beispiel.In dem Prozess habe ich persönlich das Gefühl, dass der Richter es schon "genießt" ein wenig Prominenz im Gerichtssaal zu haben.
Grundsätzlich ist es aber oft so, dass ein Richter gerne "Betroffene/Beteiligte" in so einem Verfahren lädt, um sich einen Eindruck zu machen.
Was Du als das persönliche Gespräch hinsichtlich der Kriegsdienstverweigerer bezeichnest, war eine der größten Schikanen des bundesdeutschen Staatsapparates Tausenden von jungen Männern gegenüber. Lief vor kurzem erst ne klassE Doku in der ARD zu: ARD -Als das Gewissen geprüft wurde
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Sivas, Mittwoch, 25.04.2018, 16:25 (vor 2800 Tagen) @ OliJ
Oft möchte sich der Richter einen persönlichen Eindruck machen.
Wenn Du früher z.B. Kriegsdienstverweigerer warst. Da hast Du einen Brief geschrieben "Mein Opa ist im Krieg gefallen, xy Film war schlimm für mich, könnte mir nie vorstellen eine Waffe zu tragen usw."
Da ist man recht schnell ausgemustert worden.
Kann ja sein, dass Du privat Sportschütze bist, im Schützenverein, Dein Papa Jäger ist usw.
Solche Dinge hättest Du in diesen Brief sicherlich nie geschrieben.
Über das persönliche Gespräch können solche Dinge dann aber eher herauskommen.
Mal als Beispiel.In dem Prozess habe ich persönlich das Gefühl, dass der Richter es schon "genießt" ein wenig Prominenz im Gerichtssaal zu haben.
Grundsätzlich ist es aber oft so, dass ein Richter gerne "Betroffene/Beteiligte" in so einem Verfahren lädt, um sich einen Eindruck zu machen.
Und warum?
Für die Strafe des Täters sollte die Verfassung des/der Opfer keine Rolle spielen.
Ist einfach nur lächerlich wie sich die Justiz da wieder verhält. Am Ende wirkt es sich wohl auch noch strafmildernd aus, sind ja alle noch in der Lage Fußball zu spielen, verdienen Millionen.
Und der Täter hatte bestimmt auch viele Problem und bereut seine Tat ja zutiefst, Migranten leiden zudem unter erhöhter Haftempfindlichkeit. (Heute erst gelesen)
Anschlag auf BVB-Bus - Sokratis und Guerreiro sagen aus
Ulrich, Mittwoch, 25.04.2018, 19:31 (vor 2800 Tagen) @ Sivas
Und warum?Für die Strafe des Täters sollte die Verfassung des/der Opfer keine Rolle spielen.
Unsinn. Natürlich kann es sich strafverschärfend für den Angeklagten auswirken wenn die Tat für die Opfer negative Langzeitfolgen hat.
Ist einfach nur lächerlich wie sich die Justiz da wieder verhält. Am Ende wirkt es sich wohl auch noch strafmildernd aus, sind ja alle noch in der Lage Fußball zu spielen, verdienen Millionen.
Lächerlich sind Typen wie Du.
Und der Täter hatte bestimmt auch viele Problem und bereut seine Tat ja zutiefst, Migranten leiden zudem unter erhöhter Haftempfindlichkeit. (Heute erst gelesen)
Habe gerade mal im Internet gesucht. Ein Artikel aus der Bild über einen Intensivtäter mit der Überschrift "Richter verkürzt Strafe wegen Haftempfindlichkeit" wird insbesondere von AfD-Änhängern und ähnlichen Gestalten intensiv auf Twitter und Facebook "diskutiert". Hätte man sich auch so denken können.
Anschlag auf BVB-Bus - Sokratis und Guerreiro sagen aus
DerJungeMitDemBall
, Göttingen, Mittwoch, 25.04.2018, 16:35 (vor 2800 Tagen) @ Sivas
Oft möchte sich der Richter einen persönlichen Eindruck machen.
Wenn Du früher z.B. Kriegsdienstverweigerer warst. Da hast Du einen Brief geschrieben "Mein Opa ist im Krieg gefallen, xy Film war schlimm für mich, könnte mir nie vorstellen eine Waffe zu tragen usw."
Da ist man recht schnell ausgemustert worden.
Kann ja sein, dass Du privat Sportschütze bist, im Schützenverein, Dein Papa Jäger ist usw.
Solche Dinge hättest Du in diesen Brief sicherlich nie geschrieben.
Über das persönliche Gespräch können solche Dinge dann aber eher herauskommen.
Mal als Beispiel.In dem Prozess habe ich persönlich das Gefühl, dass der Richter es schon "genießt" ein wenig Prominenz im Gerichtssaal zu haben.
Grundsätzlich ist es aber oft so, dass ein Richter gerne "Betroffene/Beteiligte" in so einem Verfahren lädt, um sich einen Eindruck zu machen.
Und warum?Für die Strafe des Täters sollte die Verfassung des/der Opfer keine Rolle spielen.
Ist einfach nur lächerlich wie sich die Justiz da wieder verhält. Am Ende wirkt es sich wohl auch noch strafmildernd aus, sind ja alle noch in der Lage Fußball zu spielen, verdienen Millionen.
Und der Täter hatte bestimmt auch viele Problem und bereut seine Tat ja zutiefst, Migranten leiden zudem unter erhöhter Haftempfindlichkeit. (Heute erst gelesen)
Nur aus Interesse: Wo liest man denn, dass Migranten unter erhöhter Haftempfindlichkeit leiden?
Anschlag auf BVB-Bus - Sokratis und Guerreiro sagen aus
DerJungeMitDemBall, Mittwoch, 25.04.2018, 16:58 (vor 2800 Tagen) @ DerJungeMitDemBall
Nur aus Interesse: Wo liest man denn, dass Migranten unter erhöhter Haftempfindlichkeit leiden?
In Zwickau (natürlich in Sachsen!) hat ein OLG einen algerischen Intensivtäter deswegen die Strafe gemildert. Das macht gerade die Runde in den einschlägigen Wutbürgerforen.
Prinzipiell ist "erhöhte Haftempfindlichkeit" eine strafmildernde Eigenschaft die vom Gericht bei der Strafzumessung zugesprochen werden kann. "Ausländer sein" allein ist dafür kein Grund. Solange wir also nicht das schriftliche Urteil des OLG kennen, solange kann man darüber auch keine vernünftige Diskussion führen.
Aber das interessiert den durschnittlichen Wutbürger nicht.
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Sivas, Mittwoch, 25.04.2018, 17:02 (vor 2800 Tagen) @ Kulibi77
ah, derweste.de ist Plattform der Wutbürger. Ich verstehe. Wohl alles Nazis was?
Heißt, wenn es in dreckigen Facebookgruppen diskutiert wird, ist die Entscheidung des Richters richtig?
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Sivas, Mittwoch, 25.04.2018, 17:05 (vor 2800 Tagen) @ Sivas
ah, derweste.de ist Plattform der Wutbürger. Ich verstehe. Wohl alles Nazis was?
Heißt, wenn es in dreckigen Facebookgruppen diskutiert wird, ist die Entscheidung des Richters richtig?
Wir kennen die Entscheidung des Richters nicht. Ende der Geschichte. Da es noch keine schriftliche Urteilsbegründung gibt, in der diese veränderte Strafzumessung begründet sein muss.
Alles was wir wissen ist ein Halbsatz der von einem Radioreporter aus der mündlichen Urteilsverkündung aufgegriffen wurde und jetzt mit viel Schaum vorm Mund verbreitet wird. Erstens wissen wir nicht in welchem Kontext und mit welcher Begründung der Satz so gefallen ist und zweitens ist die mündliche Urteilsverkündung überhaupt nicht entscheidend. Entscheidend ist das schriftliche Urteil. Alles andere ist Kokolores. Bis das schriftliche Urteil vorliegt wird ein wenig Zeit vergehen...
Anschlag auf BVB-Bus - Sokratis und Guerreiro sagen aus
Sivas, Mittwoch, 25.04.2018, 17:30 (vor 2800 Tagen) @ Kulibi77
Verstehe, mein Fehler.
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Sivas, Mittwoch, 25.04.2018, 16:57 (vor 2800 Tagen) @ DerJungeMitDemBall
derwesten.de
Gericht mildert Strafe für Intensivtäter wegen „Haftempfindlichkeit“
Richter Rupert Geußer
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DerJungeMitDemBall
, Göttingen, Mittwoch, 25.04.2018, 17:05 (vor 2800 Tagen) @ Sivas
derwesten.de
Gericht mildert Strafe für Intensivtäter wegen „Haftempfindlichkeit“
Richter Rupert Geußer
Und weil das in diesem Fall mutmaßlich gilt, gilt das für dich für alle Migranten? So zumindest von dir geschrieben.
Anschlag auf BVB-Bus - Sokratis und Guerreiro sagen aus
CB, Mittwoch, 25.04.2018, 17:10 (vor 2800 Tagen) @ DerJungeMitDemBall
Es wäre wirklich schön, wenn ihr den Strang zumacht. Mit dem Anschlag an sich hat das nichts mehr zu tun. Das Thema ist zu wichtig, als dass Leute wie Piezoelement es mit ihren kruden Theorien missbrauchen.
Anschlag auf BVB-Bus - Sokratis und Guerreiro sagen aus
Sivas, Mittwoch, 25.04.2018, 17:08 (vor 2800 Tagen) @ DerJungeMitDemBall
So sagt es der Richtiger - Als Ausländer leiden Sie unter erhöhter Haftempfindlichkeit.
Mir war aber ohnehin neu, dass Haftempfindlichkeit eine Grund für eine geringer Strafe ist.
Anschlag auf BVB-Bus - Sokratis und Guerreiro sagen aus
MarcBVB, עַם יִשְׂרָאֵל חַי, Mittwoch, 25.04.2018, 19:57 (vor 2800 Tagen) @ Sivas
So sagt es der Richtiger - Als Ausländer leiden Sie unter erhöhter Haftempfindlichkeit.
Mir war aber ohnehin neu, dass Haftempfindlichkeit eine Grund für eine geringer Strafe ist.
Ist ein alter Hut. Gilt übrigens auch für meinen schweizer Mandanten, der wegen unerlaubter Einfuhr von BtM verurteilt wurde und jetzt hier im Knast sitzt.
Anschlag auf BVB-Bus - Sokratis und Guerreiro sagen aus
DerJungeMitDemBall
, Göttingen, Mittwoch, 25.04.2018, 17:14 (vor 2800 Tagen) @ Sivas
[...] Migranten leiden zudem unter erhöhter Haftempfindlichkeit.
Du erkennst die Verallgemeinerung deinerseits, oder?
Anschlag auf BVB-Bus - Sokratis und Guerreiro sagen aus
Ulrich, Mittwoch, 25.04.2018, 19:32 (vor 2800 Tagen) @ DerJungeMitDemBall
[...] Migranten leiden zudem unter erhöhter Haftempfindlichkeit.
Du erkennst die Verallgemeinerung deinerseits, oder?
Piezo erkennt vermutlich gar nichts ......
Anschlag auf BVB-Bus - Sokratis und Guerreiro sagen aus
todesbrei, Copitz, Mittwoch, 25.04.2018, 16:58 (vor 2800 Tagen) @ Sivas
Was ist das ?
Anschlag auf BVB-Bus - Sokratis und Guerreiro sagen aus
Sascha, Dortmund, Mittwoch, 25.04.2018, 16:30 (vor 2800 Tagen) @ Sivas
Und warum?
Für die Strafe des Täters sollte die Verfassung des/der Opfer keine Rolle spielen.
Natürlich beeinflussen die Folgen einer Tat auch ihre Strafbemessung.
Anschlag auf BVB-Bus - Sokratis und Guerreiro sagen aus
Sivas, Mittwoch, 25.04.2018, 16:59 (vor 2800 Tagen) @ Sascha
Heißt also wenn alle BVB Spieler, Bus Insassen erklären, war alles kein Problem, wir sind dankbar für die Erfahrung, hilft uns in Drucksituation die Ruhe zu behalten etc ist die Tat weniger schlimm? Faszinierend.
Anschlag auf BVB-Bus - Sokratis und Guerreiro sagen aus
Sascha, Dortmund, Mittwoch, 25.04.2018, 19:45 (vor 2800 Tagen) @ Sivas
Es wäre weniger faszinierend für dich, wenn du dir vorher die Postings genau durchlesen würdest, auf die du antwortest. Das steht da nämlich nicht. Die Tat wird nicht weniger schlimm. Aber natürlich beeinflussen die Folgen das Strafmaß und natürlich fällt die Strafe geringer aus, je geringer der entstandene Schaden ist.
Anschlag auf BVB-Bus - Sokratis und Guerreiro sagen aus
Sivas, Mittwoch, 25.04.2018, 17:00 (vor 2800 Tagen) @ Sivas
Heißt also wenn alle BVB Spieler, Bus Insassen erklären, war alles kein Problem, wir sind dankbar für die Erfahrung, hilft uns in Drucksituation die Ruhe zu behalten etc ist die Tat weniger schlimm? Faszinierend.
Man kann einen Menschen halb tot prügeln oder ihm eine leichte Ohrfeige geben. Beides ist Körperverletzung. Sollte beides mit der gleichen Strafe bestraft werden?
Deswegen gibt es, außer bei Mord, für jede Straftat einen Strafrahmen... Ist eigentlich keine Raketenwissenschaft.
Anschlag auf BVB-Bus - Sokratis und Guerreiro sagen aus
Sivas, Mittwoch, 25.04.2018, 17:06 (vor 2800 Tagen) @ Kulibi77
Heißt also wenn alle BVB Spieler, Bus Insassen erklären, war alles kein Problem, wir sind dankbar für die Erfahrung, hilft uns in Drucksituation die Ruhe zu behalten etc ist die Tat weniger schlimm? Faszinierend.
Man kann einen Menschen halb tot prügeln oder ihm eine leichte Ohrfeige geben. Beides ist Körperverletzung. Sollte beides mit der gleichen Strafe bestraft werden?Deswegen gibt es, außer bei Mord, für jede Straftat einen Strafrahmen... Ist eigentlich keine Raketenwissenschaft.
Wäre mir neu das versuchter Mord mit leichter Ohrfeige gleichgesetzt wird - aber ihr Raketenwissenschaftler seid uns sterblichen da um Welten voraus.
Anschlag auf BVB-Bus - Sokratis und Guerreiro sagen aus
BVBMenden
, Menden (Sauerland), Donnerstag, 26.04.2018, 00:17 (vor 2800 Tagen) @ Sivas
Heißt also wenn alle BVB Spieler, Bus Insassen erklären, war alles kein Problem, wir sind dankbar für die Erfahrung, hilft uns in Drucksituation die Ruhe zu behalten etc ist die Tat weniger schlimm? Faszinierend.
Man kann einen Menschen halb tot prügeln oder ihm eine leichte Ohrfeige geben. Beides ist Körperverletzung. Sollte beides mit der gleichen Strafe bestraft werden?Deswegen gibt es, außer bei Mord, für jede Straftat einen Strafrahmen... Ist eigentlich keine Raketenwissenschaft.
Wäre mir neu das versuchter Mord mit leichter Ohrfeige gleichgesetzt wird - aber ihr Raketenwissenschaftler seid uns sterblichen da um Welten voraus.
Die hellste Kerze auf der Torte bist du jetzt nicht gerade, oder?
Anschlag auf BVB-Bus - Sokratis und Guerreiro sagen aus
Sivas, Mittwoch, 25.04.2018, 17:09 (vor 2800 Tagen) @ Sivas
Heißt also wenn alle BVB Spieler, Bus Insassen erklären, war alles kein Problem, wir sind dankbar für die Erfahrung, hilft uns in Drucksituation die Ruhe zu behalten etc ist die Tat weniger schlimm? Faszinierend.
Man kann einen Menschen halb tot prügeln oder ihm eine leichte Ohrfeige geben. Beides ist Körperverletzung. Sollte beides mit der gleichen Strafe bestraft werden?Deswegen gibt es, außer bei Mord, für jede Straftat einen Strafrahmen... Ist eigentlich keine Raketenwissenschaft.
Wäre mir neu das versucht Mord mit leichter Ohrfeige gleichgesetzt wird - aber ihr Raketenwissenschaftler seid uns sterblichen da um Welten voraus.
Hä? Du machst einen stark verwirrten Eindruck. Niemand hat versuchten Mord mit "leichter Ohrfeige" gleichgesetzt. Auch bei versuchten Mord gibt es einen Strafrahmen. Und ob es sich überhaupt um einen versuchten Mord handelte, das muss das Gericht erst noch feststellen. Aber, ich glaube das wird dich überfordern das zu erläutern.
Anschlag auf BVB-Bus - Sokratis und Guerreiro sagen aus
Sivas, Mittwoch, 25.04.2018, 17:29 (vor 2800 Tagen) @ Kulibi77
Man kann einen Menschen halb tot prügeln oder ihm eine leichte Ohrfeige geben. Beides ist Körperverletzung.
Deine Worte. Was soll ich auf so einen Schwachsinn also Antworten? Den rhetorisch primitive Einschub, "Sollte beides mit der gleichen Strafe bestraft werden?" erspare ich mir.
Ich sehe einfach keine Notwendigkeit große Teile der Mannschaft zu Schau gestellt werden. Da es für mich keinen Unterschied macht, ob Spieler X täglich weint & Spieler Y das ganze als toller Erfahrung verbucht, an der er gewachsen ist.
Die Straft für den Täter sollte die gleiche sein.
Anschlag auf BVB-Bus - Sokratis und Guerreiro sagen aus
Tigo, Duisburg, Mittwoch, 25.04.2018, 18:05 (vor 2800 Tagen) @ Sivas
"Die Strafe für den Täter sollte die gleiche sein"
Es macht aber einen Unterschied. Das Strafmaß hängt ja auch mit der schwere der direkten Folgen zusammen und ob das nun psychische oder körperliche sind ist erstmal zweitrangig.
Deswegen Kulibis vergleich mit der Ohrfeige. Es ist ein unterschied ob ich jemanden halb tot prügel oder ob ich ihn nur leicht verletze, obwohl beides in den selben Straftatbestand fällt. Da es bei den Meisten Opfern kaum körperliche Verletzungen gibt, muss sich der Richter ein Bild über die psychische Lage machen. Dafür ist die Aussage da.
Anschlag auf BVB-Bus - Sokratis und Guerreiro sagen aus
UBB, Mittwoch, 25.04.2018, 18:34 (vor 2800 Tagen) @ Tigo
Bei Körperverletzung kann ich das alles noch nachvollziehen aber fur
Mich ist versuchter Mord, versuchter Mord. Was will man da differenzieren?
Herr Angeklagter. Da Sich das Opfer gewehrt hat und sie daher das Messer nur in den oberschenkel
Rammen konnten, verurteile ich sie zu gefährlicher Körperverletzung und nicht, wie gefordert, zu versuchtem Mord!
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MarcBVB, עַם יִשְׂרָאֵל חַי, Mittwoch, 25.04.2018, 19:53 (vor 2800 Tagen) @ UBB
Bei Körperverletzung kann ich das alles noch nachvollziehen aber fur
Mich ist versuchter Mord, versuchter Mord. Was will man da differenzieren?Herr Angeklagter. Da Sich das Opfer gewehrt hat und sie daher das Messer nur in den oberschenkel
Rammen konnten, verurteile ich sie zu gefährlicher Körperverletzung und nicht, wie gefordert, zu versuchtem Mord!
Das ist aus juristischer Sicht kompletter Unsinn, was du da schreibst. Vollendete qualifizierte Körperverletzung und versuchte Tötungsdelikte kann man tateinheitlich begehen.
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simie, Krefeld, Mittwoch, 25.04.2018, 19:51 (vor 2800 Tagen) @ UBB
Gerade bei versuchten Mord gibt es einen breiten Rahmen in der Strafzumessung. Das Vorgehen des Gerichtes ist daher sehr nachvollziehbar.
Zu deinen zweiten Absatz ist zu sagen, dass du anscheinend vom gesamten Vorgang eines solchen Verfahrens nur wenig Ahnung hast.
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Ulrich, Donnerstag, 26.04.2018, 00:03 (vor 2800 Tagen) @ simie
Gerade bei versuchten Mord gibt es einen breiten Rahmen in der Strafzumessung. Das Vorgehen des Gerichtes ist daher sehr nachvollziehbar.
Genau das ist der Punkt. Wenn ich es richtig in Erinnerung habe steht auch auf versuchten Mord zunächst einmal Lebenslänglich. Anders als bei vollendetem Mord kann das Gericht in diesem Fall aber die Strafe mildern. Es muss das aber nicht tun. Und hier kommen neben vielen anderen Faktoren auch die Auswirkungen der Tat auf die Opfer ins Spiel.
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UBB, Mittwoch, 25.04.2018, 20:20 (vor 2800 Tagen) @ simie
Gerade bei versuchten Mord gibt es einen breiten Rahmen in der Strafzumessung. Das Vorgehen des Gerichtes ist daher sehr nachvollziehbar.
Zu deinen zweiten Absatz ist zu sagen, dass du anscheinend vom gesamten Vorgang eines solchen Verfahrens nur wenig Ahnung hast.
Natürlich habe ich kein Plan davon. Verstehen tue ich es auch immer noch nicht. Warum gibt es einen breiten Rahmen bei versuchtem Mord? (Mal Affekthandlungen ausgeschlossen) Ich meine der Wille war da, ein Leben auszulöschen.
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Ulrich, Donnerstag, 26.04.2018, 00:05 (vor 2800 Tagen) @ UBB
Gerade bei versuchten Mord gibt es einen breiten Rahmen in der Strafzumessung. Das Vorgehen des Gerichtes ist daher sehr nachvollziehbar.
Zu deinen zweiten Absatz ist zu sagen, dass du anscheinend vom gesamten Vorgang eines solchen Verfahrens nur wenig Ahnung hast.
Natürlich habe ich kein Plan davon. Verstehen tue ich es auch immer noch nicht. Warum gibt es einen breiten Rahmen bei versuchtem Mord? (Mal Affekthandlungen ausgeschlossen) Ich meine der Wille war da, ein Leben auszulöschen.
Weil es so im StGB steht. Bei vollendetem Mord hat das Gericht so gut wie keine Spielräume, extreme Winkelzüge mal ausgeschlossen. In der Regel muss es in dem Fall auf eine lebenslange Freiheitsstrafe hinaus laufen.
Scheitert der Mordversuch aber, dann sind die Spielräume für das Gericht ungleich größer.
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simie, Krefeld, Mittwoch, 25.04.2018, 21:14 (vor 2800 Tagen) @ UBB
Das Gericht muss entscheiden ob der Versuch ebenfalls mit lebenslang bestraft wird oder ob eine zeitige Haftstrafe ausreicht. Ich halte das schon für einen großen Unterschied.
Anschlag auf BVB-Bus - Sokratis und Guerreiro sagen aus
MarcBVB, עַם יִשְׂרָאֵל חַי, Mittwoch, 25.04.2018, 19:54 (vor 2800 Tagen) @ simie
Gerade bei versuchten Mord gibt es einen breiten Rahmen in der Strafzumessung. Das Vorgehen des Gerichtes ist daher sehr nachvollziehbar.
Zu deinen zweiten Absatz ist zu sagen, dass du anscheinend vom gesamten Vorgang eines solchen Verfahrens nur wenig Ahnung hast.
So groß ist der Rahmen da jetzt auch nicht - also zumindest an den LGs am Niederrhein;-)
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simie, Krefeld, Mittwoch, 25.04.2018, 21:11 (vor 2800 Tagen) @ MarcBVB
Na ja. Lebenslang oder nicht ist schon ein großer Unterschied.
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simie, Krefeld, Mittwoch, 25.04.2018, 17:49 (vor 2800 Tagen) @ Sivas
Und genau da setzt er es eben nicht gleich. Aber Sprachverständnis ist leider ein seltenes Gut geworden.
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Liberogrande, Mittwoch, 25.04.2018, 14:32 (vor 2800 Tagen) @ OliJ
Im Strafprozess gilt auch einfach der Grundsatz der persönlichen Vernehmung, der in dem Fall die Protokollverlesung ausschließt (250 StPO).
Anschlag auf BVB-Bus - Sokratis und Guerreiro sagen aus
Intertanked, Berlin, Mittwoch, 25.04.2018, 12:14 (vor 2800 Tagen) @ Freyr
"Und Roman Bürki berichtet: „Ich bin noch immer enorm schreckhaft. Wenn hinter mir jemand etwas fallen lässt und das sehr laut ist, erschrecke ich sehr und werde wütend.“"
Bemerkenswerte Aussage für jemand, dessen Job es ist, stets bis zu 25.000 lärmende Menschen im Rücken stehen zu haben.
Böller im Stadion..
Dada1909, Dortmund, Mittwoch, 25.04.2018, 14:14 (vor 2800 Tagen) @ Intertanked
Ich erinnere mich an manchen Europapokalabend, wo Böller im Stadion gezündet wurden.
Ganz ehrlich - unsere Jungs sind, wenn sowas passiert, nicht bei 100 %
Anschlag auf BVB-Bus - Sokratis und Guerreiro sagen aus
Tom Frost, Mittwoch, 25.04.2018, 12:26 (vor 2800 Tagen) @ Intertanked
"Und Roman Bürki berichtet: „Ich bin noch immer enorm schreckhaft. Wenn hinter mir jemand etwas fallen lässt und das sehr laut ist, erschrecke ich sehr und werde wütend.“"
Bemerkenswerte Aussage für jemand, dessen Job es ist, stets bis zu 25.000 lärmende Menschen im Rücken stehen zu haben.
Stimmt.
Allerdings ist konstanter Lärm etwas anderes als ein plötzliches Geräusch in die Stille hinein.
Wäre es mucksmäuschenstill im Stadion und alle paar Minuten würde ein Böller gezündet, wäre das wohl das der worst case für ihn.
Anschlag auf BVB-Bus - Sokratis und Guerreiro sagen aus
dozer, Mittwoch, 25.04.2018, 13:20 (vor 2800 Tagen) @ Tom Frost
Das klingt vielleicht etwas doof, aber im Stadion herrscht kontrollierter Lärm. Das ist genauso wie mit der Menschenmasse. Wenn alles einem Ziel folgt ist das weniger schlimm, wie Chaos.
Zumindest geht das mir so.
Anschlag auf BVB-Bus - Sokratis und Guerreiro sagen aus
Gorbard, Castrop-Rauxel, Mittwoch, 25.04.2018, 14:10 (vor 2800 Tagen) @ dozer
bearbeitet von Gorbard, Mittwoch, 25.04.2018, 14:13
2008, als in Dortmund die ganzen Schrebergärten bei dem Unwetter überschwemmt wurden, ist der Blitz im Nachbarhaus eingeschlagen, während ich zuhause 10 Meter daneben am PC saß. Es war unvorstellbar laut und mächtig.
Mir ist nichts passiert, aber jedes mal wenn ein Gewitter genau über mir ist, geht mein Stresslevel so enorm nach oben, dass ich mein Herz im Hals schlagen fühle und ich kaum atmen kann vor Angst und Aufregung
Wenn ich mir jetzt vorstelle, dass mir sowas wie den Jungs passiert wäre, kann ich gar nicht glauben wie unglaublich mutig und willensstark man sein muss um auf diesem Level weiter zu machen.
Ich verfluche des "mutmaßliche" geldgierige Subjekt, dass die Leben unserer Jungs so dermaßen negativ beeinflusst hat. Möge er für immer im Knast verrotten.
Anschlag auf BVB-Bus - Sokratis und Guerreiro sagen aus
BaschiCH, Schweiz, Mittwoch, 25.04.2018, 12:21 (vor 2800 Tagen) @ Intertanked
Ist vielleicht auch ein Zeichen das es keine gute Idee ist, Pyro abzulassen oder so Sachen im Moment
Anschlag auf BVB-Bus - Sokratis und Guerreiro sagen aus
hanno29, Berlin, Mittwoch, 25.04.2018, 12:25 (vor 2800 Tagen) @ BaschiCH
Ist vielleicht auch ein Zeichen das es keine gute Idee ist, Pyro abzulassen oder so Sachen im Moment
Interessiert die doch nicht, haben die Frankfurter z.B. schon 3 Tage später bei uns gemacht (Böller), wenn ich mich nicht verhört habe. Pyro ist ja "harmlos", das knallt ja nicht, aber die Knallkörper zünden ja gerne Knallkörper
Anschlag auf BVB-Bus - Sokratis und Guerreiro sagen aus
Bouncer, Mittwoch, 25.04.2018, 12:27 (vor 2800 Tagen) @ hanno29
Stimmt nicht. Haben die Frankfurter nicht gemacht.
Anschlag auf BVB-Bus - Sokratis und Guerreiro sagen aus
hanno29, Berlin, Mittwoch, 25.04.2018, 12:42 (vor 2800 Tagen) @ Bouncer
Stimmt nicht. Haben die Frankfurter nicht gemacht.
Du hast recht. Es war was anderes, über was wir uns damals aufgeregt haben: https://www.bvb-forum.de/index.php?id=1435599
Warum müssen alle vor Gericht?
Copperfield, Saarbrücken, Mittwoch, 25.04.2018, 12:02 (vor 2800 Tagen) @ Freyr
Warum müssen eigentlich alle Spieler bzw. alle Insassen des Bus vor Gericht aus sagen? Würde es hier nicht reichen vereinzelte Stimmen zu hören oder sogar ganz auf schriftliche Aussagen zu setzen?
Ich denke es ist ziemlich offensichtlich das alle Angst hatten und viele immer noch unter Ängsten leiden. Für mich ähneln sich alle Aussagen ohne etwas neues hervorzubringen. Warum setzt man die Menschen also dem Stress aus das alles nochmal zu erzählen?
Warum müssen alle vor Gericht?
Smeller, Dortmund, Mittwoch, 25.04.2018, 15:40 (vor 2800 Tagen) @ Copperfield
Sind die nicht alle auch Nebenkläger?
Warum müssen alle vor Gericht?
Smeller, Mittwoch, 25.04.2018, 15:59 (vor 2800 Tagen) @ Smeller
Sind die nicht alle auch Nebenkläger?
Ja vertreten durch zwei Anwälte, und es war ausdrücklicher Wunsch der Nebenklage dass ALLE Betroffenen vor Gericht aussagen werden.
Warum müssen alle vor Gericht?
Matse, Mittwoch, 25.04.2018, 15:25 (vor 2800 Tagen) @ Copperfield
Warum müssen eigentlich alle Spieler bzw. alle Insassen des Bus vor Gericht aus sagen? Würde es hier nicht reichen vereinzelte Stimmen zu hören oder sogar ganz auf schriftliche Aussagen zu setzen?
Maja hat es bereits gesagt:
Die Anklage lautet u. a. auf 28-fachen Mordversuch.
Ich halte es deshalb auch für immens wichtig, dass tatsächlich alle einzelnen Geschädigten zu Wort kommen. Es geht nicht "nur" um einen abstrakten "Anschlag auf die Mannschaft", sondern um ein Verbrechen mit vielen einzelnen Opfern und demzufolge individuellen Auswirkungen. Es waren Spieler, Trainer und weitere Betreuer im Bus, dazu der Fahrer. Weiterhin noch der Polizist, der den Bus auf dem Motorrad begleitet hat.
Warum müssen alle vor Gericht?
LeanderX, Essen, Mittwoch, 25.04.2018, 17:38 (vor 2800 Tagen) @ Matse
Dann sollte er auch 28x lebenslänglich bekommen bei Erkennen seiner Schuld. Sonst ist er nach 15 Jahren wieder draußen. Bin ääääußerst liberal eingestellt, aber Leute die bewußt Menschenleben in Kauf nehmen um sich ihren Lebensabend zu sichern haben wenig Verständnis bei mir.
Warum müssen alle vor Gericht?
Blarry, Essen, Mittwoch, 25.04.2018, 16:06 (vor 2800 Tagen) @ Matse
Und außerdem gibts dann wieder schockierende Einblicke in das private Seelenleben unserer Spieler, auf die wir uns einen hobeln können. Das ist doch auch wichtig.
Warum müssen alle vor Gericht?
Sascha, Dortmund, Mittwoch, 25.04.2018, 12:05 (vor 2800 Tagen) @ Copperfield
Eine Möglichkeit ist, dass man damit die Folgen des Anschlagversuchen feststellen möchte, damit das in die Urteilsfindung einfließt.
Warum müssen alle vor Gericht?
Klopfer
, Dortmund, Mittwoch, 25.04.2018, 14:07 (vor 2800 Tagen) @ Sascha
Eine Möglichkeit ist, dass man damit die Folgen des Anschlagversuchen feststellen möchte, damit das in die Urteilsfindung einfließt.
Bei der Strafzumessung sind ja die Folgen der Tat zu berücksichtigen und da können die Aussagen der Opfer durchaus relevant sein.
SGG
Klopfer
Warum müssen alle vor Gericht?
Matse, Mittwoch, 25.04.2018, 15:21 (vor 2800 Tagen) @ Klopfer
Eine Möglichkeit ist, dass man damit die Folgen des Anschlagversuchen feststellen möchte, damit das in die Urteilsfindung einfließt.
Bei der Strafzumessung sind ja die Folgen der Tat zu berücksichtigen und da können die Aussagen der Opfer durchaus relevant sein.
In dem Kontext muss man sicherlich auch Tuchels Einlassungen werten, der Anschlag habe zum Ende der Beschäftigung beigetragen.
Warum müssen alle vor Gericht?
Karsten, Zürich, Mittwoch, 25.04.2018, 16:04 (vor 2800 Tagen) @ Matse
In dem Kontext muss man sicherlich auch Tuchels Einlassungen werten, der Anschlag habe zum Ende der Beschäftigung beigetragen.
Pssst, nicht dass sich das am Ende noch strafmildernd auswirkt ;-)
Warum müssen alle vor Gericht?
Matze0989, Schwoabäländle, Mittwoch, 25.04.2018, 14:18 (vor 2800 Tagen) @ Klopfer
Und wegen des Mündlichkeirsgrundsatzes müssen die auch vor Gericht aussagen. Grundsätzlich darf nur verwertet werden, was dort auch zur Sprache kam. Nächster Grundsatz ist dann auch der Unmittelbarkeitsgrundsatz, weswegen grundsätzlich nicht einfach ein Protokoll mit der Aussage verlesen werden darf...
Und außerdem, welcher Richter darf schon einmal eine ganze Erstliga Mannschaft vernehmen?
Was verspricht man sich eigentlich davon ?
DomJay, Köln, Mittwoch, 25.04.2018, 12:00 (vor 2800 Tagen) @ Freyr
Heute sagen insgesamt 7 Spieler vor Gericht aus. (und dazu noch ehemalige Trainer wie Schrey)
"Professionelle Hilfe habe ich nicht gebraucht, aber jetzt ist es schwierig, wenn man daran denkt“, sagt Guerreiro. „Ich versuche, nicht mehr daran zu denken.“ Ähnlich wie ihm geht es vielen in der Mannschaft: „Ich denke noch sehr oft daran“, erzählt Sokratis."
"Und Roman Bürki berichtet: „Ich bin noch immer enorm schreckhaft. Wenn hinter mir jemand etwas fallen lässt und das sehr laut ist, erschrecke ich sehr und werde wütend.“"
"Am Nachmittag sind die Aussagen weiterer BVB-Profis geplant, dann werden Shinji Kagawa, Christian Pulisic, Julian Weigl und Lukasz Piszczek vor Gericht auftreten."
reviersport.de/371130---anschlag-bvb-bus-sokratis-guerreiro-sagen-aus.html
Ich würde mal gerne wissen, was man sich davon verspricht alle Beteiligten es nochmal wiederholen zu lassen/müssen?
Was verspricht man sich eigentlich davon ?
BaschiCH, Schweiz, Mittwoch, 25.04.2018, 12:02 (vor 2800 Tagen) @ DomJay
Es geht sicher darum, heraus zu finden wie groß das Ausmass ist des Anschlages
Was verspricht man sich eigentlich davon ?
Thor, Köln, Mittwoch, 25.04.2018, 16:26 (vor 2800 Tagen) @ BaschiCH
Entweder alle oder keiner. Als Geschädigter/Opfer ist dass nunmal so, dass Du zur Aufklärung beitragen musst.
Was verspricht man sich eigentlich davon ?
Franke, Mittwoch, 25.04.2018, 17:13 (vor 2800 Tagen) @ Thor
Entweder alle oder keiner. Als Geschädigter/Opfer ist dass nun mal so, dass Du zur Aufklärung beitragen musst.
Und vielleicht ja auch mal loswerden willst, was Du denkst über den Kerl, der Dir das angetan hat.
Anschlag auf BVB-Bus - Sokratis und Guerreiro sagen aus
Brigitte, Holzminden, Mittwoch, 25.04.2018, 11:56 (vor 2800 Tagen) @ Freyr
Heute sagen insgesamt 7 Spieler vor Gericht aus. (und dazu noch ehemalige Trainer wie Schrey)
"Professionelle Hilfe habe ich nicht gebraucht, aber jetzt ist es schwierig, wenn man daran denkt“, sagt Guerreiro. „Ich versuche, nicht mehr daran zu denken.“ Ähnlich wie ihm geht es vielen in der Mannschaft: „Ich denke noch sehr oft daran“, erzählt Sokratis."
"Und Roman Bürki berichtet: „Ich bin noch immer enorm schreckhaft. Wenn hinter mir jemand etwas fallen lässt und das sehr laut ist, erschrecke ich sehr und werde wütend.“"
"Am Nachmittag sind die Aussagen weiterer BVB-Profis geplant, dann werden Shinji Kagawa, Christian Pulisic, Julian Weigl und Lukasz Piszczek vor Gericht auftreten."
reviersport.de/371130---anschlag-bvb-bus-sokratis-guerreiro-sagen-aus.html
Jetzt kocht alles wieder hoch vor den letzten drei Spielen.
Mordversuch in 28 Fällen - kein Grund zum Versagen?
Maja, Wiesbaden, Mittwoch, 25.04.2018, 13:36 (vor 2800 Tagen) @ Brigitte
Jetzt kocht alles wieder hoch vor den letzten drei Spielen.
So ist es, und das nicht nur jetzt, die Gerichtsverhandlung läuft ja seit 21. Dezember. Zudem galt der Anschlag NICHT dem Bus, sondern der Mannschaft. Die Anklage lautet: Mordversuch in 28 Fällen.
Nur weil ein Sprengkörper knapp zu hoch installiert worden war, gab es keine Toten.
Am 11.04. war der Jahrestag. Vier Tage später die Pleite gegen S04. Wer da keine Ursache-Wirkung erkennt, hat scheinbar noch nie was Böses erlebt.
Aber die meisten Fans vergessen das, sobald sie sich umdrehen und lassen den Anschlag nicht als einer der Hauptgründe für die schwankende Leistung der Mannschaft zu. Es ist angeblich die "lustlose Einstellung" und die "Wurschtigkeit" der Mannschaft, die "eine der peinlichsten Spielzeiten in die Geschichte des BVB" zeichnet (Zitate aus dem Artikel Zwischen Helden und Versager).
Möglich, dass es nach diesem Wochenende wieder ein Anlass geben wird "Versager" Banner und "ihr seid nicht Borussia"-Banner zu malen.
Es ist wahr, dass die Saison einer der peinlichsten ist, wenn man das rein sportlich betrachtet, es ist aber vermessen und ignorant den Anschlag - DEN schlimmsten Moment in der BVB-Geschichte überhaupt - so abzutun, gar nicht zählen zu lassen und die Befindlichkeit der Mannschaft so gnadenlos zu ignorieren.
Mordversuch in 28 Fällen - kein Grund zum Versagen?
Sven, Witten, Mittwoch, 25.04.2018, 14:54 (vor 2800 Tagen) @ Maja
Aber die meisten Fans vergessen das, sobald sie sich umdrehen und lassen den Anschlag nicht als einer der Hauptgründe für die schwankende Leistung der Mannschaft zu. Es ist angeblich die "lustlose Einstellung" und die "Wurschtigkeit" der Mannschaft, die "eine der peinlichsten Spielzeiten in die Geschichte des BVB" zeichnet (Zitate aus dem Artikel Zwischen Helden und Versager).
Wie sollen die meisten Fans den Anschlag als Hauptgrund für die schwankenden Leistungen unserer Mannschaft ansehen, wenn dies nicht einmal die Verantwortlichen selbst bei uns tun? Ich finde, Du richtest Deine Kritik hier an die falsche Stelle. Jedenfalls in erster Instanz. Sowohl Watzke als auch Zorc haben mehrmals sehr deutliche Worte gefunden, was die Einstellung vor allem einzelner Spieler angeht und deutlich gemacht, dass es in der Mannschaft untereinander nicht stimmt. Aus diesem Grund wurde Verstärkung von Sammer und Kehl geholt und nicht von Psychologen. Hier setzt der Verein an. Dazu passend gibt es noch Aussagen wie die von Weidenfeller , die in die Richtung zu gehen scheinen, dass auch die Spieler untereinander nicht gerade gut miteinander umgehen und schon gar nicht rücksichtsvoll, obwohl doch gerade sie wissen müssten, wie traumatisiert die anderen sind.
Wenn Du der Meinung bist, dass der Anschlag schwerer wiegt als das oben genannte, ist das Dein gutes Recht und ich kann und möchte das auch gar nicht widerlegen. Für mich ist der Anschlag aber nur eines von mehreren Puzzlestücken. Und für die Verantwortlichen bei uns offensichtlich ebenfalls. Ich finde es in Ordnung, dass Du das anders siehst, aber dann fände ich es nachvollziehbarer und sinnvoller, Dich in erster Instanz auf die Verantwortlichen zu fokussieren und deren deutlichen Aussagen und Maßnahmen zu kritisieren.
Anschlag auf BVB-Bus - Sokratis und Guerreiro sagen aus
borussenglobe, monheim, Mittwoch, 25.04.2018, 12:54 (vor 2800 Tagen) @ Brigitte
Es könnte aber auch auf eine gewisse Art und Weise förderlich sein, den Angeklagten zu sehen und zu wissen, daß er auf Jahre aus dem Verkehr gezogen wird und seine gerechte Strafe erhält.
Das hoffe ich zumindest, dass es einigen hilft, einen vordergründigen Schlussstrich zu ziehen.
Anschlag auf BVB-Bus - Sokratis und Guerreiro sagen aus
Freyr, Mittwoch, 25.04.2018, 11:58 (vor 2800 Tagen) @ Brigitte
wenn man auch die Eindrücke auf twitter liest, dann war das für die Spieler wieder sehr aufwühlend.
Es sagen ja 5 Startelfkandidaten aus.
Völlig nachvollziehbar, wenn man die Tage weniger an ein profanes Bundesligaspiel denken man.
Ich hoffe, dass haben alle Fans in den folgenden Spielen im Hinterkopf.
Anschlag auf BVB-Bus - Sokratis und Guerreiro sagen aus
BaschiCH, Schweiz, Mittwoch, 25.04.2018, 12:00 (vor 2800 Tagen) @ Freyr
Wäre es nicht besser gewesen dies in der Zeit ohne Buli Spiele zumachen?
Anschlag auf BVB-Bus - Sokratis und Guerreiro sagen aus
MarcBVB, עַם יִשְׂרָאֵל חַי, Mittwoch, 25.04.2018, 13:42 (vor 2800 Tagen) @ BaschiCH
Wäre es nicht besser gewesen dies in der Zeit ohne Buli Spiele zumachen?
Das geht wegen §229 StPO nicht
Anschlag auf BVB-Bus - Sokratis und Guerreiro sagen aus
Tom Frost, Mittwoch, 25.04.2018, 12:24 (vor 2800 Tagen) @ BaschiCH
Wäre es nicht besser gewesen dies in der Zeit ohne Buli Spiele zumachen?
Ich weiß nicht, inwiefern man sich das als Zeuge aussuchen kann, dass sich die Justiz am Bundesligaspielplan orientiert kommt mir jedenfalls falsch vor.
Anschlag auf BVB-Bus - Sokratis und Guerreiro sagen aus
Sascha, Dortmund, Mittwoch, 25.04.2018, 12:04 (vor 2800 Tagen) @ BaschiCH
Vielleicht ist sowas aber auch ein kleiner Schlussstrich und es befreit eher, diesen Termin hinter sich gebracht, statt den noch vor der Brust zu haben.
Kann man von Außen halt nicht einschätzen.