BVB-Newsthread vom 09.04.2018 - schwatzgelb.de

Aktuelle News rund um den BVB bitte in diesen Thread posten.

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News, Neuigkeiten, Newsthread, BVB

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https://www.welt.de/sport/fussball/bundesliga/borussia-dortmund/article175287055/BVB-Der-wahre-Tiefschlag-fuer-Mario-Goetze-waren-die-Einwechslungen.html

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Götze bewegt sich in der sportlichen Bedeutungslosigkeit, die Marke MG19 ein Rohrkrepierer, schön selbst die Karriere versemmelt für seinen Traum unter Gotttrainer Pep zu spielen...

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Zu lang für die Bild, aber gleicher Sensationsscheiß. Zu einfach. (Nicht angeklickt.)

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Egal, ob BLÖD oder WALD, man hat nicht den Eindruck, daß es darum geht zu informieren. Vielmehr sollen existierende Meinungsströme verstärkt werden.

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Zu lang für die Bild, aber gleicher Sensationsscheiß. Zu einfach. (Nicht angeklickt.)

Richtig, so einen Dreck gar nicht zu zur Kenntnis zu nehmen. Schäbig doch schon die Überschrift: als wenn der Schreiber wüsste, was für Götze wichtig ist und was nicht. Für mich ist jedenfalls klar, dass eine Trainer bei 3:0 keinem Weltmeister ein Schaulaufen abverlangt, sondern lieber junge Leute integriert.

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Die Welt ist auch kaum noch von der BILD zu unterscheiden.

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Kicker > Transfermarkt ebenso.

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https://www.welt.de/sport/fussball/bundesliga/borussia-dortmund/article175287055/BVB-Der-wahre-Tiefschlag-fuer-Mario-Goetze-waren-die-Einwechslungen.html

Die Journalisten sind schon ein putziges Völkchen. Da spielt Götze mal nach ein paar Spielen nicht und gleich macht man eine Mega Story drauß.

Sancho kommt wie Philipp zurück aus einer Verletzung und Gomez scheint ja richtig gut trainiert zu haben. Also so what? Es können doch nur 14 Spieler spielen, Yarmolenko durfte das sich ebenso gepflegt angucken.

Der Kader ist groß und wir haben auf dem diese Saison nur gehobenen Niveau eine hohe Leistungsdichte.

Ich sehe das Drama ehrlich nicht, aber dieses wünscht sich der Welt Schreiberling ja per se mal gerne.

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Naja, aber es ist nun mal eine Geschichte eines Verfalls, die nun 5 Jahre andauert und es ist kein Ende in Sicht.

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Ich hoffe wir fangen ihn auf und interpretieren seine Rolle neu sodass er doch noch eine gute Rolle bei uns spielen kann.

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Finde ich nun auch erstaunlich. Mario Götze ist einfach eines der größten Talente des deutschen Fußballs gewesen. Und das in einer Generation, die wahrlich reichhaltig an großen Talenten war und ist.

Und während die einen inzwischen unumstrittene Stammspieler in der Nationalelf und bei Bayern München, Real Madrid, Manchester City oder dem FC Barcelona sind, ist er halt komplett versackt. Zum Teil selbst verschuldet, zum Teil wohl gesundheitlich bedingt.

2011 war ich mir sicher, dass dieser Kerl auf jeden Fall mal die Möglichkeit hat, Weltfußballer zu werden. Er brachte einfach fast alles dafür mit. Aber bereits in der Spielzeit 2012/2013 bemerkte man zunehmend, dass halt sein Körper nicht perfekt mitzieht (was ja schon in Jugendzeiten ein Problem war), aber er auch zunehmend seine Spielweise ändert. Und zwar nicht in eine gute Richtung.

Und dann der Multimillionen Transfer nach München, der ihn derart reicht machte, dass wohl nicht nur er, sondern auch sein Umfeld komplett jede Haftung verloren hatte und hat. Und einfach war dies ja wohl noch nie.

Heute sitzt er dann halt gegen den VfB Stuttgart traurig auf der Resverbank, spielt in dieser Saison bisher 19 Spiele mit durchschnittlich 70 Minuten Spielzeit und ist im Grunde immer nur der "braucht noch 2-3 Spiele"-Mann.

Dabei gibt es natürlich auf und abs bei ihm. Allein seine fußballerischen Fähigkeiten ermöglichen dies halt. Im Grunde war sein Finaltor bei der WM dafür sinnbildlich. Er spielte eine unfassbar schwache WM. Aber seine gigantische Technik war es dann, die ihm dieses durchaus komplex zu erzielende Tor ermöglichte. Andere hätten sich da die Beine gebrochen.

Aber es überdeckte halt alles andere. Auftritte, die einfach nur schlecht waren.

Dass er dabei härter beurteilt wird, als andere, liegt aber eben an dem großen Potential, welches mal da war. Und demzufolge er auch zu den Spitzenverdienern beim BVB und damit in der Liga gehört.

Eine unterm Strich traurige Geschichte. Und ich sehe nicht, um ehrlich zu sein, dass sie noch einmal eine große Wendung nehmen wird.

MFG
Phil

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Eine unterm Strich traurige Geschichte. Und ich sehe nicht, um ehrlich zu sein, dass sie noch einmal eine große Wendung nehmen wird.

MFG
Phil

Es ist alles nur eine Frage der Gesundheit und der Fitness.
Wenn diese Vorraussetzungen nicht zu 100% vorhanden sind, kann man auch keine Kondition aufbauen.
Es tut weh wenn man zuschauen muss wie er sich quält.
Salzburg war wohl der Tiefpunkt, aber vorher gab es schon Spiele die etwas Hoffnung gaben, das es vorwärts geht bei ihm.

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Es ist eben nicht nur eine Frage der Fitness. Ich bleibe dabei, Mario hat sich kaputt trainiert. Er hat seine Balance verloren weil er seinen Körperbau verändert hat. Ganz einfach für mich. Mehr Muskeln weniger quirlig. Von Reus erwartet doch auch keiner eine Verbindung seiner Statur.

MG19 war falsch beraten und hat falsch trainiert.

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Und während die einen inzwischen unumstrittene Stammspieler in der Nationalelf und bei Bayern München, Real Madrid, Manchester City oder dem FC Barcelona sind, ist er halt komplett versackt. Zum Teil selbst verschuldet, zum Teil wohl gesundheitlich bedingt.

Auch gesundheitliche Probleme können "selbst verschuldet" sein. Immer dann, wenn der persönliche Lebenswandel direkte Auswirkungen auf die Leistungsfähigkeit hat.

Für die jüngere Generation könnte man es vielleicht als "Dembélé-Syndrom" beschreiben.

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Auch gesundheitliche Probleme können "selbst verschuldet" sein. Immer dann, wenn der persönliche Lebenswandel direkte Auswirkungen auf die Leistungsfähigkeit hat.

Ist in dem Fall aber ja nicht so.

MFG
Phil

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Auch gesundheitliche Probleme können "selbst verschuldet" sein. Immer dann, wenn der persönliche Lebenswandel direkte Auswirkungen auf die Leistungsfähigkeit hat.

Ist in dem Fall aber ja nicht so.

Sicher?

Es ist legitim, wenn das Persönlichkeitsrecht der Sportler gewahrt bleibt und man eine allgemeine Erklärung zu Ausfallzeiten abgibt.

Allerdings fällt es mir schwer, im Millionenbusiness Profifußball dann ausschließlich gesundheitliche Gründe (ohne Zutun der Person) in Betracht zu ziehen.

Oder anders: Wie würde ein Verein einen langfristigen gesundheitlichen Ausfall nach Außen kommunizieren, der mit dem Lebenswandel des Spielers zu tun hat? In der Regel doch sicher nicht mit

a) "Spieler XYZ schaut abends gerne tief ins Glas, futtert Chips und zieht sich dabei einen Joint rein"
b) "Der Einsatz von Spieler XYZ verzögert sich um mehrere Monate, weil er innerhalb der Verletzungspause zu Fentanyl gegriffen hat und wir keinen positiven Dopingtest im Wettkampf riskieren möchten".

Abseits von konkreten Spielern: Das würde doch kein Verein der Welt machen.

Deshalb bin ich mittlerweile sehr vorsichtig bei den Einschätzungen zur Gesundheit.

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Deshalb bin ich mittlerweile sehr vorsichtig bei den Einschätzungen zur Gesundheit.

Und Du verhältst Dich "vorsichtig bei den Enschätzungen zur Gesundheit" indem Du im Internet unbelegbare Andeutungen und Unterstellungen verbreitest?
Darauf muss man auch erstmal kommen...

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Deshalb bin ich mittlerweile sehr vorsichtig bei den Einschätzungen zur Gesundheit.

Und Du verhältst Dich "vorsichtig bei den Enschätzungen zur Gesundheit" indem Du im Internet unbelegbare Andeutungen und Unterstellungen verbreitest?
Darauf muss man auch erstmal kommen...

Kann auch gerne gelöscht werden, falls es so rübergekommen ist.
Das war tatsächlich nicht meine Absicht.

Mir geht es nur darum, dass der Faktor der Gesundheit doch sehr eindimensional auf dem Funktionieren von Spielerkapital liegt und dass andere Erklärungsansätze gerne übersehen werden.

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Es gibt übrigens mittlerweile eine Reihe an Erkenntnissen, die darauf hindeuten, dass die psychische und mentale Konstitution sich auf den Stoffwechsel eines Menschen auswirken können (und umgekehrt). Ohne genauere Kenntnisse des konkreten Falles kann man weder dafür, noch dagegen argumentieren, dass eine psychologische Komponente zur Entwicklung der physiologischen Erkrankung beigetragen hat.

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Es gibt übrigens mittlerweile eine Reihe an Erkenntnissen, die darauf hindeuten, dass die psychische und mentale Konstitution sich auf den Stoffwechsel eines Menschen auswirken können (und umgekehrt). Ohne genauere Kenntnisse des konkreten Falles kann man weder dafür, noch dagegen argumentieren, dass eine psychologische Komponente zur Entwicklung der physiologischen Erkrankung beigetragen hat.

Bei Götze muss ich immer an Deisler und Enke denken. Der Junge tut mir mittlerweile einfach nur noch leid. Man muss ihm eigentlich nur ins Gesicht blicken, um festzustellen, dass er todunglücklich ist. Götze ist ein sehr gutes Beispiel dafür, dass Geld allein nicht glücklich macht. Er dürfte wohl mittlerweile am allermeisten seinen damaligen Wechsel bereuen. Gerade ein Trainer wie Klopp hätte ihm weiterhin sehr gutgetan. Leider hatte er das völlig falsche Management, das ihn maximal "melken" wollte. Über Papa Götze wurde hier ja auch schon genug geschrieben.

Ich denke, er ist einfach nicht für das Profigeschäft gemacht. Weder mental, noch körperlich. Bei Götze kommt einfach sehr viel zusammen. Lediglich sein herausragendes Talent bewahrt ihn davor, komplett in der Versenkung zu verschwinden.

Fest steht für mich nur, dass wir niemals wieder den Götze von 2010-2013 sehen werden. Dass da auch noch mehr als die Stoffwechselerkrankung im Argen liegt, dürfte auch klar sein. Insgesamt leider ein sehr teures Missverständnis.

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Es gibt übrigens mittlerweile eine Reihe an Erkenntnissen, die darauf hindeuten, dass die psychische und mentale Konstitution sich auf den Stoffwechsel eines Menschen auswirken können (und umgekehrt). Ohne genauere Kenntnisse des konkreten Falles kann man weder dafür, noch dagegen argumentieren, dass eine psychologische Komponente zur Entwicklung der physiologischen Erkrankung beigetragen hat.

Die Überlegung wollte ich auch gerade schreiben: evtl kann auch der überzogene Erwartungsdruck, den er sich zusammen mit der Familie aufbaute und den er zu Beginn der Karriere ja auch durch Leistungen zu untermauern schien, zu der Reaktion des Körpers geführt haben. Wir werden es aber nie erfahren, und das ist auch vollkommen okay. Lasst uns hoffen, dass sein Körper wieder eine höhere Fitness zulässt und er dann seine zweifellos vorhandenen technischen Möglichkeiten auch wieder umsetzen kann. Für ihn und natürlich für den BVB!

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Das ist ja unstrittig richtig. Natürlich wird nicht immer die Wahrheit kommuniziert. Im Falle von Mario Götze ist das dann aber reine Spekulation.

Was ich sagen kann, ist, dass er gesundheitliche Probleme hat, die man nicht 1:1 darauf zurückführen kann, dass hier einer zu viele Burger isst.

MFG
Phil

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Das ist ja unstrittig richtig. Natürlich wird nicht immer die Wahrheit kommuniziert. Im Falle von Mario Götze ist das dann aber reine Spekulation.

Es sollte auch nicht auf MG gemünzt sein, sondern war als eine Anmerkung genereller Natur gedacht.

Mir fehlt die Selbstreflexion des Business (und auch von uns als Fans), das dazu beiträgt, wie sich Spieler entwickeln. Sportlich (und vielleicht dann auch zwangsläufig) privat.

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https://www.welt.de/sport/fussball/bundesliga/borussia-dortmund/article175287055/BVB-Der-wahre-Tiefschlag-fuer-Mario-Goetze-waren-die-Einwechslungen.html

Die Journalisten sind schon ein putziges Völkchen. Da spielt Götze mal nach ein paar Spielen nicht und gleich macht man eine Mega Story drauß.

Einen Artikel konnte man durchaus daraus machen. Allerdings gerne ein wenig weniger reißerisch. Insbesondere der Überschriften-Texter ist wohl von der Bild zur Welt strafversetzt worden weil er sich nicht kurz genug fassen konnte.

Götze gehörte wenn er fit war in dieser Saison meist zu den stärkeren Spielern. Seit einiger Zeit allerdings hat sich das geändert. Deshalb ist er auf der Bank gelandet und wurde gestern auch nicht eingewechselt. Eine Meldung ist das schon wert.

Sancho kommt wie Philipp zurück aus einer Verletzung und Gomez scheint ja richtig gut trainiert zu haben. Also so what? Es können doch nur 14 Spieler spielen, Yarmolenko durfte das sich ebenso gepflegt angucken.

Ich könnte mir durchaus vorstellen dass Toljan und Gomez deshalb gebracht wurden weil wir deutlich in Führung lagen. Ersterer um Selbstvertrauen zu tanken und letzterer weil man ihn in einer doch recht positiven Atmosphäre bringen konnte.

Was Götze angeht bin ich gespannt wie es weiter geht. Dürfte wohl u.a. auch von seinen Trainingsleistungen abhängen.

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Die Aussage von Watzke in der FAZ war etwas kryptisch.
Ich denke aber, dass er noch Einsätze kriegen wird und unter dem neuen Trainer an seine guten Spiele in dieser Saison anknüpft, die es definitiv gab.
Vielleicht ganz gut, dass er bei der WM nicht dabei ist und andere im Fokus stehen.

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Es waren aus meiner Sicht so 6-7 Spiele, die wirklich gut waren. Wohlwollend vielleicht 10 Spiele. Seine Scorerwerte sind nicht besonders. Und alles in allem waren es dann halt auch "nur" 19 Spiele (16 von Anfang an) bisher in der Liga, mit durchschnittlich 70 Minuten Spielzeit.

Allein seine fußballerischen Fähigkeiten ermöglichen dies. Körperlich ist und bleibt er aus meiner Sicht einfach weit weg von dem, was wirklich nötig wäre, um dauerhaft wieder eine zentrale Rolle spielen zu können. Denn zum einen braucht er zu viele Pausen, ist zu anfällig, zum anderen ist er inzwischen ja langsamer als Nuri Sahin geworden. Und für 90 Minuten reicht es i.d.R. nicht im Ansatz. Eher bemerkt man bei ihm doch schon zum Ende einer ersten Halbzeit, dass die Luft dünner wird. Und damit auch die Konzentration bzw. die Fähigkeit, sein Spiel konstant durchzuspielen.

Es ist einfach ein Jammer.

MFG
Phil

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Es waren aus meiner Sicht so 6-7 Spiele, die wirklich gut waren. Wohlwollend vielleicht 10 Spiele. Seine Scorerwerte sind nicht besonders. Und alles in allem waren es dann halt auch "nur" 19 Spiele (16 von Anfang an) bisher in der Liga, mit durchschnittlich 70 Minuten Spielzeit.

Allein seine fußballerischen Fähigkeiten ermöglichen dies. Körperlich ist und bleibt er aus meiner Sicht einfach weit weg von dem, was wirklich nötig wäre, um dauerhaft wieder eine zentrale Rolle spielen zu können. Denn zum einen braucht er zu viele Pausen, ist zu anfällig, zum anderen ist er inzwischen ja langsamer als Nuri Sahin geworden. Und für 90 Minuten reicht es i.d.R. nicht im Ansatz. Eher bemerkt man bei ihm doch schon zum Ende einer ersten Halbzeit, dass die Luft dünner wird. Und damit auch die Konzentration bzw. die Fähigkeit, sein Spiel konstant durchzuspielen.

Es ist einfach ein Jammer.

MFG
Phil

Man muss sich eigentlich nur das aktuelle Kaderbild von Götze ansehen (beim Kicker zB.), um zu erkennen, dass da gesundheitlich irgendwas im Argen liegt.
Ich behaupte mal, kein Profifußballer heutzutage (früher mal ein Ailton ok)kann so pausbäckig sein, bei einem normalen Training.
Es ist Jammerschade, da er 2010-2013 eine absolute Granate war. Trotzdem hat er jetzt schon Dinge erreicht, von denen andere Spieler eine ganzes Leben träumen. Finanziell sollte man ausgesorgt haben und soweit ich weiß heiratet er dieses Jahr auch noch. Er steht also weiterhin auf der absoluten Sonnenseite des Lebens.

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Könnte natürlich Veranlagung sein, aber auch ein Hinweis auf (exogenes) Cushing-Syndroms in Folge der Therapie seiner Erkrankung. Spekulatius...

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Spekulatius...

Eben, deshalb möchte ich gerne hier ein Stopp-Schild setzen.

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Geht mir auch nicht darum, da jetzt medizinisch irgendwas zu spekulieren. Es ist eben einfach offensichtlich.

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Allein seine fußballerischen Fähigkeiten ermöglichen dies. Körperlich ist und bleibt er aus meiner Sicht einfach weit weg von dem, was wirklich nötig wäre, um dauerhaft wieder eine zentrale Rolle spielen zu können.

Sehe ich auch so.

Es ist einfach ein Jammer.

Kann man nicht besser ausdruecken. Zusammen mit Rosicky & Dembele der talentierteste Spieler, den ich live bei Borussia Dortmund gesehen habe.

Aber machen wir uns nichts vor. Haette Goetze nahtlos an seinen Leistungen & Spielweise nach seinem Wechsel zu den Bayern angeknuepft, wuerde er heute noch dort spielen.

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Aber machen wir uns nichts vor. Haette Goetze nahtlos an seinen Leistungen & Spielweise nach seinem Wechsel zu den Bayern angeknuepft, wuerde er heute noch dort spielen.

Der Plan war wohl eher, inzwischen dann bei Real Madrid, FC Barcelona oder Manchester United untergekommen zu sein. Sein Vater sah da ja gar keine Grenzen für seinen Sohn. Und sein Sohn, in jungen Jahren, wohl auch nicht.

Da ist schon auch einfach ziemlich viel den Bach runtergegangen. Muss ein Spieler dann auch erst einmal irgendwie verkraften.

MFG
Phil

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Sein Vater sah da ja gar keine Grenzen für seinen Sohn. Und sein Sohn, in jungen Jahren, wohl auch nicht.

Ich kenne weder Mario Goetze noch seinen Vater persoenlich, kann und will diesbezueglich daher keine Beurteilung vornehmen. Aufgrund seiner Social Media - Aktivitaeten kann ich deine Einschaetzung aber Glauben schenken.

Obwohl Mario Goetze wohl unser fussballerisch bester Fussballer ist (neben Nuri Sahin, aber das ist eine andere Geschichte) kann man wohl im Nachhinein sagen, dass sich die Erwatungen, die man in ihn hatte als man die Rueckholaktion startete, bisher nicht erfuellt haben. Wenn ich Goetze auf dem Platz sehe, bezweifle ich auch, dass er jemals wieder diese Spritzigkeit zurueckerlangen wird...

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Sein Vater sah da ja gar keine Grenzen für seinen Sohn. Und sein Sohn, in jungen Jahren, wohl auch nicht.

Ich kenne weder Mario Goetze noch seinen Vater persoenlich, kann und will diesbezueglich daher keine Beurteilung vornehmen. Aufgrund seiner Social Media - Aktivitaeten kann ich deine Einschaetzung aber Glauben schenken.

Obwohl Mario Goetze wohl unser fussballerisch bester Fussballer ist (neben Nuri Sahin, aber das ist eine andere Geschichte) kann man wohl im Nachhinein sagen, dass sich die Erwatungen, die man in ihn hatte als man die Rueckholaktion startete, bisher nicht erfuellt haben. Wenn ich Goetze auf dem Platz sehe, bezweifle ich auch, dass er jemals wieder diese Spritzigkeit zurueckerlangen wird...

Ich denke bei Ihm immer an seine Einzelaktion gegen Hannover oder das Zusammenspiel mit Reus gegen Amsterdam. Das sind 3 Jahre in denen er sich stets gesteigert hat. Im WM Finale konnte man kurz nochmals sein Talent sehen.

Ich habe das Gefühl, dass bei den Bayern bei Ihm eine Welt zusammen gebrochen ist und Guardiola der möglichst schlechte Trainer für Ihn zu dem Zeitpunkt war. Diese ganzen Verletzungen unterstützten das Gefühl wahrscheinlich, dass sich die Karriere nicht so entwickelt, wie Ihm das so vermittelt wurde oder wie er sich das vorgestellt hat.
Dann kam Dortmund und beide Seiten gingen von einem Neuanfang aus, was irgendwo auch nachvollziehbar war. Vielleicht war der Gedanke, dass das ein Selbstläufer wird größer als die Realität. Zum sportlichen Druck als "gestandener Bundesligaspieler" kam noch die Stimmung gegen Ihn hinzu. Er fiel dann erneut wieder lange Zeit aus.
Der Wechsel zu den Bayern war einfach scheiße und ggf. hat Ihn auch ein gewisser Druck von außen damals dazu getrieben. Er hat jetzt auf jeden Fall einen langen Weg vor sich oder ein Trainer schafft es einen besonderen Draht zu Ihm zu bekommen. Wer weiß, ob das dann bei uns oder bei einem anderen Verein passiert.

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https://www.welt.de/sport/fussball/bundesliga/borussia-dortmund/article175287055/BVB-Der-wahre-Tiefschlag-fuer-Mario-Goetze-waren-die-Einwechslungen.html

Die Journalisten sind schon ein putziges Völkchen. Da spielt Götze mal nach ein paar Spielen nicht und gleich macht man eine Mega Story drauß.

Sancho kommt wie Philipp zurück aus einer Verletzung und Gomez scheint ja richtig gut trainiert zu haben. Also so what? Es können doch nur 14 Spieler spielen, Yarmolenko durfte das sich ebenso gepflegt angucken.

Der Kader ist groß und wir haben auf dem diese Saison nur gehobenen Niveau eine hohe Leistungsdichte.

Ich sehe das Drama ehrlich nicht, aber dieses wünscht sich der Welt Schreiberling ja per se mal gerne.

Pff, nichts ist bloß eine Einwechslung. Alles muss zugleich auch ein Abwatschn, eine Demütigung oder sonstwas sein. Und dahinter steckt Intrigenkönig Petyr "Littelfinger" Stöger.

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Ich sehe das Drama ehrlich nicht, aber dieses wünscht sich der Welt Schreiberling ja per se mal gerne.

Das Drama haben wir uns mit Götze-Transfer zurückgeholt, weil MG19 durch sein WM-Tor, einen anderen Stellenwert in der deutschen Öffentlichkeit hat, als andere Spieler.
Schon in München wurde er anders beäugt, Pep musste ständig Fragen zu Götze beantworten.

Wenn Jogi nicht noch einen Poldi braucht, dann kann Mario im Sommer lange in die Flitterwochen, von der Leistung her, kann er eigentlich nicht mitfahren, das weiß wohl auch MG mittlerweile, dass der WM-Zug eigentlich schon abgefahren ist.

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Vorallem, welchen Sinn sollte eine Einwechslung von Götze für die letzten 3 Minuten bringen.
Es war doch für den jungen Gomez eine schöne Sache, so ein Debüt im Heimspiel.

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https://www.welt.de/sport/fussball/bundesliga/borussia-dortmund/article175287055/BVB-Der-wahre-Tiefschlag-fuer-Mario-Goetze-waren-die-Einwechslungen.html

Die Journalisten sind schon ein putziges Völkchen. Da spielt Götze mal nach ein paar Spielen nicht und gleich macht man eine Mega Story drauß.

Jemand schrieb hier letztens, dass man nur noch Fußball konsumieren und das ganze Brimorium herum ignorieren sollte. Also zum Anpfiff einschalten, zum Abpfiff abschalten. Sollen die Journalistendarsteller doch selbst ihre Scheiße lesen und ansehen.

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https://www.welt.de/sport/fussball/bundesliga/borussia-dortmund/article175287055/BVB-Der-wahre-Tiefschlag-fuer-Mario-Goetze-waren-die-Einwechslungen.html

Die Journalisten sind schon ein putziges Völkchen. Da spielt Götze mal nach ein paar Spielen nicht und gleich macht man eine Mega Story drauß.

Jemand schrieb hier letztens, dass man nur noch Fußball konsumieren und das ganze Brimorium herum ignorieren sollte. Also zum Anpfiff einschalten, zum Abpfiff abschalten. Sollen die Journalistendarsteller doch selbst ihre Scheiße lesen und ansehen.

Ganz konsequent durchgesetzt, müsste man sich auch das Forum hier schenken,oder?

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Ganz konsequent durchgesetzt, müsste man sich auch das Forum hier schenken,oder?

Ne denke ich nicht. Von der Presse bekommt man ja nur irgendwas vorgesetzt, was man dann selbst verdauen muss. In diesem Forum kann man diskutieren. Man kann aber durchaus einzelne User ignorieren so wie man die Presseberichte ignorieren kann.

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Kicker-Artikel:

http://www.kicker.de/news/fussball/bundesliga/startseite/721225/artikel_sahin_bin-ich-jetzt-runter-von-eurer-liste.html

Nuri hat gestern tatsächlich ein gutes Spiel gemacht, aber nur in der zweiten Halbzeit. In der ersten Halbzeit habe ich ihn recht intensiv beobachtet. Da wirkte er auf mich fast schon orientierungslos, vielleicht hat er auch widersprüchliche Anweisungen vom Trainer. Aber er bot sich in Ballbesitz kaum an, ließ sich in Verteidigungssituationen viel zu weit zurückfallen (war eigentlich dritter Innenverteidiger) und trug durch falsches Stellungs- und Passspiel stark dazu bei, dass wir von einem Fast-Abstiegskandidaten im eigenen Stadion dominiert wurden.

Offenbar war das 2:0 zu Beginn der 2. Hz. gerade Sahins Dosenöffner, da er an diesem auch beteiligt war. Jedenfalls war er in der zweiten Halbzeit viel präsenter, bot sich besser an und spielte auch ein paar gelungene Pässe.

Insgesamt ist und bleibt Sahin für mich in dieser Saison aber eine große Enttäuschung. Eine Halbzeit alleine macht das nicht wett, zumal wir gestern nicht wirklich gegen einen CL-Kandidaten gespielt haben. Sahin ist nach meiner Ansicht auch zu langsam für seine Position. Mit anderen Worten: Für mich ist Sahin noch nicht runter von der Liste. Ich weiß nicht, wie das bei den anderen hier aussieht.

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Als er die Stadion-Katakomben verlässt, kneift er den Journalisten ein Auge. Und fragt: "Bin ich jetzt runter von Eurer Liste?"

Der Artikel von Kicker ist ja noch relativ in Ordnung, aber warum wählt man als Überschrift diesen als Witz genannten Ausruf? Der Kickerartikel zu Sahin in der Printausgabe hieß noch: "Sahin bringt BVB auf Kurs". Hat der Kicker so viele Klicks nötig?

Allerdings ist der Thread hier noch eine Steigerung. Da wird dieser Witz in Richtung eines Journalisten als Einladung für eine Generalabrechnung gegenüber Sahin genutzt. Man kann nur hoffen, dass der neue Trainer bzw. die neuen Spieler nie einen Witz machen. Daraus wird hier sicherlich ein Strick gedreht.

Es dürfte feststehen, dass weder dieses eine Spiel noch irgendwelche Aussagen von vor einem Jahr entscheiden werden, ob Sahin bleibt oder gehen muss (Blöderweise hat er einen Vertrag, so dass er erst einmal mit einem Wechsel einverstanden sein muss). Es wird sich die sportliche Führung unter Watzke, Zorc und Kehl (ggf. noch Sammer) entscheiden. Und da wird erst nach dem 34. Spieltag stattfinden. Und neben Sahin werden da auch andere Spieler auf dem Prüfstand stehen. Egal ob man die mag oder nicht.

Gruß

CHS

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Als er die Stadion-Katakomben verlässt, kneift er den Journalisten ein Auge. Und fragt: "Bin ich jetzt runter von Eurer Liste?"

Der Artikel von Kicker ist ja noch relativ in Ordnung, aber warum wählt man als Überschrift diesen als Witz genannten Ausruf? Der Kickerartikel zu Sahin in der Printausgabe hieß noch: "Sahin bringt BVB auf Kurs". Hat der Kicker so viele Klicks nötig?

Leider ist es eine Entwicklung bei vielen Medien insbesondere im Online-Bereich dass mehr oder weniger sachliche Artikel mit möglichst reißerischen Überschriften versehen werden um Klicks zu generieren. Das gilt teilweise auch für die einleitenden Sätze und ist wohl auch dem Umstand geschuldet dass Suchmaschinen dies anzeigen. Auch der hier verlinkte Welt-Artikel macht übrigens mit einer ähnlich reißerischen Überschrift auf.

Allerdings ist der Thread hier noch eine Steigerung. Da wird dieser Witz in Richtung eines Journalisten als Einladung für eine Generalabrechnung gegenüber Sahin genutzt. Man kann nur hoffen, dass der neue Trainer bzw. die neuen Spieler nie einen Witz machen. Daraus wird hier sicherlich ein Strick gedreht.

Es ist doch nichts neues dass hier einzelne aus dem Zusammenhang gerissene oder bewusst fehlintrepretierte Sätze oder Satzfetzen verwendet werden um den Stab über einen Spieler zu brechen.

Es dürfte feststehen, dass weder dieses eine Spiel noch irgendwelche Aussagen von vor einem Jahr entscheiden werden, ob Sahin bleibt oder gehen muss (Blöderweise hat er einen Vertrag, so dass er erst einmal mit einem Wechsel einverstanden sein muss). Es wird sich die sportliche Führung unter Watzke, Zorc und Kehl (ggf. noch Sammer) entscheiden. Und da wird erst nach dem 34. Spieltag stattfinden. Und neben Sahin werden da auch andere Spieler auf dem Prüfstand stehen. Egal ob man die mag oder nicht.

Bei einem Umbruch wird man sich auch von Spielern trennen müssen. Dass sies auch Nuri Sahin betreffen dürfte liegt nahe. Natürlich gehören dazu bei laufenden Verträgen zwei oder besser gesagt sogar drei Parteien. Zudem so etwas ist kein Grund die betroffenen Spieler auf der menschlichen Ebene herab zu qualifizieren.

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Ich hab schon verstanden dass er nur einen Scherz macht, trotzdem wirkt es "cocky". Dazu kommt dass Sahin seit Jahren mehr redet als spielt.

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Ich hab schon verstanden dass er nur einen Scherz macht, trotzdem wirkt es "cocky". Dazu kommt dass Sahin seit Jahren mehr redet als spielt.

Ist halt das Problem, wenn man gefragt wird. Dafür gibt es halt eine bestimmte Zone unten im Westfalenstadion. Schon bei Sky wurde er interviewt und dieses Interview wurde teilweise ganz gut in diesem Forum bewertet. Der Kicker hat ihn zum Spieler des Spiels gemacht und anscheinend zwei verschiedene Artikel dazu gebastelt (Habe sie zwar nur überflogen, aber sind nicht baugleich). Natürlich darf jeder gerne seine Meinung zu Sahin haben (habe auch ich, bei mir ist er ebenfalls ein möglicher Streichkandidat), aber wenn man einen Witz als Grundlage für eine Generalabrechnung nutzt, finde ich das nicht fair und halte das Ganze dann natürlich für einen Witz. Mehr wollte ich gar nicht sagen.

Gruß

CHS

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Ist halt das Problem, wenn man gefragt wird. Dafür gibt es halt eine bestimmte Zone unten im Westfalenstadion. Schon bei Sky wurde er interviewt und dieses Interview wurde teilweise ganz gut in diesem Forum bewertet.

Es wäre von Sahin aber vielleicht cleverer gewesen, ohne Kommentar an den Mikros vorbeizugehen. Die Möglichkeit hätte er doch gehabt, oder?

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Ist halt das Problem, wenn man gefragt wird. Dafür gibt es halt eine bestimmte Zone unten im Westfalenstadion. Schon bei Sky wurde er interviewt und dieses Interview wurde teilweise ganz gut in diesem Forum bewertet.

Es wäre von Sahin aber vielleicht cleverer gewesen, ohne Kommentar an den Mikros vorbeizugehen. Die Möglichkeit hätte er doch gehabt, oder?

Gestern war ja WrestleMania, vielleicht sollten wir auch die Interviews und Aussagen der Spieler vereinseitig vorschreiben. (Skripten) ;) da kommt dann nichts raus was evtl mehr als 200 Leute beleidigt oder nicht mögen.

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Ein Witz ist eher dein Beitrag hier. Diese kindische Masche, einfach Aussagen zu erfinden ("Spieler dürfen wohl nie wieder einen Witz machen"), ist doch echt nur peinlich. Und deiner "Argumentation" im letzten Absatz folgend, dass die sportliche Leitung die Entscheidungen über den Kader treffen wird (ach, echt jetzt?), könnte man sich einfach alle Diskussionen sparen, die den Kader betreffen. Ist ja auch Unsinn.

Dir mag die Meinung mancher Leute nicht passen, schon klar. Viele User bedeutet viele Meinungen. Deren Ansichten aber mit einem Beitrag von dieser Qualität als lächerlich abzustempeln, ist dann tatsächlich wieder amüsant.

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Ein Witz ist eher dein Beitrag hier. Diese kindische Masche, einfach Aussagen zu erfinden ("Spieler dürfen wohl nie wieder einen Witz machen"), ist doch echt nur peinlich.

Also, ich kneife ein Auge meistens nur dann zu, um zu zeigen, dass meine Aussage nicht umbedingt ernst ist. Wie kann man denn sonst dieses kneifende Auge verstehen?

Und deiner "Argumentation" im letzten Absatz folgend, dass die sportliche Leitung die Entscheidungen über den Kader treffen wird (ach, echt jetzt?), könnte man sich einfach alle Diskussionen sparen, die den Kader betreffen. Ist ja auch Unsinn.

Bitte les dir den gesamten Beitrag durch. Ich schrieb, egal ob man das Spiel gestern bewertet (übrigens Spieler des Match und im Team des Tages zusammen mit Sokratis) oder die Aussage von vor einem Jahr, es wird die gesamte Saison bewertet, egal ob es ein Sahin, ein Guerreiro oder ein Dahoud ist. Und dies erfolgt erst am Ende der Saison.

Dir mag die Meinung mancher Leute nicht passen, schon klar. Viele User bedeutet viele Meinungen. Deren Ansichten aber mit einem Beitrag von dieser Qualität als lächerlich abzustempeln, ist dann tatsächlich wieder amüsant.

Eure Meinungen und eure "Lieblinge" und eure "Feindbilder" sind mir ziemlich egal. Es ging darum, dass ein eine Bewertung des Artikels und diesen Thread hier abgegeben habe. Und wenn ich hier teilweise Hasstiraden lese nur wegen eines Satzes, den er wohl als Witz gesagt hat (es sei denn, du hast eine andere Interpretation für ein kneifendes Auge), dann sage ich das auch.

CHS

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Also, ich kneife ein Auge meistens nur dann zu, um zu zeigen, dass meine Aussage nicht umbedingt ernst ist. Wie kann man denn sonst dieses kneifende Auge verstehen?

Meine Interpretation habe ich hier mitgeteilt. Kurzfassung: Gut möglich, dass es scherzhaft gemeint war. Aber allein schon solch einen Witz zu machen, nach dem ersten guten Spiel in einem halben Jahr, lässt sich interpretieren. Bescheidenere Menschen wären an dieser Stelle vielleicht einfach mal erleichtert und/oder hätten sich einfach über den Sieg und die geglückte eigene Leistung gefreut, ohne daz noch einen augenzwinkernden, hämischen Witz zu machen.

Bitte les dir den gesamten Beitrag durch. Ich schrieb, egal ob man das Spiel gestern bewertet (übrigens Spieler des Match und im Team des Tages zusammen mit Sokratis) oder die Aussage von vor einem Jahr, es wird die gesamte Saison bewertet, egal ob es ein Sahin, ein Guerreiro oder ein Dahoud ist. Und dies erfolgt erst am Ende der Saison.

Wo widerspricht das meiner Interpretation deiner Aussage?

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Was für ein rechthaberischer Beitrag.

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Wieso ist der Beitrag rechthaberisch? (Ich habe mit meinem Beitrag eine konkrete Frage ebenso konkret beantwortet)

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Nicht deiner natürlich. Der Beitrag.

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Man kann nicht gleichzeitig ellenlange Artikel über "Demut" verfassen und dann gleichzeitig kritisieren, wenn man offenbar mangelnde Demut bei einem Spieler kritisiert. Dass es ggf ein Witz war - geschenkt. Aber ein gutes Bild gibt es halt einfach so oder so nicht ab.

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Auch wenn ich dir grundsätzlich zustimme, dass man nicht eine einzelne Halbzeit als alleinige Bewertungsgrundlage nehmen kann:
a) Weder ist Stuttgart ein Fast-Abstiegskandidat, sondern seit 9 Spielen ungeschlagen und eines der stärksten Teams der Rückrunde.
b) Noch hat der VfB die erste Halbzeit "dominiert". Wenn die Rollen vertauscht gewesen wären, hätten die meisten hier wohl von "Scheinüberlegenheit" gesprochen, optisch irgendwie überlegen ohne auch irgendwie gefährlich zu werden.

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Nach einem guten Spiel (das wievielte in den letzten 3(!!) Jahren?) gleich wieder solche Interviews raushauen... Exakt diese Diskrepanz, zwischen rhetorischen Marketingtalent und den eigentlichen sportlichen Wert in den letzten Jahren, macht den Spieler Sahin so unsympathisch für mich. Selbst wenn er jetzt die nächsten 2 Jahre nur Weltklasse spielt, seine Interviews werde ich nicht mehr ernst nehmen können. Dieser persönliche Rubikon ist bei mir schon länger überschritten.

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Nach einem guten Spiel (das wievielte in den letzten 3(!!) Jahren?) gleich wieder solche Interviews raushauen...

Seid ihr eigentlich absichtlich so dumm?

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45 passable Minuten, 2 schicke Pässe und schon möchte man wieder Weltklasse sein. Ich mag jetzt unfair sein, aber irgendwie lässt das genau den Rückschluss über die Mentalität eines Grossteils unserer Spieler zu, die diese Saison vermuten lässt - und uns zb von den Bajuffen unterscheidet.

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45 passable Minuten, 2 schicke Pässe und schon möchte man wieder Weltklasse sein.

Achso. Steht da schließlich genau so.

Ich mag jetzt unfair sein, aber irgendwie lässt das genau den Rückschluss über die Mentalität eines Grossteils unserer Spieler zu, die diese Saison vermuten lässt - und uns zb von den Bajuffen unterscheidet.
Nee, eigentlich unterscheidet eure Mentalität sich nullkommanull von dem Gesindel.

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45 passable Minuten, 2 schicke Pässe und schon möchte man wieder Weltklasse sein.

Achso. Steht da schließlich genau so.

Ich mag jetzt unfair sein, aber irgendwie lässt das genau den Rückschluss über die Mentalität eines Grossteils unserer Spieler zu, die diese Saison vermuten lässt - und uns zb von den Bajuffen unterscheidet.
Nee, eigentlich unterscheidet eure Mentalität sich nullkommanull von dem Gesindel.

kommt dass rüber. Nach dem Motto: Ich halte alles in der Hand..habe aber keine Lust mein Potential auf Kommando zu entfalten. Ich mache dass wann ich will.
Und nein..weder Sahin noch Schmelle kommen runter von MEINER Liste.

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45 passable Minuten, 2 schicke Pässe und schon möchte man wieder Weltklasse sein.

Achso. Steht da schließlich genau so.

Ich mag jetzt unfair sein, aber irgendwie lässt das genau den Rückschluss über die Mentalität eines Grossteils unserer Spieler zu, die diese Saison vermuten lässt - und uns zb von den Bajuffen unterscheidet.
Nee, eigentlich unterscheidet eure Mentalität sich nullkommanull von dem Gesindel.

Lernt endlich Quellenkritik. Schaut euch die Originalquelle an, in welcher Stimmung die Aussage getroffen wird, in welcher Tonlage die Aussage getroffen wird. Und hört auf, euch über redigierte Artikel und Aussagen zu echauffieren. Wenn das jeder im Internet beherzigen würde, man, dann wäre das Netz ziemlich leer.

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Na dann sag' doch mal: Wo ist die Originalquelle? Ich habe die Aussage gegoogelt und lande immer nur beim Kicker. Finde kein Video. Du hast ja aber anscheinend die Lösung. Also: Bitte raus mit der Sprache, her mit dem Link.

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Na dann sag' doch mal: Wo ist die Originalquelle? Ich habe die Aussage gegoogelt und lande immer nur beim Kicker. Finde kein Video. Du hast ja aber anscheinend die Lösung. Also: Bitte raus mit der Sprache, her mit dem Link.

Hallo, Nolte. Anscheinend habe ich mich geirrt. Ich war mir nach dem Spiel sicher, dass Sahin etwas Ähnliches auch bei Wasserzieher am Mikrofon gesagt hat.

Die Wortklauberei im Fall von Sahin missfällt mir dann doch. Ja, er hat wohl an Stellenwert in den letzten Jahren verloren. Wenn er aber in der Mixed Zone augenzwinkernd fragt, ob er nun von der Liste sei, dann würde ich persönlich das nicht als Aufhänger für eine Generalkritik an Sahin benutzen. Letztlich lässt das geschriebene Wort nicht immer mitschwingen, in welcher Tonlage und aus welcher Laune heraus etwas gesagt wurde.

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Sahin bleibt klarer Streichkandidat, weil er einfach zu langsam und zu wenig robust ist. Mit dieser Kombination kommst du weder in der Bundesliga noch international sonderlich weit. Ich habe etliche Szenen im Kopf, wo Nuri sich im Mittelfeld einfach den Ball abjagen lässt und auf ein Foul spekuliert. Vor allem die Szene in Wembley war ein Albtraum, es war aber bei weitem nicht die Einzige in dieser Saison. Eine gute Halbzeit überzeugt mich keineswegs vom Gegenteil.

Abseits des Platzes war der Heul-Auftritt nach dem gewonnen Pokalfinale, der erste Titel nach fünf Jahren, für mich eines Mannschaftssportlers schlicht unwürdig und hat tief blicken lassen.

Ach ja, selbst wenn Nuri spielen würde wie in besten Zeiten: Auf einen, der für Erdogan trommelt, hätte ich auch dann null Bock. Er kann gerne zu Bursaspor oder sonstwas wechseln.

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Kicker-Artikel:

http://www.kicker.de/news/fussball/bundesliga/startseite/721225/artikel_sahin_bin-ich-jetzt-runter-von-eurer-liste.html

Nuri hat gestern tatsächlich ein gutes Spiel gemacht, aber nur in der zweiten Halbzeit. In der ersten Halbzeit habe ich ihn recht intensiv beobachtet. Da wirkte er auf mich fast schon orientierungslos, vielleicht hat er auch widersprüchliche Anweisungen vom Trainer. Aber er bot sich in Ballbesitz kaum an, ließ sich in Verteidigungssituationen viel zu weit zurückfallen (war eigentlich dritter Innenverteidiger) und trug durch falsches Stellungs- und Passspiel stark dazu bei, dass wir von einem Fast-Abstiegskandidaten im eigenen Stadion dominiert wurden.

Offenbar war das 2:0 zu Beginn der 2. Hz. gerade Sahins Dosenöffner, da er an diesem auch beteiligt war. Jedenfalls war er in der zweiten Halbzeit viel präsenter, bot sich besser an und spielte auch ein paar gelungene Pässe.

Insgesamt ist und bleibt Sahin für mich in dieser Saison aber eine große Enttäuschung. Eine Halbzeit alleine macht das nicht wett, zumal wir gestern nicht wirklich gegen einen CL-Kandidaten gespielt haben. Sahin ist nach meiner Ansicht auch zu langsam für seine Position. Mit anderen Worten: Für mich ist Sahin noch nicht runter von der Liste. Ich weiß nicht, wie das bei den anderen hier aussieht.

Da ja das große Steineumdrehen angesagt ist und aus dem, was man da so unter den Steinen findet, die Schlussfolgerungen nicht nur für die nächste Saison, sondern auch für eine eventuelle generelle Neuausrichtung gezogen werden sollen, muss alles nüchtern, sachlich und ohne irgendwelche emotional und nostalgisch verbrämte Blickweisen bewertet werden. Gerade auch, was den Kader anbelangt. Wer ist in welcher Rolle aktuell und zukünftig hilfreich und wer nicht. Ich hoffe nur, dass die Verantwortlichen bei dieser Analyse und der daraus resultierenden Zielsetzung und Maßnahmenableitung keinem Spieler irgendeinen Einfluss gewähren.

Was Sahin anbelangt, so schätze ich es so ein, dass er dann ordentliche bis gute Leistungen zeigt, wenn der Gegner nicht intensiv presst und er Zeit und Raum hat. Seine Defizite liegen für mich eindeutig in mangelnder Geschwindigkeit und mangelnder Pressingresistenz. Das fällt auf seiner Position mMn schon sehr ins Gewicht.

Ein Robben und auch ein Ribéry können in der aktuellen Verfassung für Bayern auch in der nächsten Saison noch sehr wertvoll sein, weil sie ganz gleich wie der Gegner ausgerichtet ist immer noch eine überdurchschnittliche Klasse darstellen und nicht so leicht ersetzt werden können. Bei Sahin isr es mMn anders. Er kann eigentlich nur gegen Gegner eingesetzt werden, die auf intensives Pressing weitgehend verzichten und im Mittelfeld Räumre lassen. Gegen Teams, die dies anders handhaben, ist Sahin mMn eher ein Risiko als eine Stütze. Eine passendere jüngere Besetzung für diese Position, die eben nicht Sahins Defizite aufweist, sollte zu finden sein.

Entscheiden muss dies ohnehin die sportliche Leitung.

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Also wer hier die Artikel so ließt, der weiß, dass immer davon gesprochen wird ein Gerüst oder eine Korsettstange an erfahrenen Spielern zu bilden und das dann mit Talenten rundherum aufzufüllen. Die Talente sollen sich im Idealfall weiterentwickeln und mit ihrer Motivation und Schnelligkeit dem Team helfen und die Säulen sollen mit ihrer Ruhe und Erfahrung auf dem Platz helfen. Sahin könnte doch so ein erfahrener Spieler sein, klar ist er nicht der schnellste Spieler aber das waren andere berühmte Spieler auch nicht.

Deine Einschätzung versteh ich jetzt auch nicht ganz, es waren diese Saison alle Spieler schlecht, ich würde da keinen finden, den ich jetzt auf Grund von der Saison als "überragend" bezeichnen würde. Allerdings hat doch gerade Sahin am Anfang gespielt, wo wir alles gewonnen haben unter Bosz. Danach war Sahin raus aus dem Team, weil Weigl zurück war von seiner Verletzung. Also trägt Sahin ja dann auch keine Schuld an den Spielen, wo er nicht mitgespielt hat. Jetzt kommt er nachdem er länger nicht berücksichtigt wurde in der Startelf zurück und liefert ein gutes Spiel ab, wo das Team 3-0 gewinnt. Der muss ja nicht jedes Spiel machen aber anscheinend hilft er dem Team ja noch und somit wäre er doch genau so eine erfahrene Säule, die unsere Talente unterstützen kann. Unter Klopp hatten wir einen Da Silva, der war nur da um einen Freistoß reinzuhauen, solange es dem Team hilft.

/watch?v=-K7-zK8hnqk

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Also wer hier die Artikel so ließt, der weiß, dass immer davon gesprochen wird ein Gerüst oder eine Korsettstange an erfahrenen Spielern zu bilden und das dann mit Talenten rundherum aufzufüllen. Die Talente sollen sich im Idealfall weiterentwickeln und mit ihrer Motivation und Schnelligkeit dem Team helfen und die Säulen sollen mit ihrer Ruhe und Erfahrung auf dem Platz helfen. Sahin könnte doch so ein erfahrener Spieler sein, klar ist er nicht der schnellste Spieler aber das waren andere berühmte Spieler auch nicht.

Ist die Frage, ob Sahin sich mit dieser Rolle - die Kehl gegen Ende seiner Karriere auch hatte - anfreunden konnte. Kehl war in seinen letzten Saisons klar, dass er sportlich "nur" noch ein Ergänzungsspieler ist und andere, wenn sie fit waren, vor ihm standen. Ist Sahin das auch bewusst und freundet er sich damit an? Falls ja, könnte das passen. Falls nicht, könnte es mannschaftsintern ein Problem werden (oder schon sein).

Deine Einschätzung versteh ich jetzt auch nicht ganz, es waren diese Saison alle Spieler schlecht, ich würde da keinen finden, den ich jetzt auf Grund von der Saison als "überragend" bezeichnen würde. Allerdings hat doch gerade Sahin am Anfang gespielt, wo wir alles gewonnen haben unter Bosz. Danach war Sahin raus aus dem Team, weil Weigl zurück war von seiner Verletzung. Also trägt Sahin ja dann auch keine Schuld an den Spielen, wo er nicht mitgespielt hat.

Das ist faktisch nicht korrekt. Sahin spielte auch in der sieglosen Serie oft genug. Bei den Niederlagen und Unentschieden gegen Leipzig, Frankfurt, Hannover, Schalke und Leverkusen stand er in der Startelf, gegen Bremen wurde er zur Halbzeit eingewechselt. Er hat also durchaus seinen Teil beigetragen, wie alle anderen Spieler auch.

Jetzt kommt er nachdem er länger nicht berücksichtigt wurde in der Startelf zurück und liefert ein gutes Spiel ab, wo das Team 3-0 gewinnt. Der muss ja nicht jedes Spiel machen aber anscheinend hilft er dem Team ja noch und somit wäre er doch genau so eine erfahrene Säule, die unsere Talente unterstützen kann.

Sahin spielte auch beim 2:2 gegen Freiburg in der Rückrunde, und da hat er eher nicht so sehr geholfen.

Unter Klopp hatten wir einen Da Silva, der war nur da um einen Freistoß reinzuhauen, solange es dem Team hilft.

Da Silva hat bedeutend weniger verdient, war nach außen kein Lautsprecher und wird weder intern noch extern geklagt haben, wenn er nicht auf dem Platz stand. Sahins künftiger Wert in einer solchen Rolle wird davon abhängen, ob ihm das auch gelingt. Auch wenn Sahin sportlich heute sicherlich noch auf anderem Niveau ist als da Silva damals.

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Ich sehe das ziemlich locker, wenn Sahin bleibt finde ich das nicht schlimm und wenn er geht und der BVB findet einen besseren Spieler, ist das auch okay für mich. Ich sehe nur nicht ein, den jetzt unbedingt verteufeln zu müssen.

Das ist faktisch nicht korrekt. Sahin spielte auch in der sieglosen Serie oft genug. Bei den Niederlagen und Unentschieden gegen Leipzig, Frankfurt, Hannover, Schalke und Leverkusen stand er in der Startelf, gegen Bremen wurde er zur Halbzeit eingewechselt. Er hat also durchaus seinen Teil beigetragen, wie alle anderen Spieler auch.

Sahin spielte auch beim 2:2 gegen Freiburg in der Rückrunde, und da hat er eher nicht so sehr geholfen.

Da hast du Recht, er hatte auch seinen Anteil an schlechteren Spielen, die ich nicht erwähnt habe(war keine Absicht), wie alle anderen Spieler. Hier wird aber auch teilweise aus schlecht dann gleich übertrieben wie bei Delling und Netzer und es gibt immer tiefere Tiefpunkte. Kann man einem Spieler nicht auch mal schlechte Spiele zugestehen in einer schlechten Saison für alle Spieler. Du schreibst ja selbst, alle hatten ihre schlechten Spiele, aber alle raus und lauter neue Spieler herholen geht halt nicht so einfach.

Sicher richtig, dass da Silva da weniger Platz auf der Gehaltsliste einnahm, aber die Entscheidung wird ja von den Verantwortlichen zu treffen sein, ob man entweder Sahin noch braucht und ihm dann auch Spielzeit gibt(sonst macht das keinen Sinn bei seinem Gehalt)oder ob man ihn eher als Streichkandidaten sieht und dann können wir uns ja auf einen neuen Spieler freuen auf der Position. Wenn Sahin sich so sehr beklagt, versteh ich deinen Einwand. Davon hab ich aber bisher nichts mitbekommen, dass Sahin jetzt Ansprüche stellen würde, von wegen ich muss immer spielen. Woran machst du das denn fest?

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Da hast du Recht, er hatte auch seinen Anteil an schlechteren Spielen, die ich nicht erwähnt habe(war keine Absicht), wie alle anderen Spieler. Hier wird aber auch teilweise aus schlecht dann gleich übertrieben wie bei Delling und Netzer und es gibt immer tiefere Tiefpunkte. Kann man einem Spieler nicht auch mal schlechte Spiele zugestehen in einer schlechten Saison für alle Spieler. Du schreibst ja selbst, alle hatten ihre schlechten Spiele, aber alle raus und lauter neue Spieler herholen geht halt nicht so einfach.

Das sehe ich wie du. Spieler haben mal schlechte Phase, manchmal dauern die auch länger, und hin und wieder gibt es sogar externe Gründe dafür. Ich will auch keineswegs die ganze oder auch nur halbe Mannschaft austauschen. Zudem nehme ich für mich in Anspruch, bisher noch nicht dadurch aufgefallen zu sein, eigene Spieler für ihre Leistung übermäßig zu kritisieren (sowohl Sahin als auch Schmelzer beispielsweise habe ich in der Vergangenheit und auch unlängst beispielsweise gegen unsachliche Kritik verteidigt).

Wenn Sahin sich so sehr beklagt, versteh ich deinen Einwand. Davon hab ich aber bisher nichts mitbekommen, dass Sahin jetzt Ansprüche stellen würde, von wegen ich muss immer spielen. Woran machst du das denn fest?

Den Anstoß gab sein unsägliches Interview nach dem Pokalsieg in Kombination mit Schmelzers kurz danach getroffener öffentlicher Aussage, man könne Sahins Nichteinsatz in dem Spiel nicht verstehen, weil niemand Weigl so gut hätte vertreten können wie Sahin. Dazu kommt der Bericht in Reviersport eines dem BVB/Watzke/Sahin höchst wohlgesonnenen Journalisten, der schrieb, der "Ergänzungsspieler" Ginter habe sich bei Tuchel eingeschleimt und sei nur deshalb im Pokalfinale dem "Leistungsträger" Sahin vorgezogen worden. Daraufhin habe sich der Mannschaftsrat Ginter intern zur Brust genommen. (Dieses vermeintliche gintersche Einschleimen bestand übrigens darin, dass Ginter sagte, Tuchel sei ein guter Taktiker)
Ginter hat auf diesen Artikel öffentlich reagiert, aber dabei nur der Aussage, er sei wegen seines Lobs für Tuchel aufgestellt worden, widersprochen. Der Darstellung, dass Ginter vom Mannschaftsrat kritisiert wurde, widersprach weder er noch sonst jemand, weshalb ich davon ausgehe, dass diese Begebenheit nicht gänzlich aus der Luft gegriffen ist.

Dazu kommt bisweilen ein Verhalten auf dem Platz und in Interviews nach Spielen, die mich einfach daran zweifeln lassen, dass Sahin über eine gesunde Selbsteinschätzung (seine Person und die Mannschaft betreffend) verfügt. Dazu kommen Berichte und auch das Eingeständnis von Offiziellen, dass das Mannschaftsgefüge keine Einheit sei, sondern sich Grüppchen gebildet haben. Auch dafür tragen Leute wie Schmelzer und Sahin als (selbsternannte) Führungsspieler und Mannschaftsräte Verantwortung, auch wenn sie diese Entwicklung nicht ursächlich angestoßen haben sollten.

Wie gesagt: Wenn Sahin sich angesichts seiner Leistung in den letzten Jahren mit einer "Kehl-" oder "da Silva-Rolle" anfreunden kann, soll er von mir aus hier bleiben. Für das oben beschriebene Verhalten dagegen täte er gut daran, leistungsmäßig positiv aus dem Team heraus zu ragen ;)

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Nö. Kaderplatz und Gehalt kann man besser investieren.

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Erstes gutes Spiel seit einem halben Jahr und gleich wieder ne große Klappe...
Mag sein, dass er gestern der beste Spieler auf dem Platz war. Sicherlich hat er ne Menge Gefühl im Fuß und strategische Fähigkeiten. Mag im Sommer für einen Kaderplatz reichen oder auch nicht, das wird man sehen. Aber seine Kommentare kann er sich echt einfach mal stecken. Nach fünf oder wenigstens drei anständigen Spielen, okay. Aber doch nicht nach einem. Das fügt sich leider nahtlos in mein Bild eines Spielers, dem es vollständig an Selbstkritik zu mangeln scheint. Bei dem Führungsanspruch, sportliche Leistung und Selbstbild extrem auseinander klaffen. Allein das sollte schon Anlass sein zu hinterfragen, ob er für die Teamhygiene noch so super ist.

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Das fügt sich leider nahtlos in mein Bild eines Spielers, dem es vollständig an Selbstkritik zu mangeln scheint.

Bild dir deine Meinung.

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Bei dem Slogan ist es aber ganz entscheidend, ob du nach dem ersten Wort ein Komma machst oder nicht. Demnach wie man das macht, bekommt es eine ganz andere Bedeutung. Daran sich eine eigene Meinung zu bilden, sehe ich jetzt nichts Schlimmes, das wäre sogar empfehlenswert anstatt Vorurteile zu haben oder zu übernehmen von Anderen.

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Habs ausgerichtet. Nuri bittet um Handynummer, um vorher um Erlaubnis zu fragen, was er sagen darf.

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Nuri hat keine Handynummer?

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Wegen diesem flapsigen Spruch? Man kann es auch übertreiben.

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Weil der Spruch sich einfach perfekt einfügt. Wundert sich im Pokalfinale nicht aufgestellt zu werden. Nach dem in der Art und Weise blamablen Ausscheiden erzählt er, die EL gewinnen zu wollen. Mal als größere Punkte. Einzelne flapsige Sprüche sind ja ok. Aber irgendwann wird es einfach etwas viel.

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Ich fand sowohl die Aussage gestern , als auch die Aussage die EL zu gewinnen vollkommen unverfängliche.
Gestern hat er das ja mit einem Augenzwinkern gesagt. Das man nach der CL dachte, man würde sich mit Stöger in der Pause neu aufstellt und dann in der Rr noch Mal richtig angreift war ja wohl ein verständlicher gedanke. Denn selbst mit dem aktuellen Kader und seinen Fehlern in der Zusammenstellung ist mehr als zur Zeit möglich.

Aber wenn man was zum kritisieren finden will tut man das natürlich auch.

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Als er die Stadion-Katakomben verlässt, kneift er den Journalisten ein Auge. Und fragt: "Bin ich jetzt runter von Eurer Liste?"

Es kommt immer darauf an, wie er sowas fragt. Wenn er es als rhetorische Frage stellt und ernsthaft meint, dass er nun wieder Stammplatzgarantie hat, dann ist das was anderes, als es mit einem Augenzwinkern zu sagen. Es ist auch für ihn eine schwere Situation. Geht ja um seine berufliche Zukunft.

Ich finde, du übertreibst. Er hat es eben lustig gemeint.

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Ist Interpretationssache. Vielleicht sehe ich es zu negativ, das mag sein. Ich habe die Szene nicht als "lustig gemeint" gelesen, sondern als "Na, da hab ich's euch gezeigt, oder?" Kann natürlich auch ein flapsiger Hinweis auf die Volatilität von Journalistenmeinungen gewesen sein.
In jedem Fall ist es für mich aber - ob lustig gemeint oder nicht - nicht groß anders zu interpretieren, als dass er es für ziemlich selbstverständlich hält, dass der eigentlich ein fester Bestandteil des Teams sein sollte. Ich kann mir ehrlich gesagt kaum vorstellen, dass ein Spieler, der ernsthaft darüber nachdenkt, ob er noch gut genug für die Mannschaft ist, augenzwinkernd an seinen Kritikern vorbei liefe, um so einen Spruch zu machen. Aber gut, Menschen sind verschieden ;)

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Aber er bot sich in Ballbesitz kaum an, ließ sich in Verteidigungssituationen viel zu weit zurückfallen (war eigentlich dritter Innenverteidiger) und trug durch falsches Stellungs- und Passspiel stark dazu bei, dass wir von einem Fast-Abstiegskandidaten im eigenen Stadion dominiert wurden.

Es ist wichtig, auch nach einem 3:0 und einem insgesamt guten Spiel noch etwas Negatives zu schreiben. Der VFB Stuttgart hat dieses Jahr übrigens nichts mit dem Abstiegskampf zu tun. Die sind Neunter und haben 11 Punkte Vorsprung auf Mainz. Dominiert haben sie uns so sehr, dass sie sich in der ersten Halbzeit eine halbwegs gefährliche Aktion erspielen konnten.

Insgesamt ist und bleibt Sahin für mich in dieser Saison aber eine große Enttäuschung.

Was hast du denn von Nuri Sahin erwartet? Er hatte seine letzte gute Phase 13/14 und war seitdem sehr viel verletzt. Sag nicht, du hast mehr erwartet als er dieses Jahr gezeigt hat. Ich persönlich habe nicht damit gerechnet, dass er noch einmal soviele Spiele macht wie diese Saison.

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Es ist wichtig, auch nach einem 3:0 und einem insgesamt guten Spiel noch etwas Negatives zu schreiben. Der VFB Stuttgart hat dieses Jahr übrigens nichts mit dem Abstiegskampf zu tun. Die sind Neunter und haben 11 Punkte Vorsprung auf Mainz. Dominiert haben sie uns so sehr, dass sie sich in der ersten Halbzeit eine halbwegs gefährliche Aktion erspielen konnten.

Hast Du die erste Halbzeit gesehen? Die gehörte mit zum schlechtesten, was der BVB seit Thomas Doll geboten hat. Wenn Du so etwas unter den Teppich kehrst und solche Kritik am besten noch als "Schizophren" brandmarkst, dann stehst Du bald da wie in der Schlussphase unter Bosz.

Insgesamt ist und bleibt Sahin für mich in dieser Saison aber eine große Enttäuschung.

Was hast du denn von Nuri Sahin erwartet? Er hatte seine letzte gute Phase 13/14 und war seitdem sehr viel verletzt. Sag nicht, du hast mehr erwartet als er dieses Jahr gezeigt hat. Ich persönlich habe nicht damit gerechnet, dass er noch einmal soviele Spiele macht wie diese Saison.

Nuri hatte halt lange Verletzungsphasen, was mir auch leid tut. Ich hatte gehofft, dass er zurückkommt und "ganz der Alte ist". Er ist ja noch im besten Fußballeralter. Bis auf die zweite Halbzeit gestern hatten für mich seine letzten Auftritte kein Bundesliga-Niveau. Das enttäuscht mich, zumal er ja sicher nicht wie ein Zweitliga-Kicker bezahlt wird.

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Für die Gänsehaut am Morgen: Heute vor 5 Jahren war Malaga. Gerade nochmal Netradio dazu gehört. Ich sehe dann auch immer vor allem all die Vögel, die in der 80 Minuten gegangen sind, panisch auf ihre Plätze zurückrennen.

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5 Jahre ist das auch schon wieder her...

Schon krass, ich war seitdem nicht mehr im Stadion. Und auch davor lämger nicht seit ich meine DK abgegeben hatte.
Aber Fortuna Köln, La Coruna und Malaga kann mir keiner nehmen... Und davor rangieren halt nur noch Berlin 89 und die Meisterschaft 95 in meinen positivsten Fussballerlebnissen...

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Der berühmte "Willy" Caballero, der nachher zu Man City wechselte und da von Pep Guardiola sogar zum 1ten Torhüter gemacht wurde. Willy bekam den Vorzug vor Claudio Bravo bei City. Jetzt ist Willy beim FC Chelsea.

BVB - Malaga und Peter Neururer der uns Fußball erklärt:

/watch?v=7TdetCMpEG8

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Ich war damals in der Südwest-Ecke, ich glaube Block 37 war das. Vor mir in der Reihe 5 Leute, alle mit DK. Die gehen in der 85. nachdem Reus seinen Freistoß übers Tor gesetzt hat: Mein Kumpel (und Fahrer) meinte noch,"Ach, dann haben wir wenigstens freie Fahrt." Ein paar Minuten (und weitere Leute die gegangen sind) später hält mich nichts mehr und ich springe die ganze Reihe auf und ab.

Ich konnte zwar die nächsten Tage nicht richtig laufen und hatte keine Stimme mehr, aber das war mir egal.

Malaga - Mein La Coruna

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Malaga ist nun abgeschlagen Letzter in Spanien. Schon bemerkenswert, vor 5 Jahren waren sie 1 Minute vom CL-Halbfinale entfernt, nun stehen sie bald in der 2. Liga. Was aus denen wohl geworden wäre, auch mit dem Investor und der ganzen Geschichte, wenn das Spiel damals 2:2 ausgegangen wäre?

SGG Marianne

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Gefühlt ist das schon eine Ewigkeit her.
Stimmung, Leidenschaft usw. leider aus einer anderen Zeit.

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Das Stimmt, aber wir haben dieses Märchen erlebt und das kann uns keiner mehr nehmen.
Wird auch wieder besser werden. Vielleicht niemals wieder auf dies Art und Weise, aber ich glaube fest daran, dass der BVB auch wieder besseren Fußball zeigen wird.

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Das Stimmt, aber wir haben dieses Märchen erlebt und das kann uns keiner mehr nehmen.
Wird auch wieder besser werden. Vielleicht niemals wieder auf dies Art und Weise, aber ich glaube fest daran, dass der BVB auch wieder besseren Fußball zeigen wird.

Im Zweifel liegen halt immer so 19 Jahre dazwischen ...

Aber ob das gegen Malaga in beiden Spielen so ein toller Fußball war ...

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Das Stimmt, aber wir haben dieses Märchen erlebt und das kann uns keiner mehr nehmen.
Wird auch wieder besser werden. Vielleicht niemals wieder auf dies Art und Weise, aber ich glaube fest daran, dass der BVB auch wieder besseren Fußball zeigen wird.

Im Zweifel liegen halt immer so 19 Jahre dazwischen ...

Aber ob das gegen Malaga in beiden Spielen so ein toller Fußball war ...

Im Hinspiel hat der BVB, wenn ich mich recht entsinne, groß aufgespielt. Dass dort kein Sieg rausgesprungen ist, war eigentlich ein Witz.

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Die TV-Bilder dazu sind auch großartig. Auf wie viele Arten das 3:2 irregluär war, ist grandios. Außer Weidenfeller dürfte da jeder Spieler in der Entstehung ein mal im Abseits gestanden haben :-)

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Wie gut, dass es da keinen VAR gab und der Tor-Schiri, wie immer, nicht wusste warum er da ist.

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Mit VAR hätte aber auch der zweite Malaga-Treffer nicht gezählt ;)

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Mit VAR hätte aber auch der zweite Malaga-Treffer nicht gezählt ;)

Der erste auch nicht, bei dem langen Ball kam der Malaga-Stürmer, der das Tor einleitet, aus dem Abseits.

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Die TV-Bilder dazu sind auch großartig. Auf wie viele Arten das 3:2 irregluär war, ist grandios. Außer Weidenfeller dürfte da jeder Spieler in der Entstehung ein mal im Abseits gestanden haben

Da bilde ich mir auch tatsächlich mal ein, dass das Stadion einen großen Einfluss hat. Das Tor hätte sich kein Schiedsrichter/Linienrichter der Welt getraut zurück zu pfeifen.

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Da bilde ich mir auch tatsächlich mal ein, dass das Stadion einen großen Einfluss hat. Das Tor hätte sich kein Schiedsrichter/Linienrichter der Welt getraut zurück zu pfeifen.

Wolfgang Stark hätte das mit einem lächeln im Gesicht getan.

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Die TV-Bilder dazu sind auch großartig. Auf wie viele Arten das 3:2 irregluär war, ist grandios. Außer Weidenfeller dürfte da jeder Spieler in der Entstehung ein mal im Abseits gestanden haben

Da bilde ich mir auch tatsächlich mal ein, dass das Stadion einen großen Einfluss hat. Das Tor hätte sich kein Schiedsrichter/Linienrichter der Welt getraut zurück zu pfeifen.

Definitiv. Der Assistens hatte eine Zehntelsekunde Zeit, die Fahne zu heben. Dann war das Stadion explodiert und ab da konnte er nicht mehr zurück.

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Naja, gegen Hoffenheim hat sich ein Linienrichter das getraut.
Das war der schlimmste falsche Torjubel meiner Laufbahn.

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War nur gerecht, die Malaga Tore waren ja auch nicht anders ;)

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naja, passte zur insgesamt bescheidenen SR-Leistung. (Note 6)
Mindestens ein Malaga-Treffer war doch auch abseits.
Das wird ja gerne vergessen.
"Und auf der Gegenseite vollendete der eingewechselte Eliseu aus Abseitsposition zum 1:2 - alles schien verloren (82.)." so der kicker damals

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Letztendlich alles gut so. Auch wenn sich das als Sieger leicht sagen lässt. Korrekt hätten wir vielleicht 2:1 gewonnen. Aber dann wäre es ein "Sieg gegen Malaga" gewesen und nicht MALAGA!

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Letztendlich alles gut so. Auch wenn sich das als Sieger leicht sagen lässt. Korrekt hätten wir vielleicht 2:1 gewonnen. Aber dann wäre es ein "Sieg gegen Malaga" gewesen und nicht MALAGA!

Klar, La Coruna damals etwa wäre ohne Verlängerung auch langweilig gewesen. :-)

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Ja die Zeiten ändern sich - wobei Malaga sicher gerne "unsere Probleme" hätte.
:)

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Das Stimmt, aber wir haben dieses Märchen erlebt und das kann uns keiner mehr nehmen.
Wird auch wieder besser werden. Vielleicht niemals wieder auf dies Art und Weise, aber ich glaube fest daran, dass der BVB auch wieder besseren Fußball zeigen wird.

Da glaube ich auch dran, und ich denke das wird auch nicht mehr solange dauern.
Wenn man gestern die ganz jungen Spieler gesehen hat, erinnerte diese Spielfreude doch ein bisschen an den Fußball unter Klopp.

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Gibt es hier:

spox.com/de/sport/fussball/bundesliga/1804/Artikel/hartmut-bomber-wiegandt-im-interview-bvb-busfahrer-zeugwart-borussia-dortmund-zitronen-kuchen.html

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Danke für den Link...seit ich bewusst ins Stadion gehe, war der Bomber immer Teil von Borussia

Heute erscheint Teil 2 des Interviews:
spox.com/de/sport/fussball/bundesliga/1804/Artikel/hartmut-bomber-wiegandt-im-interview-busfahrer-zeugwart-bvb-borussia-dortmund.html

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Schon krass wie wenig scheinbar auf Ernährung acht gegeben wurde ? Und das bis in die 2000er rein :-D

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In dem Video ist ja der legendäre Zitronenkuchen zu sehen. Ich tippe auf Dr. Oetker Backmischung.

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"...damit unser eigener nicht kaputt gemacht wird. So konnten wir gemütlich ins Stadion oder zum Trainingsplatz fahren"

Daran sollte sich Liverpool mal ein Beispiel nehmen.

Tolles Interview, danke für den Link!

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"...damit unser eigener nicht kaputt gemacht wird. So konnten wir gemütlich ins Stadion oder zum Trainingsplatz fahren"

Daran sollte sich Liverpool mal ein Beispiel nehmen.

Tolles Interview, danke für den Link!

Heute gibt es, wahrscheinlich, knallharte Werbeverträge mit den jeweiligen Partnern, dass der eigene Bus genutzt werden muss. Könnte ich mir zumindest vorstellen.

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...dann gibt es laut Kicker Geld für Dembele.

15. Saisonspiel, jeweils 5 Mio. Euro gibt es laut Enthüllung des Spiegel nach dem 25., 50., 75. und 100. Pflichtspiel Dembelés. Dafür hat er bis 2022 Zeit. Sollte er vorher wechseln, ist die Summe sofort fällig. Da Barca bereits die CL-Saison 18/19 sicher hat, werden da auf jeden Fall 5 Mio. Euro überwiesen werden. Dazu könnte man weitere 10 Mio. Euro bekommen, wenn Barca die CL gewinnt.

Gruß

CHS

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Die reinste cash cow!

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Also sind wir diese CL-Saison alle Barca-Fans und hoffen wir mal, dass Dembele jetzt alle restlichen Spiele macht, denn 10Pflichtspiele werden knapp.
7 Ligaspiele, Pokalfinale und 4 CL-Spiele sind maximal noch drin.
Barca kann also maximal noch auf 12 Pflichtspiele kommen diese Saison, sonst gibts die Kohle erst nach der Sommerpause

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Also sind wir diese CL-Saison alle Barca-Fans und hoffen wir mal, dass Dembele jetzt alle restlichen Spiele macht, denn 10Pflichtspiele werden knapp.
7 Ligaspiele, Pokalfinale und 4 CL-Spiele sind maximal noch drin.
Barca kann also maximal noch auf 12 Pflichtspiele kommen diese Saison, sonst gibts die Kohle erst nach der Sommerpause

Aus wirtschaftlicher Sicht wäre es aber ohnehin besser, wenn es die Gelder erst im nächsten Jahr gibt. Man wird im diesem Geschäftsjahr auch ihne die Boni schon einen Rekordgewinn erreichen und muss entsprechende Steuern zahlen.

Im nächsten Jahr wird das ohne Mega-Transfersdeutlich anders aussehen. Je nach Ausmaß des Kaderumbaus und sortlichem Abschneiden könnte es dann sogar ganz eng werden. Da würden die Dembele-Boni dann besser passen.

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Ich gehe allerdings davon aus, dass wir bei den Abgängen in der Summe auch irgendwas um die 50 Millionen einnehmen werden. Sollte Pulisic zu den Abgängen zählen, sogar eher mehr.

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Ich gehe allerdings davon aus, dass wir bei den Abgängen in der Summe auch irgendwas um die 50 Millionen einnehmen werden. Sollte Pulisic zu den Abgängen zählen, sogar eher mehr.

Wird nicht einfach werden diese Summe zu erreichen.
Die Nachfrage nach Spielern wie Schürrle oder Castro wird überschaubar sein.

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Es werden uns auch Spieler der Kategorie Sokratis oder Weigl verlassen und dafür bekommst du noch 20 Millionen. Selbst Götze oder Schürrle sollten noch den Namen haben, um 15 Millionen zu kosten.

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Es werden uns auch Spieler der Kategorie Sokratis oder Weigl verlassen und dafür bekommst du noch 20 Millionen. Selbst Götze oder Schürrle sollten noch den Namen haben, um 15 Millionen zu kosten.

Das Problem bei Schürrle wird wahrscheinlich das Gehalt werden.
Die Vereine die das zahlen könnten, brauchen keinen Schürrle.

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Das kann jeder Premier-League-Club. Ohne die Verletzung von Yarmolenko in der Winterpause, hätte Swansea ihn doch für zwei Jahre ausgeliehen. Und die waren da Tabellenletzter.

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Ich gehe allerdings davon aus, dass wir bei den Abgängen in der Summe auch irgendwas um die 50 Millionen einnehmen werden. Sollte Pulisic zu den Abgängen zählen, sogar eher mehr.

Da wird sicher so etwas in der Größenordnung bei rumkommen. Selbst wenn nur die Hälfte der immer wieder gehandelten Kandidaten (von Sokratis und Schürrle über Yarmolenko bis Guerreiro) abgebeben wird und selbst wenn man bei einigen davon vielleicht Abstriche bei der Ablöse machen muss, um Abnehmer zu finden.

Man wird aber doch weit von den 200 plus x Mio in diesem Jahr entfernt bleiben.

Bei Pulisic hoffe ich immer noch, dass sich in seinem Fall mal die Vernunft durchsetzt und er seinen Vertrag doch nochmal verlängert. Er kann dann ja immer noch in drei oder vier Jahren mit dann 22 oder 23 als junger Spieler zu einem der ganz großen Clubs wechseln.

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Wobei die Frage ja lautet: möchte Pulisic zu einem anderen Verein, oder möchte er Borussia Dortmund verlassen? Das Endresultat mag es vielleicht sein, aber beiden Motive sind nicht deckungsgleich. Ein Spieler, der aus persönlichen Gründen weg will, wird auch Angebote von weniger finanzstarken Vereinen in Betracht ziehen, mit denen sein Arbeitgeber sich herumschlagen muss.

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Pulisic macht einen ehrlichen und vernünftigen Eindruck.
Es scheint bei ihm so, das er am Verein hängt und derzeit überhaupt nicht weg möchte.
So Spieler wie Pulisic, Sancho oder Gomez sind die Zukunft des BVB.
Wir sollten versuchen mit den Jungs eine neue Mannschaft aufzubauen.

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Pulisic macht einen ehrlichen und vernünftigen Eindruck.

Natürlich macht er den. Er ist Amerikaner, die sind von Grund auf höflich und unverfänglich und daher hervorragende Schauspieler.

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Das Posting wirst du bereuen, sollte es keine Ironie sein.

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Das Posting wirst du bereuen, sollte es keine Ironie sein.

Bei drei Spielern, deren Bindung zum BVB nun wirklich nicht mit der Muttermilch verabreicht wurde, finde ich diese Aussage auch äußerst gewagt.

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Das Posting wirst du bereuen, sollte es keine Ironie sein.

Bei drei Spielern, deren Bindung zum BVB nun wirklich nicht mit der Muttermilch verabreicht wurde, finde ich diese Aussage auch äußerst gewagt.

Leute, ihr denkt alle viel zu negativ.
Man muss so jungen Spielern auch erstmal Vertrauen entgegenbringen.
Es sind ja nicht alle gleich.

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Ich versuche mal nachzudenken und Spieler zu benennen, die sich von Jungen Jahren an (16 bis 19) bis heute, sagen wir mal 26 Jahre und Älter, an den Verein gebunden haben, sich zu ihm bekennen. Ich liste jetzt die Spieler auf, die mir aus der jüngeren Vergangenheit einfallen:

1. Schmelzer

Fertig.

Subotic ist ja leider auch weg.

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Ein Kader ist ja immer in Bewegung und eine gewisse Fluktuation wird es immer geben. Ist ja auch völlig normal.
Auch damals ist ein Perisic oder Barrios gewechselt weil sie nicht genug Einsatzzeiten oder anderswo bessere Perspektiven gesehen haben.
Nur bei den ganz jungen Spielern wäre es schon gut wenn sie länger als ein oder zwei Jahre bleiben.

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Nur bei den ganz jungen Spielern wäre es schon gut wenn sie länger als ein oder zwei Jahre bleiben.

Oder eben auch nicht. Wer weiß, was aus Draxler geworden wäre, wenn er in jüngeren Jahren zu einem anderen Verein gegangen wäre. Womöglich hätte er die Entwicklung genommen, die Sané gerade zu vollziehen scheint. Tah und Brandt haben ihre Verträge verlängert (im Gegensatz zu beispielsweise Süle, der zu Bayern ging). Vielleicht sagt man von denen in ein paar Jahren auch, dass sie zu lange bei einem Verein von Leverkusens Klasse blieben und so von anderen Spielern ihres Alters abgehängt wurden, die den großen Schritt wagten und schafften.

Es gibt natürlich auch massig Gegenbeispiele. Ganz klar. Was ich sagen will: Es ist im Vorhinein für Außenstehende wie uns praktisch unmöglich zu sagen, was wann der richtige Schritt ist.

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Weidenfeller (gut, er kam mit 21/22, aber das 22 von damals ist das 18 von heute^^). Bis vor Kurzem noch Hummels. Joa...

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Ich wäre heute superhochzufrieden und dankbar, wenn ein Spieler vom Format Hummels mit 19/20 kommt und 5 Jahre beim BVB spielen würde...! Halte ich für ausgeschlossen...

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Ein Spieler von dem Format bringt ja nichts. Selbstverständlich wird der irgendwann wieder mit Mitspielern auf seinem Niveau kicken wollen. Wenn, dann braucht es schon ein halbes Dutzend davon, um drum herum eine Mannschaft aufzubauen.

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Findet man ja überall nur noch sehr, sehr bedingt. Wäre mal ganz spannend, da eine durchschnittliche Verweildauer in einem Klub zu errechnen. Vor allem für jene Spieler, die aus dem Jugendbereich aufsteigen in den Profikader eines Klubs.

Alles in allem kommt es da i.d.R. zu wechseln. Einzig bei den ganz großen Klubs sieht das etwas anders aus, allerdings rücken da auch eher seltener Spieler aus dem Jugendbereich hoch. Prinzipiell ist es doch sehr selten so, dass dann einer mit 25 noch bei seinem ersten Klub ist. Eher kommt der Wechsel schon viel früher.

In München gibt es Thomas Müller. Beim FC Schalke noch Max Meyer.

MFG
Phil

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Das Posting wirst du bereuen, sollte es keine Ironie sein.

Nö, keine Ironie. :-)

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Pulisic macht einen ehrlichen und vernünftigen Eindruck.
Es scheint bei ihm so, das er am Verein hängt und derzeit überhaupt nicht weg möchte.
So Spieler wie Pulisic, Sancho oder Gomez sind die Zukunft des BVB.
Wir sollten versuchen mit den Jungs eine neue Mannschaft aufzubauen.

Ich prophezeie dir, dass wenn Sacho auch nur eine halbwegs erfolgreiche Saison als Stammspieler spielt und nen paar Tore und Assists macht, die englischen Klubs Schlange stehen werden um ihn und uns mit Geld zuzuscheissen.

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Pulisic macht einen ehrlichen und vernünftigen Eindruck.
Es scheint bei ihm so, das er am Verein hängt und derzeit überhaupt nicht weg möchte.
So Spieler wie Pulisic, Sancho oder Gomez sind die Zukunft des BVB.
Wir sollten versuchen mit den Jungs eine neue Mannschaft aufzubauen.

Ich prophezeie dir, dass wenn Sacho auch nur eine halbwegs erfolgreiche Saison als Stammspieler spielt und nen paar Tore und Assists macht, die englischen Klubs Schlange stehen werden um ihn und uns mit Geld zuzuscheissen.

Das Interesse wäre ja normal und besser als wenn sich keiner für unsere Talente interessieren würde.
Wenn Angebote kommen sollten, muss man sehen wie man damit umgeht.
Wenn wir was aufbauen wollen, dann nur mit Spielern die auch gerne hier spielen.
Zwingen kann man eh keinen, egal wie lange der Vertrag läuft.

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Zum Zeitpunkt x spielen sie alle gerne bei uns. Zum Zeitpunkt y dann aber im zweifel nicht mehr.

Dembele ist auch voller Überzeugung zu uns gekommen und hat andere Angebote ausgeschlagen. Und er hatte wohl durchaus auch vor, hier 2-3 Jahre zu spielen und zu reifen. Aber dann kommen sportlich reizvolle Angebote, es wird mit haufenweise Geld rumhantiert (auch für Berater etc.) und schon sieht die Welt anders aus.

Wenn Manchester City(mal als Platzhalter) Christian Pulisic derart umgarnen wird, dass man ihn für 18/19 als wichtigen Teil des Kaders, der Startelf, betrachtet, wird er halt anfangen zu überlegen. Zumal Nike dies auch massiv mit fördern würde. Oder aber sie würden fördern, dass er zu einem Adidas Klub in die Premiere League geht.

Und Pulisic spielt halt jetzt auch schon seine zweite Saison voll durch im Seniorenbereich. Sprich, er hat auch bereits Erfahrung gesammelt auf höherem Niveau.

Es ist heute einfach verdammt schwierig geworden, über Jahre etwas entstehen zu lassen, wenn man nicht zu den 7-8 absoluten Großklubs zählt, die entweder tonnenweise Geld haben und/oder dazu noch ihre riesengroßen Namen.

MFG
Phil

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Wenn Pulisic irgendwann sagen sollte, das er gerne zu City wechseln möchte, dann ist es halt so.
Ich halte ihn allerdings für so intelligent, das er einschätzen kann was er am BVB hat, und wieviel Einsatzzeit er dann nachher wirklich bei City hätte.

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Warum sollte er sich nicht anschauen, was mit Leroy Sane passiert ist?

Ich sehe es ja wie du, dass auch ich denke, dass junge Spieler nicht zu viele Schritte auf einmal machen sollten. Auf der anderen Seite aber wechseln ja eine Etage tiefer auch ebenso Spieler zu uns, obschon sie sich denken müssten "Vielleicht habe ich in Gladbach bessere Optionen mich zu entwickeln".

MFG
Phil

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Und du bist die Instanz dafür einzuschätzen, was objektiv die intelligenteste Lösung für Pulisic wäre? Nimm's mir bitte nicht übel, aber ich finde es immer etwas anmaßend so von oben herab einzuschätzen, wer wie intelligent ist, welche von mehreren Optionen die intelligentere wäre, und dabei dann auch noch zu sagen, dass es natürlich intelligenter wäre, lieber länger beim BVB zu bleiben. Zudem kannst du gar nicht wissen, welche Ziele Pulisic hat und was für sein persönliches Glück als Fußballer wichtig ist.

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Und du bist die Instanz dafür einzuschätzen, was objektiv die intelligenteste Lösung für Pulisic wäre? Nimm's mir bitte nicht übel, aber ich finde es immer etwas anmaßend so von oben herab einzuschätzen, wer wie intelligent ist, welche von mehreren Optionen die intelligentere wäre, und dabei dann auch noch zu sagen, dass es natürlich intelligenter wäre, lieber länger beim BVB zu bleiben. Zudem kannst du gar nicht wissen, welche Ziele Pulisic hat und was für sein persönliches Glück als Fußballer wichtig ist.

Lese es vielleicht einfach nochmal durch.
Ich habe geschrieben, das ich glaube das er einschätzen kann was er am BVB hat.
Wenn dir das zu anmaßend ist, ist das leider dein Problem.

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Wenn "ich halte ihn für so intelligent, dass er einschätzen kann [...]" einhergeht mit "für ihn wäre es das Beste, noch ein Weilchen bei uns zu bleiben", ja, dann finde ich das anmaßend.

Natürlich weiß Pulisic, dass er bei uns viel Spielzeit hätte und bei ManCity vielleicht (erstmal) nicht. Für diese Erkenntnis braucht er auch nicht allzu intelligent zu sein. Aber das heißt eben noch lange nicht, dass ein Verbleib über diesen Sommer hinaus seine intelligenteste Option wäre.

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Zum Zeitpunkt x spielen sie alle gerne bei uns. Zum Zeitpunkt y dann aber im zweifel nicht mehr.

Dembele ist auch voller Überzeugung zu uns gekommen und hat andere Angebote ausgeschlagen. Und er hatte wohl durchaus auch vor, hier 2-3 Jahre zu spielen und zu reifen. Aber dann kommen sportlich reizvolle Angebote, es wird mit haufenweise Geld rumhantiert (auch für Berater etc.) und schon sieht die Welt anders aus.

Wenn Manchester City(mal als Platzhalter) Christian Pulisic derart umgarnen wird, dass man ihn für 18/19 als wichtigen Teil des Kaders, der Startelf, betrachtet, wird er halt anfangen zu überlegen. Zumal Nike dies auch massiv mit fördern würde. Oder aber sie würden fördern, dass er zu einem Adidas Klub in die Premiere League geht.

Und Pulisic spielt halt jetzt auch schon seine zweite Saison voll durch im Seniorenbereich. Sprich, er hat auch bereits Erfahrung gesammelt auf höherem Niveau.

Es ist heute einfach verdammt schwierig geworden, über Jahre etwas entstehen zu lassen, wenn man nicht zu den 7-8 absoluten Großklubs zählt, die entweder tonnenweise Geld haben und/oder dazu noch ihre riesengroßen Namen.

MFG
Phil

Mal das Glückstor außen vor gelassen, hat er diese Saison, wie alle anderen, aber weniger auf sich aufmerksam machen können. Glänzte eher mit durchschnittlichen Leistungen, dass ich einfach nicht glaube, dass jetzt schon ein großer PL Club kommt und ihm ne Art Stammplatzgarantie offeriert. Dafür müsste er so ne Saison wie Dembele hinlegen und das hat er bei weitem nicht.

Wenn er gut beraten ist, verlängert er seinen Vertrag, steigert sich unter dem neuen Trainer und geht dann in 2 o 3 Jahren, mit Anfang 20. Immer noch reichlich zeit, das große Geld zu scheffeln.

Bekommt der BVB allerdings keinen Trainer, von dem er überzeugt ist, dann könnte eine Trennung jetzt schon bevorstehen, denn der BVB wird nicht a la Blau warten, bis sein Vertrag ausläuft.

Ich sag mal so - bei Nagelsmann bleibt er zu 109% und wird noch 1-2 Klassen besser

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Mal das Glückstor außen vor gelassen, hat er diese Saison, wie alle anderen, aber weniger auf sich aufmerksam machen können. Glänzte eher mit durchschnittlichen Leistungen, dass ich einfach nicht glaube, dass jetzt schon ein großer PL Club kommt und ihm ne Art Stammplatzgarantie offeriert. Dafür müsste er so ne Saison wie Dembele hinlegen und das hat er bei weitem nicht.

Oder aber sie sehen darin eine gute Gelegenheit, einen hochveranlagten Spieler, der auf dem US-Markt die Benchmark ist neben den großen Weltstars, genau jetzt "günstig" zu bekommen.

Ich sehe es ja wie du, dass der Spieler - wie auch schon Dembele - besser beraten wäre, sich in Ruhe zu entwickeln. Insofern war und ist das jetzt nur ein Beispiel dafür gewesen, dass sich die Dinge oft schnell ändern können. Im Mai letzten Jahres hat auch noch keiner wirklich damit gerechnet, dass Dembele Ende des Sommers sich wegstreikt zum FC Barcelona.

Und Pulisic dürfte bei allen englischen Großklubs ziemlich weit oben auf einer etwaigen Zugangsliste stehen.

Mir ging es ja darum, dass die Spieler durchaus immer zum Zeitpunkt x gerne für den BVB spielen. Aber dies kann sich heutzutage einfach verdammt schnell ändern.

MFG
Phil

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Mal das Glückstor außen vor gelassen, hat er diese Saison, wie alle anderen, aber weniger auf sich aufmerksam machen können. Glänzte eher mit durchschnittlichen Leistungen, dass ich einfach nicht glaube, dass jetzt schon ein großer PL Club kommt und ihm ne Art Stammplatzgarantie offeriert. Dafür müsste er so ne Saison wie Dembele hinlegen und das hat er bei weitem nicht.

Oder aber sie sehen darin eine gute Gelegenheit, einen hochveranlagten Spieler, der auf dem US-Markt die Benchmark ist neben den großen Weltstars, genau jetzt "günstig" zu bekommen.

Das ist mit das einzige Argument was dafür spricht, dass er jetzt schon Angebote bekommt. PL Clubs sind aber keine Ausbildungsvereine mehr, zumindestens die Großen 5, da muss er liefern oder er sitzt oben auf der Tribüne, egal welchen Stellenwert er in den USA hat.

#Rückholaktion die Vierte 2020

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Das ist mit das einzige Argument was dafür spricht, dass er jetzt schon Angebote bekommt. PL Clubs sind aber keine Ausbildungsvereine mehr, zumindestens die Großen 5, da muss er liefern oder er sitzt oben auf der Tribüne, egal welchen Stellenwert er in den USA hat.

Aber auch die großen Clubs zeigen doch, dass man da als Nachwuchsspieler gute Chancen hat, eine entsprechende Rolle zu spielen und Einsätze zu bekommen (Gomez, Solanke, Alexander-Arnold bei Liverpool; Christensen bei Chelsea; Rashford bei ManU; Gabriel Jesus bei ManCity; und auch Dembele zeigt es ja bei Barca). Ist nur die Frage, ob man sich das zutraut als junger Spieler und da werden die wenigsten wohl sagen: nein danke! bei einem entsprechenden Angebot...

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Barca muss Dembele einsetzen, wäre ja ein Offenbarungseid wenn sie es nicht tun würden

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Dennoch gibt es doch diese Namen, Leroy Sane sei da auf jeden Fall auch genannt. Oder Emre Can.

Die sind nach England, zu Topklubs gegangen, und spielen dort in sehr jungen Jahren eine sehr gute Rolle.

MFG
Phil

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Im Endeffekt haben wir ja schon seinen NACHFOLGER geholt, aus England! Und es wird nicht der einzige bleiben, denke ich mal, der mit viel Talent zum BVB kommt, in den nächsten Jahren.

Wäre nur halt schade, wenn wieder so ein jungen Bursche, so schnell den Verein verlässt.

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Das ist mit das einzige Argument was dafür spricht, dass er jetzt schon Angebote bekommt. PL Clubs sind aber keine Ausbildungsvereine mehr, zumindestens die Großen 5, da muss er liefern oder er sitzt oben auf der Tribüne, egal welchen Stellenwert er in den USA hat.

Dies wohnt aber doch einem Transfer eigentlich immer inne, ab einem bestimmten Niveau. Pulisic hätte auch in der Jugend bei uns hängen bleiben können, bzw. danach einfach nicht den Sprung zu den Profis verpassen können, wie so manch andere große Talente auch. Hätte er deshalb in der Jugend erst gar nicht zu uns kommen dürfen?

Was treibt einen Dahoud an, dass sichere und ruhigere Gewässer in Gladbach zu verlassen? Was Akanji im Winter zu uns zu kommen?

Am Ende wägen sie ihre sportlichen Chancen ab. Der eine sagt dann (Wie z.B. Stindl oder Volland bei uns), dass der Sprung "einem zu groß vorkommt" und sie wechseln gar nicht oder eine Stufe tiefer. Andere haben das Selbstvertrauen und nehmen eine hochwärtigere Chance an.

Dass das Geld da auch oftmals nachhilft bei der Entscheidung, kommt dann noch hinzu. Und da sprechen wir bei 2-3 Jahren mehr oder weniger, die man, wenn man als BVB Spieler Pulisic z.B. ein Manchester United Angebot ausschlägt, wohl eher über 10-20 Mio. EUR Unterschied (in Summe, Nike inklusive). Sprich, schon eine ganze Menge.

MFG
Phil

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Wenn Pulisic den Plan haben sollte, in zwei Jahren zu wechseln, wieso sollte er dann heute seinen noch zwei Jahre laufenden Vertrag verlängern? Und hat er nicht erst vor einem Jahr seinen Vertrag bei uns verlängert? Abgesehen davon gehe ich davon aus, dass ein Wechsel in diesem oder im nächsten Sommer weitaus wahrscheinlicher ist als erst in zwei oder gar drei Jahren.

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Wenn Pulisic den Plan haben sollte, in zwei Jahren zu wechseln, wieso sollte er dann heute seinen noch zwei Jahre laufenden Vertrag verlängern? Und hat er nicht erst vor einem Jahr seinen Vertrag bei uns verlängert? Abgesehen davon gehe ich davon aus, dass ein Wechsel in diesem oder im nächsten Sommer weitaus wahrscheinlicher ist als erst in zwei oder gar drei Jahren.

Warum sollte er ihn nicht verlängern, in England schwimmen sie vor Kohle (die wissen nicht wohin damit) und manche Spieler denken auch an ihren abgebenden Verein, der ihnen erst die Möglichkeit eröffnet hat, in frühern Jahren schon ganz oben mitzuspielen.

Wie gesagt, wie sein Plan ist, weiß keiner, wenn der BVB allerdings einen tollen Trainer präsentiert, von dem er sich ein Leistungssteigerung verspricht, und die brauch er noch dringend, dann bleibt er höchstwahrscheinlich noch länger und verlängert vllt. noch seinen Vertrag.

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Kürzere Vertragslaufzeit heißt eventuell höheres Handgeld. Außerdem dürfte auch Pulisic nicht entgangen sein, dass beim BVB die Stimmung dahin zu tendieren scheint, Spieler mit Vertrag vielleicht im Zweifel auch mal wieder ein Jahr länger zu halten, wenn das sportlich Sinn ergibt. Dieses Risiko mag er womöglich nicht unbedingt eingehen. Außerdem hatte Pulisic vermutlich seine Gründe dafür, dass er seinen Vertrag im letzten Frühling lediglich um ein Jahr verlängerte.

Ist ja auch egal. Wir werden sehen, was passiert.

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Wie gesagt, wie sein Plan ist, weiß keiner, wenn der BVB allerdings einen tollen Trainer präsentiert, von dem er sich ein Leistungssteigerung verspricht, und die brauch er noch dringend, dann bleibt er höchstwahrscheinlich noch länger und verlängert vllt. noch seinen Vertrag.

Welcher Spieler hat das jemals abhängig gemacht von der Trainerfrage? Ist doch auch ziemlich "sinnlos", da ein Trainer schneller wieder weg sein kann, als man noch mit ihm über einen Wechsel verhandelt hat...

Ich meine, den BVB haben sogar Spieler verlassen, als hier die Ausnahmeerscheinung Jürgen Klopp reihenweise junge Spieler entwickelte, die Mannschaft zu Titeln führte und bis in ein CL Finale. Bei immer steigenden Personalbudgets, sprich, allesamt verdienten auch immer mehr.

Und doch zogen die Spieler von dannen, sobald es ihnen passend erschien.

MFG
Phil

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Wie gesagt, wie sein Plan ist, weiß keiner, wenn der BVB allerdings einen tollen Trainer präsentiert, von dem er sich ein Leistungssteigerung verspricht, und die brauch er noch dringend, dann bleibt er höchstwahrscheinlich noch länger und verlängert vllt. noch seinen Vertrag.

Welcher Spieler hat das jemals abhängig gemacht von der Trainerfrage? Ist doch auch ziemlich "sinnlos", da ein Trainer schneller wieder weg sein kann, als man noch mit ihm über einen Wechsel verhandelt hat...

Ich meine, den BVB haben sogar Spieler verlassen, als hier die Ausnahmeerscheinung Jürgen Klopp reihenweise junge Spieler entwickelte, die Mannschaft zu Titeln führte und bis in ein CL Finale. Bei immer steigenden Personalbudgets, sprich, allesamt verdienten auch immer mehr.

Und doch zogen die Spieler von dannen, sobald es ihnen passend erschien.

MFG
Phil

Er ist aber immer noch sehr jung und im Vgl. zu Ousmane, ein vernünftiger Junge und hat ein scheinbar tolles Umfeld.
Wenn man ihm und seinem Umfeld aufzeigt, dass der BVB verstanden hat und er erkennt, hier ist mein Weg noch nicht zu Ende (muss gerade schmunzeln, das bei einem 19 Jährigen, mit knapp 2 Jahren Profierfahrung, zu erwähnen :-) ), dann ist die Möglichkeit sicherlich sehr hoch, dass er bleibt.

Naglesmann wäre natürlich der Knaller, aber auch sein Jugendtrainer - Wolf, mit dem er gute Erfahrungen gemacht hat, könnte ihn dazu bewegen, seine Zelte noch nicht abzubrechen und dem ganz großen Geld hinterzujagen (wenn das überhaupt das Motiv ist).

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Er ist aber immer noch sehr jung und im Vgl. zu Ousmane, ein vernünftiger Junge und hat ein scheinbar tolles Umfeld.
Wenn man ihm und seinem Umfeld aufzeigt, dass der BVB verstanden hat und er erkennt, hier ist mein Weg noch nicht zu Ende (muss gerade schmunzeln, das bei einem 19 Jährigen, mit knapp 2 Jahren Profierfahrung, zu erwähnen ), dann ist die Möglichkeit sicherlich sehr hoch, dass er bleibt.

Dembélés Weg wäre beim BVB auch noch nicht zu Ende gewesen. Dennoch hat der sich für einen anderen Weg entschieden, und Stand jetzt scheint das ja auch für ihn nicht so verkehrt gewesen zu sein. Abseits seiner Verletzungen kommt er ja durchaus auf ordentlich Einsatzzeit. Wird spanischer Meister und kommt wohl mindestens ins CL-Halbfinale. Und wer weiß, was für eine Saison Dembélé hier bei uns abgeliefert hätte.

Um einen Topspieler zu halten, muss der BVB ihm nicht nur zeigen, dass wir gerne noch ein Stück weiter mit ihm gehen müssen, sondern wir müssen ihm auch eine sportliche Perspektive bieten, die wesentlich besser ist als das, was wir in den letzten drei Jahren so geschafft haben. Stimmt diese Perspektive, und sie ist eine Notwendigkeit, dann können Faktoren wie Fanszene, Vereinsverbundenheit und Umfeld auch mal dafür sorgen, dass ein Spieler noch etwas auf das ganz große Geld verzichtet. Sonst nicht.

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Ich glaube die Trainerfrage spielt da im Grunde gar keine Rolle. Und Hannes Wolf, dies nur am Rande, wird eher kein BVB Trainer in den nächsten 1-2 Jahren werden...

MFG
Phil

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Ich verstehe auch nicht richtig wie soviele Hannes Wolf auf der Rechnung haben können ? Er ist in Stuttgart am Umfeld gescheitert und soll nun ins noch schwierigere Umfeld rein geworfen werden ? Das macht doch keinen Sinn

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Man würde ihn doch auch ohne Not abgeben, würde man ihn im Sommer ziehen lassen. Sein Vertrag läuft doch noch bis 2020, d.h. er würde auch nächstes Jahr noch Geld in die Kassen spülen.
Und finanziell ist der Verein doch gerade so aufgestellt, dass man diesen Sommer nicht auf die Millionen angewiesen ist, sondern gute Spieler braucht.

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Man würde ihn doch auch ohne Not abgeben, würde man ihn im Sommer ziehen lassen. Sein Vertrag läuft doch noch bis 2020, d.h. er würde auch nächstes Jahr noch Geld in die Kassen spülen.
Und finanziell ist der Verein doch gerade so aufgestellt, dass man diesen Sommer nicht auf die Millionen angewiesen ist, sondern gute Spieler braucht.

Man weiss halt nie, welche Nebenabsprachen da noch existieren, so was wie "Wenn Verein X eine Abloese von Y bietet, darfst Du gehen" und im Falle von Pulisic koennte ich mir gut vorstellen, dass "X" Manchester United ist. Umso wichtiger Sancho und Gomez jetzt schon einiges an Einsatzzeit zu geben, damit die dann ggf. direkt in die Presche springen koennen.

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Bei Pulisic hoffe ich immer noch, dass sich in seinem Fall mal die Vernunft durchsetzt und er seinen Vertrag doch nochmal verlängert. Er kann dann ja immer noch in drei oder vier Jahren mit dann 22 oder 23 als junger Spieler zu einem der ganz großen Clubs wechseln.

Dafür gibt es selten Garantien. Wenn Pulisic in den nächsten zwei Jahren ein, zwei schwere Verletzungen hat, oder wenn seine Entwicklung nicht nochmal Fahrt aufnimmt, könnten die Angebote nicht ganz so toll ausfallen wie gewünscht. Könnte auch sein, dass ihm dann noch jüngere Spieler wie Sancho oder Gomez in der Popularität bei den großen Vereinen den Rang ablaufen.

Zwei, drei Jahre sind im Fußball eine so lange Zeit, dass man kaum verlässlich planen kann, wie die Situation eines Spielers dann aussehen wird. Allerdings habe ich aktuell meine Zweifel, ob Pulisic für die großen Teams überhaupt schon die Qualität hat, und glaube deshalb auch, dass ein Wechsel in diesem Sommer etwas früh kommen könnte. Möglich aber auch, dass Pulisic in einem Team mit besseren Mitspielern nochmal besonders aufblühen würde.

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Wenn die Mannschaft insgesamt eine bessere Saison gespielt hätte, wäre das auch für die jungen Spieler, wie Pulisic, einfacher gewesen sich weiter zu entwickeln.
Man kann von den jungen Talenten nicht erwarten, die Schwächen der älteren Spieler auszugleichen.

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Genau das habe ich ja gesagt ;)

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BVB-Newsthread vom 09.04.2018 (BVB)

Der Tiefschlag für Götze waren die Einwechslungen der Teenager

Der Tiefschlag für Götze waren die Einwechslungen der Teenager

Wenn man die Quelle schon an der Überschrift erkennt.

Springer ist Springer

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Der Tiefschlag für Götze waren die Einwechslungen der Teenager

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Man muss die Schreiberlinge lieben

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Kein Schlag unter die Gürtellinie - nachvollziehbare Entscheidung

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Man muss die Schreiberlinge lieben - und das Forum?

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Sahin: Bin ich jetzt runter von Eurer Liste?

Was für ein Witz!

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Sahin: Bin ich jetzt runter von Eurer Liste?

Sahin: Bin ich jetzt runter von Eurer Liste?

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Allein so eine Aussage disqualifiziert ihn für mich schon...

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Unglaublich arrogant

Der Trick ist ganz einfach:

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